民主党：党内政局総合スレッド446

1 ：無党派さん：2015/03/28(土) 20:43:53.73 ID:BzPaxpVM.net

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやAA荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。

※重要！⇒　950位を目安に次スレを立てること。
民主党web-site　 http://www.dpj.or.jp/

前スレ
民主党：党内政局総合スレッド445
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1427016671/

199 ：無党派さん：2015/03/29(日) 23:59:55.14 ID:qvlXcgbp.net

日銀の独立性ってのはその通りなんだけどな

200 ：無党派さん：2015/03/30(月) 00:10:01.61 ID:BZjqh7lv.net

民主が経済に関して手つかずでいてくれたから安倍はやりたい放題できる。
つくづく安倍は運がいいな。

201 ：無党派さん：2015/03/30(月) 00:12:46.45 ID:catA9FG0.net

安倍政権や自民党の支持率は高いが
個別の具体的な政策に対する支持はそれほどでもない
野党はそのへんの構造を分析しきれてないかんじだな

202 ：無党派さん：2015/03/30(月) 00:20:37.49 ID:YohmLjNU.net

経済に手付かずじゃねーよ
AIIB参加とか馬鹿いってんじゃん
ほんと民主党は息を吐くように嘘を付くよl

203 ：無党派さん：2015/03/30(月) 00:26:56.21 ID:BZjqh7lv.net

やっぱ民主党だから支持率上がらないのかもね。
前原や細野の言うことも一理あったと最近思うよ。
国民からしたら自民は１００％じゃないけど、
だからといって民主は論外で支持の対象外。
それほど民主党政権が安倍に比べて無能だったと思われている。
最近の選挙では無党派の人も選挙になったら自民か維新に入れている。

204 ：無党派さん：2015/03/30(月) 00:36:23.84 ID:uZlgw9U/.net

まぁ民珍諸君はどうも小鳩時代の民主党を黒歴史という事で終わらせたいらしいが、景気対策という意味でも小鳩路線が実は正しかったんよｗ
そこ理解出来ないからネトウヨにすら反論出来ないんよｗ
何の事はない「付加価値を生まない公共投資から付加価値をを生む公共投資へ」という政権交代時のコンセプトこそが恐らく唯一無二の正解だったんだけど。
結局金融緩和なんかでもそういう金の流れを変える方策と併用すれば効果があったんだけど、アベノミクスなんてのは要は廃れ行く製造業の救済策にしかなっとらんからね。
これは小泉竹中の構造改革も同様で、全然改革でも何でもなくてただの既得権保護政策なんだよね。
俺もここに顔出すようになって一年ぐらい経つかな？
つくづく思うのは民珍諸君の政策理解力の無さだね。
いったい何が良くて民主党を支持してたのかえさえ多分自分達も分かってないと思うｗ

205 ：無党派さん：2015/03/30(月) 00:45:41.16 ID:99i/eJyW.net

「付加価値を生まない公共投資から付加価値をを生む公共投資へ」
ハイハイ胆沢ダムｗ

206 ：無党派さん：2015/03/30(月) 01:12:49.21 ID:otIdVUod.net

小鳩路線の景気対策って何だっけか（笑）

207 ：無党派さん：2015/03/30(月) 01:19:41.70 ID:otIdVUod.net

馬鹿は政策用語すら理解できないのだろうが
景気対策ってのは「時限的な投資」を言うのであって
産業構造の改革とは全く別モン
そもそも産業構造は政治主導で変えるもんじゃねーよ（笑）

208 ：無党派さん：2015/03/30(月) 01:37:54.75 ID:/3/ijuBy.net

>>207
規制の撤廃

209 ：無党派さん：2015/03/30(月) 01:41:20.25 ID:catA9FG0.net

公共性のある分野だと、政府が介入する場合もある
再生エネルギー補助、エコ減税、日本版NIH

210 ：無党派さん：2015/03/30(月) 01:49:39.68 ID:R2kDxNHs.net

共同通信社の全国電話世論調査

安倍内閣支持率は５５.４％（+1.2）

政党支持率
自民党42.1％（+3.1）
民主党6.5％（-0.9）

維新４・０％、公明党４・２％、共産党４・８％

地方選用の政策を発表したけど効果なしだな。

211 ：無党派さん：2015/03/30(月) 01:53:21.83 ID:/3/ijuBy.net

>>210
なんだこれ。
全然ダメじゃん。
再編して巨大野党作らないと
マジで無理な気がするわ

212 ：無党派さん：2015/03/30(月) 02:38:37.96 ID:otIdVUod.net

規制撤廃・自由競争導入を「景気対策」とは言わねーよ
再生エネ補助やエコ減税は「時限的なｊ補助」だから「景気対策」で良いけどな

213 ：無党派さん：2015/03/30(月) 03:18:50.11 ID:catA9FG0.net

ある規制がその分野の技術革新にとって障害となっている場合は
その規制を撤廃することが成長戦略とも言える場合がある

自民党のダメなところは、竹中みたいなエコノミストばかり集めること
本当は成長が期待される分野の技術に精通した専門家からのヒアリングが必要
日本版NIHも予算の仕組みの見直しという竜頭蛇尾に終わったが
実際は発売認可の前提となる認可臨床試験を製薬会社だけに負わせるのではなく
公的機関が積極的にそれを実施することに意味がある
認可の審査もFDAに比べれば、厚労省のはまさにお役所仕事

自民も野党もそういった個別分野を勉強する気が無いから
いつまでたっても第三の矢が出てこない

214 ：無党派さん：2015/03/30(月) 03:27:18.10 ID:catA9FG0.net

まあ、自民は土建と防衛に予算使いたいし
ミンスは福祉に優先的に予算使いたいから
成長戦略、すなわち技術革新への支援はなるべくカネ使わずに
しかも業界団体や霞ヶ関と衝突しない範囲で
お茶を濁したいってのがホンネなんだろうな

215 ：無党派さん：2015/03/30(月) 04:13:01.02 ID:kT2KQy66.net

技術革新とか簡単に言うけど何が当たり（費用対効果が高い）で何がハズレなのか分かるなら苦労せんわ

216 ：無党派さん：2015/03/30(月) 05:38:01.59 ID:/3/ijuBy.net

規制を撤廃して新規参入者が参入しやすく市場を整備して自由競争を促すというのが
技術革新への早道。永田町がやらなければいけないところはそこ。

217 ：無党派さん：2015/03/30(月) 06:13:42.31 ID:e9ZUfmyE.net

「早稲田は無価値で恥ずかしい」

山口大理学部の坂井伸之教授「2014年7月 早稲田大学に博士学位の返上を申し出る」。小保方他早稲田博士号問題の処理を受けて

http://www.j-cast.com/2015/03/10229943.html?p=all

早稲田大学総長鎌田薫殿
博士学位の返上願
私は1995年に早稲田大学で学位（理学）を取得しましたが、7月17日に発表された調査委員会報告書及び総長の会見を拝見し、早稲田大学の学位は
無価値であり、それどころか持っていることが恥ずかしいと感じました。よって、ここに博士学位の返上を申し出ます。
2014年7月27日山口大学教授坂井伸之

218 ：無党派さん：2015/03/30(月) 06:18:33.94 ID:8cqxvD46.net

民主党は金の使い道は韓国と中国に貢ぐことしか考えていない

219 ：無党派さん：2015/03/30(月) 06:49:08.60 ID:d1pdREli.net

>>210
やはり維新との即時合併しかないな。300日プランとはその合併後の
政策協議選挙区のを誰にするかの協議のことだ
実際それには300日かかるだろう

220 ：無党派さん：2015/03/30(月) 06:50:31.41 ID:cRfTlXE/.net

自民党は国益を考えながら韓国と中国に貢ぐ
ここが自民党と民主党との違い

221 ：無党派さん：2015/03/30(月) 06:51:57.00 ID:99EilIXT.net

NHK会長問題でも献金問題でもとにかく徹底的に叩いて叩きまくれば支持率上がると豪語してたやつwwwww

222 ：無党派さん：2015/03/30(月) 06:54:29.77 ID:d1pdREli.net

そんなのは海江田のときに散々やったからねえ
けど…

んでそんなことしてるから地方選に出遅れる

223 ：無党派さん：2015/03/30(月) 07:00:05.62 ID:YkmqInT/.net

>>221
完全ではないが、追及しているから今の支持率がある
やらなかったら維新のように共産党以下になる

224 ：無党派さん：2015/03/30(月) 07:02:00.18 ID:d1pdREli.net

今の支持率たってこれ地方選９９％負けるじゃねえか

現状維持とか絶対無理な目標掲げて責任ライン跳ね上げてしもうた

225 ：無党派さん：2015/03/30(月) 07:06:28.11 ID:99EilIXT.net

>>223
まだ言うかwwwwとっとと働いてこい無能組合員

226 ：無党派さん：2015/03/30(月) 07:10:38.70 ID:YkmqInT/.net

>>ID:d1pdREli >>ID:99EilIXT

今日の工作員ね。NG、NGと。

227 ：無党派さん：2015/03/30(月) 07:12:12.72 ID:d1pdREli.net

目標は−100でいいじゃん
９９％無理な目標ってそれ意味ないし

228 ：無党派さん：2015/03/30(月) 07:16:35.56 ID:YkmqInT/.net

自民党を追及する時、後ろから文句言う連中からそれ以上に有効な自民党との対立軸って
全く出てこないんだよな。国政維新が全く存在感ないのも仕方がないかも・・
国政の維新なんていてもいなくても同じ、いや野党の議席をそれなりの数取っておきながら
寝てるんだからむしろ有害でしかない事実

229 ：無党派さん：2015/03/30(月) 07:22:50.02 ID:LnUT1Q04.net

>>227
アベノミクスは不可能な目標を掲げて全く達成していないのに成功したと多くの人に思われている。

230 ：無党派さん：2015/03/30(月) 07:25:13.48 ID:d1pdREli.net

候補数が4割減った時点でもう終わってるのに
これで負けないと豪語する

231 ：無党派さん：2015/03/30(月) 07:26:06.05 ID:LnUT1Q04.net

>>213
ヒアリングはやってるけど、規制まるけで勝ち上がったところから声を集めるからなあ。医療は規制ばかりの分野だから、そもそも成長戦略に組み込むのが難しいと思うんだが。

232 ：無党派さん：2015/03/30(月) 07:47:05.99 ID:0Fs68Hs4.net

>>231
日本医師会どうするかだよ
基本医療の規制緩和ってのはここが
だいたい反対する。中身は
日本開業医師会で個人経営の
開業医が不利になることは
基本反対。でも政治力は連合以上に
激減してるので押し切りやすい
のはたしか

233 ：無党派さん：2015/03/30(月) 08:06:09.10 ID:uZlgw9U/.net

>>207
何言ってんだコイツ(笑)
要は自民党のは景気対策で民主党のは選挙目当てのバラマキって事を言いたいのかな？ｗ
ま、話は元に戻るけど、小鳩時代は消費増税は凍結してまずは再分配機能の再整備、再構築をしようという事だったから、これは普通に景気対策の側面もあった。
安倍ちゃんのトリクルダウン型とは対照的だから、民主党はもう一回そこに戻って対立軸を立てた方がいい。
俺に言わせれば菅野田時代の消費増税先行こそが黒歴史なんだからそこはもう深々と謝罪して出直すべきだと再三主張しているが、小鳩時代の09年マニが黒歴史だったとする現民主党支持者とはなかなか意見がかみ合わないｗ

234 ：無党派さん：2015/03/30(月) 08:12:27.75 ID:otIdVUod.net

>>233
景気というのは短期的に変化するもの
だから通常「景気対策」とはその変化応じて取る短期的な対応策の事を言う
その点で「成長戦略」とは根本的に違う概念

それすら理解出来ない馬鹿に政策を語る資格はねーよ（笑）
出直して来い

＞再分配機能の再整備、再構築

これ、まさか陳情窓口を幹事長室に一元化したことを言ってんの？
それを「景気対策」とか冗談だろ（笑）

235 ：無党派さん：2015/03/30(月) 08:16:01.32 ID:d1pdREli.net

陳情窓口を幹事長室に一元化


これは単独政権なら別にこれでもいいが当時は連立政権だ
他所にも要求する話になってあり得ん

236 ：無党派さん：2015/03/30(月) 08:16:07.08 ID:otIdVUod.net

小鳩時代の路線を景気対策的観点で言うなら、補正予算でも赤字国債発行でも何でもやって
時限的に「暫定税率撤廃」やったらそう言えたかもなぁ

237 ：無党派さん：2015/03/30(月) 08:16:08.69 ID:uZlgw9U/.net

まぁ医学界も厚労省も自分達の間違いは絶対認めようとしないというのは一緒だなｗ
医学に限らず10年前の常識が非常識なんて事は世の中いくらでもあるのに、そういう事に本当に対応出来んのだよなぁ日本の政治行政というのは。

238 ：無党派さん：2015/03/30(月) 08:19:12.60 ID:d1pdREli.net

>>236
ただしそれは予算額の制限と国債発行額の制限に引っかかる

税収が足らん時点で自分らの膏薬全て捨てても
何かしら違反状態にはなるが

239 ：無党派さん：2015/03/30(月) 08:19:37.66 ID:fICQ2X+w.net

安倍首相、リー・クアンユー氏の葬儀で居眠り！？中継で配信される！全世界で
「ABE IS SLEEPING」と話題に！: ３月２３日に９１歳で死去したシンガポール
の初代首相であるリー・クアンユー氏の国葬で、
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-6008.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter 👀

240 ：無党派さん：2015/03/30(月) 08:21:50.24 ID:uZlgw9U/.net

>>234
まだいたんかｗ
消費増税凍結は時限的だったわけだが何か？ｗ
それと陳情窓口一本化は普通に選挙対策だろうにｗｗｗ
もうオザワガーの奴って小沢叩きの為ならホント何でもアリなんだなｗ

241 ：無党派さん：2015/03/30(月) 08:23:08.49 ID:d1pdREli.net

陳情窓口一本化は普通に選挙対策だろうにｗｗｗ

だからそれを他所にも要求したらトラぶるって

242 ：無党派さん：2015/03/30(月) 08:24:57.39 ID:LnUT1Q04.net

>>233
そこで社会保障のどこを削るかというところに踏み込めなかったのが敗因だな。公約の配偶者控除廃止ができなかったところで増税決定。

243 ：無党派さん：2015/03/30(月) 08:27:35.03 ID:uZlgw9U/.net

串焼き ID:d1pdREliはいいからｗ
ID:LnUT1Q04もそうか？

244 ：無党派さん：2015/03/30(月) 08:29:11.27 ID:d1pdREli.net

党間関係というか人間関係というか

何故？他所の党が民主党の総理じゃなくなおかつ幹事長に？？？

切れていいんだよなこれは？

245 ：無党派さん：2015/03/30(月) 08:32:49.48 ID:/3/ijuBy.net

昔、中日の監督だった落合が俺の数字抜いてから偉そうなこと言えみたいなことを選手に言ってたが
今の民主の人達も同じで３０８議席抜いてから偉そうなこと言えって言われても仕方ないがな

246 ：無党派さん：2015/03/30(月) 08:32:55.28 ID:uZlgw9U/.net

それとこれはちなみになんだが、一時的な景気対策と中長期の成長戦略が合致しなかったというのが今の日本の財政状況を作り上げたって事だよな。

247 ：無党派さん：2015/03/30(月) 08:34:59.61 ID:d1pdREli.net

てか社民党は事あるごとに小沢のそういう態度に反発してた
実際に切れてた

248 ：無党派さん：2015/03/30(月) 08:35:31.08 ID:otIdVUod.net

>>240
俺はお前と違って働いてるからそろそろ出るがな（笑）

消費増税について言えば、
「”税と社会保障の一体改革”で将来への不安を軽減することが内部消費を増やす事につながる」
これが民主党の考えで、ある意味で非常に”左翼的”な経済思想だったわけ

だがアベノミクスを見れば明らかなように、国民はそこまで長期的に物事考えてないんだよ
日経平均上がった方が消費マインドに影響する単純な生き物だ（笑）

249 ：無党派さん：2015/03/30(月) 08:36:43.53 ID:otIdVUod.net

>>235>>241
まったくその通り

250 ：無党派さん：2015/03/30(月) 08:36:53.94 ID:uZlgw9U/.net

>>245
落合の数字は抜けんだろｗ
まぁそこまでは言わんけど、やっぱ過去の総括というか、上手く行った部分と失敗した部分をどう生かすかで全然違うからね。

251 ：無党派さん：2015/03/30(月) 08:38:38.24 ID:uZlgw9U/.net

>>248
どぞどぞオザワガーさんｗ

252 ：無党派さん：2015/03/30(月) 08:41:51.32 ID:d1pdREli.net

小沢のあかんとこはどうも他所に強権的な態度取るとこだな

253 ：無党派さん：2015/03/30(月) 08:53:38.98 ID:/3/ijuBy.net

小沢一郎ってのはプロ野球で例えると
月見草なとこはノムさんだし
三冠王なところは落合だし
ホームラン王なところは王貞治だし
球界をぶっ壊したって意味では野茂英雄なんだよなｗ

254 ：無党派さん：2015/03/30(月) 08:55:36.77 ID:/3/ijuBy.net

それをせいぜい星野仙一やモナ岡レベルの奴らがおかしなこと言うから
はあっ〜？ってなる。

255 ：無党派さん：2015/03/30(月) 08:56:31.96 ID:BZjqh7lv.net

これは地方選壊滅して、民主党は解党的編成が必要ということを
国会議員らに分かってもらわないとだめだな。
党名変えるのも、もうアリだ。

256 ：無党派さん：2015/03/30(月) 08:56:33.77 ID:LnUT1Q04.net

>>248
経済成長につながる社会保障改革ていうなら、会社から社会保険負担をひっぱがすか、短期雇用にもその年限分の負担を与えて、変な長期雇用のインセンティブを無くすことかな。
会社の持ってるノウハウを混ぜ合わせてイノベーションを作りやすい環境をつくることが求められている。そとために個人の流動性はもっともっと高めるべき。
　日本みたいな上からものいいが許される社会なら大企業の社長はたたきあげ禁止で30才のときにはその会社にいないことを条件とするという法律をつくるくらい矢っていいかもしれない。

257 ：無党派さん：2015/03/30(月) 09:00:10.96 ID:d1pdREli.net

北欧は低年収のうちから所得税きついんで共働きが一般的
課税年収200万で５％て日本のは驚異的に低い

258 ：無党派さん：2015/03/30(月) 09:01:22.35 ID:sES/npBY.net

ま、嘘をついて議席取っても、その代償はデカイってことだよね
民主は二度と2009の過ちを繰りかえしてはいけない

259 ：無党派さん：2015/03/30(月) 09:04:53.37 ID:Pbp+URcA.net

前原＆細野の方が、岡田＆枝野よりはやる気あった。

260 ：無党派さん：2015/03/30(月) 09:08:39.20 ID:uZlgw9U/.net

>>256
あぁそれね。
その部分は雇用の流動化という事とも大きく関係してて、竹中のはアベノミクスと一緒で欠陥政策だから本来の目的を全然果たしてないんだよね。
製造業なんていくら後押ししたって頭打ちなんだから、消費者、生活者のニーズが市場を活性化させ企業を育てて行くんだという発想の大転換をしないと。

261 ：無党派さん：2015/03/30(月) 09:20:31.36 ID:LnUT1Q04.net

>>260
そういうのを比べられないものを比べる詐欺という。需要側と供給側を比べてどうすんのよ。
自動車産業はまだ旧来のやり方で進めていけると思う。ロボット産業は日本がトップだが、商品化は弱い。ここは規制緩和が生きそう。
家電はもうただの組み立て人件費だけの産業なんで工場としてはダメだな。ありえるとしたら、その先の個人が自分の家電を自由につくるような世界での部品提供。これならあり。
（インテルの行き方を参考にすべき）
繊維関係の素材産業は成長分野の一つだと思うがあまり話題にならないな。
ともかく、製造業はダメみたいなミソも糞も一緒くたにするような見方ではどいにもならんよ。

262 ：無党派さん：2015/03/30(月) 09:31:37.32 ID:d1pdREli.net

介護とか観光とか原発輸出だよ

過去に民主党から出た成長戦略ってこの辺だ

263 ：無党派さん：2015/03/30(月) 09:37:32.24 ID:LnUT1Q04.net

>>262
介護は介護保険が前提だとまともな成長産業になるわけがないし、そもそも老人が増えるというだけで、
自律的に成長するような（欲望を刺激して消費を創出するような）要素が見あたらないんだが。
観光はよくわからん。市場規模とかその推移とかどうなの？
原発輸出はまだマシだが小粒だな。鉄道も輸出しなかったっけ？

264 ：無党派さん：2015/03/30(月) 09:42:43.19 ID:LnUT1Q04.net

例えばitは明らかに成長分野だ。例えば言語処理はいまガンガン進んでいて、音声認識、まともな自動翻訳は2020年までに実用的に使われるようになってると思う。それだけでどれだけの恩恵があることか。それだけで百兆円単位で日本のgdpは押し上げられるんじゃないの？

265 ：無党派さん：2015/03/30(月) 09:48:48.46 ID:uZlgw9U/.net

>>261
何なのその新手の詐欺はｗ
別に比べてるんじゃなくて重点比重をどっちに置くかという話だろ。
例えば製造業への派遣解禁みたいな事にしたって、企業側の論理ばかりに重点を置くから失敗したんだというね。
本来的な目的である人材の流動性を高めて成長分野へのシフトという事にはなかなかならんのだよ、転職のリスクが大き過ぎると。
あとね、製造業がダメというか、日本が誇る大企業は放っておいても自力で生き残りを考えるよって事だよ。
国が全面バックアップしたって大きな成長は見込めないのは現実だしね。

266 ：無党派さん：2015/03/30(月) 09:53:55.01 ID:bv5zQqUh.net

アメリカには全く信用がなく、パイプが皆無で相手にされず、中韓行っても事務方しか相手にしてもらえない
惨めな枝野野党幹事長は支持率高い、自国の総理叩きするしかないんだな
革マル枝野　外交、防衛、経済政策　吠えてないでいい加減対案出して
安倍首相と丁々発止やってみろ　出せないなら黙って政治家ヤメロ

267 ：無党派さん：2015/03/30(月) 09:59:01.33 ID:uZlgw9U/.net

>>263
介護だって需要は増えるんだから普通に成長分野だろ。
それが市場原理というものだｗ
まぁだから保険制度も含め公的な関与をどんだけ薄め民間のビジネスが成り立つようにするかって事なんだが、これは確かに色々と難しい問題もあるけど全く不可能というレベルの話でもない。
役人に利権を手放す覚悟だけ決めさせれば、それなりの知恵は出て来る。
アイツ等は決して無能なのではなく、予算確保、権益確保という基本プログラムが組み込まれてるからそれに沿った答えしか出せないだけだ。

268 ：無党派さん：2015/03/30(月) 10:02:23.38 ID:LnUT1Q04.net

>>265
突っ込みどころ満載でどうしようヽ(^0^)ﾉ　まずは二文目のなかですでに矛盾してることに気がつけよと。
派遣の話はオレが256に書いたこととどう違うかから説明してくれ。

269 ：無党派さん：2015/03/30(月) 10:03:30.37 ID:LnUT1Q04.net

>>267
そもそも需要は本当ににふえるの？
人口が減って需要は尻すぼみになるんじゃ？

270 ：無党派さん：2015/03/30(月) 10:16:36.14 ID:uZlgw9U/.net

>>268
256を否定したつもりはまったくないが何か？ｗ
だからまどろっこしい事言わないで俺が言ってる事に矛盾があるというなら普通にそれを指摘すればいいから。
メンドクサイ奴だねしかしｗ

271 ：無党派さん：2015/03/30(月) 10:23:32.92 ID:fICQ2X+w.net

>>269 そりゃ、団塊の世代が平均寿命縮めてくれたら需要は減るけど。健康
な老人じゃなく不健康な老人ばかりで平均寿命最高を更新していけば、需要
はうなぎ上り。

272 ：無党派さん：2015/03/30(月) 10:41:35.60 ID:Pbp+URcA.net

安倍が「安倍政権になってから、海外からの観光客が増えて
旅行者収支が大阪万博以来の黒字になった」と誇っているけど、
民主党政権でビザを緩和したり、オープンスカイ協定を結んだ事が下地となり、
現政権によってもたらされた人為的円安で、観光客が来るようになったんだよな。
海外に比べて相対的に日本が貧しくなったとも言える可能性もあるんで、成果と言えるかは微妙な気もするけど。

273 ：無党派さん：2015/03/30(月) 10:45:14.14 ID:R2kDxNHs.net

民主は最初にマクロ経済政策をはっきりさせないと。
もし金融緩和を認めるのなら、政策の幅は広がると思うよ。

274 ：無党派さん：2015/03/30(月) 10:57:16.67 ID:3/ryGdVD.net

>>271
でも、そこに誰が金をだすの？
うなぎ上りになるとはとても思えない。姥捨て山が流行るだけじゃなかろうか？

275 ：無党派さん：2015/03/30(月) 11:10:38.77 ID:fICQ2X+w.net

>>274 　50代や団塊を除く60代が福祉を諦めるかどうか？そのへんの層が若年層に味方して
くれれば。姥捨て山を容認すれば。

276 ：無党派さん：2015/03/30(月) 11:10:39.11 ID:sHC2igj6.net

>>273
岡田は「デフレは若者にとってチャンスだ」とか言っちゃう人だから・・・
円高円安に関しては人というか立場や状況によって違うから一概には言えないけど
デフレを容認するとは、さすがに頭を抱えたわ

277 ：無党派さん：2015/03/30(月) 11:13:36.49 ID:d1pdREli.net

2012/03/23 - 岡田克也副総理ニコニコニュース(オリジナル)
岡田克也副総理は2012年3月22日、ニコニコ生放送の番組に出演し、
消費増税を軸と ... また、努力が報われにくい現代の若者に向けて、「デフレ時代は資産の無い若い人には絶対にチャンスだ。



確認した。それは過去のニコ生での発言のようだ

278 ：無党派さん：2015/03/30(月) 11:14:29.14 ID:fICQ2X+w.net

>>276 　デフレより超インフレにして預金封鎖　新円切り替え　国債強制償還
の方がチャンスでしょう。

279 ：無党派さん：2015/03/30(月) 11:18:08.83 ID:3/ryGdVD.net

>>276
デフレを容認するなら、かなり積極的に既得権破壊による市場創造をやっていかないとダメだと思う。
jalを助けるようじゃねえという見解。シャープは自業自得だと思うが民主党もエコポイントで片棒は担いでいる。
エルピーダはむしろ救うべきたった気もするがちょっと責任もってコメントはできない。

280 ：無党派さん：2015/03/30(月) 11:18:58.32 ID:d1pdREli.net

でもデフレってるときって総じて景気そのもの不調だから
チャンスとも言われへん
投資からしても相場は不調だろうし
総負けの構図

281 ：無党派さん：2015/03/30(月) 11:26:57.89 ID:catA9FG0.net

良くも悪くも枝野路線で一度国政選挙やってみるしかねーよ、ミンスは

282 ：無党派さん：2015/03/30(月) 11:31:09.53 ID:d1pdREli.net

2012/03/23 - 【政治】 民主・岡田氏 「消費税アップ、若者のため」

ともある
ならば若者相手の政策に使う目的税ならその通りかもしれんが
用途決めてない普通の間接税ではそれは該当しない

283 ：無党派さん：2015/03/30(月) 11:31:29.28 ID:3/ryGdVD.net

>>281
そうなんだが、最低限の経済政策の手当てはしておかないと凄く厳しい。
今までのアベノミクス90％反対、経済成長は無理路線から、50％反対、産業政策をも駆使して経済成長2％は確保を目指すくらいには。

284 ：無党派さん：2015/03/30(月) 11:36:29.61 ID:d1pdREli.net

唯一該当するかなりマニアックな例で
若くして資産溜め込んでる貯金マニアならチャンスだ

マニアになると25歳で1500万超とかあるぜ

285 ：無党派さん：2015/03/30(月) 11:39:27.23 ID:R2kDxNHs.net

デフレはダメだろ。
日本でどれだけ住宅ローンを抱えてる人がわからないけど
リーマンショック前は年間１００から１５０万の住宅が売れていた。
そのほとんどがローンで購入して今も払い続けている。
民主政権の「円高・デフレは日本のためになる」発言に
この人たちはどれほど絶望したことか。

286 ：無党派さん：2015/03/30(月) 11:48:57.16 ID:Pbp+URcA.net

前原の経済政策は、１％目途の金融緩和とか結構バランス取れてた気がする。

287 ：無党派さん：2015/03/30(月) 12:04:31.00 ID:catA9FG0.net

高坂は、前原に政治家より学者を勧めるべきだったな

288 ：無党派さん：2015/03/30(月) 12:14:59.72 ID:zHqumE4x.net

日本のリベラルとか左派って連中は上から目線で大衆に説教するわりには
理念を行動で実践してる奴がほとんどいねえよな
ここの連中みたいにw
例えばさ奥さんとか彼女とか生活を共にしているパートナーと家事や育児の分担を完全に50:50で分担してるか？
たまにゴミ出しや飯作るの手伝う程度なら誰でもやってらあ
子供できたら育児休業する気はあるか？
普段はリベラルっぽい綺麗事言ってる日本男で家事育児やってるのはほとんどいない。口先だけ。
米国人は保守的な男性でもやってるってのに。

289 ：無党派さん：2015/03/30(月) 12:33:26.37 ID:qbxPXUZ2.net

さてどちらが嘘つきかだな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150330-00000520-san-pol
菅義偉（すが・よしひで）官房長官は３０日午前の記者会見で、
元経済産業省官僚の古賀茂明氏が２７日のテレビ朝日番組で
「菅氏をはじめ官邸にバッシングを受けてきた」などと批判したことに対し
「全く事実無根だ。言論の自由、表現の自由は極めて大事だが、
公共の電波を使った報道として極めて不適切だ」と不快感を示した。

　菅氏は「（報道した）テレビ局がどのような対応をするか、
しばらく見守っていきたい」と説明した。

290 ：無党派さん：2015/03/30(月) 12:37:02.92 ID:J0JNjIi5.net

>>289
古賀はわざわざ菅を名指しして批判してるのが真実味を増してるな
嘘つきは菅だろう

291 ：無党派さん：2015/03/30(月) 12:59:45.09 ID:xrqDwq6W.net

>>286
でも政局を優先して、リフレを訴えていた小沢派追い出
し野田担いで消費増税の旗振りやったんだからな。
政治家小沢一郎が良いか悪いかはさておき、デフレ推進
の財務省豚を担いで置きながら本当はリフレ派でした、
は通らないわ。分かっててやったんなら余程タチがわるい

政権降りた後もその辺一切反省なく、勝手に民主はもう
ダメだとか言いやがるし。

292 ：無党派さん：2015/03/30(月) 13:07:20.72 ID:xrqDwq6W.net

>>282
端的に言うなら三党合意は間違いだった、と総括しない
しない限り民主党は前に進めない。

三党合意は間違い&リフレ政策と庶民への給付頑張る
べきだったと。要は「政策としての民主党時代の小沢派
が正しかった」（小沢一郎個人や民主党を出た後の行動は全く擁護しない）、これを認めない限り再生はない。

まあプラスするなら野田豚を裸で焼き土下座くらいさせ
たいが。。。

293 ：無党派さん：2015/03/30(月) 13:09:37.79 ID:sES/npBY.net

追い出したっていうか仕掛けた喧嘩に負けて小沢が勝手に出ていっただけでしょ

294 ：無党派さん：2015/03/30(月) 13:09:52.47 ID:d1pdREli.net

そもそも三党合意自体目的税創設じゃありませんし

まあこの発言は消費税でゲバに陥る直前のものだな

295 ：無党派さん：2015/03/30(月) 13:13:10.46 ID:catA9FG0.net

今のミンスの中核が三党合意を進めた連中なんだから
三党合意を否定することはミンス自体を否定することだし
連合を否定することでもある
三党合意を否定するなら新党しかない

296 ：無党派さん：2015/03/30(月) 13:20:47.17 ID:xrqDwq6W.net

>>295
新党は結構だか、勿論それは民主党の閣僚経験者抜きで
やるんだろうな？それなら大いに応援するが。

消費増税の旗振ってた奴らがどこぞとくっ付いて看板掛け替えるだけの新党は大反対だな。しかも、それが自民
シンパや元自民のゴロゴロしてるとこなんてさ。
だったら民主党のままの方がマシ。前に進めなくとも翼賛政党作られるよりはずっといい。

297 ：無党派さん：2015/03/30(月) 13:24:11.70 ID:xrqDwq6W.net

>>293
どっちが仕掛けようと増税反対、リフレ推進か正しい道
だったから仕方ない。小沢個人がどんなクソ野郎でも、
「喧嘩」の為に党を誤らせ、国民に塗炭の苦しみを味わ
せた罪は万死に値する

298 ：無党派さん：2015/03/30(月) 13:29:00.73 ID:16yxV6er.net

東・京都（東京都区部）が東日本の中心、歴史は鎌倉等
西・京都（大阪都区部）が西日本の中心、歴史は京都等

道州制になっても、それぞれ東西の中心
政治不毛等で長く停滞した大阪が、いよいよ復活

地震の多い日本での首都機能分散も早くやらなきゃ
ま、そもそも地方分権を進めていく必要があるが、道州制導入には時間がかかるだろう

大阪都構想という狭い範囲ですらこれだけの抵抗勢力だから、国全体の道州制導入となると大変だ

とにかく、小さな政府、議員数・公務員数削減、予算削減、規制緩和、産業社会構造大改造

これらを、抵抗勢力に負けず、一刻も早く進めてほしい

299 ：無党派さん：2015/03/30(月) 13:32:38.60 ID:sES/npBY.net

>>297
デフレ下の増税反対って三党合意の増税トリガーと何が違うんだ？
リフレ政策についてはどちら陣営にも推進派がいて対立軸じゃなかったから焦点にはならんな