民主党：党内政局総合スレッド446

1 ：無党派さん：2015/03/28(土) 20:43:53.73 ID:BzPaxpVM.net

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやAA荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。

※重要！⇒　950位を目安に次スレを立てること。
民主党web-site　 http://www.dpj.or.jp/

前スレ
民主党：党内政局総合スレッド445
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1427016671/

501 ：無党派さん：2015/03/31(火) 17:07:28.28 ID:nACfN40E.net

いや、違う
自公支持層は非自民有権者に比べて消費増税耐性がかなり高い
非自民の中では、連合関係はそれ以外に比べて高い
2012総選挙の結果は、この構造的な差異が表面化したものだ

502 ：無党派さん：2015/03/31(火) 17:24:29.20 ID:2L6WCtlS.net

>73 「国際法に基づいた自治権要求」
これ何だ？　日本国内の沖縄県という歴史を踏まえれば、こんなもんあるはず無いよ　　頭大丈夫か？　無理すんな
クソ左翼は全般に使えないが、たまに頭の良い奴がいるが、ID:nACfN40E　は　アホ左翼だ
左翼は国を割りたがるのか？　セクトってやつ？

73 ：無党派さん[]：2015/03/31(火) 00:09:12.67 ID:nACfN40E
三権分立が徹底してない日本で、国内法の法廷闘争だけでは沖縄に勝ち目はないな
国際法に基づいた自治権要求を通じてしか、道は開けない
遠からず翁長周辺はそこに踏み込んでいく決断に至るだろう

503 ：無党派さん：2015/03/31(火) 17:28:48.68 ID:Ool8GmBc.net

普通は逆だけどな
小さな政府を目指す経済右派政党の自民党に対して、民主党はそれより福祉国家寄りの経済左派的スタンス
ならば負担も相応に求めるのが当然でしょ
そういう面も含めて「民主支持者は現実を見るべき」なんだよな

504 ：無党派さん：2015/03/31(火) 17:37:08.22 ID:nACfN40E.net

だから今でもミンス党に残ってる支持者は比較的消費増税体制が高い
が、それは500が正しいか否かとは関係ない

505 ：無党派さん：2015/03/31(火) 17:41:48.75 ID:nACfN40E.net

2012の敗北は、2009の大勝をもたらした無党派層がほぼ完全に離反したためであり
少なくともミンス党にとっては、三党合意は失策だったという見方はあり得る

506 ：無党派さん：2015/03/31(火) 17:45:08.70 ID:Izoj7rMJ.net

09年の政権時のマニフェストには消費税をどうこうするの字すらないんだが
インデックスだの公約集にはあるんだっけか？
ややこしい
当時の3党合意（民国社）の合意文書には明らかに消費税は上げないとある

507 ：無党派さん：2015/03/31(火) 17:46:27.43 ID:2L6WCtlS.net

ID:nACfN40Eのように、自分が分かってもないことを（反論ではなく）自発的に書いて自爆するのが左翼なら、左翼は有害だ

508 ：無党派さん：2015/03/31(火) 18:20:34.44 ID:WlyQDmQW.net

国民の生活が第一というスローガンで政権とっておきながら
消費税上げるなんて国民をバカにすんのもいい加減にしろって話。
民主党という名の看板で政権とるのは今後５０年位は無理だろう。

509 ：無党派さん：2015/03/31(火) 18:23:36.45 ID:Izoj7rMJ.net

別にそれで福祉厚くしてくれれば分からん理論じゃなかった
現実北欧なんかは消費税は強烈

だが福祉厚くがなかった以上な

510 ：無党派さん：2015/03/31(火) 18:40:11.74 ID:R9HX0W7o.net

浅尾慶一郎「自民党政権とそんなに差ないが対抗できる勢力をつくる。
民主丸ごと維新丸ごとがくっつくような政界再編。
それがあれば政権交代があるだろう。好き嫌いは言わないで政策には従う。
小さい政党を作って、くっつける努力をしたい。」

「ニューズ・オプエド」3月30日放送より

511 ：無党派さん：2015/03/31(火) 18:41:01.59 ID:YvIlVnKd.net

だから、愚痴はもういいって
三党合意と消費増税は間違いだったと正式に表明しろよ。
間違った事したらまず謝れ。それだけの事だろうに。
愚痴ばっか言ってたったこれだけの事をやろうとしない。

512 ：無党派さん：2015/03/31(火) 18:42:53.15 ID:Izoj7rMJ.net

事実岡田も海江田もしないし
ないものねだり

513 ：無党派さん：2015/03/31(火) 19:07:49.64 ID:YvIlVnKd.net

>>512
だったら愚痴るな
どうにもならないと思っている事をネガネガ言っても
民主党になんのプラスもない、むしろ害悪でしかない

514 ：無党派さん：2015/03/31(火) 19:16:10.90 ID:nACfN40E.net

連合関係者じゃねーから、ミンスにプラスとか害悪とか、関係ねーし

515 ：無党派さん：2015/03/31(火) 19:17:36.93 ID:Izoj7rMJ.net

2ｃｈで愚痴るな言われてもなあｗ
此処はそういう方針の党だぜ

合わないんじゃないの？

516 ：無党派さん：2015/03/31(火) 19:25:35.68 ID:qiumryGy.net

つうか、ｻﾝﾄｰｺﾞｰｲ連呼してるけど鳩山政権末期には支持率20％だったろ
消費増税以前の問題だよな

517 ：無党派さん：2015/03/31(火) 19:35:23.93 ID:YvIlVnKd.net

>>514
なるほど、支持者でもなくネガキャンしたいだけの工作員か
工作員の言葉に聞く耳なし

518 ：無党派さん：2015/03/31(火) 19:37:21.66 ID:Izoj7rMJ.net

そうだな
鳩山政権は初期値は記録的に高かったが記録的な数字の落ち方をした

519 ：無党派さん：2015/03/31(火) 19:38:22.76 ID:YvIlVnKd.net

>>515
で、愚痴ってるお前は民主党支持者なのか？
支持者なら愚痴るな。支持者じゃないなら、ネガキャン
工作員の言葉に聞く耳なし。

520 ：無党派さん：2015/03/31(火) 19:49:17.60 ID:nACfN40E.net

支持者以外は工作員とか言ってるキチガイは死ね

521 ：無党派さん：2015/03/31(火) 19:55:20.45 ID:uuIxLaMu.net

三党合意以前に民主は国民から完全に見放されていただろ

522 ：無党派さん：2015/03/31(火) 19:58:03.37 ID:Izoj7rMJ.net

まあねかなり長いこと政権の座にいながら自民党に
政党支持率や比例投票先の数字で負けてた

選挙やれば少々の負けじゃすまんことはもう予測できた

523 ：無党派さん：2015/03/31(火) 20:00:21.16 ID:5ul1A/2D.net

しかしこのおっさんも品がないな言葉に

「大阪人は地獄見る」　自民近畿議員会で「都構想」反対の藤井教授講演
2015.3.31 19:21

自民党近畿ブロック選出の衆参両院議員は３１日、党本部で会合を開き、橋下徹大阪市長（維新の党最高顧問）
主導の「大阪都構想」に反対している藤井聡京都大大学院教授が講演した。

藤井氏は都構想が実現すれば大きな経済的損失が出るなどとした上で「大阪人は地獄を見る。行政効率化というのも
『民主党詐欺フェスト』級のデマだ」と指摘した。橋下氏については「全体主義者だ。彼ほど危険な人間はいない。
内閣に入るようなことがあったら亡命する」と語った。

安倍晋三首相は都構想に一定の理解を示しているが、京都選出の西田昌司参院議員は
「官邸も問題だ。首相には『都構想に賛成していない』と言ってもらいたい」と牽制（けんせい）した。

産経ニュース
http://www.sankei.com/politics/news/150331/plt1503310030-n1.html

524 ：無党派さん：2015/03/31(火) 20:06:06.92 ID:YvIlVnKd.net

>>520
支持もしてない政党のスレに来てネガネガ愚痴を言って
じゃあ過ちを正そうと言ったら無理無理言うだけの人間
が工作員じゃなきゃなんだというんだ？
いずれにせよ、ただ民主党を叩きたいだけの連中の言葉
に耳を貸す理由は何もない

525 ：無党派さん：2015/03/31(火) 20:08:29.37 ID:Izoj7rMJ.net

叩くだけじゃない
踏みたいしなおかつ首輪を付けたい
そっち系のプレイの数は多いぞ

526 ：無党派さん：2015/03/31(火) 20:16:29.59 ID:qiumryGy.net

>>523
西田と藤井の馬鹿コンビはまず政府がＴＰＰ交渉参加してることに文句言えよ
都構想は大阪市民が判断することでお前らの口出しする問題じゃない

527 ：無党派さん：2015/03/31(火) 20:34:20.99 ID:YvIlVnKd.net

>>523
自民党と言えども、反維新に関しては同意だな
維新だって大阪の話を国政に持ち込んできたんだし
反維新で頑張る大阪の同士の為に国政で突き上げるの
は全くおかしくない

最初に大阪を国政に持ち込んだのは維新だ。
これだけは忘れない

528 ：無党派さん：2015/03/31(火) 20:40:31.53 ID:nkbYI6/0.net

そうか浅尾に仲間が出来たか

http://sp.mainichi.jp/select/news/m20150401k0000m010063000c.html

地域政党「減税日本」代表の河村たかし名古屋市長は、元みんなの党代表で神奈川県で地域政党を率いる浅尾慶一郎衆院議員と連携することを決め、名古屋市内で３１日、合同演説を行った

529 ：（−○ー）ｂ：2015/03/31(火) 20:41:52.25 ID:urN/0koA.net

１憶2000万人の国民をミンス党支持者とアンチ工作員の２つのいずれかに
分類すること自体に無理がある

530 ：無党派さん：2015/03/31(火) 20:43:31.97 ID:l05TyuVx.net

>>528
河村て維新と一緒にやるんじゃなかったのかね
浅尾なんてどうみても江田の二番煎じ狙ってるだけだと思うが
江田と浅尾が主導権争いで対立したらどうするつもりなのか
再編に賭けるんなら江田に付いたほうが可能性高いと思うけどなあ

531 ：無党派さん：2015/03/31(火) 20:50:11.96 ID:nkbYI6/0.net

>>530
別に両者ある意味終わってるからいいんじゃないのか
河村も今更国会に戻ろうなんて考えてなさげだし

532 ：無党派さん：2015/03/31(火) 20:50:27.82 ID:l05TyuVx.net

>>529
そもそも
1億1999万9990人ぐらいは見向きもしないであろうこんなスレに
いくつも書き込む時点で、ある程度傾向が絞られるとは思うが

533 ：無党派さん：2015/03/31(火) 21:06:31.68 ID:e76Repd/.net

いくつかの傾向って言うと
・珍者
・アンチ自民というか自民党「だけ」じゃダメだと考える層
・大阪による全国制覇の為まずは民主党を籠絡しようとマンガみたいな事を考えてる維珍
・ネトウヨ
・キチガイ(串焼きその他)
ま、こんな感じかな？
オザシンオザシンと言われるけど、生活党支持者みたいなコテコテのはあんま来てない気がする。

534 ：無党派さん：2015/03/31(火) 21:16:08.40 ID:e76Repd/.net

ほれ誰か書き込め、俺が仕分けしてやるｗ
まずは「民主党支持者以外は出て行け」とのたまわってる珍者から行けｗ

535 ：無党派さん：2015/03/31(火) 21:21:46.75 ID:Izoj7rMJ.net

河村って自勢力がこの地方選でだいぶ削られるんじゃ

536 ：無党派さん：2015/03/31(火) 21:30:56.26 ID:WlyQDmQW.net

おまえら耳の穴かっぽじって聞いとけよ

◆番組名：ＢＳ日テレ『深層NEWS』

◆日　時：平成27年3月31日（火）22：00〜23：00（生放送）
　　　　　　日テレNEWS24 同日24：00〜25：00（再放送）

◆テーマ：普天間基地移転問題と日米関係
　
◆内　容：○辺野古の現状　何がどこまで進んでいるのか？
　　　　　○国の論理と沖縄の主張
　　　　　○沖縄の基地負担軽減をどうすべきな？など

◆出　演：玉城デニー　（生活の党幹事長）

537 ：無党派さん：2015/03/31(火) 21:49:31.72 ID:l05TyuVx.net

河村て今なにやってんのかまるでわからないな
まあ地域の政党なら全国ではそうなるのが普通なんだろうけど

ていうか、玉城デニーて議員やってるのか幹事長とは出世したもんだ
民主にいてもハイサイおじさんみたいになるだけだしよかったじゃないか

538 ：無党派さん：2015/03/31(火) 22:06:39.75 ID:wKFo0G9r.net

>>537
あそこは山本太郎含めて国会議員が５人しかいないんだからみんな何かしらの肩書持ってるし
それでも足りないので皆下記以外のポストも持ってる
民主党なんか議員に箔付けさせるためかポストを無理やり作ってるのにな

代表： 小沢一郎　衆議院議員 、山本太郎　参議院議員
副代表： 主濱了 参議院議員、谷亮子 参議院議員
幹事長： 玉城デニー　衆議院議員

539 ：無党派さん：2015/03/31(火) 22:09:15.43 ID:wKFo0G9r.net

>>533
再編論者のフリして小沢待望論撒き散らすコテコテの信者らしいの結構来てるぞ

540 ：無党派さん：2015/03/31(火) 22:09:54.92 ID:e76Repd/.net

普天間はねぇ、これはどこの党とかいう問題ではなく、日本の政治全体の無能さの象徴なんだよ。
誰が考えたってアメリカの海兵隊の基地をわざわざ沖縄の海を埋め立てまでして作る必要はまったくないんだけど、要は1000人程度の部隊の為の受け入れ先を他に決められんのよね。
九州かどっかの自衛隊基地の一部でも使わせておけば何の問題もないんだけどそれすら決められない。
必要だ必要だと言っておきながら自分の選挙区には誰も持って来たくはないという。

541 ：無党派さん：2015/03/31(火) 22:10:25.51 ID:l05TyuVx.net

太郎て共同代表だったんだ

ていうか、幹事長のデニーが一番格下かよｗｗ
谷が逃げたら出世するかな

542 ：無党派さん：2015/03/31(火) 22:15:42.32 ID:nACfN40E.net

普天間は沖縄に任せておけばいい
本土の政党がクビを突っ込むとヤケドする（左翼政党以外）

543 ：無党派さん：2015/03/31(火) 22:16:45.04 ID:e76Repd/.net

>>539
そう？
例えばどの辺にいる？
あのね、珍者ってのはダブスタ上等、○○の為なら理屈も現実も関係ない連中の事を言うのよ？
小沢総理待望とかさｗ
それなりの理屈があって小沢待望論を言ってる分には何ら問題ないと思うけどね、オイラ的には。

544 ：無党派さん：2015/03/31(火) 22:16:50.46 ID:wKFo0G9r.net

>>540
九州の自衛隊基地って距離的にキツくないか？
奄美移転より可能性なさそう

545 ：無党派さん：2015/03/31(火) 22:16:52.82 ID:l05TyuVx.net

沖縄に任せてないじゃん
沖縄ガン無視で自民がやってるわけだが
まあこれで自民は10年は沖縄で勝てないんじゃないの？

546 ：無党派さん：2015/03/31(火) 22:20:51.42 ID:e76Repd/.net

>>544
どことの距離やｗ
基本的には佐世保からの船に乗るんだから九州の方がむしろ近い。

547 ：無党派さん：2015/03/31(火) 22:23:03.26 ID:l05TyuVx.net

小沢は再編に絡みたがっているから、その信者とやらの主張もあながち間違ってはいないな
生太郎の主張を見ると維新などとは程遠いように見えるが、裏で小沢がくっつきたがっている
本命は社民でも民主でも共産でもなく維新。民維両党に子分を潜り込ませているし、そいつら
が一様に再編支持だしな。

548 ：無党派さん：2015/03/31(火) 22:24:40.49 ID:wKFo0G9r.net

>>543
個人的には山本太郎選んだ時点で小沢合流こそ実現性低い現実無視した案のような気がするな
維新との連携の方がまだ可能性高い

>>546
沖縄は朝鮮半島よりも台湾や尖閣等の有事を念頭に置いているだろうから
佐世保じゃ遠すぎる

549 ：無党派さん：2015/03/31(火) 22:24:55.92 ID:nACfN40E.net

現在の小沢の影響力の見方について、個人差があり過ぎて話がかみ合わない
もはや民主党に影響力はないと思うヒトにとってはそもそもスレ違い

550 ：無党派さん：2015/03/31(火) 22:27:31.20 ID:e76Repd/.net

>>547
だから別に再編論はあっていいだろｗ
小沢が言おうが細野が言おうがそれは一つの考え方だ。
それを誰が言ってるかダメ、誰が言ってるから正しいとうのが珍者ｗ

551 ：無党派さん：2015/03/31(火) 22:31:45.40 ID:e76Repd/.net

だから小沢なんかもう何もねぇって珍者諸君ｗ
珍者諸君の言う通り小沢はとっくに終わってる。
過去の人だ。
だけど歴史上の小沢というのは珍者諸君がどれだけ頑張ろうと消せないし、それはあれだけの実勢を残した政治家なんだから政党に評価する部分は評価するべしと俺なんかは言ってるだけだ。

552 ：無党派さん：2015/03/31(火) 22:36:51.83 ID:l05TyuVx.net

なにを熱くなってるんだ？
俺はただ事実を言っただけ。小沢が絡んでるのがそんなに不都合なのか？

553 ：無党派さん：2015/03/31(火) 22:38:28.51 ID:QEg5Jhqp.net

>>540
普天間固定化回避のためにアメリカとの交渉、移設地区の選定、地元住人の同意、沖縄少女暴行事件以降10年以上かけてようやく辺野古にたどり着いたんだよね
(住人も当時は賛成だった)
これを一夜でぶっ壊したのが鳩山民主党

554 ：無党派さん：2015/03/31(火) 22:41:40.73 ID:e76Repd/.net

>>552
ん？何の「事実」だっけ？
何となく相変わらずの珍者ぶりだなぁと思ったけど、その「事実」とやらは見過ごしてしまったかも知れん。
いやスマンスマン。
で「事実」って何？もう一回言ってもらえるとありがたい。

555 ：無党派さん：2015/03/31(火) 22:43:33.54 ID:nACfN40E.net

>>548
小沢が語る再編論と小沢個人が現在置かれている政治状況のギャップだな
民主や維新は、小沢のアドバイスや助力を活用するつもりはあるが
小沢本人にはあくまで外野の応援団でいて欲しい

556 ：無党派さん：2015/03/31(火) 22:43:54.62 ID:l05TyuVx.net

逆に言えば、10年かけたとかいっても一夜で壊れる程度の物でしかなかったんだろうよ
自民の県連や代議士まで反対に転向したのが筋が悪いな
仲井真や自民党県連も政局のために反対に転向せずに、民主は嫌いだけど日本のために
辺野古移設は必要だといい続ければよかったのに。手のひら返すのは一番嫌われる。
この件で言うなら鳩山はあぼーん、沖縄自民もしばらく再起不能だわ

557 ：無党派さん：2015/03/31(火) 22:44:40.36 ID:wKFo0G9r.net

小沢の功績評価しろと言う一方で維新や右派を小馬鹿にしてるのがよく分からないんだよな
今の小沢でなく民主党時代の小沢的思考評価するなら
中道左派を軸にして維新や自民の民主よりを取り込む路線だと思うんだがな

558 ：無党派さん：2015/03/31(火) 22:45:39.61 ID:e76Repd/.net

>>553
だから何で辺野古なんだと言ってるわけでしてｗ
ま、そこしかなかったという事なんだろうけど、それは物理的な意味ではなく政治的な意味での「そこしか」であって、それを俺は日本の政治の力不足だと言ってんんの。

559 ：無党派さん：2015/03/31(火) 22:46:59.54 ID:nACfN40E.net

県内離島案は仲井真が拒否した
鳩山の失敗の一つは県内離島案や嘉手納統合の可能性を
最初から消してしまったことだろう

560 ：無党派さん：2015/03/31(火) 22:48:58.34 ID:5ul1A/2D.net

しかし民主幹部は何故統一地選応援に行かないのか？

■細野豪志・民主党政調会長　（渋谷区で成立した「同性パートナー条例」について）パートナー条例は、
生き方の多様性や家族の多様性を推進する前向きなものだと受け止めている。
これまで制度的な対応がなされてこなかったＬＧＢＴ、いわゆる性的少数者の存在そのものをしっかりと認めて人権を尊重していこうという方向性のものだ。

　一部自民党では、事実婚には何も与えないのは逆差別ではないかというような発言もあると承知しているが、
条例の中身を見ると、様々な法的な手続きも定めているので、こういった批判は恐らくあたらない。
仮に自民党がそういう考え方なのであれば、条例の修正など前向きな提案として成されるべきものだ。

　この問題は我々、立法機関にとっても非常にインパクトがある動きだ。
これを受けて、立法機関としてそうしたみなさんの差別解消にしっかり取り組むべきだ。（記者会見で）

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASH306GF6H30UTFK00X.html

561 ：無党派さん：2015/03/31(火) 22:49:22.25 ID:e76Repd/.net

>>557
ん？
言ってる事がよく分からんｗ
維新はバカだからバカだと言ってるだけだがｗ

562 ：無党派さん：2015/03/31(火) 22:49:45.36 ID:l05TyuVx.net

>>557
誰のことなんだ？少なくとも俺は小沢を評価しろどうのとは言ってないけど
維新や右派を小馬鹿にしているというのもよくわからん
維新信者らしき人物が民主を小馬鹿にしているレスは数多見かけるが

563 ：無党派さん：2015/03/31(火) 22:51:42.96 ID:e76Repd/.net

そもそも俺はウハだとかサハだとかよく意味が分からんのよねｗ
なにウハって？ｗ

564 ：無党派さん：2015/03/31(火) 22:52:09.11 ID:l05TyuVx.net

>>559
で、結局は鳩も仲井間も両方とも消えて沖縄は魔境入りした

565 ：無党派さん：2015/03/31(火) 22:54:24.44 ID:wKFo0G9r.net

>>561
それだと小沢はバカだからバカだと言っていると言われてもしょうがないよな

566 ：無党派さん：2015/03/31(火) 22:55:43.29 ID:nACfN40E.net

あと本島沿岸での大規模な埋め立てを伴う計画に傾いていったのは
本土と沖縄両方の自民と土建業界の要望だろう
そして辺野古反対の世論が大きくなってきたのは
土建業界の沖縄政界における発言力低下と関連している

567 ：無党派さん：2015/03/31(火) 22:56:18.57 ID:wKFo0G9r.net

>>563
左右分からないとか言う割にはネトウヨなんて言葉はしっかりと使うんだなｗ

568 ：無党派さん：2015/03/31(火) 22:57:33.78 ID:nACfN40E.net

>>567
そいつはそういうヤツだｗ

569 ：無党派さん：2015/03/31(火) 23:02:20.38 ID:wKFo0G9r.net

>>568
維新や右のことは維珍だのネトウヨだの悪く言うくせに
生活以外の左寄りの勢力の評価は不自然なくらいに避ける時点でどんな思想の持ち主か
何となく分かるよな

570 ：無党派さん：2015/03/31(火) 23:04:32.99 ID:e76Repd/.net

>>565
まぁね。
ただ客観事実に基づく論拠はちゃんと示すべきだよね。
俺はそれなりの理屈をつけて橋下、維新批判をして来たつもりだし、認める部分はちゃんと認めて来たとも思ってる。
橋下だから箸の上げ下ろしまで許せないなんて話はせんよ、珍者諸君と違ってｗ

571 ：無党派さん：2015/03/31(火) 23:06:03.97 ID:e76Repd/.net

>>567
うん、ネトウヨは知ってるもんｗ
世界に誇る日本の恥ネトウヨは海外メディアでも取り上げてるぐらいだからねｗ

572 ：無党派さん：2015/03/31(火) 23:10:36.81 ID:QEg5Jhqp.net

>>558
地政学的に普天間以外で現在の抑止力が維持できる場所は少ないよ
台湾や南シナ海で変事があった場合、米軍がすぐ出動でき、かつ最短でいける
中国、台湾、南シナ海、すべてを網羅できる絶妙な場所なんだよ、沖縄って
ましてや、辺野古は一時的とは言え、地元住人の支持を取り付けたわけで
鳩山の時、アメが散々言ってたのは地元住人の支持を取り付けろ、だったろ？
綱渡りの末の奇跡みたいなものだったんだよ、辺野古移設って

573 ：無党派さん：2015/03/31(火) 23:11:21.94 ID:e76Repd/.net

あ、でも今はあんまネトウヨって言わないみたいだけどね、日本の恥の事は。
でも何かネトサポとかってしっくり来ないのよね、個人的にｗ

574 ：無党派さん：2015/03/31(火) 23:14:44.11 ID:nACfN40E.net

信者ってのはこういうヒトか
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1427234296/21

575 ：無党派さん：2015/03/31(火) 23:14:58.57 ID:e76Repd/.net

>>572
また大袈裟にｗ
そもそも海兵隊の抑止力って何だｗ

576 ：無党派さん：2015/03/31(火) 23:15:35.28 ID:jtYlxIOc.net

>>560
> しかし民主幹部は何故統一地選応援に行かないのか？


地方選には興味がないんじゃね。

577 ：無党派さん：2015/03/31(火) 23:16:42.15 ID:e76Repd/.net

>>574
まぁそうやねｗ
ま、人のフリ見て我がフリ直せってね。
民珍諸君も気をつけようｗ

578 ：無党派さん：2015/03/31(火) 23:22:00.72 ID:WUwaSqvc.net

>>530
都構想住民投票が賛成多数になってからだろう
浅尾も２度と失敗したくないから、
再編に関しては慎重に行くはず

579 ：無党派さん：2015/03/31(火) 23:22:04.44 ID:QEg5Jhqp.net

>>575
別に海兵隊だけじゃないよ、基地の役割って
台湾や南シナ海で何かあった場合、普天間に基地があるのとないのとでは補給が大違いだ
ベトナム戦争だってかなりの役割を果たしたな、沖縄は

580 ：無党派さん：2015/03/31(火) 23:26:08.65 ID:0xblklgI.net

党が分裂してるなら支持者も分裂してるって感じだね。

581 ：無党派さん：2015/03/31(火) 23:29:52.59 ID:wKFo0G9r.net

民主党をなんとか左にシフトさせかつ政権奪取を目指したい人いるみたいだけど
まあ、無理か
今より民主党が左行ったら左に行き過ぎた未来の党や右に行き過ぎた次世代の党みたいに
キワモノ扱いされて終了

可能性あるとしたら民主左派、生活、社民グループと中道系政党との連立だけど
左ゾーンにいるアクの強い人達がまとまるとこってあまり想像できないんだよな

582 ：無党派さん：2015/03/31(火) 23:31:39.33 ID:nACfN40E.net

民主信者ってのはあまりいないと思う
組合専従みたいなヒトで、政策なんかどーでもいから
民主党の議席が少しでも増えさえすればいいみたいな連中が
ここや参院議席予想スレによくたむろしてるな

583 ：無党派さん：2015/03/31(火) 23:36:25.58 ID:wKFo0G9r.net

>>580
支持者だけでなく議員も分裂していて
それぞれのグループが一定の勢力持っているから
いつまでたっても結論が出ない（出さない）状態が続く
岡田に他のグループ抑える力や切る決断が出来ればスッキリするんだろうが
岡田も枝野も煮え切らないんだよな

584 ：無党派さん：2015/03/31(火) 23:37:22.83 ID:e76Repd/.net

>>579
だから大違いって何がどう違うんだよｗ
そら白紙のマップに好きなように配置出来るなら効率的な配置はいくらでも思いつくだろうが、ゲームじゃねぇんだしなｗ
だからさっきも言ったけど大袈裟過ぎなんだってｗ
俺は個人的には安全保障上の大きな穴は出来ないと思うが、それでも不安なら自衛隊、海保でカバーすればいい。
徳之島だってレイプ魔米軍は嫌でも海自の演習基地や海保の警備施設ぐらは受け入れるんだろいしな。
有事となればおっしゃる通り色々と使い道もある。

585 ：無党派さん：2015/03/31(火) 23:38:12.12 ID:l05TyuVx.net

少しでも議席を増やしたいというだけなら維新と合流した方が
見かけ上「連合が支持する政党」の議席は増えるわけだが
連合支持者は維新を嫌っている

むしろ維新の方が政策など度外視して連合の組織をほしがっているように見えるが
「連合抜きの民主党」とかいうけど、連合が完全に手を引いたら組織のほとんどは
なくなってしまうわけで。だったら別に民主と組まなくても最初から維新だけで
積み上げていくのと違いはない。それでもこれだけしつこく「合流」に拘っている
のは連合も含めた組織がほしいからに他ならない。

586 ：無党派さん：2015/03/31(火) 23:40:36.20 ID:e76Repd/.net

>>582
なぁ民主党を積極的に支持する理由なんて実際見当たらんもんなｗ
他にねぇからつい何とかしろやとか言いたくなるだけでｗ
労組関係だってそこはそんな変わらんと思うよ。
「俺たちの民主党」なんて言ってるのはここにいるような一部の珍者諸君だけだよ。

587 ：無党派さん：2015/03/31(火) 23:41:18.69 ID:l05TyuVx.net

俺が見た感じ「政策の違い」に拘っているのは再編反対派だな
それを「連合の組員の専従」とみるのなら連合組員が一番政策に拘っている

588 ：無党派さん：2015/03/31(火) 23:45:19.90 ID:nACfN40E.net

非自民だけで一括りにして
相互に矛盾する利害をモザイク状に調整して選挙するなんて芸当が出来るのは
全盛期の小沢みたいな巨人だけだ
もっともその結果出来た政権の評価はさんざんだったが

凡人が常識的に考える場合、せめて
民主＋維新左派か維新＋民主右派
でなければ意味不明な野合になってしまうというのはまっとうな考え方だろう

589 ：無党派さん：2015/03/31(火) 23:45:30.82 ID:wKFo0G9r.net

それでも組合が民主支持続けるのは
組合から見て他の政党がもっとだらしない、信用出来ないからなんだろうな

590 ：無党派さん：2015/03/31(火) 23:46:21.63 ID:WlyQDmQW.net

>>579
なぜ普天間の話から突然沖縄全体の話になる？
沖縄にいくつ基地あるかわかってんの？

591 ：無党派さん：2015/03/31(火) 23:48:23.77 ID:nACfN40E.net

>>589
というか実質的なオーナーだからな、特に浮動票が離れた2012以降は
総評系が旧社会党から民主党支持に転換して以来の付き合いだ
参院比例民主の候補者を見れば、紛れもなく
連合による連合のための政党であることがわかる

592 ：無党派さん：2015/03/31(火) 23:55:57.80 ID:wKFo0G9r.net

>>591
確かに２０１０年は有田や谷が上位で当選したのに対し
２０１３の参院選比例は大島九州男以外組合系ばかりだったし組合依存は高まってるな

593 ：無党派さん：2015/03/31(火) 23:55:59.70 ID:ntkcBjQ8.net

　（（ (ヽ三/)
　　　 (((i )　 　　ノ´⌒｀ヽ
　　　／　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　 (　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　 　 |　 :i / 　⌒ 　 ⌒　 ｉ　）　　　 岡田はどうしようもない！
　　　 l　:i　　(・ ）｀ ´( ・） i,/　　　　　　　　　　
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/) ））　
　　　　　＼　　 　|┬|　　/　　 ( i)))　　
.　　　　　　｀７　　`ー' 　〈＿　 /￣

594 ：無党派さん：2015/03/31(火) 23:56:44.89 ID:QEg5Jhqp.net

>>584
いざという時のための在日米軍だろ
というか、自衛隊が他国かドンパチやってる時に介入できるわけないじゃん、なんのための在日米軍だよ
憲法改正して、自衛隊で日本守っていく、という方針なら米軍出ていけとオレだって主張するよ
ただ、現憲法なら在日米軍に頼らざるをえない
自衛隊と米軍では規格も整備も装備も異なるから単に米軍基地の代わりに自衛隊基地なんて単純な問題ではない

595 ：無党派さん：2015/03/31(火) 23:59:04.90 ID:WlyQDmQW.net

551 ：無党派さん：2015/03/31(火) 23:13:09.92 ID:9J2D/lvC
民主党は終わった党
これからは自民、生活の二大政党制に移行する

生活太郎の、このスター揃い、魅力、一郎太郎の破壊力
生活が二大政党制になりうると言う魅力に、多くのＢ層国民はまだ気づいてない
我々善良な有権者が、その真実を広めれば必ず自民、生活の二大政党制への幕開けが来る

民主は５年後無くなってる終わった政党、
自民ＶＳ生活の一大決戦の幕が開ける

596 ：無党派さん：2015/04/01(水) 00:01:37.26 ID:Rnry26XL.net

>>439
全くその通りだが、それを言うと462みたいなアホなレスがついてまともな議論にならないところが民主党の病根の根が深いところ。

597 ：無党派さん：2015/04/01(水) 00:04:32.87 ID:Rnry26XL.net

>>582
選挙予想とか法案の賛否の逆転のための票よみとかやってみたりするとそういう方向でも考えちゃうよ。一概には非難できない。

598 ：無党派さん：2015/04/01(水) 00:08:40.57 ID:gggOxQTp.net

http://j-akademeia.jp/event/0205souron.pdf

このレポート、連合の古賀も入ってるんだが
要するに雇用問題以外は経団連自民とあまり争点無いってのが現実だ
どこを強調して語るかだけの差だな
投票率下がってるのも、まあ仕方ないな

599 ：無党派さん：2015/04/01(水) 00:15:45.63 ID:NfeBiw1m.net

>>594
ええええええ？ｗ
言っちゃ悪いけど自国防衛は取りあえず改正なしで出来るというのが概ね共有されてる憲法解釈なんですけどｗ
あと君は根本的な事が分かってないみたいだけど、米空軍の主力は嘉手納他に、史上最強の第七艦隊は佐世保を使うのよ？
普天間にいる海兵隊のローテンション部隊は1000人足らずで、主な任務は有事の際の極東在住の米国人の救出任務よ？
その程度の部隊の移転先を何十年もモメてんのが日本の政治なんだという事を俺は言ってんの。
ちなみに海兵隊ってのは自前の移動手段がないから佐世保を出た船に乗って任務地に向かうんだけど、だったら佐世保の近くにいた方が早いやんと。

600 ：無党派さん：2015/04/01(水) 00:32:24.35 ID:z/H4CDuO.net

>>599
だから他国がドンパチやっても自衛隊は介入できないって書いてあるじゃん
言っておくと現状の法と自衛隊じゃ、自国防衛すらままならんぞ、敵基地に攻撃できないからな
あと、オレは別に日本の政治力なんて評価なんてしてないよ、アメの半属国だ
ただ、そんなショボい政治力でもどうにかしてこぎつけた普天間移設を無知とただの票稼ぎのためにすべてをぶっ壊した鳩山民主党の罪は重いと言いたいの