【昭和】政界懐古スレ part6【平成】

767 ：無党派さん：2015/04/18(土) 18:43:19.20 ID:nHJ2TGq/.net

陸奥宗光

768 ：無党派さん：2015/04/18(土) 18:46:32.98 ID:NxwodJ/P.net

陸奥まで遡るなら岡崎邦輔も入ってくる

769 ：無党派さん：2015/04/18(土) 18:55:37.27 ID:OVVZEFul.net

安倍独裁政権が本性を現したな

自民幹部「NHKはどうでもいい。狙いはテレ朝だ」 政権批判発言に照準
http://www.huffingtonpost.jp/2015/04/18/jimin-nhk-tv-asahi_n_7090694.html

自民、政権批判発言に照準　テレ朝・ＮＨＫ聴取

自民党が１７日、テレビ朝日とＮＨＫの経営幹部を呼んで、個別番組の問題について異例の事情聴取をした。
特に自民は、コメンテーターが菅義偉官房長官を名指しで批判したテレ朝の「報道ステーション」に照準を合わせる。
国はテレビ局に対し、許認可や行政指導の権限を持つだけに、政権を握る自民のこうした対応が、報道の萎縮につながるおそれがある。

■党内からも「圧力」懸念の声

「二つの案件とも真実が曲げられて放送された疑いがある」。１７日、自民党本部で開かれた党情報通信戦略調査会。
国会議員やテレ朝とＮＨＫの幹部を前に、調査会長の川崎二郎・元厚生労働相は語った。

一つは、テレ朝の「報道ステーション」でコメンテーターが菅氏を名指しし、「官邸のみなさんにはものすごいバッシングを受けてきました」などと発言した件。
もう一つは、ＮＨＫ「クローズアップ現代」で「やらせ」が指摘されている問題だ。

自民の狙いはテレ朝の「報ステ」だ。この日の事情聴取は、テレ朝の約３０分に対し、ＮＨＫは１５分。
調査会幹部の一人は「ＮＨＫはどうでもいい。狙いはテレ朝だ」と話す。

３月２７日夜の古賀茂明氏の発言後、政権の対応は早かった。菅氏は３０日の記者会見で「まったくの事実無根」と古賀氏の発言を否定。
「放送法があるので、テレビ局がどう対応されるか見守りたい」と述べた。
テレビ局を所管する総務相を務めた佐藤勉国会対策委員長は、テレ朝幹部から国会内で説明を受けた。

菅氏と佐藤氏は、国会運営などについて日頃から頻繁に意見交換する仲だ。自民党幹部は「長官や佐藤氏が動かなかったら、
テレ朝は番組での謝罪だけでやり過ごそうとしただろう」と話す。
菅氏は１７日の記者会見で、放送局への事情聴取について党から相談を受けたかと問われ「ありません」と否定した。

調査会関係者によると、川崎氏や佐藤氏ら調査会幹部は３月３０日、問題だとした番組の映像を確認。
その場で「（テレ朝幹部を党に）呼ぼう」と一致した。

複数の調査会メンバーは、党がテレ朝だけに政治的な圧力をかけたと思われないよう、
「やらせ」問題を抱えたＮＨＫも一緒に呼ぶことにしたと明かす。

自民は今後、ＮＨＫと民放で作る第三者機関「放送倫理・番組向上機構（ＢＰＯ）」へ申し立てを検討する。
党幹部の一人は、仮にＢＰＯの出す勧告や見解が甘いとみれば、「身内組織のＢＰＯでは役割を果たせない」として「不要論」を持ち出し、政府が直接、抑え込むことができる展開も描く。

自民がここまで報道に敏感になる背景には、政権から転落した経験がある。
報道による政権批判を放置すれば、支持率の下落につながりかねない。
政権維持には、報道の自由への介入と取られたとしても、批判の芽を摘んでおきたいという思いもある。
党中堅幹部の一人は「かつての自民は懐の深さがあった。下野して永久に与党ではないことを知り、変わった」と語る。

党内には「私なら呼ばない。ただでさえ衆院選のときに報道に圧力をかけたと言われているのに」（幹部の一人）との批判の声もある。

770 ：無党派さん：2015/04/18(土) 19:39:23.42 ID:LPdOIPoX.net

>>767
陸奥をして和歌山の政治家と評するのは、菅直人を山口県の政治家と言う位の違和感がある。

771 ：無党派さん：2015/04/18(土) 20:53:01.99 ID:v0u0h7wU.net

栃木訛りのミッチー、実は千葉県習志野市生まれ

772 ：無党派さん：2015/04/18(土) 21:16:35.65 ID:WBnOp+So.net

鈴木貫太郎は確かに大阪生まれではあるが、大阪出身の総理大臣にカウントされるとムリがある

773 ：無党派さん：2015/04/18(土) 21:27:26.64 ID:9biXUF6w.net

>>770
陸奥は紀州藩士の出だし選挙区も和歌山だった
和歌山出身者だと前田米蔵も該当するけど選挙区は東京だしな

774 ：無党派さん：2015/04/18(土) 21:37:42.65 ID:sHsjQydI.net

野村吉三郎も和歌山だっけ。

775 ：無党派さん：2015/04/18(土) 22:11:08.24 ID:LPdOIPoX.net

>>773
ごめん。無学ゆえに陸奥が衆院議員だったことを知らなかった。

776 ：無党派さん：2015/04/18(土) 22:49:56.48 ID:+AvbjOMi.net

>>773 片山哲は選挙区神奈川だけど、生まれは和歌山。
>>772 幣原喜重郎は生まれと選挙区一致の大阪。

777 ：無党派さん：2015/04/18(土) 23:07:47.79 ID:bo0J/PRS.net

トリクルダウンな私も一応元参議院議員で和歌山出身なんですけどね

778 ：無党派さん：2015/04/18(土) 23:16:29.25 ID:+AvbjOMi.net

>>777
現在、政府産業競争力会議（民間）議員、国家戦略特別区域諮問会議の(有識者)議員
慶應義塾大学総合政策学部教授、慶應義塾大学大学院メディアデザイン研究科教授、
慶應義塾大学グローバルセキュリティ研究所所長、アカデミーヒルズ理事長、
パソナグループ取締役会長、外為どっとコム総合研究所研究員
NPO法人の万年野党アドバイザリーボード。を務めております。

779 ：無党派さん：2015/04/18(土) 23:16:41.00 ID:OVVZEFul.net

985 名前：無党派さん ：2015/04/18(土) 22:33:16.16 ID:UMdpeKjg
　　
今、たけしの７ｄａｙｓ見てみＴＢＳ

自民の朝日いじめを断罪
きっぱりと圧力をかける自民はおかしいと言い切ったわwww
　

780 ：無党派さん：2015/04/18(土) 23:18:36.05 ID:1KycFCsh.net

タケシとかオオタとか、基礎知識も思考力も無いから、余計な事を言わない方がいい

こういう本を読んでこう書いてあって、著者の研究者に尋ねたらこういう答えがあった、くらいまでできるなら、素人もテレビで言っていいが

781 ：無党派さん：2015/04/18(土) 23:21:47.73 ID:bo0J/PRS.net

ビート君の気持ちがよく分からない

782 ：無党派さん：2015/04/18(土) 23:48:01.48 ID:kFxCKUgX.net

なるほど。了承ということなんですが…

783 ：無党派さん：2015/04/19(日) 00:31:27.12 ID:EfQA3v4a.net

>>775
陸奥は反逆罪の前科があるから長州の伊藤の下で自分の存在を認めてもらうには衆議院の議席を得て国会対策に辣腕を振るう必要があったんだよ。
当時は衆議院の議席を持つ藩閥出身の大臣なんていなかったから。

784 ：無党派さん：2015/04/19(日) 00:43:11.00 ID:EfQA3v4a.net

>>716
ヨーダは文学部出の田中秀征は認めていた。

785 ：無党派さん：2015/04/19(日) 00:51:07.42 ID:EfQA3v4a.net

>>727
昭和30年代，40年代は議長の権威が低くて国会がもめると議長の首を差し出して手仕舞いすることが多かったんだよ。
船田中は日韓基本条約批准承認案の強行採決の責任をとって議長を辞めたので二度目の議長が回ってきたんだよ。。

>>728の人がいうように前尾議長以後議長は党籍を離脱することが慣例になり与党の国会対策の都合で首を切られることがなくなったんだよ。

786 ：無党派さん：2015/04/19(日) 00:53:59.91 ID:EfQA3v4a.net

>>748
石橋湛山は吉田内閣末期から鳩山内閣時代には９条改正・自主防衛論者だったし
公職追放の経緯から反米的だった。
辻と意見が一致するのはそんなに不自然ではない。

787 ：無党派さん：2015/04/19(日) 05:27:32.90 ID:lUD9mDje.net

儂も任期中に辞めさせられたんですたい
竹下君だけ辞めたら良かったんや
儂関係あらへん

788 ：無党派さん：2015/04/19(日) 07:36:45.98 ID:Hc7c5brr.net

古賀茂明もなんであんなおかしくなっちまったんだろうか？

789 ：無党派さん：2015/04/19(日) 08:10:24.48 ID:tFA8HXTQ.net

民主党に圧力かけられた青山はあまり話題にならないのに…

790 ：無党派さん：2015/04/19(日) 08:13:25.09 ID:MRuH4+2m.net

青山繁晴、鴨下一郎、リリーフランキー、吉田鋼太郎（俳優）の4人は兄弟みたいに似てる

791 ：無党派さん：2015/04/19(日) 08:24:35.10 ID:4Q0Pjgn9.net

>>785 佐藤は11人も大臣の首切って政権延命したが、人斬り兼次郎と異名
された、楯兼次郎はプロレスではなくガチだったのかな？
>>783 　戦前は、政党内閣とは言え首班が衆院議員だったのは、原　浜口
犬養　だけ。　隈板内閣なんて大隈と板垣は議員ですらなかった。

792 ：無党派さん：2015/04/19(日) 19:02:18.87 ID:p9XyAaBp.net

青山繁晴が河本番の記者出身だった事に驚き
息子の河本三郎とも親しいらしい
河本ジュニアもあの年齢で引退する事は無かろうに

793 ：無党派さん：2015/04/19(日) 19:28:14.48 ID:FLG6Ekpy.net

河本好きな俺は90年代に検索して当時の青山のHPにたどり着いた
河本の思い出がたくさん書いてあったぞ
三郎のHPの掲示板に書き込みもしてた

当時の青山は大島と並ぶ河本信者と言ってよい
今は知らないけど

794 ：無党派さん：2015/04/20(月) 08:43:36.80 ID:zdW8k3tE.net

>>792 あんまり、政治が好きでないんだろう。福田康夫みたいに。
>>793 俺は、三木の中村慶一郎の方がいいな。

795 ：無党派さん：2015/04/20(月) 08:46:00.15 ID:s5FpDSG3.net

中村慶一郎が国民新党に走った理由がよく分からない

796 ：無党派さん：2015/04/20(月) 09:44:18.18 ID:Pmk8kjMF.net

亡くなった産経の花岡信昭も三木番

797 ：無党派さん：2015/04/20(月) 09:46:14.63 ID:Pmk8kjMF.net

青山繁晴の出身高校の淳心学院は河本の選挙区であった姫路市だからね

798 ：無党派さん：2015/04/20(月) 09:50:43.99 ID:nBLbukpj.net

>>793
横やりですまんが河本敏夫の倅が森喜朗の倅に匹敵するどら息子って噂は本当なのか。

799 ：閻魔の遺贈：2015/04/20(月) 10:30:06.51 ID:7pe7QdaE.net

南道郎が民社党に走った理由もわからん

800 ：無党派さん：2015/04/20(月) 11:13:51.04 ID:B5SLZVrx.net

マッチー、後ろ歩きに自信がなくなった模様

801 ：無党派さん：2015/04/20(月) 11:33:04.51 ID:p9yKMrJ0.net

90年代以降のゴチャゴチャで自民→野党は珍しくないがも野党→自民結構いるんだな
大内啓伍とか落選してなきゃ大物扱いされてたんだろうか?

802 ：無党派さん：2015/04/20(月) 11:59:23.60 ID:rYgGwpoI.net

>>800
しかしそれで辞めることはない。就任から半年も経っていないしね。

私は降ろされたが。

803 ：無党派さん：2015/04/20(月) 13:12:05.95 ID:VxudoiX9.net

マッチーの後任は大島か
となると大島派はどうなるんだ？
閣僚歴でいうと江渡、当選回数多いのも江渡の6回と伊藤の5回くらいしかいないが
それと野田や保岡、丹羽は議長になれないんだな

804 ：無党派さん：2015/04/20(月) 13:31:19.93 ID:nBLbukpj.net

議長は邦ぽっぽでいいんじゃないの。

805 ：無党派さん：2015/04/20(月) 14:46:13.77 ID:RTpukU3t.net

【議長になれなかった主な大物議員】
三木武吉、川島正次郎、倉石忠雄、石田博英、赤城宗徳、井出一太郎、田中龍夫、原田憲、斎藤邦吉、金丸信、田沢吉郎、奥野誠亮、河本敏夫、山中貞則、村山達雄、塩川正十郎、中山太郎、武藤嘉文

806 ：無党派さん：2015/04/20(月) 15:38:07.90 ID:KuBFPzZO.net

>>803 参院当選7回の山東昭子はどうだ？

807 ：無党派さん：2015/04/20(月) 16:03:26.63 ID:TQmVCLE1.net

>>803
旧大島派

808 ：無党派さん：2015/04/20(月) 16:37:37.17 ID:7pe7QdaE.net

税調の大舅ども一掃の意味で次は野田毅かなと思ったが、離党経験もあってかそれはないようだったな

809 ：無党派さん：2015/04/20(月) 16:59:18.24 ID:nBLbukpj.net

>>805
長谷川峻も追加で。

810 ：無党派さん：2015/04/20(月) 17:04:33.75 ID:hPlsQAFI.net

>>808
インナー危うし
ただ山中奥野塩爺相沢あたりの時代なら安倍はつぶせただろうか

811 ：無党派さん：2015/04/20(月) 17:06:41.46 ID:KuBFPzZO.net

>>807 会長　高村

812 ：無党派さん：2015/04/20(月) 17:20:25.32 ID:kGr/bj7j.net

高村忸怩たる思いあるんじゃねえか

813 ：無党派さん：2015/04/20(月) 17:21:09.41 ID:Qhm/VmZf.net

>>805
椎名は？
川島・金丸あたりは敢えてならなかった感もある
寝業師的な政治家は保利を除いてならないなれないポストのイメージ

814 ：無党派さん：2015/04/20(月) 17:42:51.40 ID:KuBFPzZO.net

>>812 安倍ちゃんも病気の高村の起用はできない。
>>813 椎名の副総裁つながりで西村は？

815 ：無党派さん：2015/04/20(月) 18:06:33.98 ID:F3Pk4v8K.net

>>812-813
三権の長と自民党副総裁のどちらに重みがあるかって話かと思う。これに金丸とか後藤田とか副総理まで入るとややこしい。

まあ、大島は野党副総裁経験の上で議長就任というレアケースだが。

つーか、やはり谷垣は運がないね。

816 ：無党派さん：2015/04/20(月) 18:10:39.53 ID:F3Pk4v8K.net

>>807>>811
派閥の二枚看板が副総裁と議長に就任した稀有な例。
いよいよ三木の系列も吸収合併されて消えるか？

817 ：無党派さん：2015/04/20(月) 18:20:58.36 ID:Qhm/VmZf.net

>>805
まぁ無理だったろうけどあとは松村謙三かな

818 ：無党派さん：2015/04/20(月) 18:38:06.23 ID:KuBFPzZO.net

>>805 善幸が総理にならなかっら議長はあったかも？

819 ：無党派さん：2015/04/20(月) 19:47:06.57 ID:C5abw7xj.net

永世総務会長でいいよ

820 ：無党派さん：2015/04/20(月) 20:17:44.31 ID:INWU/URx.net

松村謙三・三木武夫の系統の衆議院議長は清瀬一郎以来かな？

821 ：無党派さん：2015/04/20(月) 20:29:40.15 ID:C5abw7xj.net

伊藤宗一郎がいる

822 ：無党派さん：2015/04/20(月) 20:40:08.03 ID:INWU/URx.net

>>821
そうだ。
「大昔」のことばかり考えていて「昔」のことを忘れてた。
ごめんなさい。

823 ：無党派さん：2015/04/20(月) 20:45:05.23 ID:INWU/URx.net

防衛庁長官のとき「国民は国をゆすり、たかりの対象だと思っている」
とか言って問題になった人か。

824 ：無党派さん：2015/04/20(月) 20:55:51.09 ID:kyiPdyn/.net

与野党のケネデーが立法支配してた時代

825 ：無党派さん：2015/04/20(月) 21:08:10.78 ID:Qhm/VmZf.net

いどうぜんぜえのついどうえんぜぇづはわだずがよぶだんでぇず

826 ：無党派さん：2015/04/20(月) 21:17:11.13 ID:C5abw7xj.net

清潔老人伊東さんが諾といえば会津初の総理だったのに

827 ：無党派さん：2015/04/20(月) 21:22:22.06 ID:kyiPdyn/.net

そして参院選でマドンナ()なんかに負けずに失われたn年なんかはなかった

828 ：無党派さん：2015/04/20(月) 22:23:41.43 ID:n08qZFHd.net

二階運良すぎだろ。
これで二階派と大島派と石原派の三派合併は決まったようなもんじゃん。

829 ：無党派さん：2015/04/20(月) 22:33:32.65 ID:zPpgkBnJ.net

>>815
谷垣は副総裁か議長かどちらか最低一つは確定だろ。
総理の目もわずかだけど残ってるし。

830 ：無党派さん：2015/04/20(月) 22:55:34.17 ID:n08qZFHd.net

あとこれ大島本当に受諾するの?
派閥が維持できなくなるよ。

831 ：無党派さん：2015/04/20(月) 23:02:06.03 ID:KuBFPzZO.net

>>830 逢沢に譲れ。

832 ：無党派さん：2015/04/20(月) 23:07:16.59 ID:C4L9Yfa6.net

>>828
二階派と石原派はくっつく事情があるが、大島派は伝統を捨てて慌てて二階に擦り寄ったりはしないだろ

>>830
だよなあ。そもそも大島派恵まれすぎなんだから額賀に冥土の土産でいいのに

833 ：無党派さん：2015/04/20(月) 23:08:48.52 ID:n08qZFHd.net

>>832
だけど実質11人の派閥で派閥会長空席は維持できないでしょう。

834 ：無党派さん：2015/04/20(月) 23:13:44.53 ID:F3Pk4v8K.net

>>829
財務相→政調会長→国交相→総裁→法相→幹事長→副総裁とか、どんだけ不沈激しいんだか

835 ：無党派さん：2015/04/20(月) 23:21:35.25 ID:n08qZFHd.net

まあとりあえず旧大島派を巡る麻生vs二階の暗闘に期待。
久しぶりに政局が面白くなりそう。

836 ：無党派さん：2015/04/20(月) 23:28:31.45 ID:C5abw7xj.net

玉置が河本派をのっとりかかって三木が阻止したことがあったな

837 ：無党派さん：2015/04/20(月) 23:33:46.05 ID:KuBFPzZO.net

>>833 山東派だろう。参院当選7回だぞう。額賀派の前は津島じゃなかったか？
女性活躍だ。

838 ：無党派さん：2015/04/20(月) 23:41:41.81 ID:n08qZFHd.net

>>837
参院議員が派閥会長になった例って村上以外あったっけ?
民主党の輿石ですら、形式上横路の下にいたのに。

839 ：無党派さん：2015/04/20(月) 23:56:19.23 ID:Rb1wwo+Q.net

>>834
このまま三権長になれずに死んだらかわいそうだな
もう天の神様になるしかない

840 ：無党派さん：2015/04/21(火) 00:06:55.07 ID:Fd2Nv1k2.net

>>838

841 ：無党派さん：2015/04/21(火) 00:09:13.65 ID:Fd2Nv1k2.net

>>838
無い。
青木ですらなってないからな、山東じゃ天地が引っくり返っても無理だろう。
かといって江渡は政治と金の問題で事実上防衛大臣投げ出したばかりだし…。
まあ麻生と二階の草刈り場になりそう。

842 ：無党派さん：2015/04/21(火) 00:09:35.60 ID:6Fzf6TrW.net

大島理森衆院議長

青森県出身（初）
慶大卒（綿貫以来。その前は田村、桜内）
自民党副総裁（初）※大野、船田は議長退任後
自民党幹事長（伊吹以来。その前は綿貫、桜内、保利、前尾、益谷）
自民党国対委員長（田村以来。その前は中村、福田、永）
衆院議運委員長（綿貫以来。その前は福永、福田、保利、中村、山口）
県議（綿貫以来。その前は山口など）
新聞記者（伊藤以来。その前は福田、保利）

843 ：無党派さん：2015/04/21(火) 00:13:31.90 ID:TQPD7TA1.net

>>838 　ないと思いますが、でも議席がないのに会長やってる山拓なんってもいますから。

844 ：無党派さん：2015/04/21(火) 00:19:49.59 ID:XQYDBzqa.net

江田代表の女性スキャンダルか。維新終わったな
橋下は江田を上西みたいに切り捨てることはできないだろうし
もし切り捨てたら維新内で旧・結いの党と旧・維新の会の内ゲバが始まる
江田を切り捨てても切り捨てなくても都構想の住民投票に悪影響を及ぼすだろう

維新の党・江田代表に女性スキャンダル疑惑「某雑誌が証拠写真入手」（首相官邸スタッフ）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150420-00010007-bjournal-soci

「今、永田町である噂がまことしやかに囁かれています。その噂とは維新の党の江田憲司代表に関するもので、
近々ある雑誌が江田氏に関する致命的ともいえるスキャンダルを報じるというのです」

　自民党の有力国会議員が、筆者にこう耳打ちをするが、「致命的ともいえるスキャンダル」というだけでは、あまりにも曖昧だ。
そこで各方面への取材を進めると、興味深い話にぶつかった。

「その噂に関しては、もうすでに首相官邸もキャッチしています。なんでも江田氏に関する女性スキャンダルだそうで、
某雑誌はその証拠となる写真の入手に成功しているそうです」（官邸中枢スタッフ）

　確かに、この噂がもし仮に事実だとしたら、江田代表にとってはまさに致命的だろう。
しかもその影響は、江田氏に及ぶだけにはとどまらず、維新の党をも大きく揺るがすことになるのは必至だ。

　さらにその余波は、維新の党が天王山と位置づける、大阪都構想の是非を問う住民投票（5月17日）にも大きく及ぶことになるはずだ。

　各種世論調査の結果からも窺える、大阪都構想に対する大阪市民の反応は、現時点では賛成と反対がほぼ拮抗した状態にあるといっていい。
構想が実現できるか否か、現時点ではまったく見通しがきかない状況にある。

　もちろん大阪市民にとって、江田氏は極めて遠い存在だ。
大阪市民にとって維新の党とは、イコール橋下徹大阪市長ということにほかならない。
よって、仮に江田氏を直撃するスキャンダルが表面化したとしても、
住民投票にはさほど影響を及ぼさないのではないかという見方もできるが、筆者は決してそうは受け止めていない。

　というのも、上西小百合議員に関する不祥事が連日マスコミで大きく報道された際に大阪市民が最も注目したのは、
不祥事そのものよりも、橋下市長がこの問題にいかに対応するのかという点だったからだ。
この時、橋下市長はすぐさま除籍という厳しい判断を下したことで、橋下支持派の理解を得ることに成功し、
上西問題が及ぼすマイナスの影響を最小限に抑えることができたのだ。
しかし、橋下市長が江田氏に対して同様に厳しい対応が取れるかどうかというと、事はそう単純ではないだろう。

　場合によっては、旧・結いの党と旧・日本維新の会との間で、お家騒動が発生する可能性も高い。
そのような事態になってしまえば、大阪都構想の実現も一気に遠のいていくことになるだろう。

　果たして、住民投票の実施までに江田氏のスキャンダルが公になるのか、まさに要注目といえよう。

845 ：無党派さん：2015/04/21(火) 00:25:25.03 ID:5kjBmkNN.net

再編前の文部大臣の逆打ちか

大島→町村だし

町村→大島の前は中曽根だが？

846 ：無党派さん：2015/04/21(火) 00:35:57.25 ID:1/EGK19Y.net

江田の女性スキャンダルよりも週刊現代が書いているシャープの倒産のほうが格段にインパクト大だよ。
関西だけで家族いれて20万人が路頭に迷うって。
こんな報道が出たがら債権者が倒産を念頭に置いたいろんな動きをして更生法申請が早まるのでは？

847 ：無党派さん：2015/04/21(火) 00:35:59.63 ID:kAVEn8vV.net

高村で良いじゃんかと思ったが高村も持病持ちなんだっけか
大島はまだ上がらなくていいと思うがなぁ
野田あたりに押し付けりゃいいのに

848 ：無党派さん：2015/04/21(火) 01:50:31.73 ID:5kjBmkNN.net

彼は０３年のスキャンダル祭りがなければなあ
真紀子シンパのマスコミが「真紀子たんをいじめるなんて許せない！潰す！」と動いてきたとしか思えないやられぶりだったわ

849 ：無党派さん：2015/04/21(火) 02:23:52.81 ID:vrPMBN7B.net

大島はマキコを片付けた人だからな
たぶん小泉の評価は高かったと思う
総裁選に出てきた高村は干したけどw

850 ：無党派さん：2015/04/21(火) 03:17:17.15 ID:8Uy9XdDx.net

大島氏ももう少し運があれば鈴木善幸氏以来の
東北生まれの総理になれたのだろうな。

851 ：無党派さん：2015/04/21(火) 07:41:42.49 ID:J4oS5h/8.net

>>841 大島氏が議長就任で大島派は山東派へ NHKニュース

自民党の大島派は、会長を務める大島前副総裁が２１日、
衆議院議長に選出される運びとなったことを受けて、
後任の会長に山東昭子元参議院副議長が就任

852 ：無党派さん：2015/04/21(火) 08:01:34.82 ID:GneKnepC.net

多選、健康、ある程度ホワイトな人材で総裁候補から外れる訳だから議長の成り手ってのは難しいわな。

853 ：無党派さん：2015/04/21(火) 08:20:30.00 ID:ofRPPPvB.net

田村元以来の寝業師議長かもしれん。次の予算委員長は誰がなるんだ？

854 ：無党派さん：2015/04/21(火) 08:24:46.80 ID:J4oS5h/8.net

>>852 何で、額賀にもっていかなかったんだろう。安倍が任期満了までやる
と額賀の引退もありえるぞ、大島は後1回はあるだろうから。余計人がいなく
なる。

855 ：無党派さん：2015/04/21(火) 08:25:53.23 ID:J4oS5h/8.net

>>853 河村

856 ：無党派さん：2015/04/21(火) 08:27:11.25 ID:Fal+hPrN.net

田村、議長時代に何か実績あったっけ？
竹下金丸が議長ポストを宛がって体良く放逐した印象しかないが

857 ：無党派さん：2015/04/21(火) 08:46:49.16 ID:Fd2Nv1k2.net

>>851
思いっきり暫定的だな。

858 ：無党派さん：2015/04/21(火) 08:54:55.43 ID:Fd2Nv1k2.net

村上正邦ですら会長職にありながら村上・亀井派って名称だったし
輿石・青木も派閥の長にはなってないのに。
山東とか。。。

859 ：無党派さん：2015/04/21(火) 09:01:44.51 ID:lboTO2a1.net

番町は兄者に戻ってもらうか。

860 ：無党派さん：2015/04/21(火) 09:02:00.94 ID:J4oS5h/8.net

>>856 議長はねー、空気みたいなのが、名議長で、やたら目だっている時は
国会が荒れてる証拠で。

861 ：無党派さん：2015/04/21(火) 09:06:42.16 ID:3UHxEyf0.net

そんなすぐに決まるか。

862 ：無党派さん：2015/04/21(火) 09:08:05.67 ID:qRZ80JhP.net

田村元なら実績を残せそうだったのに、すぐに代えられた。
かわいそうだ。

863 ：無党派さん：2015/04/21(火) 09:15:02.53 ID:J4oS5h/8.net

>>861 　大島の受託を待って、町村の辞意表明か？　そうすると、山東派もガテン
がいく。

864 ：無党派さん：2015/04/21(火) 09:57:41.83 ID:6Fzf6TrW.net

森山眞弓が15才ぐらい若ければ今回「森山派」だったな。

ちなみに、会長ではないが、高村が法相になったとき森山は旧河本派会長代行になっている。

865 ：無党派さん：2015/04/21(火) 10:02:42.99 ID:vrPMBN7B.net

旧大島派でいいだろ

866 ：無党派さん：2015/04/21(火) 10:07:18.06 ID:qRZ80JhP.net

自民党左派で反吉田反岸だった松村・三木派が山東派か。
それもいいだろう。

867 ：無党派さん：2015/04/21(火) 10:22:50.30 ID:J4oS5h/8.net

　有村が大臣退任以後なら代表があったかもな。まあ、有村が女性活躍大臣だから
山東という落ちになったんだな。

868 ：無党派さん：2015/04/21(火) 10:37:57.94 ID:3RVqVxss.net

暫定とはいえついに女性の領袖か

869 ：無党派さん：2015/04/21(火) 10:44:42.17 ID:J4oS5h/8.net

>>868 安倍ちゃん、それを狙って大島を議長に。

870 ：無党派さん：2015/04/21(火) 11:10:27.25 ID:6Fzf6TrW.net

>>869
安倍のことだからあながち冗談ではないかもしれんｗ

女性の国対委員長（自民）、予算／議運委員長はまだだな

871 ：無党派さん：2015/04/21(火) 11:59:29.97 ID:J4oS5h/8.net

>>870 予算は　安倍が嫌がるかもしれないが、小池や野田を予算にして、とくに小池はその後
議長に棚上げ。国対と議運の女性は腹芸ができないからできんだろう。角栄じゃない
けど、料亭の仲居みたいなのを議員にしとかんとなー。

872 ：無党派さん：2015/04/21(火) 11:59:41.38 ID:GneKnepC.net

派閥運営や国対政治にも女性を積極起用ですか？

873 ：無党派さん：2015/04/21(火) 12:17:05.77 ID:J4oS5h/8.net

>>872 自分はやらんでも、仲居なら女の用意はできる。

874 ：無党派さん：2015/04/21(火) 12:17:53.78 ID:6Fzf6TrW.net

◆派閥会長の議長就任による人事

90年：桜内（旧中曽根派会長）→渡辺（渡辺派会長）

00年：綿貫（小渕派会長）→橋本（橋本派会長）

03年：河野（河野グループ会長）→河野続投（06年解散→麻生派）

12年：伊吹（伊吹派会長）→二階（二階派会長）

14年：町村（町村派会長）→細田（細田派会長）

15年：大島（大島派会長）→山東（山東派会長）

875 ：無党派さん：2015/04/21(火) 13:34:40.93 ID:S+m/8B1L.net

ＡＩＩＢ参加国はまだまだ増えそうだな。日本が世界からどんどん孤立していくな
日本はオワコンアメリカと一緒に滅ぶより中国についたほうがいい

際立つ中国の存在感、米の指導力不足　ＡＩＩＢ参加国さらに増える？
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6156983

Ｇ２０会合の舞台裏では、年内の設立が見込まれているＡＩＩＢを主導する中国の存在感が際立った。
会合が開かれたワシントンでは、新興国で作るグループがＡＩＩＢ設立を歓迎する声明を発表し、
先進国からのＡＩＩＢへの参加がさらに増えるとの見方もある。

　日米はＡＩＩＢに距離を置くことで一致しているものの、
米国はＧ２０の主要な議題である国際通貨基金（ＩＭＦ）改革への指導力を発揮できない状況が続いており、
中国の影響力拡大を阻止できないでいる。

　「国際金融機関はインフラ投資促進のために、より大きな役割を果たすべきだ。われわれはＡＩＩＢの設立を心待ちにしている」。
中国、インド、フィリピンなど新興国で構成される「Ｇ２４」は、Ｇ２０の開幕前にワシントンで財務相らによる会合を開き、
ＡＩＩＢを歓迎する声明を発表した。

　Ｇ２４が示したＡＩＩＢへの期待は、世界銀行やアジア開発銀行（ＡＤＢ）による融資に環境などに関するさまざまな基準がつけられ、
意思決定も遅いことへの不満の強さの裏返しだ。ロイター通信によると、
これまで日米とともに参加を見送ってきたカナダも「積極的に参加を検討している」。
ＡＩＩＢ支持の流れは強まるばかりだ。

　しかし、ＡＩＩＢから距離をとる日米の結束は固い。麻生太郎財務相とルー米財務長官の会談ではＡＩＩＢへの対応に長い時間を割き、
ＡＩＩＢの野放図な融資拡大を牽制（けんせい）することで一致。同行筋は「ＡＩＩＢ設立までの日程や幹部人事の構成まで、
多くの重要事項が中国の独断で決められている」と、中国への不信感をあらわにする。

　ただし、米国にもＩＭＦ改革で指導力を発揮できていないという弱みもある。
ＩＭＦは２０１０年に中国など新興国の発言力を拡大させる改革案を決めたが、
事実上の拒否権を握る米国の議会が批准に消極的なため、改革は実現していない。

　今回のＧ２０会合では、ＩＭＦ改革についても協議し、米国に批准を促したが、
オバマ政権が米議会を説得できるめどは立っていない。

　米国抜きでの代替的な改革も検討されているが「正式に決定された１０年の改革の実現を目指す立場からは、
代替案の検討ばかりを進めるわけにもいかない」（別の同行筋）といったジレンマも抱えている。
米国が“お荷物”となる構図は、中国への期待を高める結果となっている。（ワシントン　小雲規生）

876 ：無党派さん：2015/04/21(火) 14:28:53.44 ID:GneKnepC.net

>>874
近年の会長名を以て派閥の名称とする風潮では誰が領袖なのか解らんな。

綿貫会長の小渕派、小泉会長の森派あたりがその辺の線引きが明確な最後かな？
いや、小渕派も実質は竹下派だったけど。

877 ：無党派さん：2015/04/21(火) 14:51:18.86 ID:YoE3DJoz.net

小林よしのり

日本政府がAIIB不参加を決めたのは、単に米国追従の現れに過ぎない。
アメリカが参加すれば、日本も参加する。
恐米ポチだから、アメリカより先に参加する勇気がないだけだろう。

日本はルールを決める勝負に負けたかもしれない。
かつて円を基軸通貨にしようという構想があったが、アメリカの反対で潰された。
このままでは元をアジアの基軸通貨にされる将来もあるかもしれない。

恐米ポチはアジアにおけるリーダーシップは取れない。

878 ：無党派さん：2015/04/21(火) 15:31:55.88 ID:Fd2Nv1k2.net

まあ俺は山東が派閥を維持できるとはとても思えん。
そのうちどっかに吸収されると思う。

それとは別に安倍が大島を議長にした理由を考えにゃならんわな。
伊吹の場合は奴は野党時代イブキングと呼ばれる権勢を自民党内で誇ってて
森古賀引退後のキングメーカー長老の座が有力視されていたから
議長に据えた。保利が固辞したのもあるが。

町村の場合は安倍が清和のオーナーになる為だが
まだ60代で現役バリバリの大島を議長にしたのはなぜか?

879 ：無党派さん：2015/04/21(火) 18:15:11.66 ID:ea+3fiVj.net

順当に行けばハラケンの次は桜内だったんだが
２代続けて中曽根派から議長を擁立するのはどうかとか
そういう事情もあってタムゲンを擁立したのかね
あそこで河本を擁立しても良かったんじゃないかと思うけど

880 ：無党派さん：2015/04/21(火) 18:23:22.36 ID:6Fzf6TrW.net

>>879
本来なら86年に桜内でも良かったと思うが、留守番役の会長の適任者が桜内しかいなかったこともあってハラケンになった。まあ桜内は89年になってた場合、待たされた挙げ句半年で交代で不満が残っただろうから、結果的に90年になって良かっただろう。
議会開設100周年を議長として迎えられたし。

河本は老齢とはいえ、海部擁立を認めるまで総理総裁を諦めていなかっただろうから、ハラケン後任の時点では固辞したと思う。
93年の選挙前は次期議長最有力と言われたが、あんなことになり同じ兵庫の土井が議長になった。

881 ：無党派さん：2015/04/21(火) 18:27:43.92 ID:t0BYrNaX.net

>>878 二階　麻生　谷垣　依頼が来ても受けない。野田出戻り。衛藤　小物。
高村病気。鳩山邦夫　出戻り。川崎　小物　。船田　領袖クラスじゃない。
　で残るのは、額賀と大島。額賀でいいと思うんだが。

882 ：無党派さん：2015/04/21(火) 18:30:09.94 ID:6Fzf6TrW.net

>>881
たまには丹羽さんのことも思い出してあげてください

883 ：無党派さん：2015/04/21(火) 18:53:47.87 ID:lboTO2a1.net

事の顛末を見てると次の選挙、83年組の大量引退がありそうだな。

884 ：無党派さん：2015/04/21(火) 18:56:03.20 ID:t0BYrNaX.net

>>882 御免なさい。丹羽さん。

885 ：無党派さん：2015/04/21(火) 19:06:47.32 ID:tcBq9Ra/.net

>>883
ところで他の党はどうなのか

886 ：無党派さん：2015/04/21(火) 19:13:03.56 ID:ea+3fiVj.net

８３年組と言うとこの動画を思い出す
当時の谷垣総裁・引退した野中・離党し逮捕された宗男以外の有力議員が一通り揃ってる
http://www.nic○video.jp/watch/sm18232460
（○をoに変換）

887 ：無党派さん：2015/04/21(火) 19:16:35.78 ID:ea+3fiVj.net

中川（酒）は鬼籍に入ってしまったが…
個人的に６９年組に次いで濃ゆい面子が揃ってる組だと思う

888 ：無党派さん：2015/04/21(火) 19:23:36.33 ID:lboTO2a1.net

>>885
民主党は社会党、民社党在籍経験者がいなくなりそうだな。

889 ：無党派さん：2015/04/21(火) 19:37:45.50 ID:vrPMBN7B.net

アイムチェリーなんか言うから桜内は軽く感じてしまう
桜内派とは呼ばれず旧中曽根派だったしw
でも大物なんだけどね

890 ：無党派さん：2015/04/21(火) 19:40:39.96 ID:t0BYrNaX.net

>>885 江田だけか？
　　　69年　小沢一郎
　　　72年　横路孝弘
　　　79年　亀井静香
　　　80年　菅　直人　平沼赳夫
　　　83年　江田五月
　　　86年　川端達夫　
　　　

891 ：無党派さん：2015/04/21(火) 19:48:26.22 ID:t0BYrNaX.net

>>888 赤松が当選したら社会党はセーフ。川端、高木　は引退どうたろうね？

892 ：無党派さん：2015/04/21(火) 21:38:26.19 ID:6Fzf6TrW.net

額賀、二階、山東と田中派―竹下派出身の領袖が3人もいるな。

893 ：無党派さん：2015/04/21(火) 21:47:04.26 ID:x6EWsgUg.net

>>888
「民社党公認での国政選挙出馬経験者」という括りなら、山谷えり子がいる。

894 ：無党派さん：2015/04/21(火) 22:15:10.66 ID:yMVdnxom.net

最後の民社は松原かな

895 ：無党派さん：2015/04/21(火) 22:35:57.68 ID:ti8hlFpV.net

安倍自民がキチガイ過ぎるから自然と民維共闘が進んでるな

「戦争法案」修正要求、民主・維新も自民を批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150421-00000036-asahi-pol

　社民党の福島瑞穂参院議員が参院予算委員会で、政府が提出予定の安全保障関連法案を「戦争法案」と呼び、
自民党の理事が修正を求めた問題で、民主党と維新の党からも２１日、批判の声が相次いだ。

　民主党の細野豪志政調会長は記者会見で「異なる意見をしっかりたたかわせるのが国会の大きな仕事で、民主主義の本質だ。
自民党はまったく理解していない」と指摘。
維新の党の松野頼久幹事長も会見で「政府・与党が気にくわない発言だから削除だということになれば、国会は成り立たない」と批判した。

　社民党は修正を拒否しており、共産党も自民党を批判している。


＜戦後７０年談話＞民主は文言にこだわり　維新は談話に疑問
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150421-00000049-mai-pol

　民主党の細野豪志政調会長は２１日の記者会見で、安倍晋三首相が今夏の「戦後７０年談話」で、
過去の首相談話の歴史認識に関する文言にこだわらない考えを示したことについて「『痛切な反省』と『心からのおわび』は言葉として残した方がいい。
さらに未来志向の言葉を加えることで世界から受け止められる」と述べ、継承すべきだとの考えを示した。

　細野氏はまた、首相が過去の談話を「全体として引き継ぐ」と発言していることに関し、
「反省とおわびの部分を自身の口から言いたくないのだろう。これまでも直接的な表現を避けてきた経緯がある」と指摘した。

　維新の党の松野頼久幹事長は同日、「アジアや国内への影響からみて、７０年談話を出すのは国益にかなっていない。出す必要があるのか」と疑問を示した。

896 ：無党派さん：2015/04/21(火) 22:41:37.75 ID:rgO1mKRT.net

最近の衆参の議長で存在感あったのは一票の格差の是正案を出したり、菅に苦言を呈したり
小沢が代表選に担ごうとしているとかいう噂が流れた西岡ぐらいだよな
伊吹も安倍に挨拶にこいとか文句言ってたがそこまで存在感はなかった
マッチーは最近だと参院の平田なみに議長としてのイメージがうすい議長になりそうだな

897 ：無党派さん：2015/04/21(火) 22:49:08.03 ID:6Fzf6TrW.net

>>896
伊吹は最後の最後で見せ場を作ったｗ
＞「バンザイはここでやってくださいっ」

町村の在任期間は松田竹千代（辞任した石井光次郎の後任、同年解散で退任）と同じぐらいで、失言で辞任した中村梅吉、半年で交代したタムゲンより短い。

898 ：無党派さん：2015/04/21(火) 22:58:34.79 ID:Ge26VmrX.net

そもそも議長は存在感出しちゃいけない
だから自民党にも民主党にもいられない

899 ：無党派さん：2015/04/21(火) 23:20:56.65 ID:JbgpNrR4.net

>>894
最後の新党みらい戦士→増子輝彦

900 ：無党派さん：2015/04/21(火) 23:25:27.50 ID:t0BYrNaX.net

>>898 まあ、衆議院はいいが、参議院は全会一致でないと議長を出せないと。

901 ：無党派さん：2015/04/22(水) 00:06:38.13 ID:1fPdjfQY.net

町村が議長席に座ってる姿をライブで見たことがない…
勿体ないことした。

失って初めてその価値がわかる。

902 ：無党派さん：2015/04/22(水) 00:11:50.97 ID:2uOnsYpP.net

大島新議長選出のニュース、ちっともやらないな。19時のNHKのニュースも、民放もフラッシュニュースですらやらない。

名誉職的とはいえ、紛れもなく三権の長の一角なのに。せめて就任時ぐらい取り上げてもらいたい。

903 ：無党派さん：2015/04/22(水) 01:39:16.17 ID:R3NWooq2.net

郵政で造反しなきゃ河野の後任は堀内光雄が就任したんだろうか
河野の後釜を任せられる有力ベテラン議員が居なかったんで
河野が6年も議長を務める羽目に

904 ：無党派さん：2015/04/22(水) 01:47:35.58 ID:Spz+3fQk.net

中山太郎とかは？

905 ：無党派さん：2015/04/22(水) 01:48:02.70 ID:bfmUAX4r.net

いや当時だって別に長老がいないわけではない
多分総理になれなかった総裁だから特別扱いで2期にしたんだろ

906 ：無党派さん：2015/04/22(水) 01:55:34.59 ID:2uOnsYpP.net

瓦力は典型的な議長コースだったが、同郷の森と不仲、比例単独もあり実現しなかった。

池田行彦が健在だったら、12年の議長は伊吹ではなく池田だったかもしれない。

907 ：無党派さん：2015/04/22(水) 01:57:07.65 ID:Spz+3fQk.net

尾見とか中馬も落選しなきゃあったかな

908 ：無党派さん：2015/04/22(水) 02:03:30.04 ID:2uOnsYpP.net

>>907
どっちも小物だな。

尾身は当選していても、同期で領袖の町村がいるから無理。
中馬は政治歴が長かった割に経歴が乏しく、相応しくない。

909 ：無党派さん：2015/04/22(水) 08:06:09.34 ID:AUQOMvvM.net

　　今度の議長は、石原伸晃かな。まあ、任期満了　で額賀が引退し。二階　麻生
谷垣　が首を立てに振らない場合は。

910 ：無党派さん：2015/04/22(水) 08:29:04.72 ID:zpAwCQSb.net

額賀を推す声が割とあったけど大島以上に黒い話に事欠かない人物だし議長としてはどうかと
その辺が擁立が躊躇された理由かなと邪推

911 ：無党派さん：2015/04/22(水) 09:06:06.36 ID:1fPdjfQY.net

>>909
史上最年少議長の栄誉に虎視眈々？

912 ：無党派さん：2015/04/22(水) 09:14:11.71 ID:/z53xPE0.net

>>910
額賀ってあの悪代官顔の大島より黒いのか？

913 ：無党派さん：2015/04/22(水) 10:30:45.66 ID:3ljKx7Vk.net

旧田中派・旧竹下派にいた自民党の派閥領袖が三人。
野党の代表が一人。
すごいな。

914 ：無党派さん：2015/04/22(水) 10:37:23.15 ID:/z53xPE0.net

しかし当の平成研究会は･･･

915 ：無党派さん：2015/04/22(水) 10:44:03.37 ID:loQubjDA.net

最近二階に対する期待の書き込みが多いけど、総理と幹事長が対立して
幹事長が勝った例ってあったっけ？
小沢ですら湾岸戦争の国際貢献で海部ともめた時、都知事選のせいにして
幹事長辞任してるのに。
そもそも総理と幹事長が徹底的に対立した事って殆どないような。
最近だと民主の最末期に野田と輿石が解散巡って対立した程度じゃない？
しかもあの時も輿石が全面的に折れたし。
岸内閣が解散しようとした時に当時の川島幹事長に反対されてってパターンもあったけど
あの時は、幹事長の地位が３役の中で一番低い時で
幹事長というより、自派の大番頭にすら反対されてっていう側面の方が大きいもんな。

916 ：無党派さん：2015/04/22(水) 10:50:51.18 ID:/z53xPE0.net

二階に期待してるのは親中派の売国奴だけだろ。

917 ：無党派さん：2015/04/22(水) 11:17:07.54 ID:1fPdjfQY.net

>>915
大平幹事長が福田総裁に勝った。

最近では執行部代表の総裁選候補の一本化とか訳のわからん理由で伸晃幹事長が谷垣総裁に勝った。でも負けた。

福田康夫総理の突然の辞任も麻生幹事長の勝ちかな？

918 ：無党派さん：2015/04/22(水) 11:29:58.41 ID:5IZOUx9N.net

>二階
党人肌の寝業師みたいなのが好きな連中が期待してるんだろうが、同類のライバルを蹴落としてのし上がった昔と違って単にその種の連中が減ったからパイが増えて重用されてるだけのような
一見昔の田中派竹下派っぽいが、周りは金魚の糞で本人は高齢と一旦勢いを失ったらあっというまに転落しそう
それ以前に人気も信用もないから幹事長にはなれないだろうが

919 ：無党派さん：2015/04/22(水) 11:36:20.82 ID:E9GX6aQX.net

右翼路線を暴走する安倍総理を戒めることができるのは二階だけだろう。

920 ：無党派さん：2015/04/22(水) 12:05:12.28 ID:A6dmetEy.net

小沢が辞めたのは海部と対立じゃなく、都知事選の結果でしょ。初めから結果は見えていたが公・民の意を酌んで。
公明党の言うとおり磯村尚徳を推した、風呂屋で汚い胸毛も晒した、幹事長も辞任した
これでは公明も参院で少しは協力的になるだろうと

921 ：無党派さん：2015/04/22(水) 12:16:10.14 ID:2uOnsYpP.net

>>911
史上最年少はもう無理。

石原（58）より若く議長になった人物は帝国議会含め何人かいる。そのうちの一人、樋貝詮三（当時56）は1946年に当選1回で議長に選ばれた。
戦後の混乱期、公職追放で人材難とはいえ、ベテランで追放されていない議員もいたのにわざわざ新人が議長になったのが謎。

922 ：無党派さん：2015/04/22(水) 12:42:21.53 ID:CpP0aU8B.net

ついに読売にすら歴史認識を批判される歴史改竄主義者の安倍捏三

戦後７０年談話　首相は「侵略」を避けたいのか
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20150421-OYT1T50160.html

　安倍首相は戦後７０年談話で、先の大戦での「侵略」に一切言及しないつもりなのだろうか。

　首相がＢＳ番組で、戦後５０年の村山談話に含まれる「侵略」や「お詫わび」といった文言を、
今夏に発表する７０年談話に盛り込むことについて、否定的な考えを示した。

　「同じことを言うなら、談話を出す必要がない」と語った。
「（歴代内閣の）歴史認識を引き継ぐと言っている以上、もう一度書く必要はない」とも明言した。

　村山談話は、日本が「植民地支配と侵略」によってアジア諸国などに「多大の損害と苦痛」を与えたことに、
「痛切な反省」と「心からのお詫び」を表明した。

　戦後６０年の小泉談話も、こうした表現を踏襲している。

　安倍首相には、１０年ごとの節目を迎える度に侵略などへの謝罪を繰り返すパターンを、
そろそろ脱却したい気持ちがあるのだろう。その問題意識は理解できる。

　首相は７０年談話について、先の大戦への反省を踏まえた日本の平和国家としての歩みや、
今後の国際貢献などを強調する考えを示している。「未来志向」に力点を置くことに問題はなかろう。

　しかし、戦後日本が侵略の非を認めたところから出発した、
という歴史認識を抜きにして、この７０年を総括することはできまい。

　首相は一昨年４月、国会で「侵略の定義は学界的にも国際的にも定まっていない」と発言した。

　侵略の定義について国際法上、様々な議論があるのは事実だが、少なくとも１９３１年の満州事変以降の旧日本軍の行動が侵略だったことは否定できない。

　例えば、広辞苑は、侵略を「他国に侵入してその領土や財物を奪いとること」と定義し、多くの国民にも一定の共通理解がある。

　談話が「侵略」に言及しないことは、その事実を消したがっているとの誤解を招かないか。

　政治は、自己満足の産物であってはならない。

　首相は一昨年１２月、靖国神社を参拝したことで、中韓両国の反発だけでなく、米国の「失望」を招いた。その後、日本外交の立て直しのため、多大なエネルギーを要したことを忘れてはなるまい。

　７０年談話はもはや、首相ひとりのものではない。日本全体の立場を代表するものとして、国内外で受け止められている。

　首相は、談話内容について、多くの人の意見に謙虚に耳を傾け、大局的な見地から賢明な選択をすることが求められよう。

923 ：無党派さん：2015/04/22(水) 13:26:23.30 ID:loQubjDA.net

>>920
あの時都知事選は統一地方選の一環だったけど自民党は地滑り的大勝して
土井たか子を引責辞任に追い込んだんだよ。
土井の首を取ったのに、鈴木如きに負けたから
幹事長辞任とかありえないだろ。

924 ：無党派さん：2015/04/22(水) 13:54:39.44 ID:loQubjDA.net

>>918
国民にはともかく自民党内での人気と信用と言うか、人望は相当みたいだけど。

925 ：無党派さん：2015/04/22(水) 14:39:04.18 ID:4Kwu8IUt.net

>>923 まあ、こんなことはないが、与党が地滑り的大勝で首相が選挙に負けるよう
なもんだから、

926 ：無党派さん：2015/04/22(水) 14:43:54.81 ID:2uOnsYpP.net

私なんか自民党圧勝の中、落選を喫しましたよ。ええそりゃもうあっさり引退しましたよ。
あんな男が長期政権やって、私が総理総裁になれなかったなんておかしいですよ。

実家は全焼するし散々です。

927 ：無党派さん：2015/04/22(水) 14:47:43.65 ID:loQubjDA.net

>>925
でもそれだったら幹事長が総理に昇格しそうな気がする。

928 ：無党派さん：2015/04/22(水) 15:13:52.15 ID:KW/5Y6Dt.net

>>926
娘が跡継いだんだからええやん。
それも、強引に支部長を娘にって言ってね。
他にも支部長になりたい人がいたのにそれを阻んでね。

929 ：無党派さん：2015/04/22(水) 15:20:41.64 ID:4Kwu8IUt.net

>>927 　幹事長が首相タイプでなかったら、そして、次期首相にそりのあわない
タイプがきて。

930 ：無党派さん：2015/04/22(水) 15:30:51.76 ID:2bVZyfWu.net

>>929
森元でも首相になってるから大丈夫だろうし、そのパターンならその幹事長は
首相選任に大きなな影響力を発揮するはずから反りの合わないタイプじゃ無理でしょ。

931 ：無党派さん：2015/04/22(水) 16:21:12.70 ID:4Kwu8IUt.net

>>930 小泉が負ける訳ないが、武部なら。

932 ：無党派さん：2015/04/22(水) 16:37:33.67 ID:/z53xPE0.net

>>926
なりきるなら名前欄に誰になりきってるのを書いてくれ。

933 ：無党派さん：2015/04/22(水) 17:23:00.62 ID:2uOnsYpP.net

次スレ立てました

【昭和】政界蚕スレ Part8【平成】
http://same.ula.cc/test/r.so/yomogi.2ch.net/giin/1429690769/l10?guid=ON

934 ：無党派さん：2015/04/22(水) 17:49:17.85 ID:4Kwu8IUt.net

>>933 1乙でございます。

935 ：無党派さん：2015/04/22(水) 17:52:42.86 ID:2bVZyfWu.net

やっぱり大島衆院議長は報道まとめると
大島は二階派との合併に前向きだった。
山東と江渡は麻生派との合併に前向きだった。
だから大島を排除するための安倍ちゃんの策だったみたいだね。

936 ：無党派さん：2015/04/22(水) 17:54:12.22 ID:jppy0GcN.net

>>909
そもそも総理経験者の麻生に議長の話はありえない。終戦直後のドサクサで総理から議長になったのは
幣原だけ。

937 ：無党派さん：2015/04/22(水) 17:54:53.49 ID:2bVZyfWu.net

二階はこの大事な時期に党内最大の盟友を失ってしまったわけか。
安倍ちゃんは本当に運が良い。

938 ：無党派さん：2015/04/22(水) 18:07:30.46 ID:A6dmetEy.net

このまま合併うんぬんの話が進むと、番町政策研究会は、麻生派との合併に前向きな議員と二階派との合併に前向きな議員に裂かれる恐れがあった

939 ：無党派さん：2015/04/22(水) 18:14:28.55 ID:2bVZyfWu.net

まあいずれにしても
二階派と石原派が合併すると33人と14人で47人。
麻生派と山東派が合併すると37人と11人で48人。

あともう一つ古賀の影響力排除が条件だが
岸田派と谷垣派が42人と16人で58人。

事実上の石破派が30人。は、まあ草刈り場だろうな。
あとどこからもハブの平成研ェ

940 ：無党派さん：2015/04/22(水) 18:19:05.90 ID:2bVZyfWu.net

あ、撤回。岸田派と谷垣派は重複してるので合併したら56人か。
二階は平成研を巻き込めるか否かだなあ。

941 ：無党派さん：2015/04/22(水) 18:26:01.73 ID:4Kwu8IUt.net

>>936 芦田も候補に上った。あと、羽田の健康に問題がなければおそらくなって
いたんじゃないか？　でも、当選回数　閣僚歴　が横路より断然の黄門が議長に
ならんのは可笑しい。
>>935 この次は、平成研究会の代替わりをみて額賀か？　それか、清和会の留守居
細田か？（安倍が首相退陣後）

942 ：無党派さん：2015/04/22(水) 18:31:26.82 ID:2bVZyfWu.net

>>941
いや羽田は健康に問題さえ無ければ、菅直人の後任で再登板してたと思うぞ。

943 ：無党派さん：2015/04/22(水) 18:42:40.72 ID:4Kwu8IUt.net

>>941 西岡擁立の話もあったから充分ある。しかし、首相ー議長ー首相と
いうのも何というか。

944 ：無党派さん：2015/04/22(水) 18:52:42.01 ID:2bVZyfWu.net

>>943
羽田が健康だったら黄門を議長に据えてやるように小沢に口をきいてやったと思う。
そもそも羽田が元気なら小沢の後任代表は鳩山じゃなくて羽田だったと思うな。

945 ：無党派さん：2015/04/22(水) 18:59:08.01 ID:2bVZyfWu.net

ついでに羽田は郵政選挙の時は普通に元気だったのに
半年後の偽メール事件の時はもうダメだったんだよな。
小沢代表下ならそこそこ重鎮として起用して貰えたろうし
絶対どこかで再登板できたろうに、本当に残念だったな。
緒方竹虎とか田中六助と同じパターン。

946 ：無党派さん：2015/04/22(水) 19:01:50.05 ID:5IZOUx9N.net

>>936
特に法的根拠の無い慣習を金科玉条みたいに扱うのがいるが、野党から副議長とか第一党から議長みたいに必要があればすぐ変わる
現状敢えて変える必要が無いというだけで

>>941
そういえば細田も議長候補だな
恵まれすぎとまた清和会というのは難点だが

947 ：無党派さん：2015/04/22(水) 19:09:24.06 ID:oYcMPOy7.net

>>945
2ヶ月とはいえ総理になれたんだし緒方や安倍パパあたりと比べれば余程恵まれている

948 ：無党派さん：2015/04/22(水) 19:14:35.85 ID:oYcMPOy7.net

黄門が議長になれば綿貫議長以上の珍プレーが期待できたｗ
まぁ副議長時代が長かったし無難にこなしそうでもあるが

949 ：無党派さん：2015/04/22(水) 19:25:22.36 ID:2uOnsYpP.net

後藤田衆院議長も見たかった。経歴は豊富だが当選回数が足りなかったから無理だが。
閣僚名簿発表同様、議員の名前を読み間違えまくりそうだｗ

ちなみに
「河野洋平」→「かわのようへい」（徳島は「河野（かわの）」が多いから）

「羽田孜」→「はだしゅう」（「孜」が「収入役」の「収」に似てるから）

「江崎（えさき）真澄」→「えざきますみ」

「鈴木省吾（せいご）」→「すずきしょうご」

「後藤田正晴」→「ごふじたまさはる」

950 ：無党派さん：2015/04/22(水) 19:53:11.15 ID:B25d3brC.net

伊藤宗一郎議長時代、議長はお飾りみたいなもんで副議長の黄門が仕切っていたそうな

でも議長は議長
三木武吉が拘ったように党人ならなってみたいもんなんじゃないかね

951 ：無党派さん：2015/04/22(水) 19:56:36.44 ID:B25d3brC.net

麻生総理に大島官房長官あるかもと言われたくらい二人は蜜月だったのに、今じゃ距離があるのか
大島の言を聞かず、即解散しなかったからか

ちょっとでも長く総理やりたかったんだろうけど
博打に勝ってれば今でも麻生総理だったかもしれんのに

952 ：無党派さん：2015/04/22(水) 20:10:39.92 ID:9aj+6enc.net

>>949
しかしなんであれが叩かれずに麻生があんなに叩かれたんだ

953 ：無党派さん：2015/04/22(水) 21:02:14.84 ID:1fPdjfQY.net

>>952
人名の読み間違えは単に興味がないから。暗に相手を馬鹿にしてる。

官僚の作文の読み間違えは単に教養がないから。マスコミに馬鹿にされて当然。

954 ：無党派さん：2015/04/22(水) 21:15:52.07 ID:4Kwu8IUt.net

>>953 宮沢洋一経産相のかわうち（川内）は？

955 ：無党派さん：2015/04/22(水) 21:30:12.30 ID:KEBfgcGS.net

実は菅も漢字の読み間違いが酷くルビを振られていたな
ここ20年でこいつが一番官僚の言いなりだったと思うがなぜか「菅さんは脱官僚の勇者」なる論の多いこと、嫌なるわ

956 ：無党派さん：2015/04/22(水) 21:33:52.78 ID:oYcMPOy7.net

予算委員会で石井ピンが麻生に漢字テストしてたなｗ

957 ：無党派さん：2015/04/22(水) 21:41:14.77 ID:A6dmetEy.net

菅（すが）義（よし）偉（ひで）官房長官

958 ：無党派さん：2015/04/22(水) 22:15:46.50 ID:2uOnsYpP.net

歴代首相の迷言（首相在任時以外含む）

池田
「貧乏人は麦を食え」（蔵相時代）
「能ある猫はへそを隠す」（本会議場で）

田中
「上越新幹線を作った田中は悪い、と言うから竣工式に来なかったんだ。テレビが『ご感想は?』って聞くから『反対するヤツは新幹線に乗せない法律を作るつもりだ』と言ってやったんだ」

三木
「青天の霹靂だ」（椎名裁定で指名されて。ただし事前に知っていた）

福田
「ちと若すぎるんじゃないかねぇ」（ポスト竹下に浮上。「明治38歳」にかけて。当時84歳）

中曽根
「女性は政治家のネクタイしか見ていない」

細川
「腰だめの数字」（国民福祉税構想に関して）

羽田
「おいか（追加）予算」「まえば（前場）」（蔵相時代）

村山
「初めてのことじゃからね」（阪神大震災の際）

橋本
「熱いフライパンの上で猫踊りさせてやる」（加藤の乱の際、加藤を批判）

小泉
「グロ〜リ〜グローリ〜ハレルヤ〜」（ブッシュ「Hahaha！」）（訪米し、プレスリーの記念館？で）
「まん丸丸く丸くまん丸」
「人生いろいろ、社員もいろいろです」

麻生
「みぞゆう（未曽有）」「ふしゅう（踏襲）」他

鳩山
「日本列島は日本だけの所有物ではない」（民主党幹事長時代。半年後首相に）
「国民の皆さんが徐々に聞く耳を持たなくなった」（退陣表明時妄言を展開）

菅
「私は原子力に詳しいんだ」

959 ：無党派さん：2015/04/22(水) 22:34:18.44 ID:4Kwu8IUt.net

　　　　吉田
　　　「馬鹿ヤロー」
　　　　池田
　　　「中小企業の一部倒産もやむを得ない」
　　　　佐藤
　　　「テレビカメラはどこかね? テレビカメラ…。どこにNHKがいるとか、
　　　　どこに何々いるとか、これをやっぱり言ってくれないかな。
　　　　今日はそういう話だった。新聞記者の諸君とは話さないことにしてるんだ。
　　　　違うんですよ、僕は国民に直接話したい。新聞になると文字になると
　　　（真意が）違うからね。残念ながら…、そこで新聞を、
　　　　さっきもいったように偏向的な新聞は嫌いなんだ。大嫌いなんだ。
　　　　直接国民に話したい。やり直そうよ。（記者は）帰って下さい」

960 ：無党派さん：2015/04/22(水) 23:09:23.79 ID:KEBfgcGS.net

安倍「たった800円でこんな叩かないでよぉ〜」
野田「だました私がバカなのか、騙されたおまえが悪いのか」
福田「あなたとは違うんです」
麻生「アルツハイマーでもよくわかる」
小泉「大したことないんです」
森「神の国」

961 ：無党派さん：2015/04/22(水) 23:22:26.33 ID:1fPdjfQY.net

>>954
川内博史が気になってたんじゃね？ｗ

>>958
小泉最狂の迷言は、

「かつてガリレオ・ガリレイは…」
「米一俵の…」

のどちらかと思う。
当時は何となく騙されたが、冷静に考えるとコント。

962 ：無党派さん：2015/04/22(水) 23:22:38.68 ID:4Kwu8IUt.net

　　　村山「河野さん（総理を）替わってくれ」

963 ：無党派さん：2015/04/22(水) 23:25:08.50 ID:1fPdjfQY.net

額賀「げんごどうだん(言語道断)」

964 ：無党派さん：2015/04/22(水) 23:31:08.95 ID:2uOnsYpP.net

>>961
＞米一俵

九十九俵足りないｗ

965 ：無党派さん：2015/04/22(水) 23:43:51.16 ID:oYcMPOy7.net

小泉といえば党首討論の時の「戦闘地域か非戦闘地域かなんて私に聞かれても分かる訳が無い」だろう
大抵の総理ならこの発言で首が飛んでた

966 ：無党派さん：2015/04/22(水) 23:51:28.73 ID:+/P/Rx8C.net

比例の議員の移籍は現行のままでもいいと思う
党が変質した場合だと離党したほうが正しいということもあり得るし

967 ：無党派さん：2015/04/22(水) 23:54:24.44 ID:1fPdjfQY.net

>>964
ごめん。
それくらい空疎な演説だった。

多分、小泉に聞いても何俵だったか覚えてないと思う。

968 ：無党派さん：2015/04/23(木) 00:09:55.36 ID:myWS2gso.net

菅直人の、
「年収400万以下の低所得者を対象とした減税」
みたいな演説を田舎でやって反感くらってたのが記憶に新しい。

麻生のカップラーメンの値段より世間知らず。

969 ：無党派さん：2015/04/23(木) 00:13:35.21 ID:PPjuYOnx.net

考えてみたら安倍ってあんま失言しないよな
たった800円〜ぐらいじゃないか？

970 ：無党派さん：2015/04/23(木) 01:10:48.47 ID:pkXAnWMN.net

>>967
もし忘れてたとしてもこうごまかすだろうｗ
「所信表明演説の有名な一節、米何俵でしたっけ」
「…（まずい、出てこない）あなた、覚えてる?」
「確か米百俵でしたね」
「そう！そうなんだっ。米百俵。あれは名演説でしょ」
「はい」
「いや〜米千俵。懐かしいな」
「だいぶ増えてますよ」

>>969
「日教組はどうするんだ」

971 ：無党派さん：2015/04/23(木) 01:14:20.81 ID:ATJPCbpr.net

あれはヤジですｗ＞日教組

>>965
小泉なら読み間違いしようがカップ麺の値段知らなかろうが無難に乗り切ったと思う

972 ：無党派さん：2015/04/23(木) 04:40:31.06 ID:myWS2gso.net

菅直人の、
「年収400万以下の低所得者を対象とした減税」
みたいな演説を田舎でやって反感くらってたのが記憶に新しい。

麻生のカップラーメンの値段より世間知らず。

973 ：無党派さん：2015/04/23(木) 08:25:39.12 ID:/MEZnNn0.net

>>969 大平首相が1979年の暮の商店街を視察をした時、白菜半分＝800円で売られて
いた。暖冬が不作であったんだが、その時の大平さんの「おお、高いなー」という
表情を今でもおぼえている。あの新聞写真を撮った記者、本当にナイスショットでした。

974 ：無党派さん：2015/04/23(木) 08:52:41.25 ID:9c0Sx9xr.net

>>961
>「かつてガリレオ・ガリレイは…」
>「米一俵の…」

その二つ別に迷言でも失言でも無いだろ

975 ：無党派さん：2015/04/23(木) 09:22:25.17 ID:/MEZnNn0.net

>>974 郵政民営化が万能薬であるがごとく使って方が迷言でしょう。

976 ：無党派さん：2015/04/23(木) 09:34:27.35 ID:hqzqPcyq.net

いまどきは寝業師（）とかいらないもんな

977 ：無党派さん：2015/04/23(木) 10:59:16.02 ID:nML0d3hs.net

後革新勢力もな。

978 ：無党派さん：2015/04/23(木) 11:35:44.94 ID:myWS2gso.net

>>974
決して「名言」ではない事は確か。

鳩山の「椋鳥(鵯？)が呼んでいる」と同じくらいシュール。

979 ：無党派さん：2015/04/23(木) 11:40:18.11 ID:sfdFwUHL.net

>>975
それ出すなら総理じゃないが、小選挙区も

980 ：無党派さん：2015/04/23(木) 11:54:51.35 ID:/MEZnNn0.net

自民党は　池田　田中　三木　の系列だけでいい。

981 ：無党派さん：2015/04/23(木) 11:57:05.09 ID:sfdFwUHL.net

ドローンが凄い問題だが官邸のパスバラまきや韓流スター顔パスはどうなった？

982 ：無党派さん：2015/04/23(木) 12:08:04.22 ID:pYAac9/j.net

昭和だったらさしずめ風船爆弾といったところか。どっちにしろ酷い話だ

983 ：無党派さん：2015/04/23(木) 12:10:35.67 ID:hqzqPcyq.net

新自由クラブみたいなもんだろだいたい
あれが転換点だったのかな

984 ：無党派さん：2015/04/23(木) 12:14:59.93 ID:/MEZnNn0.net

>>983 新自由クラブと社民連から新生党、さきがけまでは15年かかったがな。

985 ：無党派さん：2015/04/23(木) 12:33:15.00 ID:nML0d3hs.net

>>980
岸、池田、三木だろ。

986 ：無党派さん：2015/04/23(木) 12:47:16.19 ID:hqzqPcyq.net

三角大福中とか喧々諤々だったのにな

987 ：無党派さん：2015/04/23(木) 13:37:44.83 ID:myWS2gso.net

>>986
三角大福中(派閥抗争全盛期)
↓
角影支配
↓
直角支配
↓
安竹宮(派閥抗争はこりごり)
↓
七奉行＋YKK(派閥内紛争の時代)
↓
竹下vs小沢(ついに自民党分裂)
↓
清和会支配

最終的な勝者を角栄と見るべきか、福田と見るべきか。美味しいところを森がさらった感じ。

988 ：無党派さん：2015/04/23(木) 14:20:24.22 ID:pYAac9/j.net

麻垣康三と呼ばれる人たちの次のリーダー候補が育っていないように思われる。

989 ：無党派さん：2015/04/23(木) 15:00:41.17 ID:lNQP37V0.net

いまはゼンコー〜中曽根初期や小泉初期と同じような時代
新しいリーダーよりも安定が選ばれる世論だし
もう数年で無理やりにでも出されてくる

990 ：無党派さん：2015/04/23(木) 16:57:00.88 ID:JAMmB/Ng.net

平沼「欧州情勢は複雑怪奇」

これ現在にあてるとウクライナで停戦合意したのに戦闘が続いているから日本の首相がやめますってことか
なんでそんな理由でやめたんだ？

991 ：無党派さん：2015/04/23(木) 17:07:19.04 ID:nML0d3hs.net

朝鮮馬のミイラだからさ

992 ：無党派さん：2015/04/23(木) 17:12:16.05 ID:oUHjHf4A.net

岸破芳充

993 ：無党派さん：2015/04/23(木) 17:45:32.05 ID:pkXAnWMN.net

椎名
（野党議員「番犬とは何事か」）「番犬様と訂正いたします」
「しみじみ反省しておるのであります」
「神に祈るような気持ち」
「生みの親だが、育てると言った覚えはない」
（金丸「なぜあんなこと（三木指名）をしたんです」）「佐藤に騙されたんだよ」
「大平は心が悪い」

994 ：無党派さん：2015/04/23(木) 18:06:48.48 ID:L+upxPsD.net

>>988 >>992 女性活躍で石田朋子
>>990 ドイツは反ソの日独防共協定を結びながら、何を思ってか独ソ不可侵
条約を結んだから。

995 ：保利茂：2015/04/23(木) 20:36:32.95 ID:nML0d3hs.net

埋めますたい。

996 ：無党派さん：2015/04/23(木) 20:41:26.15 ID:wHkg0O0X.net

町村は親父さんも参院議長候補に挙がったものの、なれずじまい
大正製薬の上原なんかもそうだが、河野謙三が長く議長をやってたので順番が回ってこなかった
町村が福永みたいに亡くならないことを祈る

997 ：無党派さん：2015/04/23(木) 20:52:42.26 ID:hqzqPcyq.net

健康不安があると総理総裁は難しいんだろうな
身命を賭してっていうのも今の時代はなぁ

998 ：無党派さん：2015/04/23(木) 20:59:55.14 ID:pkXAnWMN.net

小渕は体が弱いとはいえ、首相にならずに議長コースを歩んでいたら、今も健在だったかもしれない。存命なら77才。

同い年の橋本は、あれだけヘビースモーカーだったからどのみち長生きできなかっただろうな。

999 ：無党派さん：2015/04/23(木) 21:00:14.69 ID:UMlQ6U0S.net

安倍だって下痢だの何だの叩かれ放題だったが返り咲いたし
余程重い病気でなければ問題ないんじゃない？
鳩山一郎は恐らく無理だったろうけど

1000 ：無党派さん：2015/04/23(木) 21:18:51.56 ID:L+upxPsD.net

>>996 一番糞の参議院議長は平田だけど、衆院議長は？

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