民主党：党内政局総合スレッド482

1 ：無党派さん：2015/09/13(日) 10:57:11.43 ID:RE4wDosX.net

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやAA荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。


※重要！⇒　950位を目安に次スレを立てること。
民主党web-site　 http://www.dpj.or.jp/

前スレ
民主党：党内政局総合スレッド481
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1441872665/

過去スレは>>2

2 ：無党派さん：2015/09/13(日) 10:59:12.76 ID:RE4wDosX.net

過去スレ

民主党：党内政局総合スレッド471
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1437578720/
民主党：党内政局総合スレッド472
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1437919569/
民主党：党内政局総合スレッド473
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1438643777/
民主党：党内政局総合スレッド474
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1439174849/
民主党：党内政局総合スレッド475
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1439632091/
民主党：党内政局総合スレッド476
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1440262498/
民主党：党内政局総合スレッド477
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1440939106/
民主党：党内政局総合スレッド478
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1441106610/
民主党：党内政局総合スレッド479
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1441346970/
民主党：党内政局総合スレッド480
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1441555625/

3 ：無党派さん：2015/09/13(日) 11:03:54.31 ID:wCriOYb9.net

松野が無所属議員や生活や元気にも結集を呼びかけた
柿沢も新党結成を確信してるし、民主・維新・生活・元気・無所属新党ができることは確実だな
一方、おおさか維新は大阪系以外の議員に嫌われて全然人を集められてないし、分党も拒否されてお先真っ暗だなw

民主以外も結集を＝松野維新代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150912-00000078-jij-pol

　維新の党の松野頼久代表は12日、テレビ東京の番組に出演し、
年内の実現を目指す野党再編について「民主党と維新だけではなく、無所属の人も、いろんな思いを一つにする人も入ってきてほしい」と述べた。
　衆参両院の無所属議員や生活の党、日本を元気にする会に結集を呼び掛けた発言だ
　松野氏は「過去のしがらみを引きずったまま民主党とくっついても魅力がない」と語り、維新と民主双方が解党した上で新党を結成する必要性を改めて訴えた。　

340 ：無党派さん：2015/09/12(土) 16:16:09.97 ID:kT3wZver
柿沢氏、ツイッターで新党結成は確実と激白！

柿沢未途（衆議院議員）310kakizawa17時間前
職業柄、無数の人と握手するが、握手ほど雄弁なものはない。「頑張ってください」と言う人も、ふにゃっとした握り方で本気で言っていないのが分かる。
その意味で言うと、今日、ある政治家と交わした握手は、確信の持てるものだった。必ずできると確信した

橋下新党伸び悩み＝維新残留は半数うかがう
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201509/2015091200206&g=pol

　分裂状態に陥った維新の党の国会議員５１人のうち、離党した橋下徹大阪市長が結成する新党に参加する意思を固めたのは１２日現在で１７人前後にとどまっていることが時事通信の取材で分かった。
野党再編を志向して維新残留を希望しているのは２０〜２５人程度。両勢力は態度未定の約１０人の獲得を目指すが、中間派議員の中には「第三の道」を探る動きもある。
　維新の現有勢力は衆院４０人、参院１１人。橋下新党への参加組は馬場伸幸前国対委員長ら大阪を地盤とする１２人が中心だ
このほか、関西出身議員や片山虎之助前総務会長ら計５人程度が加わる見込みだ。馬場氏らは「２０人超」を目標にしているが、達成の見通しは立っていない。
　中間派議員が橋下新党入りに二の足を踏んでいる要因はさまざまだ。大阪に縁のない議員は、新党名として「おおさか維新の会」が有力で、
松井一郎大阪府知事や大阪系議員らが党運営を主導する「純化路線」が濃厚なことを敬遠。
一方、引退表明したとはいえ知名度抜群の橋下氏に期待する議員は「橋下氏の国政進出の保証がない限り参加は難しい」と様子見だ。
　政党交付金をめぐる事情も橋下新党参加者の上積みを鈍らせている。橋下系勢力は維新執行部に対し、
交付金を議員数に応じて配分できるよう維新の「分割」を求める考えだが、執行部側は応じない構え
松野頼久代表が８日に執行部から大阪系を排除する人事を行ったのもその布石と言える。
維新に残留する江田憲司前代表は１１日の会合で「協議離婚は絶対にさせない」と断言し、分割を拒否する意向を示した

4 ：無党派さん：2015/09/13(日) 11:11:29.36 ID:W2fjBZ5M.net

>>1
乙

仮スレの最後の方でせっかく書いたんで↓
いや岡田はどっちかと言うと議員個々の自覚というか活動内容みたいな事をずっと言い続けてるね。
相変わらずの風頼み体質じゃダメなんだみたいな事だから、今回の再編構想もそういう事の延長線のような浮ついた感覚で捉えてんじゃねぇよみたみたいな事を言いたいんだと思うね。
ちょっと小沢回帰的というか、まぁ岡田も元々は経世会出でその辺の基本は叩きこまれて来たんだろうから。
けっこうそういう事でありがちじゃない？
昔は口うるさい上司だと思ってたけど、自分もその立場に立って気がつけば同じ事言ってるみたいなさｗ
いや実際岡田発言をよく読むとそんなような話なんよ。
それを上っ面の部分だけ捉えて「岡田は再編に否定的」みたいな事をいう奴が多いから、ちょっと国語力問題あるんじゃないの？と言ってるわけでして。

5 ：無党派さん：2015/09/13(日) 11:23:03.33 ID:JMeT1ozJ.net

やはり、政策に強くないと、存在意義無い。
民主党起死回生は、これ。まあ、できないんだろうけど。

正規職員・非正規職員って能力が逆転している場合も少なくない。
老若男女全て、契約職員化して成果主義にすると、企業力・国力は伸び、国民全体の幸せに結びつく。
政治家や会社役員、教授、芸能人などは全て契約職員だし。
　

6 ：無党派さん：2015/09/13(日) 11:26:23.80 ID:XjkATQmp.net

>>1
小津借れ

7 ：無党派さん：2015/09/13(日) 11:32:37.82 ID:W2fjBZ5M.net

>>5
竹中理論の最大の欠陥は非正規、契約社員でも十分に人並みの生活が出来る環境整備という視点が欠けてる事な。
それがないから流動化というよりは奴隷化、流民化になるだけだし、またそれを恐れて必ずしも適正は感じないのに正社員にしがみつくしかなくなり結果的に本来あるべき姿の流動化が進まないという事になる。
その辺の視点は民主党の方が優れてるし、有効な提案もしてるんだけど、ちょっとやっぱ発信力と政治力の部分がどうしてもねｗ

8 ：無党派さん：2015/09/13(日) 12:03:16.61 ID:xEmRAKdo.net

　北関東豪雨のデマ騒ぎは、結局のところ「鬼怒川」どうこうじゃなく、
民主党が「数十年に一度の水害に備えるのは無駄」という
政治パファーマンスを批判されてる部分が大きいと思う。
http://i.imgur.com/KLbkOGU.jpg


で、結局はガッツリと防災予算を削減してたわけで・・

◆平成２２年度予算決定概要
【 治水事業　概算決定額 】
　　590,784（百万円）

　・前年度予算額
　　764,558（百万円）　※前年度比の倍率： 0.77
http://i.imgur.com/LGRf8Ww.jpg
◆麻生政権の約8000億円から6000億に削減 →　安倍政権で7800億円まで戻る（産経調べ）
http://www.sankei.com/images/news/150912/afr1509120004-p1.jpg
http://www.sankei.com/affairs/news/150912/afr1509120004-n2.html

この点を無視して真摯に謝罪することなく、
　「 デマ流す奴は法的手段な 」とかやってるから
余計に反発喰らってるのに気付いてない民主党支持者たち。

9 ：無党派さん：2015/09/13(日) 12:16:56.07 ID:w4gS6q0k.net

>>1
乙




スレ以降につき前スレのレスを転載
>>163
＞相変わらずの風頼み体質じゃダメなんだみたいな事だから、今回の再編構想もそういう事の延長線のような浮ついた感覚で捉えてんじゃねぇよみたみたいな事を言いたいんだと思うね。
＞ちょっと小沢回帰的というか、まぁ岡田も元々は経世会出でその辺の基本は叩きこまれて来たんだろうから。
＞けっこうそういう事でありがちじゃない？

そういう小沢自身はバリバリの再編派な訳だが

ていうか
>>155
＞実際反安保ではまとまるけれど、反原発・反増税・反TPPで意思統一できるのか

こういうのを岡田が意思統一しようとしているのなんて気配すら見えないのだが？
安保すら対案は維新と共同提出を模索してた始末。
政策路線として松野維新と組めない理由がまるででてこない。

これという、確固とした反対理由はないのに
もしかしたら影響力が下がるかもと危惧する、組合系や現状で我が世の春状態の左派系議員が
現状維持の保身の為に反対しているのに阿って決断出来ずにいるだけ。
そう言った連中の一部から解党認めるなら降ろすぞとでも脅されているのか。
岡田自身がガチ左翼で自分の信条として江田や松野や柿沢のここが許せないというならまだ分かる
だが、岡田の話からもそんなのは見えてこない
それどころか、法案の対応みても本心は松野らと関係を繋げていたいのが見え隠れするのに、
只決断出来ずに愚図てるだけだ

10 ：無党派さん：2015/09/13(日) 12:18:54.49 ID:DszaH+es.net

まあ元グラビアアイドルにこんな大切なことやらせた時点で
失敗だったと言わざるをえんね。

11 ：無党派さん：2015/09/13(日) 12:19:57.40 ID:cjkneb0Q.net

>>8
ちなみに今回の被害額っていくらくらいになるん？

12 ：無党派さん：2015/09/13(日) 12:21:30.57 ID:VkanZJaK.net

民主党の蓮舫議員がTwitterで「悪質なデマに注意」事務所は「法的措置検討する」鬼怒川決壊で★

民主党・レンホウ容疑者が事実を指摘されて日本国民を脅迫へｗ
レンホウ容疑者は事務所経費詐欺・身内の痴漢事件隠蔽、麻薬中毒者と親密交際してた鬼畜だからなｗ

13 ：無党派さん：2015/09/13(日) 12:22:02.49 ID:fRY4AtQ7.net

橋下新党伸び悩み＝維新残留は半数うかがう

ど〜でもい〜

すこぶるど〜でもい〜

14 ：無党派さん：2015/09/13(日) 12:24:16.76 ID:cjkneb0Q.net

前スレ>>962
最近ネトウヨ系デマ、オザシン系デマは跳ね返せるようになってきたので、
あとは維新分裂とともに高橋洋一とか長谷川幸洋とかのなんちゃって意識高い系のデマに対処すればやっと政権後のデマ払拭が一段落する。
それで5パーセントアップで支持率20％弱にして参院選で一応勝負できる形はできる算盤ははじける。

15 ：無党派さん：2015/09/13(日) 12:24:37.54 ID:VkanZJaK.net

しかし、民主党は仕分けで意図的に堤防予算削減したらしいな
それで浮いた予算で民主党議員が飲食代に使用したという指摘がある

まずは、民主党・レンホウ容疑者が仕分けで予算削減して人が死んだのは事実
ようするにレンホウ容疑者が人殺しした、ということ

訴訟されても構わん。徹底的にこのクズを刑務所にぶち込んでやる。命に代えてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

16 ：無党派さん：2015/09/13(日) 12:25:06.91 ID:fRY4AtQ7.net

>>15
うん、頑張れよ

17 ：無党派さん：2015/09/13(日) 12:28:44.81 ID:VkanZJaK.net

しかし批判されたら訴訟ってｗ
ほんとうに、税金横領（＝事務所経費詐欺）した民主党・レンホウ容疑者はどうしようもない朝鮮人だなｗ
もう議員辞職しろや鬼畜がｗ

こいつは麻薬中毒者と親密交際してたから麻薬してたかもな
こいつを調べたら麻薬してたことが明らかになるかも

18 ：無党派さん：2015/09/13(日) 12:32:22.53 ID:VkanZJaK.net

ツイッターに「速報」と題して「民主党・レンホウ議員が言論統制へ」と宣伝するか

自分（レンホウ議員）を批判した議員は告訴すると国民を脅してます。。

などｗ

小さなことからコツコツと
このクズを議員辞職させて刑務所にぶちこもうぜ

19 ：無党派さん：2015/09/13(日) 12:34:32.84 ID:VkanZJaK.net

とりあえずレンホウ事務所に「国民を脅迫するのはやめなさい」
「貴方を告訴します」とメールしとくわ

返信きたら報告しますｗ

ここまでの鬼畜ぶりはすごいわｗ
言論統制だからなｗ

20 ：無党派さん：2015/09/13(日) 12:49:16.64 ID:6a5IvLBw.net

>>7
前半部分に関しては同意だが、派遣法に関しては民主党も（2012改正）クソだったのでなんだかなあといった感じ
ただこれは前にも書いたけど、民主党が悪いとかでなく、派遣社員という層の労組や集まりがほぼないため票田や金（献金）にならないってのもあると思う
実際労組があるパートタイマー法なんかは改正で地位が上がってるしね

>>9
岡田と旧社会党系の関係が良好というか、良好過ぎてその辺への配慮で積極的に再編の言及が強くできないんじゃないかっての自分も感じる
岡田自身は別に再編否定でもないと思うし

21 ：無党派さん：2015/09/13(日) 12:51:33.25 ID:cjkneb0Q.net

>>20
非正規の分類統計が必要なのかな？
パートタイマーの社会保障を拡充したのは民主党の功績だね。

22 ：無党派さん：2015/09/13(日) 12:54:18.35 ID:cjkneb0Q.net

結局新党って政策合意なんだけど、現状だといくつかの安部が通した法案をさしもどして、かつ選挙制度を変えて二年で解散するくらいのビジョンだと思う。
連立ぽい党で四年やるのは無理。

23 ：無党派さん：2015/09/13(日) 13:13:47.18 ID:D/Pb9/lh.net

>>15、>>17
世耕・電通チームさま
ご苦労さん

24 ：無党派さん：2015/09/13(日) 14:36:55.33 ID:9IaWlVMt.net

民主党って公共事業予算を前年度分より減少させることを義務づける法案提出してたけど、今回の災害についてどう思ってるんだろう？

25 ：無党派さん：2015/09/13(日) 14:51:16.58 ID:zKe9lr0H.net

選挙ドットコムでも梅津氏優勢

結果として梅津氏の演説そのものを直に聞くことはできなかったが（せっかく行ったのに情けない）、
ネットにアップされている動画を教えてもらい、彼のスタイルは良くわかった。

実は、「第三の男」となっている五十嵐右二（いがらしゆうじ）氏にも会って話したのだが（こちらは番外編で）、

山形の方言には独特な「やわらかさ」がある。梅津氏はその「やわらかさ」を持っていた。これは残念ながら佐藤氏には無いものだった。

新しい情報が入るたびに私の結果予想が変わる。別に現場の雰囲気だけを伝えられれば良いとも言えるが、
最後に私なりの結果の考え方を示したい。当たる確率は50％だ。

どちらが負けるか
私は、熟慮した結果、
佐藤候補の方がリアルに感じた。

４年間の活動が浸透しきれなかった
「山形市民」になりきれなかった

山形市民は「変化」を望んでいなかった
遠藤オリンピック相の応援が裏目に出た
安保法制が足を引っ張った

佐藤候補がほとんど標準語で演説していたことだった。それまで応援演説をしていた方たちは、
まるでフランス語のような山形弁を話していた。
http://lite.blogos.com/article/133519/?axis=&p=3

26 ：無党派さん：2015/09/13(日) 14:57:44.11 ID:8lWRQqVI.net

民主解党の確率40％

27 ：無党派さん：2015/09/13(日) 15:05:10.86 ID:ZX+vluh3.net

英国労働党の党首選で、筋金入りの最左派が当選したね。
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6174182

「回帰」は自滅との指摘も
労働党党首選「英国の再国有化」唱えるコービン氏が圧勝　こうして左派は自滅する
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kimuramasato/20150912-00049449/
ちょっと長いけど、なかなか興味深い内容だった。

28 ：無党派さん：2015/09/13(日) 15:09:47.05 ID:XjkATQmp.net

>>27
支持基盤だったスコットランド独立党だかが、抜けたからじゃないの

29 ：無党派さん：2015/09/13(日) 15:35:43.43 ID:TY945SKB.net

労働党右派は自由民主党支持に走るから議席が取れなくなる。
左旋回しても議席は減るだけだから保守党支持者がなりすましで
サポーターになったなんて陰謀説も出てくるくらいだ

30 ：無党派さん：2015/09/13(日) 15:48:20.68 ID:GTUG9URr.net

民主党は国民を死に追いやる最低な政党です
流された家をどうしてくれるの？

31 ：無党派さん：2015/09/13(日) 15:51:49.26 ID:9IaWlVMt.net

>>28
スコットランド独立党が幅を利かせる限り、労働党が政権を握ることはもうないんじゃないかなぁ
前回もスコットランド独立党にかなり食われて結果保守党の圧勝だったしね

32 ：無党派さん：2015/09/13(日) 15:55:35.46 ID:TY945SKB.net

>>31
それに加えてイギリスは経済好調だから特に問題があるわけでもなく、
保守党が労働者向けの政策もやり出したので労働党の影が薄くなってしまった。

33 ：無党派さん：2015/09/13(日) 15:56:12.00 ID:ZX+vluh3.net

>>31
大阪維新が関西地域で幅をきかせる限り、民主党が政権を握ることはかなり難しいかも。
前回総選挙も維新にかなり食われて、結果自民党の圧勝だったし。

34 ：無党派さん：2015/09/13(日) 15:56:36.36 ID:iH5SGrBX.net

>>30
＞民主党は国民を死に追いやる最低な政党です
＞流された家をどうしてくれるの？

もう少し良く考えてから書き込んだらどうかな。
これでは、民主党に対する明確な名誉棄損だよ。

家が流されても、それは自然災害なのだから、誰も保障はしてくれません。

35 ：無党派さん：2015/09/13(日) 16:00:16.54 ID:L3vygDLU.net

アホの小西もだけどR4はあの程度のことで訴えるとか言ってネット民煽ってるようじゃネット上での民主党人気なんて上がるわけねえわなw

36 ：無党派さん：2015/09/13(日) 16:05:25.07 ID:KvvgWQXU.net

高校から刑法概要と経済原論概要、中学から民法概要、を必須科目にしてはどうか。

古文漢文は廃止。英語は文法細かいのをやめた方がいいし。

37 ：無党派さん：2015/09/13(日) 16:05:34.02 ID:I0bOXKKr.net

>>23
ただの基地街だからｗ
四年ぐらい同じこと叫び続けてるし。

38 ：無党派さん：2015/09/13(日) 16:10:51.89 ID:VNazDGSD.net

民団総連、辻元有田、日教組官公労が支持母体で






解党して愛国日本だったら笑うな



愛国を隠れ蓑にした反日売国だぜ

39 ：無党派さん：2015/09/13(日) 16:11:25.02 ID:TY945SKB.net

>>33
維新が比例票積み上げるので近畿ブロックで民主党は議席がとれなくなってる
あとはみん党の票をそのまんま維新が取り込んだから。今度の分裂でそのみん党
票（関東）がどこにいくかだな。このまま寝るんでないか？

40 ：無党派さん：2015/09/13(日) 16:11:55.78 ID:xEmRAKdo.net

シリア難民受け入れ容認で、最初に反応しちゃった政治家か？


【社会】民主党・菅直人元首相 「日本は難民や外国人労働者をもっと受け入れるべき」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1442126938/

41 ：無党派さん：2015/09/13(日) 16:14:34.18 ID:KvvgWQXU.net

考えたり調べたりする前に、何でも口にするタイプが国家元首を担える時代は終わった。

42 ：無党派さん：2015/09/13(日) 16:16:14.29 ID:I0bOXKKr.net

>>41
現首相「そやね」

43 ：無党派さん：2015/09/13(日) 16:19:39.31 ID:4/fq81+C.net

首相は元首じゃないから当てはまってもセーフｗ

44 ：無党派さん：2015/09/13(日) 16:22:05.46 ID:1snvDDxd.net

北朝鮮の形式的な元首・金永南「口出ししたら俺処刑されるし」

45 ：無党派さん：2015/09/13(日) 16:22:52.38 ID:KvvgWQXU.net

>>43
通説、少数説色々あるから、言い切れない。
ちなみに、41は40のこと。

46 ：無党派さん：2015/09/13(日) 16:24:49.77 ID:HT6k8e8c.net

まあ、名前替えて成功したところがないからな
日本社会党→社会民主党、国民の生活が第一→(省略)→生活の党と山本太郎となかまたち
政党名を書く比例があるから政党名をゴロゴロ変えるのは得策ではないわな
現に橋下新党も維新を残すみたいだし

47 ：無党派さん：2015/09/13(日) 16:28:04.98 ID:8bucSX9U.net

人道的に、そう言うよりないと思う。
反対だとか、慎重にとか答えられないだろう。そう答えたら、
元総理だから、国際的に日本の評判を落とすよ。

48 ：無党派さん：2015/09/13(日) 16:31:11.51 ID:N/5ZEJy7.net

>>30、>>38
世耕・電通チームさま
ごくろうさん

49 ：無党派さん：2015/09/13(日) 16:33:59.03 ID:0z3XDN/Y.net

>>39
民主は橋下を取って民維合流したかったんだろうけど
菅、松井会談で流れたということなんだろう
大阪民主が官公労を切ってでも都構想賛成しておけば
まだ目はあっただろうけど
辻元が自民や共産と組んであれほど反対に回ったら
そりゃだめだわ

50 ：無党派さん：2015/09/13(日) 16:41:27.81 ID:N/5ZEJy7.net

＞仕込み・ヤラセ・捏造の元凶は電通とネトウヨである
http://ameblo.jp/usinawaretatoki/entry-11919060250.html

51 ：無党派さん：2015/09/13(日) 16:47:20.46 ID:9IaWlVMt.net

>>40
こいつ、堤防決壊して民主党ですら対策本部建てたのに、一人だけ海外特派員協会で記者会見開いていたんだよな
そこでこの発言
せめて党を手伝うポーズくらいとれよ
マジで自分のことしか考えてない

52 ：無党派さん：2015/09/13(日) 16:48:49.86 ID:byxYei2D.net

>>24
金はないんだから、そんなもんじゃね？とりあえず問題は今回の被害額かな。

53 ：無党派さん：2015/09/13(日) 16:49:42.93 ID:byxYei2D.net

>>50
青山って世耕の部下だっていうのは初めて知った。

54 ：無党派さん：2015/09/13(日) 16:51:02.03 ID:fazBYphD.net

>>46
名前は変えてないが民由合併はそれに近いのでは？
あの時は小沢への期待感で支持率が上がった。
維新や元気が加わると、中道･右派が増えるので左派路線から現実路線に転換への期待感で支持率上昇が見込まれる。
問題は新党派がいかに岡田を説得するか、もしくは岡田を解任して新党派を代表に据えるかにかかっている。

55 ：無党派さん：2015/09/13(日) 16:52:25.49 ID:Bn4klVjQ.net

★☆★
>>1


★★★都構想　「反対派」が提案する、

　　　★大阪を元気にする「アイデア」。★★

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#大阪を変えて行くためのアイデア


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★★

★☆★〜　ﾅｶｰﾏ( ･∀･)人(･∀･ )ﾅｶｰﾏ〜★☆★

　

56 ：無党派さん：2015/09/13(日) 16:56:33.98 ID:xo/0e2vh.net

野党支持率、合計しても
安保反対派の数に遠く及ばないことに
野党は危機感を抱くべき。
多数派に乗ったつもりでいたら大間違いだぞ。

57 ：無党派さん：2015/09/13(日) 16:57:16.91 ID:HT6k8e8c.net

>>54
元気って結成以来支持率0たじ維新も松野にカリスマ性ないから
併合して支持率は上がらないと思う

58 ：無党派さん：2015/09/13(日) 16:58:54.77 ID:byxYei2D.net

>>54
小沢への期待感ってのは2006とか小沢が党首になって言うことを変えてからの話で、
合併当初は主要野党が一つになった話への期待感じゃね？新進党が分裂して自由党とか保守党とかぐだぐだな時代があったわけで。

59 ：無党派さん：2015/09/13(日) 17:00:22.75 ID:TY945SKB.net

>>49
大阪の民主は民社党系の牙城だからそれは無理な話。
こないだの枚方市長選で相乗りした候補が負けた時点で大阪
民主の命運は尽きた。あそこは特に労組が強い地域だから
民主の推す候補が勝って当たり前の地域なんだ。そんな
ところで少々候補が割れたから負けたなんてことをしてたら
もうねぇ。労組の組合員でさえ自民や維新支持に回ってしまい
民主に投票する人がいなくなってる

60 ：無党派さん：2015/09/13(日) 17:02:18.65 ID:TY945SKB.net

>>57
松井のほうがまだカリスマあるよ。大阪系のほうのボスは実は橋下でなく松井だからねぇ。
橋下は松井に操られてるだけの操り人形なんだよ元々。

61 ：無党派さん：2015/09/13(日) 17:05:17.05 ID:8bucSX9U.net

>>51
難癖付けすぎ。民主けなすと金もらえるの？

62 ：無党派さん：2015/09/13(日) 17:05:17.74 ID:byxYei2D.net

>>59
いやいや、こういうときに粘るのが大事。維新はこれ以上あがらないんだから。

63 ：無党派さん：2015/09/13(日) 17:06:01.63 ID:byxYei2D.net

>>61
そういう人は日本に100人くらいはいそうだが。

64 ：無党派さん：2015/09/13(日) 17:14:49.35 ID:TY945SKB.net

>>62
粘ってみても選挙の都度議席をなくしてる＞大阪民主
だから樽床がたまらずああいうことを言い出した。

65 ：無党派さん：2015/09/13(日) 17:16:35.36 ID:8bucSX9U.net

>>63
もっと多いんじゃない。民主党もネット工作をした方が良いよ。
狡賢さが足りない。

66 ：無党派さん：2015/09/13(日) 17:16:49.39 ID:fRY4AtQ7.net

>>62
維新、というか第三極全体は次回も半減だろうな

67 ：無党派さん：2015/09/13(日) 17:17:40.09 ID:fRY4AtQ7.net

>>65
天才小学生あらわるとか言ってて、一瞬でバレてたような

68 ：無党派さん：2015/09/13(日) 17:25:06.89 ID:kdqurESS.net

>>64
でも、橋下は今ピンチだからな。一年前に白旗をあげるのはまだわかるが、今この瞬間はない。最も損なタイミングに近い。

69 ：無党派さん：2015/09/13(日) 17:25:54.07 ID:kdqurESS.net

>>65
ネットは一人が100人くらい装えるのでよーわからん。

70 ：無党派さん：2015/09/13(日) 17:27:58.00 ID:9IaWlVMt.net

>>61
事実だろ
2013の時も勝手にスタンドプレーしてたし、前々からそうだけど、こいつはマジで自分のことしか考えてないから

71 ：無党派さん：2015/09/13(日) 17:34:34.41 ID:fazBYphD.net

世界の先進国を見ても野党の左派政党がよみがえるには緊縮路線から経済成長路線のような現実主義に目覚める以外ないんだよ

72 ：無党派さん：2015/09/13(日) 17:34:44.35 ID:N/5ZEJy7.net

>>56
いや　支持率は現状では仕方ないよ。問題は、投票率と選挙でどこにでも転ぶ
無党派層。ここを全部とる必要があると思う。
そのためには、政策なんだよ。
安保、原発、ＴＰＰを正面に持ってきたら失敗すると思ってる。
女性の安倍離れが激しいらしから、逆進性解消のための減税を正面に据えるべきだと思う。
これとからめて財政再建。これは日本は大丈夫？の不安を払しょくするもの。
そして少子化対策である若者の結婚推進。これは若者層の問題意識すくい取るいはずだ。

73 ：無党派さん：2015/09/13(日) 17:36:25.74 ID:hJxeOrDv.net

>>68
橋下がいなくなっても大阪民主に票は戻らんおそらく
自民にそのままいくか寝るかのどちらか。前回の選挙で補助金バラマキ
公約して反故にされてたことに大阪の連中が一番激怒してるんで

74 ：無党派さん：2015/09/13(日) 17:40:09.02 ID:KhmvuQbf.net

�@『週刊文春』9月17日号（先週の続き）
宮崎哲弥「時事砲弾」→「小沢は主権国家の時代の終焉を充分に認識し、
国連常備軍による集団安全保障体制の確立を説いている〜このプランが
コソボ以降激変していく国際環境への一貫した応答になっていることは疑いを得ない」と

�A「湾岸戦争以降、日本は国際政治の激浪を、波に呑まれ沈むことのみを避けて、
ただ漂い続けていただけ」と続ける宮崎哲弥氏は、当初自らが「書生談義」と辛辣に評した
小沢さんの安全保障論以外に国際情勢の変化の中で日本は何をすべきかという実践の問いに
答えられる者はいなかったという。
�B（終）小沢さんの集団安全保障に対する基本的な考え方は「生活」の機関紙
（２０１４年６月号
http://www.seikatsu1.jp/wp-content/uploads/20140602.pdf）に、
２０世紀の主権国家論の終焉と新しい地平線を目指す考え方は同２０１４年8月号
http://www.seikatsu1.jp/wp-content/uploads/20140801organa.pdf）に書かれている
From: ichikazeroka at: 2015/09/12 09:43:11 JST Re 公式RT

75 ：無党派さん：2015/09/13(日) 17:50:26.60 ID:GTUG9URr.net

正当な批判をされると逆ギレおこす民主党は、誹謗中傷が大好きです

76 ：無党派さん：2015/09/13(日) 17:51:59.00 ID:XjkATQmp.net

>>73
ただ、大阪の土地柄はそんなに自民一色になるようなところ(自民党王国)
ではなくて、庶民的な公・民社・共の伝統的に強い地域だから。
大阪維新の滅び行く先は、自民票に収斂されるとは思えないな。

77 ：無党派さん：2015/09/13(日) 17:58:35.67 ID:kdqurESS.net

>>73
橋下は結構民主のいうことをパクっている。松井のいう民主の悪口はだいたいデマだ。従って維新の退潮とともに、民主に支持はある程度戻ると予想できる。

78 ：無党派さん：2015/09/13(日) 17:59:07.02 ID:xo/0e2vh.net

旧民社党って名古屋では強かったって聞いたけど
大阪でも強かったの？

79 ：無党派さん：2015/09/13(日) 18:00:05.21 ID:8bucSX9U.net

>>70
あなたの思い込みだ。
小沢せんせやポッポと違って、金を配らずに、子分を持てた人だよ。
自分の事しか、考えていない人間には無理だ。
２０１３年のスタンドプレーって何？

80 ：無党派さん：2015/09/13(日) 18:05:42.56 ID:XjkATQmp.net

>>78
社会と比べて、相対的にね。
民社の大物も出していたし。

81 ：無党派さん：2015/09/13(日) 18:13:43.60 ID:s0rRsFV+.net

>>77
橋下が民主党の言う事をパクっている？
例えば？

82 ：無党派さん：2015/09/13(日) 18:16:04.72 ID:9IaWlVMt.net

>>79
2013の参議院選挙
東京の選挙区から党が公認した鈴寛ではなく
離党した大河原を応援した
で、分裂選挙になってあえなく二人とも落選
民主党の創設したメンバーの一人なのに党が推薦した候補者ではなく、離党した候補者を応援、しかも独断
理由は脱原発だから、だと
党の意向より本人の主張を優先、で党推薦の候補者の落選に一役買った、と
自分勝手にもほどがある

83 ：無党派さん：2015/09/13(日) 18:17:02.21 ID:HT6k8e8c.net

大河原さん離党していませんよ

84 ：無党派さん：2015/09/13(日) 18:19:38.63 ID:dHabclo1.net

うちの婆さまは、やっぱり分かりやすい確かな野党・共産なんだよ。
教養のない老年世代ほどそうなる。
他があまりにも政権に媚び媚びで嫌気さすんだろうな。

85 ：無党派さん：2015/09/13(日) 18:22:50.53 ID:9IaWlVMt.net

>>83
離党じゃなく公認除外だったね
そこは訂正するわ

86 ：無党派さん：2015/09/13(日) 18:24:37.54 ID:ztmLhPiF.net

>>82
元から応援する約束をしてた候補を応援したまでだろ
選挙直前にいきなり降ろした海江田、細野、長島とかのほうが悪いだろ
菅の応援がなかったら生活ネットとの関係が完全に終わってただろうから、先のことを考えたら菅のファインプレーだった

87 ：無党派さん：2015/09/13(日) 18:30:32.00 ID:atfs4uu8.net

>>76
となると大阪維新が大阪で残り続けるだろうな。
票の行き先が無い以上みんな維新に入れるだけだろうから。
もともと自民党嫌いが多かった大阪で民主党嫌いもたくさん
できちゃったから３年３ヶ月の政権のおかげで。

>>77
大阪だと2012年以降の選挙でも民主への票は減り続けてるよ？
自民以上に嫌われた存在になってる。理由はできもしないバラマキ公約
ばかりして反故にしちゃったのに大阪の有権者は激怒してるから。
戻るというならせめて党名を大阪みらいやソレイユ堺ってのを
やめて民主党と名乗れるような状況に戻すべきなんでないの？
今でも大阪だと民主党と名乗ることは憚られるような空気があるのに

88 ：無党派さん：2015/09/13(日) 18:33:29.41 ID:RVPkIMQg.net

>>77
まあ地盤（地方議員）すら消えつつある以上
大阪で民主が復活するのは無理かと

復活の道険しく　民主大阪府連　“天敵”維新との連携も選択肢

４月の大阪府議選で、民主は９人が立候補して当選はわずか１人。
改選前の８議席から大きく議席を減らした。
改選前６議席の大阪市議選に至っては、出馬した１１人が全員落選。
府域でも大きく議席を減らした。

ttp://www.sankei.com/west/news/150818/wst1508180013-n1.html

89 ：無党派さん：2015/09/13(日) 18:34:21.78 ID:9IaWlVMt.net

>>86
で、その結果2人とも落選
ただでさえ候補者不足なのに鈴寛にも逃げられる、と
ちなみに大河原は2014の時も候補者調整で維新に譲った
菅直人は何がしたかったの？
例え理不尽だろうが党の意向に従い、他の模範を示すのが創設メンバーとしての責任をじゃねーの？
散々ガバナンスがなってないって批判浴びてただろ

90 ：無党派さん：2015/09/13(日) 18:35:04.32 ID:s0rRsFV+.net

>>77
まあ橋下もタウンミーティングで民主党がだらしないから代わりに僕がやってるんですみたいな言い回しをよくしてたから、政策は民主党からパクった部分もあるんだろうね。
私立高校無償化なんて民主党が公立を無償化したのを私立に広げただけだしね。
でも、橋下がパクったのは所謂０９マニフェストでしょ？
０９マニフェストを黒歴史として葬り去った今の民主党とは相容れないっしょ。

91 ：無党派さん：2015/09/13(日) 18:37:27.63 ID:a5yaFrWu.net

>>86
自分は菅直人は好きだし今でも岡田よりはマシ、と思ってる一人だけど、
２０１３の参院選のあれはダメだよ。
直前に降ろしたっていうけど、どのみち落選濃厚な候補者を排除しただけ。
結果、ありえない票数で実際落ちたし。
一致結束してなんとか一人だけでも民主党候補を東京で通すべきだった。
少なくともやっぱり民主はバラバラ、なんて印象を選挙中に与えるべきじゃなかった。

92 ：無党派さん：2015/09/13(日) 18:44:00.91 ID:N/5ZEJy7.net

>>75
世耕・電通チームさま
ごくろうさん

93 ：無党派さん：2015/09/13(日) 18:45:30.76 ID:W2fjBZ5M.net

>>79
だからそういうデマ飛ばすなよ(苦笑)
金も配らずどうやって人集めんだ？
物理的に不可能だろうっつーのｗ
現実には国研には党から金が出ていた。
トロイカ体制構築の為、小沢、鳩山が資金力のない管に優先的に党の金を回していたというただそれだけの事。

94 ：無党派さん：2015/09/13(日) 18:47:47.21 ID:W2fjBZ5M.net

そういやちょっと前に自民党議員が自ら工作員としてネットに書き込みしてたのがバレたってのがあったなｗ

95 ：無党派さん：2015/09/13(日) 18:57:51.75 ID:rNOsrLt4.net

>>88
４年後の統一地方選で民主が地方議員を回復できない限り
政権奪還も無理だ。特に大阪は。

>>90
代わりに民主党も当時の橋下知事を利用しまくったからねぇ。2009年の選挙の時
地方分権で自民案と民主案どっちがいいかというので橋下が民主案を挙げたたら
「橋下知事支持」と散々選挙でいいまくってた民主は。でもそのとき橋下に「できなきゃ
ウソツキと民主党を罵倒する」と釘をさされてるから民主が橋下に叩かれても
仕方が無いんだよ。まして民主の言ってたことを橋下は大阪でいろいろやった
もんだから民主は「ウソツキ」という印象が大阪では出来上がった

96 ：無党派さん：2015/09/13(日) 18:58:45.87 ID:y9IAKrRG.net

>>92
同じだよ党のカネなんだから
小鳩のカネのような言い方するな馬鹿単芝

97 ：無党派さん：2015/09/13(日) 18:59:37.85 ID:y9IAKrRG.net

>>96
間違えた。単芝のアホは>>93だったわ

98 ：無党派さん：2015/09/13(日) 19:02:41.60 ID:eL9xTBFr.net

民主党は党内の右派や松野だの江田だの怪しげな右派連中の再編に乗るべきではない。
いまこそ、左派が民主党の舵を完全に掌握し、社民党と合同し左派色を全面に打ち出し戦うべきだ。
民主党は左派である、ということを示し、右翼政権と対決姿勢を示すべきだ。

99 ：無党派さん：2015/09/13(日) 19:02:45.77 ID:y9IAKrRG.net

>>89
お前、大河原が前回選挙で鈴木寛より得票上回ったこと知って言ってるの？
民主が事前の勝敗予測調査を正確にできないのに
奴らは勝手に気心の合う鈴木に決めたんだよ。
なら予備選の一つでもやっとけよ。マヌケな海江田執行部が

100 ：無党派さん：2015/09/13(日) 19:04:13.28 ID:RE4wDosX.net

>>87
いや、仮に民主党に票が行かないとしても、橋下が消えて大阪維新の人気がなくなれば有権者は寝るだろ。
寝るだけでも大阪府議選・市議選で民主党の議席は増えるから民主党にはプラスだよ。