民主党：党内政局総合スレッド482

1 ：無党派さん：2015/09/13(日) 10:57:11.43 ID:RE4wDosX.net

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやAA荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。


※重要！⇒　950位を目安に次スレを立てること。
民主党web-site　 http://www.dpj.or.jp/

前スレ
民主党：党内政局総合スレッド481
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1441872665/

過去スレは>>2

101 ：無党派さん：2015/09/13(日) 19:07:57.78 ID:W2fjBZ5M.net

何やってんだ高屋義明さんｗ　ID:y9IAKrRG
だから同じだって言ってんだろアホｗ
あっち行け　ｼｯｼｗ

102 ：無党派さん：2015/09/13(日) 19:10:25.94 ID:9IaWlVMt.net

>>99
勝手に気心の合う鈴木に決めたってソースあるの？
2013の時、大河原は鈴木にダブルスコアつけられてるんだが

103 ：無党派さん：2015/09/13(日) 19:11:11.45 ID:2s3Or7gs.net

スズカンは自民へ逝った
大河原は民主に残ったこれが全て
海江田執行部は見る目もないアホだったということ

104 ：無党派さん：2015/09/13(日) 19:11:26.15 ID:KduA0YS4.net

>>100
維新は大阪限定で残ると思うよ？
自民党嫌いの層が伝統的に多いしそういう層は民主党も嫌いな
層になってしまったから。自民は嫌い民主もイヤ、共産や公明なんて
論外って連中は引き続き維新に入れるだけ。

あと府議のほうは１人区が増えてしまったのでもう無理だよ。民主は１人区に
候補立てられず複数区に少しだけたててやっと１人だから。市議にいったっては
複数区でどんなに少数でも取れるはずが民主は全滅してしまった。
結局は橋下消えようが維新は残るから民主にお鉢は回ってこないってこと。
何より地元の連合は民主を捨てて自民支援に切り替えてしまってるんで
労組の支援さえ怪しいんだよ大阪だと

105 ：無党派さん：2015/09/13(日) 19:19:54.95 ID:8bucSX9U.net

大河原応援の件は、結果的に菅直人が正しかったよ。
長島だって、衆議院選挙の比例で復活出来たのも、生活ネットの
おかげかもよ。
脱原発だけでなく、大河原を民主に引き入れたのは菅直人だから、
使い捨てにしたら、この先、民主から出る人もそんな党では躊躇するぞ。

106 ：無党派さん：2015/09/13(日) 19:25:48.30 ID:YRN2+Z4X.net

民主党のやるべきことは共産党との違いを示すことだな
今の状態じゃ共産との違いがどこだか分からなくなってる

107 ：無党派さん：2015/09/13(日) 19:30:34.93 ID:8bucSX9U.net

>>93
この人を、総理にしたいと集まっていた人がいたのも事実だ。
党の金を、菅直人に回していた？誰がしたの。ホンマかいな。
小沢せんせが？そんな奇特な人ですか。

108 ：無党派さん：2015/09/13(日) 19:48:03.58 ID:9IaWlVMt.net

>>107
市民の会への献金問題の話だろ
拉致事件の容疑者でよど号事件の犯人の子供の所属してる｢政治団体｣に菅直人の政治資金団体から6000万以上の金を寄付してる(資金管理団体が特定の政治団体に寄付するのはあまりないね)
んで、菅直人の資金管理団体に民主党から1億以上の寄付がある
これほどの大金を民主党が個人の資金管理団体に寄付すると決めたのは誰かと自民が追求したら誰も知らなかった
ちなみにこの政治団体の呼びかけ人の斎藤まさしは公職選挙法違反でしょっぴかれた政治ブローカー

109 ：無党派さん：2015/09/13(日) 19:48:04.75 ID:mX5VJUO1.net

>>81
公務員給与10％削減とか。第三の道とか。高校無償化とか。無駄削減とか。

110 ：無党派さん：2015/09/13(日) 19:48:49.94 ID:N/5ZEJy7.net

>>98、>>106
＞右翼政権と対決姿勢を示すべきだ。
＞共産党との違いを示すことだな
今は党内も含めて右や左のだんな様をやってる場合じゃない。
安倍と自公をまず駆除しないと、日本は自公と利権集団、一部の金持ちの繁栄追及
の国になってしまう。というか。すでになっているのだ。
増税につぐ増税の国になっている。再来年は４回目。
消費税を増税して法人税を減税していることひとつとっても分かると思う。

111 ：無党派さん：2015/09/13(日) 19:50:06.45 ID:mX5VJUO1.net

>>87
そのうち戻るんじゃない？地方政党の名前が国政と異なるのは大阪特有のとこじゃなくて、自民党が名前を変えてるところもあるし、場所によっていろいろだよ。

112 ：無党派さん：2015/09/13(日) 19:50:44.41 ID:mX5VJUO1.net

>>90
そうでもない。

113 ：無党派さん：2015/09/13(日) 19:52:12.23 ID:mX5VJUO1.net

>>93
×物理的に
○心理的に　社会生活的に？

114 ：無党派さん：2015/09/13(日) 19:53:05.46 ID:RVPkIMQg.net

そのうち、ミンス信者は「都構想も民主のパクリだ！」とか言いそうだな
まるで某国民みたいにｗ

115 ：無党派さん：2015/09/13(日) 19:56:07.00 ID:mX5VJUO1.net

>>86
付き合いがあるのでしかたがなかった系の言い訳ならわかるんだが、ファインプレーとまで言うのは反党行為だろうに。正しいかどうかはおいておいて、自分勝手でなくてなんだ？

116 ：無党派さん：2015/09/13(日) 19:56:43.53 ID:bID0Kh6m.net

>>114
橋下は鳩山政権を100点満点って言ったほどの民主党信者だったんだがw

117 ：無党派さん：2015/09/13(日) 19:59:59.49 ID:mX5VJUO1.net

>>104
後ろのほうは全部過去形の話だな。大阪の地方議会がどうなるか正確な予報はつかないが荒れることは確か。民主党にもチャンスは増えるだろう。

118 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:00:13.92 ID:TMuckmgN.net

>>53
たしかに世耕弘成は近畿大学の理事長だし、青山繁晴は近大経済学部の客員教授だけど、
それを部下というのは、どうなのかねえ？世耕は好きじゃないけど、ちょっとやりすぎでしょ。
世耕の嫁は民主党参院議員だよ。そっちはどうする？

119 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:01:12.49 ID:mX5VJUO1.net

>>114
そういう、言ってもいないことを喚くデマってネトウヨに多いよな。

120 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:01:30.76 ID:rQ7YLuB9.net

そうやってレッテル貼るしか民主のやることは無いからな

121 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:01:53.17 ID:RVPkIMQg.net

>>116
鳩山というより２００９民主マニフェストだな
まああの頃の橋下は若かったから仕方が無い
地方首長の立場で政権に逆らえないというのもあるし

未だに鳩山を信仰しているミンス信者は救いようがないがｗ

鳩山氏、“謝罪”の次は「日本の軍事大国化懸念」宣言を発表　韓国世論を鼓舞
ttp://www.sankei.com/world/news/150813/wor1508130022-n1.html

122 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:01:55.65 ID:mhcHtsoV.net

>>111
大阪の場合は民主党という名前を出すのが憚れるくらい嫌われてるから
党名変えた。他の地域は嫌われてるからという理由で党名変えてるの？

123 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:04:33.14 ID:rQ7YLuB9.net

大阪だけじゃなく民主の嫌われ方は全国的だ
党名隠して選挙するしかなくなってるからな

124 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:04:44.24 ID:hUg9dByA.net

今週から来週、安保法制廃案に追い込めれば、民主党は男を挙げるだろう。
どこまで抵抗できるか、極めて見物だ。まずは、山形市長選挙の結果、興味深い。
もっとも、民主党内に策士はいないだろうから、
小沢なり亀井静香なり、党外の協力を、どうキッチリ形成しているか、次第なのだが。

自民なり公明なりの、立憲主義の議員に対する工作が、キモのひとつになるだろう。
岡田は、兄者を含め自民議員を何人欠席させることができるか？
セコウ嫁は、ダンナを含め自民議員を何人欠席させることができるか？

60日ルール適用するにしたって、出席議員の2/3が必要となるわけで、
維新ハシシタ派20名弱が造反する前提で、どう立ち回るか、だわな。

みなし否決動議の可決（過半数） → 参議院への通知 → 衆議院に議案返付、が整ってから、
衆議院再議決動議（過半数） → 再議決（2/3）だから、
採決3回（恐らくは記名投票）、それなりに時間は費やすことになるだろうね。

大雨災害で、緊急質問を行う「大義名分」ができたし、
シリア難民受け入れ関連で、緊急質問を行うこともありえるだろう。
個別委員長の不信任、個別閣僚の不信任（問責決議）決議を野党側が出して、
与党側が対抗して内閣信任決議（個別閣僚不信任の一本化）を上程する、ところまでは予想の範囲内。
時間稼ぎするなら、委員長や閣僚、一部不良議員に対する懲罰決議を乱発するやり方だってある。

125 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:05:09.50 ID:h0VjCli3.net

>>117
議席が壊滅して組織崩壊してる政党がどうチャンスがあるんだ？
チャンスというならまず大阪で民主党とマトモに名乗れるようになる
ことだ。いつまでも「大阪みらい」」とか「ソレイユ堺」なんていう偽装名
を使わず。

126 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:05:38.36 ID:mX5VJUO1.net

>>118
知らんよ。blogの著者に言ってよ。世耕嫁は自分は離党勧告すべきだと思う。どうみても林の近くの情報は世耕にダダ漏れになるでしょ。

127 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:05:46.49 ID:bID0Kh6m.net

>>121
いつものコピペ維珍ニートかよw
むしろ鳩山・小沢は民主党支持者にも叩かれまくってんだろw
橋下は小沢の悪口だけは絶対に言わないし、今でも小沢信仰してそうだがw

128 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:06:29.18 ID:mX5VJUO1.net

>>122
自民が嫌われて改革なんとかにしてるとことか結構あると思うよ。

129 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:08:26.21 ID:FmsxKr3g.net

>>123
全国の中でも大阪での嫌われようが半端無いんだよ＞民主党
沖縄につぐ２番目とかここでも言われてるくらい。

大阪人相手にバラマキ公約を出して反故なんかにしたら嫌われて
当たり前の話だけどさ。まず民主はあの2009年の公約はなんだったのか
大阪人に説明して釈明しないと話も聞いてくれないんでないか？

130 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:09:06.99 ID:mX5VJUO1.net

>>125
知名度があって政策が時代に合えば通るでしょ。維新だってそんなもんじゃん。

131 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:10:24.65 ID:w+B2cOwe.net

とにかく、横道と赤松を落としたいねｗあと、よく議場で目立つ位置にいるノッポ野郎もｗｗ

132 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:11:22.73 ID:mX5VJUO1.net

>>129
大阪でそんなバラまき謳った候補って誰？小沢にころんだ樽床？　

133 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:12:44.93 ID:rQ7YLuB9.net

大阪のことはわからないけど
まあその通りなんだろうと思うよ

いずれにしても民主はまずポスターや名刺に
「民主党」文字を入れるところからだな
有権者をナメるするのもいいかげんにしろと
言われないように

134 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:12:49.57 ID:RVPkIMQg.net

とりあえず、
民主も大阪Ｗ選に向けて、共産と同じように都構想反対を連呼するだけで無く
自民を見習って対案の一つでも出してみたらどうかね？

近畿広域経済圏の実現を＝大阪ダブル選の争点に−自民グループ

自民党の近畿ブロック選出議員らで構成する両院議員会（会長・二階俊博総務会長）は１１日、
党本部で記者会見し、近畿地方を中心とした広域経済圏を構築する「近畿メガリージョン構想」を発表した。
中央リニア新幹線と北陸新幹線を大阪まで早期につなぎ、
東京や名古屋、北陸地方を含む巨大経済圏を生み出す内容。
１１月の大阪府知事選、大阪市長選のダブル選で「大阪都構想」に代わる争点として訴えていく方針だ。　

会見した竹本直一衆院議員（大阪１５区選出）は
「都構想は採用されなかったが、大阪の将来をどうするのか、見えてこないという意見があった。
（近畿メガリージョンは）それに対する一つの答えだ」と強調。
「新幹線ネットワークを整備すれば、ヒト、モノ、カネ、情報が集まる」と述べ、
早期整備の必要性を指摘した。

両院議員会は近く、近畿メガリージョンの実現を求める決議文を安倍晋三首相に提出する。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2015091100712

135 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:13:42.79 ID:rQ7YLuB9.net

飲酒にそんな対案作れる奴いるわけ無い

136 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:18:13.08 ID:Cnsq9zKx.net

>>132
全国どこでも民主の候補はバラマキ公約言ってたよ？ばら色の話を。
特定の人物に限らずあの時は。あの時は民主の候補は誰でも言ってた。
それが反故になってみんな怒ったんだよ。特に大阪人は。

あそこは還付金とかくれるものはもらうという考えが強いエリアなん
だから、もらえると期待してたものがもらえないと分かったんだから怒
るのは当たり前。そういう地域特性を考慮せず全国一律にバラマキ
公約なんかしてただけでしょ？民主党が

137 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:18:28.26 ID:TeemockM.net

そうだよ
大阪は沖縄に次ぐ被害が出た
現職壊滅したんじゃなかったか？

138 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:19:38.54 ID:N/5ZEJy7.net

>>114、>>120
世耕・電通チームのみなさま
ごくろうさん　
ネタが古いんだよ。古すぎて擦り切れてる。
この次は対案を出せか？

言っとくけど、「対案を出せ」は「反知性主義」というのだ。
対案がすでにいくつもあるのにそれを知らない。
勉強もしない。それを棚に上げて対案を出せという。
直近では麻生が、軽減税率の批判を浴びた時に、文句があるなら対案を出せと
言ってたな。これを見ると「反知性主義」の意味ががすぐ分かるだろ。
一般社会では、これを通常、「バカ」というのだｗｗｗｗｗ

139 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:20:38.28 ID:TeemockM.net

前回衆院選比７３％減とかな

140 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:23:27.11 ID:mX5VJUO1.net

>>136
俺はそう思ってないので。小沢の子飼いばっかでしょ。それ推してたのは。

141 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:24:10.97 ID:RVPkIMQg.net

>>136
>あそこは還付金とかくれるものはもらうという考えが強いエリア


どうでも良いが還付金詐欺は東京が圧倒的に多いぞｗ
それに大阪維新はバラマキより緊縮財政中心だが大阪で支持された

金が戻ってくる還付金詐欺、東京がﾜｰｽﾄ・最多1083件
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1234230074/

142 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:24:15.55 ID:TeemockM.net

>>90
2007年とか2005年あたりのもっと古いやつ
その頃の奴には地方公務員の給与削減が載ってる

143 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:25:13.62 ID:mX5VJUO1.net

>>138
まあまあ、そうエキサイトしないで。「反・反知性主義」は腰を低くいこうよ。相手を下にみると受け止められるのは反発を買う。

144 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:25:56.59 ID:Cnsq9zKx.net

>>133
他地域は大阪と違って紳士だからまだいけるんじゃないの？
いまは少し和らいだけどマックスの時（2011年〜2012年）はすさまじかったから

145 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:28:23.67 ID:Cnsq9zKx.net

>>137
・現職閣僚落選
・鉄板と言われた労組議員落選
・高槻以外は全滅

と議席数よりダメージ度が強い感じ
全国的には仙石が落ちたほうが衝撃度
大きいだろうけどさ

146 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:29:55.64 ID:Cnsq9zKx.net

>>141
緊縮やりつつ私学無償とか使うところは使ったりしたのが受けたんだろうね＞維新
なんせ熊谷なんて爺さんを知事にしようとして失敗したのが民主のウンの尽きだ。

147 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:32:50.19 ID:Cnsq9zKx.net

>>140
全国的にバラマキ公約してたのに文句あるならなんで小沢に異議を
申し立てなかったの？何もいわなかった小沢系以外の民主党議員も
同罪だから。何も言わず黙認した共犯だから小沢が悪いなんて
いいわけにはならないよ？有権者からすればそうしか見えないから
惨敗してるんだよ2012年に。2009年のマニフェストの反動。

148 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:35:00.95 ID:iH5SGrBX.net

大阪で民主党が弱くなったのは、橋下が大阪維新を作って、執拗に民主を叩いたからでしょう。
民主党に落ち度なんか無いけど、橋下に煽られて、大阪では民主叩きが
トレンドになっているのでしょう。

大阪民主が無能過ぎて、橋下維新の台頭を招いただけだから、
大阪民主は総入れ替えでもすれば良いけど、民主党その物が無くなる事はありません。

民主派がファシズムに負ける事があってはいけないのです。

149 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:35:14.27 ID:GTUG9URr.net

民主党は謝罪も反省もせず責任押し付けばかり
国民の恥だな

150 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:37:10.13 ID:TeemockM.net

大阪民主はかつて余裕で100万越えてたことは言っておく
ごっそり皆維新に行ったけどな

そこの維新は元は大阪自民て言うクソキメラ
元民主支持者が元大阪自民党に入れとる

151 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:37:20.52 ID:a5yaFrWu.net

別に大阪民主が特別無能なわけではなくて、
橋下が大阪だからあおりを食っただけでしょ。
橋下が東京だったら東京がやられてたよ。
まあ橋下がいなくても東京はすでに壊滅に近いわけだけど。

152 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:39:48.70 ID:Cnsq9zKx.net

>>148
落ち度がない？あるじゃん

・2009年のマニフェストをどんどん反故にした

というのが。大阪だけで負けたわけじゃないぞ？民主は


>>149
2009年のマニフェストについてさえ謝罪しないんだから
するわけないじゃん。

153 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:42:35.74 ID:Cnsq9zKx.net

>>150
もともと大阪の野党支持者ってのは自民嫌いという人や無党派連中ばかりだった。
それが維新と言う政党の台頭でマニフェスト反故にされて激怒した支持者は維新に行き
自民党の支持者さえ維新に支持が流れた。維新が大阪で強いのは民主の支持者だけ
でなく自民党の支持者も一定数吸収することができてるから。

154 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:43:30.14 ID:GSdPzFLs.net

民主党は成立時から、憲法、安全保障に関して議論せずに、統一見解を作らなかった。
　つまり国の根幹に関する政策がない政党だった。
だからこそ右旋回でも左旋回でもいいから
速やかに党として憲法、安全保障に関して議論して統一見解を作らなければならない。

155 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:43:53.40 ID:mX5VJUO1.net

>>147
申し立てたが宣伝量に、まけたんじゃん。「消費税増税しない」がよい例だな。政権交代したあとに幹事長を譲ってしまった岡田が大戦犯なことは認める。

156 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:44:29.07 ID:TeemockM.net

やだよそんな紛糾すること

157 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:45:29.35 ID:Cnsq9zKx.net

>>151
其の理屈なら大阪でも壊滅してたのは変わりがないんじゃないか？
郵政選挙でも大阪では民主党は惨敗してたから。それが少し緩やかになった
だけで

＞別に大阪民主が特別無能なわけではなくて、

あのマニフェストに何も異議を言わなかったんだから無能でしか
ないな。無能でないならあんなマニフェストで戦えないと党本部にいうはず
だけど？

158 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:48:47.39 ID:Cnsq9zKx.net

>>155
宣伝量って言い訳になってないぞ？
申し立てたって党本部でそれが激論になったという
話は一切聞かないけど？結局みんな認めてしまった
んだから同罪だわ。そもそもなんであんなマニフェスト
出したんだ？というところから検証しないとダメなん
じゃないの？民主党は未だその検証や総括さえ
してないけどねぇ

159 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:51:23.06 ID:GSdPzFLs.net

何が悪かったかを振り返り、次に繋げないと。
反省なくして前進なし。

160 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:53:23.80 ID:Cnsq9zKx.net

民主に必要なのは3年3ヶ月を振り返れってことだ。
なんであんなマニフェスト作ったのか、なぜできなかったのかって
そして国民に謝罪すればいい。まずそこからでしょ

161 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:55:56.79 ID:iH5SGrBX.net

大阪民主が無能だと言われても、反論出来無いでしょう。
都市部で、労働者が多い地域なのに、労組の支援を受ける野党第一党が
壊滅するなんて有り得ません。

こうなる前に何の手も打てなかったのかと正直呆れます。
大阪府連の幹事長が、党の代表に対して解党しろなんて普通言わないでしょう。


民主党大阪府連　役員情報
http://www.minsyu.jp/furen/%e5%bd%b9%e5%93%a1%e6%83%85%e5%a0%b1.html

162 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:59:27.65 ID:a5yaFrWu.net

そんなこと言ったら橋下もいないのに壊滅してるところはもっと無能だわ。
特に首都とか。
まあ樽床は維新のお誘いも断って信義貫いてるほうだと思いますよ。

163 ：無党派さん：2015/09/13(日) 20:59:56.56 ID:N/5ZEJy7.net

>>143
＞「反・反知性主義」は腰を低くいこうよ。
そうか。腰は低いんだけどね。足が短いから

164 ：無党派さん：2015/09/13(日) 21:00:10.75 ID:RVPkIMQg.net

まあ大阪民主は無能揃いだなｗ
せめて都構想に賛成しておけば
今でも維新のおこぼれで府議会・市議会で議席はそれなりに得られたのに
大阪では民主＝共産のイメージが定着した
従って左派系無党派も共産に流れた

戦略もなく都構想反対に走った民主党が大阪から事実上消滅

都構想が焦点ともなった今回の大阪市議会選で、
都構想反対を強硬に唱えていた民主党が６議席すべてを失い、
府議会選でも選挙前の７議席から残ったのはわずか１議席で、
大阪からは事実上消滅ということになりました。
立ち位置の選択を決定的に間違ってしまった当然の結果だと感じます。

ttp://agora-web.jp/archives/1638338.html

165 ：無党派さん：2015/09/13(日) 21:00:25.35 ID:Cnsq9zKx.net

>>161
その労組にさえ民主党は嫌われちゃったの。大阪は民社党系が多いように
民間労組が多いところだけど2011〜2012年の円高で西日本の沿岸の地域は
苦境にあえいでたのに民主政権はこれといって何もしなかったから。

166 ：無党派さん：2015/09/13(日) 21:01:13.67 ID:mX5VJUO1.net

>>163
粘り腰と思えば悪くないんじゃない？足短いのも。

167 ：無党派さん：2015/09/13(日) 21:06:17.17 ID:VCGft2/5.net

レンホーが決壊の件で国民を訴えるとニュー速で祭りになっているな
事業仕分けの時の動かぬ証拠映像もあるから、これ大騒ぎになるぞ

168 ：無党派さん：2015/09/13(日) 21:09:41.24 ID:mX5VJUO1.net

>>167
別に国民全体にじゃないだろうに。しかし、蓮舫も枝野あたりにこういうときの隙のない物言いを相談しないのかね？　全然みてないけど、ちょっとふかしちゃったんでしょ？　

169 ：無党派さん：2015/09/13(日) 21:19:40.88 ID:W2fjBZ5M.net

>>107
党の金じゃなくてどこの金なんだよｗ
菅の資金管理団体に党から入金が飛び抜けてが多かった事ぐらい調べればすぐ分かる事や。
そらまぁ菅グループが発掘して来た新人を党が資金的にバクアップしたという事だから特に不都合な事だったという話をしてるわけではないよ。
ただ資金力のある小沢や鳩山が自前の資金を使わず菅と同じように党からの分配金に頼ってたとしたら結果的に菅グループに回る資金だって少なくなっていたのもまた事実だからな。
その辺の事情もわきまえず金を使わず人を集めた菅はエライみたいな言い方をしてたからそりゃ違うだろと指摘したまで。
民主党の躍進を小鳩の資金力支がえていた側面があったのはれっきとした事実だからね。
そしてその現実の壁に岡田、枝野等は苦しんでるという事だ。
菅が代表に復帰すれば金の面倒がかからない新人がわんさと集まるというならそうすればいいが、残念ながらそういう事には絶対ならんと断言しておこうｗ

170 ：無党派さん：2015/09/13(日) 21:22:06.77 ID:VCGft2/5.net

レンホー、ツイッター削除

171 ：無党派さん：2015/09/13(日) 21:24:13.32 ID:iH5SGrBX.net

大阪以外では民主党は野党第1党だから、民主党に問題がある訳ではありません。
大阪が特殊な地域である訳でも無く、橋下率いる大阪維新という政党が、
民主党にとって代わったと言う事です。

自民党や公明党や共産党が、民主以上に支持を集めるような政策を
打ち出しているとは到底思えないもの。

橋下の民主嫌いが狂信的な領域に達していて、それに対して
大阪民主が対抗出来ていないと言うだけの話です。

172 ：バカボンパパ：2015/09/13(日) 21:27:34.72 ID:muZcQDXy.net

>> 170
腹イテw
蓮舫、効いてる効いてるw

173 ：無党派さん：2015/09/13(日) 21:27:39.88 ID:mX5VJUO1.net

>>170
相手がアカウント消したってどっかに書いてあったぞ。

174 ：無党派さん：2015/09/13(日) 21:28:37.30 ID:XjkATQmp.net

>127
維新の分裂の陰に、小沢がうごめいている、ということが囁かれているけれどな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150913-00000508-san-pol

まあ、民主はご勝手に、というところだ。

175 ：無党派さん：2015/09/13(日) 21:29:22.51 ID:dgMCdZvw.net

>>169
小沢が勝手に傀儡議員の口座に移した党の公金、30億円の行方はどこ？

176 ：無党派さん：2015/09/13(日) 21:30:37.15 ID:W2fjBZ5M.net

>>171
いや大阪は十分に特殊な地域だろｗ
ヤクザの数も創価カルトの数もナマポ受給者の数もお笑い芸人の数も飛び抜けて多く、また大都市の中では唯一財政破綻状態だし教育レベルも極めて低いというのもある。

177 ：無党派さん：2015/09/13(日) 21:36:19.78 ID:dgMCdZvw.net

「反知性主義」とか言うやつの書き込みほど薄っぺらく、知性を全く感じないんだよな

178 ：無党派さん：2015/09/13(日) 21:38:01.92 ID:mX5VJUO1.net

>>174
そりゃ小沢はそれくらいやるだろ。俺は7月から書いていた通りだ。彼は穴をつくのを含めてルール信仰あるしな。
思ったより集めた人数が少ないのは大阪の人数に合わせたのか、それとも力が衰えているのか？

179 ：無党派さん：2015/09/13(日) 21:39:26.13 ID:mX5VJUO1.net

>>177
それ、お前が代表的な。

180 ：無党派さん：2015/09/13(日) 21:39:31.37 ID:RVPkIMQg.net

ミンス信者はとうとう自らの人気の無さを有権者のせいにし始めたぞ
蓮舫しかり>>176しかりｗ

山形市長選も民主支持候補が負けそう
次の参院選でも惨敗は確実か

181 ：無党派さん：2015/09/13(日) 21:40:23.69 ID:W2fjBZ5M.net

>>175
山岡から民主党所属議員に配られたんだろ？
まぁ自民党時代からの古い慣習だわな。
一部ネコババされたとかされないとかまでは俺は知らんｗ
そんなに興味があるなら自分で調べなはれ、串焼き君風のそこの君ｗ

182 ：無党派さん：2015/09/13(日) 21:40:58.91 ID:dgMCdZvw.net

>>179
俺一度も反知性主義とか自ら言ったこと無いけど？
そういう返しが知性無さそうなのよ

183 ：無党派さん：2015/09/13(日) 21:42:37.88 ID:dgMCdZvw.net

>>181
オザーが派閥づくりに使ってた金は自己資金じゃなく党の公金だったって事だよな

184 ：無党派さん：2015/09/13(日) 21:43:41.88 ID:mX5VJUO1.net

>>182
177にはなにも論理展開がないじゃん。自分で読んで知性を感じるかい？

185 ：無党派さん：2015/09/13(日) 21:44:11.40 ID:W2fjBZ5M.net

>>178
てか小沢だろうが誰だろうが他党の党員をそんなに集められるわけないだろｗ
まぁ多少の協力はしたかも知れんが、せいぜい松野や松木にハッパかけたぐらいなんじゃないの？

186 ：無党派さん：2015/09/13(日) 21:44:41.96 ID:dgMCdZvw.net

ま、ひょっとしたら政治にすら使われずに沖縄のプール付きの別荘に化けてるかもしれないけどな笑

187 ：無党派さん：2015/09/13(日) 21:44:48.03 ID:mX5VJUO1.net

>>183
どこの党の金やという話のような？？？

188 ：だぬ@ガラケー 【東電 70.7 %】 【22.1m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2015/09/13(日) 21:46:02.83 ID:5lM2Vpdn.net

>>174
その記事は総合スレを読んで書いた産経小説だぉσ(^◇^;)

189 ：無党派さん：2015/09/13(日) 21:46:17.47 ID:mX5VJUO1.net

>>185
そんなにっていうけど維新の党員の数が少なすぎだっただけじゃね？

190 ：無党派さん：2015/09/13(日) 21:46:55.32 ID:W2fjBZ5M.net

ID:dgMCdZvw
お前の中でそうならそれでいいんじゃね？ｗ　ｼｯｼ

191 ：無党派さん：2015/09/13(日) 21:48:02.19 ID:dgMCdZvw.net

>>184
お前のレスにも何ら論理展開無いよな
「反知性主義」とか自意識過剰な選民意識持ってるヤツってほんと下らないレスしかつけてこないよな
いい加減、自分の知能は並以下だと気づいて、謙虚に生きていった方がいいよ

192 ：無党派さん：2015/09/13(日) 21:50:01.83 ID:TeemockM.net

反知性主義て知ってるやつを処罰してブチのめす思想なんですが

193 ：無党派さん：2015/09/13(日) 21:50:31.20 ID:W2fjBZ5M.net

>>189
まぁそれにしたって小沢の所の小さな組織で他党の党員集めるったってたかが知れとるだろｗ
大っぴらに出来る事でもないしな。

194 ：だぬ@ガラケー 【東電 70.7 %】 【20.2m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2015/09/13(日) 21:50:43.82 ID:5lM2Vpdn.net

>>174
ちなみに元ネタは
鳩山代表-中野寛成幹事長で政局になった民主党代表選な(*⌒-⌒*)

195 ：無党派さん：2015/09/13(日) 21:51:18.31 ID:dgMCdZvw.net

>>190
こういう疑いを避けるために、公金の使途を明らかにするのが、当たり前の党運営なんだよな

民主党も小沢が党首じゃなかった時は、こういう「当たり前の党運営」が出来ていたんだがなぁ

196 ：無党派さん：2015/09/13(日) 21:51:28.61 ID:mX5VJUO1.net

>>191
あるじゃん（苦笑）

197 ：無党派さん：2015/09/13(日) 21:53:16.81 ID:mX5VJUO1.net

>>193
そうはいっても小沢は10万人以上は掌握してると思うぜ。

198 ：無党派さん：2015/09/13(日) 21:54:27.10 ID:mX5VJUO1.net

>>195
小沢の代になって党の会計報告がHPに乗らなくなったときはがっかりした。

199 ：無党派さん：2015/09/13(日) 21:56:56.15 ID:dgMCdZvw.net

本当に頭のいい人間は「反知性主義」とか言わないからな
この程度の事を言うヤツは知性ではなく権威を守りたいだけの無能に多い

200 ：無党派さん：2015/09/13(日) 21:57:50.88 ID:W2fjBZ5M.net

ID:dgMCdZvw
これ川越の粘着変態老人高屋義明だな
一応警戒警報出しておく
レスのやり取りは自己責任だが一応人の迷惑も考えてなｗ

201 ：無党派さん：2015/09/13(日) 21:59:57.35 ID:TeemockM.net

会計報告がHPから削除とか余程だな