民主党：党内政局総合スレッド482

1 ：無党派さん：2015/09/13(日) 10:57:11.43 ID:RE4wDosX.net

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやAA荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。


※重要！⇒　950位を目安に次スレを立てること。
民主党web-site　 http://www.dpj.or.jp/

前スレ
民主党：党内政局総合スレッド481
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1441872665/

過去スレは>>2

338 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:06:24.58 ID:SUEf0oJm.net

今の雰囲気・状況で内閣不信任とか問責決議とかやるんかね
また野党が国民から浮き上がっちゃうだけなんだが
まあやるんだろうな

339 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:07:08.57 ID:Xmun5CUk.net

>>314
良く言えばある種の「成熟」であり、悪く言えば「平和ボケ」の反映とも言える。
もちろん選挙が民主主義の全てではないにしても、選挙より重要な民主主義下の政治参加なんてないのも事実。
だからこそ香港の学生たちは自由な直接選挙を求めて抗議を行ったわけだし。

>>324
金融緩和自体は副作用を伴うにしてもデフレ脱却には不可避とも言えるわけで、
何でもかんでもアベノミクスの逆張りで行けばよい、というわけでもない。
むしろアベノミクスには是々非々で臨み「足らざるを補う」ぐらいの姿勢のほうが妥当。
例えば成長戦略「第3の矢」に非裁量的かつ水平的な所得再分配政策の強化（リスクの社会化）を組み込む、とか。
ある意味では整備されたセーフティーネットこそが成長を促す果敢なチャレンジを後押しする、とも言えるわけだし。
もちろんその際に国民負担増を伴う財源論議からも逃げ出すべきではない。

340 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:07:38.83 ID:pLiHnSrm.net

国民の生活が第一にはリアルがない。
そりゃ税率は低いほうがいいだろうさ。
しかし実現するための現実的な財政的根拠も工程表もなかった。
無駄を削れば出てくるの一言で済ませてしまった。

341 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:07:42.05 ID:dsO8fkfo.net

>>331
ああ
https://www.youtube.com/watch?v=FuXW2pq014I
のことね。

確かに本当に酷かったよなあ・・・

342 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:08:10.84 ID:KBnpnfDE.net

>>302
最近はどういってんの？これから同じペースで超金融緩和を続けるなら、超インフレの話もだんだん真実味がでてきそうだが。

343 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:08:53.98 ID:93Epy/hR.net

>>334
そんで民主党は安保の泥沼にはまり、
政権与党は経済政策という土俵を設定し、
「安保？大事なのは経済だ！バカ」で、自公の地滑り的大勝利だろう。

344 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:10:18.57 ID:93Epy/hR.net

>>342
インフレどころか、日本を含め世界中がデフレに落ち込みそうで、
世界が金融緩和しろの合唱だわw

345 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:11:19.82 ID:pLiHnSrm.net

>>337
預金金利だけ上がってローンや国債の金利が据え置かれるとしたらマジックだな。
左派らしい夢想的な考え方だよ。

346 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:12:13.95 ID:SUEf0oJm.net

>>342
日本だけでなく世界的なデフレ進行
需要不足の現在どう考えたら超インフレ？になるのか聞きたい

347 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:13:08.83 ID:KBnpnfDE.net

>>345
補助金や税制と組合せれば可能かも。いいかどうかは知らん。

348 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:14:21.01 ID:93Epy/hR.net

こんだけ有利な地盤で、こんだけ野党が組んで、こんだけ安保でアジェンダ設定して負けた現実を
受け入れられないのであればどうにもならん。これで戦略転換できなければ、
参院選もこの調子で特攻するんだろう。

349 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:14:50.36 ID:SHDIEMLX.net

>>343
安保泥沼はホントその通りだわ。安倍談話直後から支持率が回復傾向で政府は自信を持ち始めてる、さっさと法案通して経済政策の秋に土俵を移して、中国経済やアメリカ利上げに備えるんだろう。
野党が沼にまってる間に。

350 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:15:18.35 ID:KBnpnfDE.net

>>369
国債にジャパンリスクがついて安全資産とみなされなくなる規制がとおったら？

351 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:16:10.95 ID:Xmun5CUk.net

>>344
恐らく日本時間18日未明のFOMCを契機に、日本もドメスティックな憲法論議がメインの
「安保の季節」が終わり、グローバルな「経済の季節」に引きずり込まれるのだろう。
織り込み不十分なままアメリカが利上げを開始すればショックは避けられないだろうし、
今回は見送っても先行き不透明感で軟調な展開が恐らく10月末までは続く可能性が濃厚。

352 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:16:36.26 ID:Osaabuiz.net

山形市長選敗北に続き、民主党に更なるダメージが

【災害】民主党の蓮舫議員がTwitterで「悪質なデマに注意」事務所は「法的措置検討する」鬼怒川決壊で★13
ttp://daily.2●ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442153227/8

【鬼怒川大水害まとめ！】
スーパー堤防の計画をレンホーが廃止
http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/kikaku/jigyohyoka/pdf/h19/04siryo/siryo1-5.pdf
↓
菅直人がソーラー発電推進
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/abyssus/20141105/20141105021642.jpg
↓
鬼怒川左岸の丘（自然の堤防）をソーラーパネル設置のために業者が削る
http://i.imgur.com/DbdDHQk.jpg
↓
丘を削った場所から浸水、下流で堤防決壊
http://i.imgur.com/jKw9lEm.jpg

353 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:17:16.05 ID:KBnpnfDE.net

>>344
アメリカは出口戦略いってるが。

354 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:18:53.47 ID:dsO8fkfo.net

>>340
財源も糞も円安で国民生活が現実問題、過去最悪になってるんだよ。
そもそもＧＤＰが悪くなってる中でインフレになんかなったら
それこそこ国民の生活は破壊されるだろう。

参照
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201507/2015070200728
http://thepage.jp/detail/20150911-00000009-wordleaf

355 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:19:54.85 ID:K80Vcf66.net

>>341
山井の討論は今聞いても正論だな
https://www.youtube.com/watch?v=rw4tKbG2Lhs

一番大変な時期に自民党に加担し、裏切り行為を働いた連中が
いまになって必死に擦り寄ってきてるが、こういうやつらは到底信用できないね

356 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:21:53.13 ID:KBnpnfDE.net

>>350
のなかの
>>369
は
>>346
の間違いでした。レスが多くて焦るといかんね。

357 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:22:12.08 ID:93Epy/hR.net

>>353
ハイパーインフレとは何の関係も無い
それどころか、各地区の連銀関係者含めインフレの兆候なしの意見が相次いでる状況だ。
その中で利上げやると極めて異例の利上げになるだろうね。
クルーグマン含め連銀関係者でも反対が多いのはその理由。

358 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:22:38.65 ID:dsO8fkfo.net

いや参院選は基本安保で特攻しなきゃダメだろ。
経済は緊縮、円高、できれば減税路線
アベノミクスの恩恵を受けている国民は意外にもそう多くはない。

359 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:22:57.65 ID:4rcu1kA5.net

>>206
ついアンタをNGしかけたわ
アレを連呼してんのと単芝て同一人物かよ

360 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:23:56.05 ID:Cwcez/Je.net

>>321
ああいう災害があった場合変化を望まない方に出るので
市長の後継者に流れるのが普通だ
市長の後継者が誰かはわかるだろ

361 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:23:59.50 ID:KBnpnfDE.net

>>357
関連はあるだろ。そりゃ今回は止めるかもしれんが。

362 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:25:22.42 ID:VtY/9OFV.net

>>358
おまえ、その政策だったらすげえ不況になっちまうけど
いいのか？(´･ω･`)

363 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:27:34.61 ID:KBnpnfDE.net

>>358
引っ張る努力はすべき。国民はまだまだ安保改正の中身をよく考えてはいないから引き伸ばしは正義。ただ、さすがに参院選までには独自案を主張してるふうじゃないと死ぬだろうな。

364 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:28:20.01 ID:Xmun5CUk.net

>>353
政策当局の行動様式としては将来の下げシロ確保のために利上げ＝出口戦略を採りたがっているが、
それが1937年の再来を招いて程なくQE4にすら追い込まれる、なんて見立てもある。

日本の場合は10月までに追加緩和をやる場合第3弾となるし、常識的には一旦最後の「バズーカ」となる。
これが安倍政権にとって衆参W選挙に向けた「号砲」となるのかもしれない。
ここでさえ勝てば次の自民党総裁選までの2年余りは国政選挙のない「フリーハンド期間」となるわけだから。
強いて挙げても2017年6月頃の都議選ぐらいか。

365 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:28:23.63 ID:WfVZLiVD.net

>>358

デフレ最盛期の今、緊縮円高政策なんてやったら
そう遠くない将来日本は破綻するくらいお前以外の国民は分かるよ

366 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:31:04.14 ID:Hpd9cSqn.net

ここまで反対、違憲と言い切ったからには
仮に成立しても当然安保法の廃止を公約に掲げて国政選挙は戦うんだろうな
そうでなけりゃ詐欺だぜ

367 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:32:16.75 ID:KBnpnfDE.net

>>364
1937の再来がくるならその先は戦争じゃないか。ホリエモンあたりはそこまで見越していってそうだけどな。

368 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:33:01.35 ID:KBnpnfDE.net

>>366
安保法の廃止ってなんだ？

369 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:51:40.83 ID:YQBYvaiU.net

10パー上がった分は安保じゃなくて水害に影響されたんじゃないのかね？

370 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:56:44.42 ID:SHDIEMLX.net

>>308
理解されるのは危機が起きてからだから忘れさられるならその方が国民にとってはいいのだろう。

371 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:59:27.45 ID:TsaZzF10.net

岸の安保後から正に日本の平和と経済大国への大繁栄が始まってるのが現実だからな

372 ：無党派さん：2015/09/14(月) 01:59:34.66 ID:VtY/9OFV.net

>>364
したがって民主党にとっても自民党にとっても、
問題は来年７月の参院選でいかに勝つかにかかっている訳だろう。

今週末に安保法案が可決成立して国会が閉会したら、
その後は内閣改造、さらに予算編成作業と補正予算案の編成に
かかりきりになるだろう。

来年春に日経平均株価と賃金が上がってなかったら
参院選で負けてしまうから、安倍内閣は相当の大型補正予算で
景気の下支えをやるはずだ。内閣改造も鬼門だから
スキャンダルが出ないよう慎重に人選するだろう。

このように自民党公明党がやることは明確なんだが、
それに対して民主党はどうなっているのかということ。
参院選で議席が増えなきゃ（たぶん）２年後の衆院選まで
民主党はやることがなくなっちまうと思うんだよ。

つまり安保法制が通っちまえば世間の関心は急速に薄れるだろう。
野党共闘の旗印にもならんだろう。
ゆえに安保の次の争点をどう設定するのか、争点に対して
野党共闘（つまり参院選の選挙協力）が本当にできるのかということだ。

373 ：無党派さん：2015/09/14(月) 02:02:06.65 ID:OcqOqab0.net

50年以上非自民系市長が続く山形市（市議会も非自公が過半数）で安倍自民が歴史的大勝利！


山形市長選、開票率100％

佐藤孝弘 56369 （自民・公明推薦）

・安保法案賛成を表明

梅津庸成 54596 （民主・共産・社民・生活推薦)　

・前市長の後継者
・非自民系の山形県知事も熱心に応援
・安保法案反対を表明

五十嵐右二 3737 (自民遠藤大臣の元秘書）

・安保法案賛成を表明


60106　安保法案賛成の自民系
54596　安保法案反対の民主系


5500票以上の大差！

374 ：無党派さん：2015/09/14(月) 02:02:28.48 ID:TsaZzF10.net

民主のやること？決まってるじゃん党の解体だよ
こんなに国民に忌み嫌われた政党が残っても何が出来るというんだ

375 ：無党派さん：2015/09/14(月) 02:04:01.93 ID:VtY/9OFV.net

岡田や枝野や蓮舫を見ていると、民主党がいま抱えてる課題を
きちんと認識しているのかどうか、オレは疑わしいと思うね。

参院選の後はずっと選挙がないんだよ。
>>364が指摘したとおりに。
それが分かってんなら選挙準備にもう本腰を入れてるはずなんだが
なんで志位るずのデモなんかに付き合ってんだか、、
公認作業だってやってんだかやってないんだか
維新と調整しようとしてんのかしてないのか
さっぱり見えてこないようだが。

376 ：無党派さん：2015/09/14(月) 02:08:10.38 ID:f7gp9yea.net

シールズは「中国に脅威があっても僕たちが話せば分かり合える」だもんな
中共みたいに権力を奪い維持するために自国民を何千万人も殺害してきている
そんな独裁政党に対して

377 ：無党派さん：2015/09/14(月) 02:15:34.78 ID:SHDIEMLX.net

安保の次の争点を考える前にまずは身内の改革だと思うけど、いつまでも社会党の焼き直しみたいな時代遅れのことやってるから新党作れと若手から突き上げくらうんでしょうに。

378 ：無党派さん：2015/09/14(月) 02:19:13.02 ID:7EgLHHUM.net

>>375
民主党がやってきたこと

金融緩和反対！
特定秘密保護法反対！
5〜8の消費増税賛成！
憲法解釈の変更反対！
突然の選挙なので準備間に合いませんでした
安保法制反対！

来年の参院選挙も特に策もなく野党連係で頑張ってるポーズだけ見せて普通に完敗するでしょ
あまりにも無策過ぎる

379 ：無党派さん：2015/09/14(月) 02:22:52.61 ID:tN7z4Kwx.net

・半世紀近く非自民が市政を担ってきた土地柄

・共産を含む野党４党が共闘、選挙応援も活発に

・安保法案で安倍支持率が下落傾向

・投票率が前回比１０％近く上昇



これだけ野党には好条件が揃ってたのに負けた
言い訳のしようがないだろうな野党は

380 ：無党派さん：2015/09/14(月) 02:22:59.89 ID:f7gp9yea.net

民主党は選挙時だけ思い出したようにブルーリボンをつけるエセ保守議員を捨てて
はっきりと極左政党として態度を明確にして突き進んだほうが
自民との対立軸もはっきりして運営もしやすいだろう
事務局は社会党系ばかりなんだし

381 ：無党派さん：2015/09/14(月) 02:26:18.63 ID:dsO8fkfo.net

>>355
あのな。山井は京都だし、菅は岡山出身なんだよ。
一方、大島理森も小沢も、松木も全員東北以北の政治家。
どっちが地元民の気持ちを代弁してると思う？
聞き触りや綺麗事、見た目、パフォーマンスに翻弄されるのはやめようぜ。
今回の蓮舫の件もそうだが、まーだ総括ができてないのかってことになるぜ？

https://www.youtube.com/watch?v=LasVIHiC21s

382 ：無党派さん：2015/09/14(月) 02:29:17.40 ID:uCXfAGU9.net

山形市長選挙に関しては元々の情勢がかなり与党に有利だったのに、
ここまで競ったんだからまぁ頑張ったほうだよ。もちろん勝てなかったのは
残念だが。

今日行われた別の地方選挙について言うと、大阪府下の交野市議選挙で現有議席２議席を確保できたのは良いニュース。
大阪維新の会の公認候補も二人しかいなかった割に、得票数も大したことなく勢いを感じない。
流石にあれだけ内部でゴチャゴチャ揉め事起こせば、熱心な信者以外は冷めてきたかな

383 ：無党派さん：2015/09/14(月) 02:33:04.53 ID:rcqdYkHE.net

民主党だけじゃなく野党は目先の利益に走りがちなんだよな
目の前に美味しそうな話あったらほぼそこにばかり全力投球
面倒そうな事は「明日できることは明日やる」で先送り

だから若手も育たないし、政策立案能力も磨かれない
各党政策の比べ合いよりもパフォーマンス優先になる
中長期で取り組まなきゃいけない案件は全然進まない

384 ：無党派さん：2015/09/14(月) 02:36:11.60 ID:QIsJMyjj.net

民主党王国の山形で負けたのか・・さすが支持率４．９％の政党だなｗ
岡田や、友達のテロリストから８００マン賄賂もらった枝野幸男容疑者、
秘書給与詐欺、麻薬中毒者と同棲、堤防予算削減して国民殺したレンホウ容疑者などが何度も応援入ったのに・・ｗ

え？　それが敗因？ｗ

今、レンホウ容疑者は逆ギレして国民脅迫してるな
レンホウ容疑者「私を批判したら抹殺するよ」と・・・・この人殺しが
さぅさと自殺しろ朝鮮人がｗ

385 ：無党派さん：2015/09/14(月) 02:38:06.86 ID:QIsJMyjj.net

「速報」
学生主催の反政府団体シールズのメンバーが集団レイプで逮捕へ
逮捕された学生は容疑を認めてるとのこと
（マスコミ関係者）


あ〜シールズがレイプで逮捕だと
さあ拡散しよう

386 ：無党派さん：2015/09/14(月) 02:41:40.84 ID:QIsJMyjj.net

民主党・山井和則容疑者はま〜〜だ議員辞職してナインか
渡辺議員を殴る蹴るの暴行で全治１ヶ月にした殺人未遂犯なのに

いつ逮捕されて出所したんだ？
こいつは人殺しするから精神科に入れて社会から捨てろｗ

387 ：無党派さん：2015/09/14(月) 02:43:56.02 ID:VtY/9OFV.net

>>377-378
国政は碁や将棋と同じで、数手先を常に読んで、どの駒を打つか
決めてないと勝てないと思うんだよね。特に大事なのはスケジュール管理だろう。
いつ国会が閉じるのか、法案を通すのに何日かかるか、国政選挙や
統一地方選はいつあって準備をいつから始めるのか等々。

今のところ安倍内閣はこれが非常にうまくできている。
だから3年近い長期政権になっているんだと思う。
菅は管理上手で本当に優秀な、近来にない名官房長官だ。。

そういやかつて梶山静六が橋下内閣の官房長官になったときに、
梶山が最初にやったことは手帳を広げて鉛筆を舐めながら、
国会の日程などのスケジュールを把握することだったという。

それに比べて民主党は、岡田と枝野はどれだけ出来ているのかという事だ。
安保反対にかまけて、１年先の選挙準備がおろそかになってやしないか？
新党を作るなら作るで、もう名前の準備や名刺の刷り直しの段取りも
考えてないと、参院選の候補者は手待ちになっちまうだろ？

参院選では何議席が目標なのか、勝った場合負けた場合それぞれどうするのか。
選挙のスローガンと政策集は？次の国会は経済政策が最大焦点だと予想されるが、
アベノミクスの対案は準備できてるのか？
安保反対デモにかまけていたら、あっという間に来年の参院選に突入しちまうんだぜ。

388 ：無党派さん：2015/09/14(月) 02:44:38.86 ID:SOJPuHZx.net

馬鹿ウヨはまだ言ってんのか。
民主党解体、民主党解体と言い続けて彼これ何十年。
解体したのは新生党、新進党、自由党、そして維新。
ぜーんぶ、期待の超新星と馬鹿ウヨがはやし立てた、
クソウヨ政党の方でしたとさ。悔しいのおｗｗｗｗｗ

おまえらが糞サヨ政党は潰れる潰れると言えば言う程、
糞ウヨ政党が怒涛のようにぶっ壊れて解体されていく様はまさに喜劇だｗ
小沢信者が元祖逆神で言う事成す事、すべて逆になる、大法螺吹きの
お笑い軍団なのは有名な話だが、まあ小沢と全く関係ない維新まで
見事にぶっ壊れちまって単にオザシンがキチガイなだけでなく、
馬鹿ウヨが普遍的にキチガイ妄想の持ち主である事が今回の一件でバレチマッタよなあｗ

389 ：無党派さん：2015/09/14(月) 02:46:19.62 ID:VtY/9OFV.net

>>383
昔の日本代表のワーワーサッカーみたいなもんか。
ボールが転がってる場所に、キーパー以外の全選手が集まってしまう訳だ。

390 ：無党派さん：2015/09/14(月) 02:46:30.30 ID:AP1jTqgN.net

ここまでトンチンカンなレス初めて見たｗ

391 ：無党派さん：2015/09/14(月) 02:48:16.30 ID:SOJPuHZx.net

民主党に居座るクソ保守の皆さんも民主党は駄目だ、民主党は駄目だと、
そんなに言い張るんならだーれも止めないから、さっさと出てけばいいだろうに。
何でそんなダメ政党に、いつまでもいつまでも文句ばっかり言いながら
金魚の糞みたいに縋り付いてはなれないんだよ。お前たちクソ保守派はｗ

時代は保守主義政党を求めてるんだろ？
どっからどう見ても左派、リベラルに支配された民主党に縋り付いて
保守主義政党が必要だとか言われてもｗ
自分の所属するべき政党も分からないって、ホントお前ら頭に障害でもあるんじゃねーか？
まあ二大政党の一方が保守自民ならもう一方はリベラル、左派になるなんて、
小学生程度の知能があれば分かる事だからなあ。さすがに自民に公認貰えなかった
カス自民二軍の皆さんは小学生にも及ばない立派な御知能をお持ちのようでｗｗｗ

だから四の五の言わずにクソの左派、リベラルなんか相手にしないで
さっさとご自慢の超新星保守新党を作ってくださいよ。
ああ、作ったけど全部潰れたから民主党に縋り付いているだけかｗ
全く口だけ番長でなーんも自分じゃ出来ない自民二軍の分際で、
態度だけは超一流だよな。あいつら。あんなゴミどもさっさと追い出せば、
民主党もまともな政党になる物を。世界中の左派政党が当たり前にやってる
馬鹿保守締め出し。この程度の事も出来ないから民主党はいつまでも3流政党のままなんだよ。

392 ：無党派さん：2015/09/14(月) 02:49:15.17 ID:uCXfAGU9.net

もう一つ、草津市議選挙で新人の土肥候補がトップ当選。
少しずつ民主党の流れが来ているように思える。

ココで犯罪デマを飛ばされてる山井議員や菅元総理も、街頭演説の反応がとても良い、
笑顔で手を振ってくれる人や握手を求めてくる人がびっくりするほど多い、なんて感想を
ネットに上げてるくらいだし。

393 ：無党派さん：2015/09/14(月) 02:50:52.76 ID:rcqdYkHE.net

>>375
参院選もだけどそろそろ来年度予算に向けて準備し始めてもいい頃だよな
気が早いような気もするけど、党内でコンセンサス得られてない部分が多々あるし
予算案の対案作っていくことで民主党の理念、価値観、政策の優先順位を共有しつつ
若手議員にスキルを積ませるくらいはやってほしいところだけど
今の執行部にそこまで期待するのは酷か

394 ：バカボンパパ：2015/09/14(月) 02:51:59.64 ID:tvJSMC+W.net

>>383
>>389
うまい事言うなw
たしかにルールも組織的プレーも無い野合集団だなw

395 ：無党派さん：2015/09/14(月) 02:59:31.69 ID:uCXfAGU9.net

まぁ、誰かさんが期待してた小沢が粗製濫造してきた党や、
みんなの党や維新の党といった第三局は組織とすらいえない個人商会だったので楽だよなｗ

その結果、民主党よりはるかに小さい数ですらまとまる事が出来ずわずか数年でシャボン玉のように
つぶれて消えて、あとに残るのは民主党ということになるんだがね。

396 ：無党派さん：2015/09/14(月) 03:01:37.56 ID:QIsJMyjj.net

堤防予算削減して人殺ししたレンホウ容疑者逮捕かも〜〜〜〜〜〜〜〜ん

（仮）逮捕後のレンホウ容疑者
「わたし中国人ニダアルよ〜〜〜」（ワラ

人殺しのくせに逆ギレで言論封殺。。こいつは必ず議員辞職させないとな

397 ：無党派さん：2015/09/14(月) 03:02:28.18 ID:rcqdYkHE.net

岡田は代表になった時、党内改革すると300日プランなるもの打ち出したはずなんだけど
誰も話題にしなくなっちゃったなｗ

党内改革すると決めたなら、プランの全貌、工程表を提示して今の進捗率はどれくらいか定期的に報告し
自分らが本気で生まれ変わるため真剣にやっている姿を見せてもらいたいものだよな

398 ：バカボンパパ：2015/09/14(月) 03:10:33.46 ID:tvJSMC+W.net

>>397
たしか、若手に作らせたら
解党出直しプラン出してきたから
岡田が揉み消したw

399 ：無党派さん：2015/09/14(月) 03:13:07.51 ID:L6IXY+ve.net

第三極ざまあみろ論の弱点は、結局民主党の政策がえらいんじゃなくて連合が偉いということになることだｗ

400 ：無党派さん：2015/09/14(月) 03:13:21.17 ID:rcqdYkHE.net

改革が進まない言い訳が「300日プランは300日後（今年の年末）までに改革の工程表出すことだ」だった気もするけど

それならそれで改革の工程表作成がどれくらい進んでいるのか
現時点で開示できる改革のための行動（案）はどんなものを考えているのか
他の人に言われる前に報告してもらいたいけど
岡田や枝野、蓮舫とかから300日プランに関する話題が最後に出たのっていつだっけ？

401 ：無党派さん：2015/09/14(月) 03:28:22.75 ID:rcqdYkHE.net

岡田民主党がしっかりとした体制作れないから野党再編の主導権争いが絶えず
民主党を軸に岡田さんや枝野さんに引っ張っていってもらおうとならない
岡田や枝野はそれを恥じなきゃいけないし
細野や長妻達もやるといったことをやらない岡田達の尻を叩かないといけないのに
改革を催促する気配もない

この前の代表選で3人共「党を改革しなければいけないという思いは３人とも共有している」なんて言ってたのは嘘だったのか？

402 ：無党派さん：2015/09/14(月) 03:28:43.20 ID:2FSL1w6n.net

http://www.city.katano.osaka.jp/docs/2015091300012/
http://www.city.katano.osaka.jp/docs/2011091300045/
交野市議会選2011年は公明トップスリーからの2015年の結果なら大阪維新勢い結構あるんじゃないの

403 ：無党派さん：2015/09/14(月) 03:50:56.14 ID:dsO8fkfo.net

>>400
ほんとこれｗ

確か焦点は地方強化と代表選制度だけだったよな
一々大袈裟というか妙に丁寧というかトロくさいから
東北大震災の時もそうだったが何やっても遅いってことになるんだよ。

これ一つとってもやっぱりまーだ何も総括できてないようですね
と言う国民の判定を受けんだよ。

404 ：無党派さん：2015/09/14(月) 04:08:07.66 ID:c7GRRRNV.net

【鬼怒川水害】坂東市長「この災害は人災」
常総市若宮戸の鬼怒川越水地点に関して、坂東市の吉原英一市長は11日、
政府調査団として県庁を訪れた赤沢亮正内閣府副大臣に対し、岸辺に
「太陽光発電パネルが設置された際に土地が削られたことの影響」を
指摘、「この災害は人災だと考えている」と語った。
-------------------------------------------------------
蓮舫　アカント@renho_sha
【悪質なデマに注意をお願いします】
今般の鬼怒川の堤防決壊で亡くなられた方や被害にあわれた方に心からお悔やみ
とお見舞いを申しあげます。早急な救助や復旧が重要で、政府には最優先で取り
組んでいただき、我々も全面的に協力します。
https://twitter.com/renho_office/status/642275918942044160?ref_src=twsrc%5Etfw

-------------------------------------------
78 ：名無しさん＠１周年：2015/09/11(金) 18:44:13.87 ID:/7gZ7Oqj0
中央大学理工学部山田教授
｢鬼怒川はだいたい300ミリの降雨量で設計されています。それが600ミリですよ。
見直しはずいぶんやっているが、「事業仕分けで予算を削られてしまった。」
そこも反省してもらわないと。堤防そのもののお金はさほどかからない。
倍以上かかるのは用地買収ですよ」

--------------------------------------------------
根拠の無いデマだと言い張れるのは、スーパー堤防の一点についてだけなんじゃね？
蓮舫に乗せられないで、他の方向からもツッコんでいこうｗ

405 ：無党派さん：2015/09/14(月) 04:14:18.81 ID:rcqdYkHE.net

>>402
2011はみんなが１人いるけど維新がいないな
維新はゼロから２でその他に維新に近い山本もいるし今回の選挙大成功だな

逆に民主は議席ひとつ減らしている
２０１１年にいた１人は市長になったから
本当なら後継者立てて議席数維持しなきゃいけないんだけどな

406 ：無党派さん：2015/09/14(月) 04:16:43.58 ID:aMo+iiki.net

今までコンクリートから人へとか間抜けな事を言って済まんかったと言えば良いだけの事が何故出来ぬ？
身の処し方が問われているのだと何故分からぬ？

407 ：無党派さん：2015/09/14(月) 04:20:31.60 ID:SHDIEMLX.net

完全に安倍の国土強靭化計画の流れになっとるなあ

408 ：無党派さん：2015/09/14(月) 04:27:09.79 ID:Y8v9erLq.net

コンクリートから人へ！→公共事業放置→笹子トンネル崩落→選挙大敗

民主はこういう前科もある。こんなのに任せたら命がいくつあっても足りない。

409 ：無党派さん：2015/09/14(月) 04:31:34.92 ID:Y8v9erLq.net

民主の場合 お見舞いじゃなくお祝いを申し上げますが本音だろ。口蹄疫の時みたいにな。

410 ：無党派さん：2015/09/14(月) 04:31:55.31 ID:aMo+iiki.net

>>407
別に自民が土建を増やしている訳じゃあないんだけど。
お前等の考え次第では如何様にも成る話し。

411 ：無党派さん：2015/09/14(月) 04:32:23.36 ID:OcqOqab0.net

182 名無しさん＠１周年 2015/09/14(月) 03:23:21.98 ID:vgY1opwk0
落選した梅津氏の応援団

民主党・長妻昭代表代行
http://pbs.twimg.com/media/COtaYA7U8AA6O1V.jpg
民主党・枝野幸男幹事長
http://pbs.twimg.com/media/CL9mijZUkAAHhIz.jpg
民主党・福山哲郎幹事長代理
http://pbs.twimg.com/media/CN9By9SUsAAuS0v.jpg
民主党・蓮舫
http://pbs.twimg.com/media/COiEgCVUYAE9ifW.jpg
維新の党・柿沢幹事長→進退問題へ
http://pbs.twimg.com/media/CMa4RU-UEAE4Ci4.jpg
県知事
http://pbs.twimg.com/media/COc9ElMUcAAiRYI.jpg
前市長、市議会議長
http://pbs.twimg.com/media/COQyiZrVEAAk4LL.jpg
福岡政行、小林節（憲法学者）、佐高信
http://pbs.twimg.com/media/COmYGUCVAAAGvyk.jpg

412 ：無党派さん：2015/09/14(月) 04:33:23.77 ID:rcqdYkHE.net

交野市議会選挙、現職で議席維持できた２人も散々だな
ポスターや選挙公報が見ること出来ないけど
２人が公開している直近のビラ見ると民主党のロゴもの民主のみの字もない

http://www.s-kubota.jp/img/04-issue/News06.pdf
http://www.ynoguchi.org/sup_news/sup_news_029.pdf

かろうじて平野の元秘書、元パナソニック勤務でこの人は民主系なのかな？と読み取れる程度
交野市議会の会派名も「市民クラブ」と民主とわからないような名前にしている

交野とかこの前の統一地方選の結果みると
大阪では辻元や平野がなんとか踏みとどまれるかどうかで
他の知名度や大きなバックない人達はかなり厳しい状況が続いていると見るべきなのかな？
この調子だ次の参院選、尾立もヤバイかもな

413 ：無党派さん：2015/09/14(月) 04:39:30.25 ID:aMo+iiki.net

大阪の電機産業は手厚く保護しないともう駄目だろう。

414 ：無党派さん：2015/09/14(月) 04:42:18.63 ID:1zGy+d8h.net

鬼怒川氾濫　おさらい　＞1

民主党政権は、自民時代よりも約2000億円ほど
国全体の「治水事業」予算を事業仕分けで削減していた。
※ そのなかでも、茨城・鬼怒川の「河川改修費」は増加傾向だった。

◆ 国交省　治水事業　概算決定額
・ 平成21年度（2009年度）予算決定概要
　　764,558（百万円）　
・ 平成22年度（2010年度）
　　590,784（百万円）　※前年度比の倍率： 0.77
http://i.imgur.com/LGRf8Ww.jpg

◆ 麻生政権の年間治水事業費は約8000億円強
　→野田政権で6000億に削減 →安倍政権で7800億円まで戻る（産経調べ）
http://www.sankei.com/images/news/150912/afr1509120004-p1.jpg
http://www.sankei.com/affairs/news/150912/afr1509120004-n2.html

◆ 国交省　関東地方整備局　下館河川事務所
・ 管轄事業 【河川改修費】推移
2009：H21年度　11億3000万円（茨城県全体） ※ [H23年.pdf]の前年度参照
2010：H22年度　12億3400万円（茨城県全体）
http://www.ktr.mlit.go.jp/shimodate/15_press/h22/02.pdf
2011：H23年度　14億7300万円（茨城県全体）
http://www.ktr.mlit.go.jp/shimodate/15_press/h23/01.pdf
2012：H24年度　15億7000万円（茨城県全体）
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000061356.pdf
2013：H25年度　17億*400万円（茨城県全体）
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000079957.pdf
2014：H26年度　16億3400万円（茨城県全体）
　　　.内訳　12億1500万円（鬼怒川のみ） ※ [H27年.pdf]の前年度参照
　　　　　　　　7億6200万円（小貝川のみ）　　　　　　　
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000103691.pdf
2015：H27年度　※ 茨城県全体の額は記載なし
　　　.内訳　10億*800万円（鬼怒川のみ）
　　　　　　　　6億9100万円（小貝川のみ） ※2 [ 鬼怒川＋小貝川 ]で16億9900万円
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000621158.pdf

415 ：無党派さん：2015/09/14(月) 04:49:58.45 ID:rcqdYkHE.net

>>411
国政の話題をメインの争点に据えるのもどうかと思うのに
民主党のイメージ強い幹部や維新の幹事長だった柿沢を呼び寄せたらダメだろｗ
完全に梅津陣営の作戦ミス
達増の無投票再選で本人も周りも勘違いしちゃったんだろうな


少し前の埼玉の上田は県連友情支援って形で民主党の支援受けてたけど
党の顔のイメージの強い枝野とは距離置いて
主張もこれまでの実績や県政でやり残したことメインにして国政にはなるべく触れないようにして
結果圧勝したのとは対照的だな

416 ：無党派さん：2015/09/14(月) 05:31:11.27 ID:KCrMwOc0.net

大阪系非大阪系問わず維新に関わってたら駄目という結果だろ>山形市長選
維新の内ゲバで犠牲になった選挙

417 ：無党派さん：2015/09/14(月) 05:37:55.82 ID:KCrMwOc0.net

https://pbs.twimg.com/media/COyYc_-UkAA4y6D.png

公明・共産・社民は2％あるのに、維新は1％でそして梅津と佐藤で半々
維新に期待してたら負けるよ

418 ：無党派さん：2015/09/14(月) 06:01:08.72 ID:93Epy/hR.net

安保法制反対は否定された。
そして大した票にならないということも示された。
ここでこの結果を学ぶことができなければほんとに地獄に一直線だよ、民主党は。

419 ：無党派さん：2015/09/14(月) 06:15:54.90 ID:3GX1W7kG.net

かなり特殊な地域みたいだったな
野党系が50年市長勤めた地区が陥落というか

でも候補が悪かったな
山形を語ってくれない…

420 ：無党派さん：2015/09/14(月) 06:17:43.85 ID:3GX1W7kG.net

>>418
国政マターであるってだけでそれを市政で言われても困るってだけ
こういうスケール間違いは本来共産とかに多かったけどさあ

421 ：無党派さん：2015/09/14(月) 06:27:27.64 ID:KCrMwOc0.net

あと、小林某とか持ち上げすぎ、本来アレな学者なのに
維新の代案は合憲とか

422 ：無党派さん：2015/09/14(月) 06:45:23.58 ID:suu7JLtI.net

>>415>>421

アレな芸能人もデモに参加したり(M木K一廊)、下手くそな記事を書いたり(M井Y槻)

売名、(その後の)ギャラ目当て、うぜー。
　

423 ：無党派さん：2015/09/14(月) 06:53:08.07 ID:93Epy/hR.net

>>420
国政でもまったく同じことが起きるよ
経済も地元もそっちのけでひたすら安保法制。
お調子者の学者と芸能人を見世物にしても、票は入らず。
安保は票にならないと悟って、この敗戦に民主党は学べるかだろうね。

424 ：無党派さん：2015/09/14(月) 07:35:43.57 ID:qBEcIB1H.net

経済成長は、何と言っても人口増加に左右される。とりわけ生産年齢
人口にね。働き手が減っているのに、成長はないだろう。
現状維持を実質的な成長と見るか、労働力としてある程度の移民を受け
入れるか、その辺の見極めが必要。

アベノミクスがどう、民主の経済政策がどう、という前に、若い人口減少を
どうするか、この対策が根本的な問題だ。

425 ：無党派さん：2015/09/14(月) 07:36:02.85 ID:zpfA/AgH.net

おは〜＾＾
俺は山形市長選結果検証するほどの情報なんかほとんど持ってないんだけど、お前等よくそこまで語れるよな。
さすが議員選挙板の住人さん達だｗ
ま、結果だけ見るとどっちに転んでもおかしくない選挙だったわけだが、戦争法案の争点化がどう影響したのかまでは俺には分からんな。
てか梅津氏が言われるほど戦争法案反対一点勝負だったのかどうかすら実際のところはよく分からないｗ

426 ：無党派さん：2015/09/14(月) 07:39:52.00 ID:3GX1W7kG.net

そこ例の維新のトラブルの元になった選挙なんですが

427 ：無党派さん：2015/09/14(月) 07:45:45.96 ID:fhNbX4A9.net

>>396
> 堤防予算削減して人殺ししたレンホウ容疑者逮捕かも〜〜〜〜〜〜〜〜ん

蓮舫は目立つ人だから、こういう大きな自然災害が起きたとき、どうしてもやり玉に挙げられる。

でも、茨城県への河川改修費の予算配分は、民主党政権下で増やしている。>>414

それと、日本全国の治水事業費は、民主党政権（平成２２−２４年）が終わったあとも
安倍政権下でほとんど増えてない。　http://i.imgur.com/L8ySqtH.png

【検証済】関西ローカル「正義のミカタ」の「治水事業費の推移」の縦軸がおかしいと話題に　安倍政権に有利に作ってた可能性も [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1442112078/

>>404
> 【鬼怒川水害】坂東市長「この災害は人災」
> 常総市若宮戸の鬼怒川越水地点に関して、坂東市の吉原英一市長は11日、
> 政府調査団として県庁を訪れた赤沢亮正内閣府副大臣に対し、岸辺に
> 「太陽光発電パネルが設置された際に土地が削られたことの影響」を
> 指摘、「この災害は人災だと考えている」と語った。

堤防が決壊したポイントは、太陽光パネルを設置した場所の下流だ。
だから、相関関係がやや乏しい。

ためにする議論はそろそろ打ち止めにしよう。もうすこし問題点の整理が必要だと思う。

428 ：無党派さん：2015/09/14(月) 07:48:08.86 ID:zpfA/AgH.net

あと経済政策に関してもちょっとポジショントークが目立ち過ぎる感じだな。
リフレ派の教祖クルーグマンは安倍の金融緩和自体は評価してるけど、日本の経済については消費の停滞等々を理由に「本格的な回復ではない」とはっきり言ってるし、少子化問題は極めて大きな懸念材料だとしてるわけだよね。
ここで安倍さんのお蔭で景気が良くなったとはしゃいでるような連中って、子供手当てを４Ｋとかって無駄なバラマキの象徴みたいに言ってた連中じゃないの？ｗ

429 ：無党派さん：2015/09/14(月) 07:52:01.36 ID:3GX1W7kG.net

>>423
出遅れたのもあるし訳わからん国政のこといきなり言い出す
ついでに野党同士で内紛が起きた

430 ：無党派さん：2015/09/14(月) 07:58:59.79 ID:fhNbX4A9.net

>>372
> つまり安保法制が通っちまえば世間の関心は急速に薄れるだろう。
> 野党共闘の旗印にもならんだろう。

案外そうはならないかもしれない。この国の国民性は世界的に見て特殊だ。
それに、あの安保法案は、法律としての出来が悪いから、あとで必ずボロが出る。

イギリスから見た日本は、こんな風に見えるらしい。日本の識者へのインタビュー記事です。

http://ukmedia.exblog.jp/24494955/
【安保関連法案】議論は「神学論争に見える」 ー清谷信一氏に聞く : 小林恭子の英国メディア・ウオッチ
http://ukmedia.exblog.jp/24459422/
【安保関連法案】合憲か違憲かを超えた議論へ ー神保哲生氏に聞く : 小林恭子の英国メディア・ウオッチ
http://ukmedia.exblog.jp/24435430/
【安保関連法案】「反対の声が将来に歯止めをかける」ー孫崎享氏に聞く : 小林恭子の英国メディア・ウオッチ

> ゆえに安保の次の争点をどう設定するのか、争点に対して
> 野党共闘（つまり参院選の選挙協力）が本当にできるのかということだ。

そのための合併協議でしょうね。参院選に間に合うのかどうかは問題だけど、
でも何もやらないより、やったほうがマシ。すくなくとも、あとで後悔しないで済む。

431 ：無党派さん：2015/09/14(月) 08:07:57.30 ID:3GX1W7kG.net

地方選挙で国政の課題を争点化しようとすると大抵失敗するよな。

432 ：無党派さん：2015/09/14(月) 08:09:03.24 ID:OcqOqab0.net

http://iup.2ch-library.com/i/i1506895-1442184103.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1506896-1442184262.jpg

共産党が10万枚配ったらしいビラｗ

共産党と組めば離れる票があることもわからないのかｗ

野党の票を足し算で考えてるなら馬鹿丸出しだな

維新の票は橋下票＋非民主であって松野一派に行く票などない

433 ：無党派さん：2015/09/14(月) 08:15:09.28 ID:zpfA/AgH.net

>>430
合併協議というと原理主義者の岡田がまた「結論ありきの協議ではない！」と反発しそうだから、合併(新党)も視野に入れた政策協議、選挙協力協議と言っておきましょうｗ
ま、どんな形にせよ野合批判は必ず出るとは思うけど、一応それなりの段階を踏んでというストーリーは確かにあった方がいいとは思うしね。

434 ：無党派さん：2015/09/14(月) 08:15:41.70 ID:fhNbX4A9.net

>>27
> 英国労働党の党首選で、筋金入りの最左派が当選したね。
> http://news.yahoo.co.jp/pickup/6174182

昨日こんなコメントを書いた。スレがまだ立ってなかったので、よそのスレに、備忘録がてら。

168 ：無党派さん：2015/09/13(日) 03:54:46.64 ID:RAZ68BuK

この報道には驚いた。だって、党首選に出馬するのに必要な推薦人すら自力で集めきれず、
政見が真逆の人から名義を借りてようやく立候補できた人だからね。しかも、ブレア政権時代、
数百回は政府提案に反対票を投じた、真っ赤っかな労働党左派の人だ。もちろん、ブレア＝
ブラウンが押し進めた「第三の道」の真逆、主要産業の再国有化が公約の中に入っている。
イラク戦争にも反対し、イギリスの核保有も廃絶しようとした人だ。彼が日本の政治家だったら
たちまち「非現実的」と悪罵されただろう。

ところがフタを開けてみたら、党員投票総数の５９．５％を集めてぶっちぎりの圧勝だからね。
これでイギリス労働党の「第三の道」路線は暫時休業状態になった。大転換だ。
時間をおいて日本に詳細情報が入れば、日本の民主党の路線論争にも影響を与えるだろう。

http://www.bbc.com/news/uk-politics-34218294
Jeremy Corbyn: Who is Labour's new leader? - BBC News

http://www.bbc.com/news/uk-politics-34223157
Jeremy Corbyn wins Labour leadership contest - BBC News

http://www.bbc.com/news/live/uk-politics-34205207
Corbyn elected Labour leader: How the day unfolded | Live Reporting - BBC News

http://www.bbc.com/news/uk-politics-34233946
Jeremy Corbyn victory: Reaction in quotes - BBC News

435 ：無党派さん：2015/09/14(月) 08:16:58.03 ID:tN7z4Kwx.net

野党と左翼が血眼になって勝ちにいって
半世紀ぶりに自民系市長当選

野党も左翼も惨めすぎるほどの敗戦でしょ
安倍の暴走より左翼に権力のが国民は嫌ってこと

436 ：無党派さん：2015/09/14(月) 08:20:20.49 ID:K80Vcf66.net

>>381
東北で実際に被災して家族を亡くした黄川田は不信任に大反対だったよなぁ
騒動を企てた小沢はずっと被災地に入らず奥さんからも見捨てられたっけなぁ

437 ：無党派さん：2015/09/14(月) 08:30:09.27 ID:r/xlvEyc.net

>>415
ダサいタマ知事選とか関係ねーし論外だろ
自民のやつも堂々と上田を応援してたし
与野党対決になってない例を出すなよ