民主党：党内政局総合スレッド482

1 ：無党派さん：2015/09/13(日) 10:57:11.43 ID:RE4wDosX.net

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやAA荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。


※重要！⇒　950位を目安に次スレを立てること。
民主党web-site　 http://www.dpj.or.jp/

前スレ
民主党：党内政局総合スレッド481
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1441872665/

過去スレは>>2

237 ：無党派さん：2015/09/13(日) 23:17:27.14 ID:1NEMRg1v.net

　　
山形市長選 自公など推薦の佐藤氏 当選確実　　9月13日 22時52分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150913/k10010233151000.html
任期満了に伴う山形市長選挙は１３日に投票が行われ、無所属の新人で、
自民党・公明党・次世代の党・新党改革が推薦する佐藤孝弘氏が、
民主党など野党４党が推薦する新人らを破り、初めての当選を確実にしました。
　　

238 ：無党派さん：2015/09/13(日) 23:18:42.47 ID:PnfkY9sM.net

>>227
しかし一口で災害対策と言っても何やかやと色んな名目つけるもんだなｗ
これほとんど天下り団体経由で流れる金だろ？
何か事故がある度に政治行政の責任が問われるからこれも必要だあれも必要だみたいな話になって、結局霞ヶ関周辺だけが焼け太りして行く事の繰り返しなるというね。
だからまぁ「グランドキャニオンには塀がない」じゃないけどさ(実際はあるらしいけどｗ)、最終的には地域ごとで優先順位決めて原則自己責任でやってもらうしかないのよね。
地域で決めるという事はより直接的に有権者が自分達で判断するという事だから、強靭化一点豪華主義でやりたい所があったらそれはもうお好きにどうぞという事でｗ
ま、当然国の責任がまったく無くなるという事ではないんだけど、考え方の基本としてはそういう事だよね。

239 ：無党派さん：2015/09/13(日) 23:22:08.90 ID:XjWtUKWO.net

新庄市長も自公推薦が勝利

山尾順紀氏（６３）＝無所属・現／自民、公明推薦＝が、山形大大学院教授の渡部泰山氏（６５）＝無所属・新＝を破り３選。（１３日投開票）（2015/09/13-22:17）
http://www.jiji.com/jc/ci?g=pol_30&k=2015091300205

240 ：無党派さん：2015/09/13(日) 23:24:51.94 ID:VCGft2/5.net

元々野党が強い区域なのに自公らが勝つのかよ

241 ：無党派さん：2015/09/13(日) 23:26:19.64 ID:PnfkY9sM.net

>>239
自民党系の現職が勝つというごくごく当たり前の日本の政治風景を、何か特別な事でも起こったかのように貼り付けんでもいいからｗ

242 ：無党派さん：2015/09/13(日) 23:26:35.69 ID:RVPkIMQg.net

山形市長選の結果に一番大喜びなのは大阪維新
交野市議選も維新系候補全てが上位当選

243 ：無党派さん：2015/09/13(日) 23:27:27.67 ID:PnfkY9sM.net

>>240
だから三選だっちゅうのｗ

244 ：無党派さん：2015/09/13(日) 23:27:45.25 ID:XjWtUKWO.net

＜山形市長選＞非自民の市政続き半世紀
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201509/20150910_51002.html


山形市長は半世紀に渡って非自民系だったのにねｗ

安保を争点にして逆効果ｗ

245 ：無党派さん：2015/09/13(日) 23:28:09.13 ID:PnfkY9sM.net

あ、241だったスマンｗ

246 ：無党派さん：2015/09/13(日) 23:28:09.95 ID:a5yaFrWu.net

惜しい。
でも遠藤五輪相のおひざ元だししゃーないかな。
そして柿沢はバカやったな、
民主に行きたくもないようだし後悔してるだろ。

247 ：無党派さん：2015/09/13(日) 23:29:12.44 ID:4gCQJf4x.net

対案無き反対野党の否定、経済優先の世論。
いい加減学べよ左派ども。

248 ：無党派さん：2015/09/13(日) 23:29:58.16 ID:lijj1BiK.net

無党派層には梅津のほうが支持されてたし、
出口調査だと10ポイント佐藤にリードされてたのに蓋を開けてみたら1773票差の超接戦だったな
梅津は準備期間が2ヶ月くらいで短すぎたのが敗因だな。佐藤は前回落選してから4年間活動してきたからな
それでもここまで佐藤を追い詰めたのはすごいな
梅津は今から準備して参院選で野党統一候補として出て雪辱を果たせばいい

249 ：無党派さん：2015/09/13(日) 23:31:09.00 ID:a5yaFrWu.net

山形って民主は候補いないのかい？

250 ：無党派さん：2015/09/13(日) 23:34:36.96 ID:4gCQJf4x.net

今から準備といっても岡田ら執行部の動きが遅すぎて野党再編が見通せない。
まず器が決まらなければ準備のしようがないよ。
まったく時間を浪費してるだけだ。

251 ：無党派さん：2015/09/13(日) 23:35:59.49 ID:VCGft2/5.net

安保法制反対の梅津氏敗れる
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150913/k10010233151000.html

ネット情報だと梅津氏は安保反対の演説ばかりで、肝心の市政については全く語らなかったみたいね

252 ：無党派さん：2015/09/13(日) 23:36:18.47 ID:PnfkY9sM.net

>>248
まぁね。
今の時点で重要なのはトレンドだからね。
はっきりと野党に風が吹いてるとは言い難い状況ではあるけど、野党共闘の成果、安保の争点化などがどう投票結果に影響したのかは注意深く検証する必要がある。
てか俺ら素人にそんな事が出来るわけがないから、各政党の執行部、選挙担当者はという事だけどね、当然の事ながらｗ

253 ：無党派さん：2015/09/13(日) 23:38:04.04 ID:+zMt1k/e.net

共産含めても勝てないのか
参院選も望み薄そうね

254 ：無党派さん：2015/09/13(日) 23:39:21.90 ID:DszaH+es.net

うわあ
山形市長負けたのかいな
信じられん。

岩手だけ別の話だったってことか。。

255 ：無党派さん：2015/09/13(日) 23:40:51.35 ID:fazBYphD.net

>>248
共産党と労組がついてるのに無党派アピールするのはいくらなんでも苦しすぎる…

256 ：無党派さん：2015/09/13(日) 23:42:46.95 ID:PnfkY9sM.net

>>250
いやそれはそうとも言い切れないと思う。
岡田が言ってるスジ論も大事というか、まず結論ありき、再編ありきの議論は俺も違うと思うよ。
実際には選挙協力、政策協議に関する協議会を作るという事だから何も動いてないという事ではないわけだし。
問題はこれからのスピード感って事でしょ。

257 ：無党派さん：2015/09/13(日) 23:43:44.11 ID:a5yaFrWu.net

まあさ、安保風も衆院採決の時がピークで下り坂なんだよね。
やっぱり敵矢じゃなくて安保にしろ経済にしろ、
安倍に対抗できる政策を示してそれで支持を得ないとダメってことよ
参院までになんとかなるのかい岡田さん？

258 ：無党派さん：2015/09/13(日) 23:44:25.12 ID:1NEMRg1v.net

>>251
> ネット情報だと梅津氏は安保反対の演説ばかりで、肝心の市政については全く語らなかったみたいね

それじゃ勝てんわな。

259 ：無党派さん：2015/09/13(日) 23:46:58.27 ID:dgMCdZvw.net

沖縄じゃないんだから安保を前面に出して当選できる訳がないんだよな

260 ：無党派さん：2015/09/13(日) 23:49:08.79 ID:fazBYphD.net

>>257
やはり民主は経済成長路線に生まれ変わらないと与党復帰は無理だと思うんだね、参院選で大敗すれば舵を切るいいタイミングになると思うのだが

261 ：無党派さん：2015/09/13(日) 23:57:11.68 ID:qOHN28sZ.net

市長選なのに安保法制の話ばっかとかｗ
なんか都知事選の細川小泉連合思い出した

262 ：無党派さん：2015/09/13(日) 23:58:12.45 ID:0on9F5Y2.net

橋下が自民党候補の応援演説に行った滋賀県知事選でもそうだったが、
大阪以外で橋下なんて何の影響力もないということが分かったな
維新支持層は反自民の野党候補に投票する。維新が自民党の補完勢力になることは望んでいない
大阪維新に洗脳された大阪以外では松野維新こそが本物の維新だというのが維新支持者の総意だ

462 ：無党派さん：2015/09/13(日) 23:41:01.74 ID:WVcmovpz
山形の維新ほとんど梅津票じゃねえかwww

出口調査ー支持政党別投票先
https://pbs.twimg.com/media/COyYc_-UkAA4y6D.png

263 ：無党派さん：2015/09/13(日) 23:58:49.55 ID:dHabclo1.net

橋下市長はデモは嫌いらしいが、チャウシェスクを処刑したのは民衆の
蜂起だった。マルコス政権も。選挙は嘘まみれで良くデモで独裁者倒したよな。
(倒閣されたマルコス一家は海外へ亡命)

264 ：無党派さん：2015/09/13(日) 23:58:51.66 ID:DszaH+es.net

口先で大きなこと言うのは簡単だけど
なんだかんだでやっぱ小沢中心じゃないと駄目なんじゃないの、これ？

265 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:03:10.48 ID:z4oP4UyE.net

>>262
松野維新なんて支持率ゼロだよ。
もし維新中間派が新みんなの党みたいなのを結成したら、
第三極票は大阪維新と新みんなへいくと思う。
松野らは・・改革新党だっけ？夢見てたらいいけど・・
誰が入れるんだろうな。

266 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:04:03.23 ID:KBnpnfDE.net

>>238
それってかなり道州制志向じゃね？県よりでかい単位がいることは多いよなような？

267 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:04:16.50 ID:25KH1gRX.net

>>260
まずブレーンの学者を一掃することだよ。
金子とか山口なんていうのとは縁を切る。今時マルクス主義経済学なんて
いらんから。せめてケインズ学派の学者を起用しろ。

268 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:04:37.52 ID:jqb6kHbs.net

大阪の交野市議会選挙で民主党候補が全員当選したな

269 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:06:26.18 ID:eEQnMKyv.net

山形は、接戦だっだろ？ある程度安保は重要テーマだってことがわかったが
市長選で安保法制だけじゃ勝てんだろう？
野党共闘もちゃんと市政の話しなけりゃ。共産党も安保だけの共闘
じゃだめだ。
安倍晋三、自民党、公明党を政権から引きずり下すには、重層的に共闘しなきゃ。
地方行政で安保だけの共闘じゃ、戦術の失敗だな。

270 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:08:00.95 ID:zpfA/AgH.net

>>257
ま、政策的な対立軸を出し続けて行く事は勿論大事な事なんだけど、いざ敵失で風は吹いたにしてもそれを受け止める帆を用意しておかなきゃ話にならんからね。
小鳩時代の遺産を使い果たした民主党に自力でそれは物理的にそれが不可能だってのが再編論のそもそもの始まりで、とにもかくにも選挙区埋めて有権者に選択肢を与える事が出来るのかどうかの今が正念場って事だね。
現時点での対応は大きく間違ってないと思うけど、今後岡田のリーダッシプ、調整力、決断力が問われる局面が必ず現れるから、そん時に岡田の真価が決まるという事なんだと思う。
個人的には何とかまとめ切るんじゃないかと思う。
願望半分だけどｗ
てか実際そんな難しい調整もないからね、正味の話。

271 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:08:13.58 ID:KBnpnfDE.net

>>260
参院選に大敗すると六年は与党の可能性ゼロになるぞ。それで与党志向の再編できるのかよと。
参院選はそこそこ勝って、次の衆院選でまけるほうがベターだと思う。

272 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:08:41.59 ID:zrMS39LW.net

>>269
そもそも山形市長選は50年以上非自民系が勝利してたんだぞ

273 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:09:09.26 ID:Osaabuiz.net

柿沢が余計な事しなければ民主系候補は勝ってたのにｗ

山形市長選　自公など推薦の佐藤氏が初当選

任期満了に伴う山形市長選は１３日投開票され、いずれも無所属新人で、
元経済産業省職員の佐藤孝弘氏（３９）＝自民、公明、次世代、改革推薦＝が、
元防衛省職員の梅津庸成氏（４８）＝民主、共産、社民、生活推薦＝と
飲食店経営の五十嵐右二氏（６４）を破り初当選した。
投票率は５６・９４％。

山形市長選は昭和４１年以来、非自民系の勝利が続いており
自民系の推薦候補当選はほぼ半世紀ぶり。

ttp://www.sankei.com/politics/news/150913/plt1509130021-n1.html

274 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:09:19.68 ID:KBnpnfDE.net

>>264
小沢中心だとダメだと思う。小沢が死ぬか、上手く裏から支えるかの二択。

275 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:09:46.71 ID:RHQv2OGB.net

来年参院選まで安保への関心が続いた上で共産含めてオール左派で臨めばギリギリ勝負になるって感じか
なかなかハードル高いね

276 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:09:59.95 ID:KBnpnfDE.net

>>267
そりゃマル経はいらんね。

277 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:11:27.08 ID:93Epy/hR.net

安保なんぞに拘泥したら負けるのは当たり前
あんなものは票にならん。
アホな活動家や暇人のデモ連中が票になると思って、
肩入れすることは、政党消滅のフラグよ。

278 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:11:29.86 ID:KBnpnfDE.net

>>275
アベノミクスは程度の問題はあれど失速する事を見込めば、そこまで酷くもない。

279 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:12:53.19 ID:XP36F26X.net

>>275
安保なんて半年でも忘れられる。
何はなくとも経済なんだよ。
アンチビジネスをいい加減に何とかしないとどうしようもない。
農家の個別所得保障も大規模化したところに重点配分するとかやりようはあるだろうに。

280 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:13:51.67 ID:XP36F26X.net

>>278
で、民主党の対案たる成長戦略は何？
パイを切ることしか考えてないようだが。

281 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:15:09.30 ID:SHDIEMLX.net

民主＋共産＋社民の集団的自衛権で自公に立ち向かったけど負けたという皮肉

282 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:19:13.50 ID:93Epy/hR.net

民主党の成長戦略は構造改革による緊縮財政と、
アベノミクス否定による金融引き締めです。

283 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:19:58.27 ID:25KH1gRX.net

>>276
民主の左派って相変わらずマルクス臭がする。まあ社会党系がいるんだから
当たり前だけどねぇ。まともな経済政策を出せる人、せめてケインズ主義者を使う
こと。いっそ植草を起用したらどうだろ？一応ケイジアンだし

284 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:21:51.82 ID:Bsiln1Nn.net

山形市議って社民、民主、共産が17人で自公が16人、非自民の市長が50年続き
しかも現知事も支持で前市長の後継者が負けた。結構勝算はあったはずなんだよな
安保を使ったのはどう見てもまずかったな

285 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:22:22.14 ID:25KH1gRX.net

>>280
給付型経済だよどうせ。
あの政党は給付が好きだからさ。
給付する財源が無いのに。今度はさす
がに財源出すだろうけど増税なんて
マジでいいそうだな

>>282
景気悪いのに金融引き締めなんてするのか？変な政党だな。
教科書でも景気が悪いときは金融は緩和するもんだと教えられてる
はずなのに。それとも民主の認識は今の経済状況がいいと
思ってるのかな？

286 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:22:36.71 ID:r/xlvEyc.net

山形、安保じゃなくてソーラーで負けたんじゃねーのか
いい感じできていたが、昨日あたり完全に気勢が殺がれた
安倍は茨城にいいタイミングで入った感じがしたなあ

287 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:23:23.20 ID:93Epy/hR.net

梅津とかHPにもデカデカと安保反対と書いてやがったw
ほんとに民主を中心とする野党は民の心が分からんのうw
安保反対？なにそれ食えるの？これが率直な感想だろうw

288 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:24:30.99 ID:zrMS39LW.net

ダメだこりゃ…

【選挙】山形市長選 自公など推薦の新人、佐藤氏 当選確実　民主党など野党４党が推薦する新人らを破る [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2c h.net/test/read.cgi/newsplus/1442152629/

422 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/14(月) 00:01:29.47 ID:8z+ur3yF0
さっき負けた梅津のインタビュー流れてたけど
この期に及んでまだアンポガー、ヘイワガーやってたよw

426 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/09/14(月) 00:01:52.96 ID:55g7RrGv0 [2/4]
>>422
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

438 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/14(月) 00:03:19.16 ID:9v848UlD0
>>422
オルグされた結果がこれだよ

453 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/14(月) 00:05:43.31 ID:zBpT05FT0
>>422
本物の馬鹿だったんだな
そりゃ落ちるわ

464 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/09/14(月) 00:06:44.74 ID:k0i9vplK0 [2/4]
>>422
うけるわｗｗｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)

289 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:24:36.50 ID:93Epy/hR.net

>>285
枝野大先生によれば、「金利を引き上げて、お年寄りの生活を楽にするぞ！金融緩和は企業優遇だ！」
だそうですw

290 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:25:06.65 ID:25KH1gRX.net

>>284
地方だと経済政策第一で安保なんてみんな関心ないから。
そんなところに安保政策持ち込んでも負けるのは当たり前。
シールズとかいうのも東京とかだからできるようなもんだよ。
東京はああいうことをするだけ経済がマシで余裕がある都市
だから。

291 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:25:34.15 ID:ExxsnvQJ.net

まじめに考えりゃ日本人として安保反対はありえないもんな

292 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:27:11.41 ID:25KH1gRX.net

>>289
金利上げられると現役世代困るでしょ？住宅ローンは金利上がってしまうし
企業の貸し出し金利も上がれば企業も困る。喜ぶのは株とかしてる不良所得者
や年金生活の老人だけ。

293 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:28:01.39 ID:7EgLHHUM.net

>>289
枝野大先生は銀行が金利上げれば経済が回復する
金利を上げろ、と国会でおっしゃるくらい経済に精通されたお人

294 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:28:30.83 ID:r/xlvEyc.net

梅津はいい線まできていたが、茨城栃木の洪水に水を差されたな

295 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:28:44.06 ID:YQBYvaiU.net

＞投票率は５６・９４％
前回より10％ぐらい上がったらしいな
高投票率で自民系が勝つって、無党派の投票行動が変わったのかな？

296 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:28:58.65 ID:93Epy/hR.net

>>292
それは枝野さんに言ってあげてくださいw
あの人の周りには、怪しげな「経済評論家」の取り巻きが多そうで大変だろうけどw

297 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:29:12.43 ID:ExxsnvQJ.net

前原大先生のアベノミクスでハイパーインフレになる論も
笑えた。TV見てる人が総ツッコミしたんじゃないかと

298 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:30:44.39 ID:S2kxviyj.net

明日から、強行採決までの日まで、怒涛、怒涛のデモだな。


、　

299 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:31:49.44 ID:25KH1gRX.net

>>296
金利上げマンセーってどんな評論家だ？マルキストでさえ言わないような珍説だぞｗ

>>297
ハイパーインフレに成りようがない。アメリカや中国の景気が悪いとなったとたん
日本の円は買われまくり円高になってる。

300 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:31:57.47 ID:r/xlvEyc.net

洪水がなければ安保問題に関心が向いていたはずなんだが、
関心が洪水に取られたな
これが敗因だろう

301 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:33:04.33 ID:93Epy/hR.net

>>300
そんなこと言ってると１００年経っても勝てんぞw

302 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:34:15.12 ID:AP1jTqgN.net

現実は未だにインフレ率０％だもんな
前原大先生はもう２度と経済に事しゃべるべきじゃないと思う

303 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:35:16.37 ID:93Epy/hR.net

枝野とか前原とかどこで奇想天外な発想を仕入れてるんだろうなあ。
経済のけの字も分からんのに、ひたすらアベノミクスの逆張りやろうとして、自滅してる感w

304 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:37:23.61 ID:XP36F26X.net

前原はまだマシなほうだぞ。
政権時代に朝日新聞でマエハラノミクスvsエダノミクスという記事が出ていたぐらいだから
マエハラノミクスの定義は金融緩和と規制緩和だったかな。
エダノミクスはここで上げられている通りの内容。
少なくとも前原は枝野ほどのアンチビジネスではない。

305 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:37:24.68 ID:LMhr6N4/.net

前原とか経済財政担当相勤めてたけど明らかに不適任だったよな

306 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:37:52.81 ID:r/xlvEyc.net

洪水だとやはり国土強靭化＝自民
民主は公共事業削減、レンほーだからな
大雨が痛かったなあ
梅津はついてないなあ

307 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:38:16.58 ID:XP36F26X.net

http://agora-web.jp/archives/1420821.html
これね

308 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:38:24.80 ID:Xmun5CUk.net

>>279
安倍は祖父の岸信介が「安保改定は50年後には理解される」と言ったという趣旨の言葉を引いたらしいが、
今度の安保法制は50年後どころか50日後には特に理解はされないまでも忘れ去られる可能性が濃厚だろう。

309 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:38:42.28 ID:2HkfvTEz.net

圧倒的に有利な選挙で
地方の一市長選とはいえ、「戦争法案がー」って吠えて勝利し
「民意が示されたー」って
騒ぎ立てる作戦だったのか

策に溺れたって感じやねｗ

310 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:39:25.05 ID:0fJnwk66.net

今日テレビで林芳正農水大臣が出てて思い出したけど参院で
経済何も知らない財務大臣菅直人に子供に教えるように
諭してた時があったな

311 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:41:24.11 ID:93Epy/hR.net

真面目な話、いい加減に安保ごっこで遊ぶのやめて、枝野みたいなトンデモは置いといて、
実直にまともな経済政策案に取り組まないと、民主党は、参院選で目も当てられない解党的な大敗北になるよ

312 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:41:46.78 ID:0fJnwk66.net

戦後の日本の現実は日米安保で平和が守られてきてるからな

313 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:42:36.79 ID:XP36F26X.net

>>309
ぶっちゃけホッとしている面もある。
これで衆院委員会の安保法案通過のときのようなプラカード騒ぎは見なくて済むだろうから。
それでもやるのがお笑い政党と言われる所以かもしれないが。

314 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:42:42.42 ID:7EgLHHUM.net

>>308
今デモやってる連中で安保法制の中身読んで理解して反対してる割合って、たぶん5％もいないと思うよ
シールズの呼びかけ人がテレビ出てたけど民主主義や選挙さえ理解してなかったし

315 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:44:02.46 ID:LMhr6N4/.net

民主党でいう上げ潮派って誰だ?

316 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:45:25.38 ID:0fJnwk66.net

ホリエモン嫌いだけどあいつが
安保反対してる奴は頭悪いに決まってるから
自分だったら絶対採用しないってつぶやいてたのは
正直な気持ちだろうな

317 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:45:53.33 ID:XP36F26X.net

>>315
金子洋一やね。
経歴からしてもしっかり経済のことを分かってる。

318 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:46:08.37 ID:r/xlvEyc.net

しかし梅津は大善戦だろう
意外にに安保問題の関心は高いとみるべきやろ
ああいう大災害見たら自民が大勝してもおかしくねーよ

319 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:47:00.99 ID:dsO8fkfo.net

まあ市長選レベルで安保が安保が言っても「はあっ？」ってなるわな
知事選レベルでもやり過ぎは良くないってのに

320 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:48:19.61 ID:YQBYvaiU.net

洪水で震災思い出したのかもなー

321 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:49:49.46 ID:r/xlvEyc.net

昨日あたりからいやな予感はしてたんだが
洪水がなかったら梅津勝ってたよ

322 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:50:43.04 ID:dsO8fkfo.net

最悪のタイミングで洪水がおこり
蓮舫のソーラーパネルの絵が掘り起こされたのが敗因だろう。

山形は結構地震なんかもあってそういうの敏感だろうから
災害に敏感な市民に安保がどうの言ってもなしのつぶてだろう。

323 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:50:47.05 ID:YvTydeOH.net

洪水で大震災時の民主党の悪夢が甦ったかもな

324 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:51:21.73 ID:XP36F26X.net

今頃官邸は It's the economy, stupid! といってはしゃいでいるだろうが
さりとてアベノミクスもそう順風満帆ではない。
そのときに民主党がいかなる経済政策を掲げるか、だよ。

俺は民主党が社会保障と税の一体改革のときに掲げた
“明日の安心”というキャッチコピーはピースとしては悪くなかったと思う。
将来不安が経済対策の効果を減じている面は確かにある。
ただそれは長期スパンで見て有効作用するかもしれないものであって
短中期的に今の日本の景気をどうするかって対策は避けて通れない。

325 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:53:39.31 ID:cvTSARs8.net

１年後に日本に大災害が来るのわかったと仮定して
その時自民と民主どっちが政権担当して欲しいか聞いたら
間違いなくほとんどが自民と答えるだろうしな

326 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:54:32.19 ID:tlgxnIv/.net

災害起こる度に民主党政権の悪夢が思い出されるわけか
じゃあもう絶望的だな

327 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:56:05.21 ID:r/xlvEyc.net

安保問題の小林節の教え子というのがセールスポイントだったが
大雨でおじゃんになったな

328 ：無党派さん：2015/09/14(月) 00:58:30.36 ID:dsO8fkfo.net

>>324
それ言うなら国民の生活が第一で充分だろ。
２００９年というのは客観的歴史的事実として最も民主党が評価された時なのだから
それに回帰しようという議論はもっとなされて然るべきはず。

一方、大敗した暗黒２０１２年に回帰しようとするのはいかがなものだろうか？

329 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:00:51.87 ID:XP36F26X.net

>>328
国民の生活が第一は軽いんだよ。ポピュリズム。
暫定税率の廃止撤回に見られるように、国民に耳触りのいい公約を掲げては見たものの
蓋を開ければ財源はありませんでしたって舐めてるよ。

330 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:01:52.32 ID:KBnpnfDE.net

>>280
年金大縮減を財源とした減税といってほしいんだけどね。
まあ、普通に教育の強化とか？

331 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:01:57.39 ID:p8Kh1bNw.net

帰る先がなく避難所で暮らしてる人が何万といる中で、党首選挙仕掛けたり内閣不信任だ出せたり、背後から弾撃つようなのが居たからな

332 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:02:08.45 ID:SHDIEMLX.net

>>327
災害でおじゃんになるなら安全保障をしっかりやってる与党有利やんけ

333 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:02:55.23 ID:r/xlvEyc.net

暫定税率はそのときの原油の値段と今をくらべれば結果オーらいだろう
当時１００ドル、今４０ドルだぞ
結果的に廃止しなくてよかったんだよ

334 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:03:04.40 ID:KBnpnfDE.net

>>277
安保に最初に拘ったのは安部なので安部票を削る役にはたつ。

335 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:04:51.65 ID:pLiHnSrm.net

>>333
約束違反には違いない。
民主党がこけ始めた原因の一つだ。

336 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:05:55.54 ID:VtY/9OFV.net

>>327
そりゃあおかしな言い分だな。
安保法制が選挙の争点だとさんざん言い立ててそれで選挙に負けたわけだ。
つまり安保法制は民意を得たという事になるわけだよ。
民主党や生活のロジックではな。

勝てば安保反対の民意の勝利で、負けたら大雨のせいだなんて
カッコ悪い言い訳をすんなよ。

337 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:06:03.67 ID:KBnpnfDE.net

>>292
枝野がいってたのは預金金利を上げろという話なのでその反論はちがうのだけど、その方法については言ってないので素人レベルであることは本当だな。ただし10年以上前の話だが。