民主党：党内政局総合スレッド482

1 ：無党派さん：2015/09/13(日) 10:57:11.43 ID:RE4wDosX.net

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやAA荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。


※重要！⇒　950位を目安に次スレを立てること。
民主党web-site　 http://www.dpj.or.jp/

前スレ
民主党：党内政局総合スレッド481
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1441872665/

過去スレは>>2

572 ：無党派さん：2015/09/14(月) 19:25:16.94 ID:CKZGlPZC.net

まあ今回の山形で共産との共闘の問題点が浮き彫りになったな。
何であんなド田舎の市長選で安保を最大の争点にするんだよ?
共産は地方選で国政マターを前面に出し過ぎる。
北海道知事選もそれで負けたようなもんだし。

573 ：無党派さん：2015/09/14(月) 19:26:28.49 ID:Mm/ob6JZ.net

選挙協力しても減りつつける生活の党の議席
岩手県議選挙でも減らしてるからどうしょうもない

574 ：無党派さん：2015/09/14(月) 19:34:38.69 ID:EZZe/cUI.net

>>569
オレは増税は早めに試したほうがよいと思う。社会保障削減の覚悟は失敗してからじゃないとできないだろ。

575 ：無党派さん：2015/09/14(月) 19:35:55.47 ID:r/xlvEyc.net

>>573
それでも岩手知事選、自公は候補も立てられず敵前逃亡したじゃないか
こんな県がほかにあるかよ

576 ：無党派さん：2015/09/14(月) 19:42:35.33 ID:Mm/ob6JZ.net

岩手の人材不足は深刻ってこと?

577 ：無党派さん：2015/09/14(月) 19:45:55.54 ID:GVvzdq2b.net

>>337
預金金利が上がるってことは貸出金利が上がるってことだぞ？
中学校の公民の授業でならう知識だ。銀行の貸出金利と預金金利の差額が
銀行の儲けであると。

578 ：無党派さん：2015/09/14(月) 19:52:16.06 ID:5/uUwMUH.net

イギリスの労働党みたいに左傾化しても滅亡の道しかないのに
どうするんだ？実際にコービンは早速労働党の議員の多くから影の内閣
参加を拒否られて内閣組織できるかも怪しい

579 ：無党派さん：2015/09/14(月) 19:54:55.45 ID:r/xlvEyc.net

消費増税は「財政再建」のためでなく「歳出権の拡大」が証明された政府予算｜
http://diamond.jp/articles/-/46518 …

増税しても予算１００兆円越え、借金は全く減らず
官僚にすき放題やられるだけだよ

580 ：無党派さん：2015/09/14(月) 19:55:26.97 ID:MOF9dBRy.net

NHKは回復したか


ＮＨＫの世論調査によりますと、安倍内閣を「支持する」と答えた人は、先月より６ポイント上がって４３％、
「支持しない」と答えた人は、７ポイント下がって３９％でした。
ＮＨＫは今月１１日から３日間、全国の２０歳以上の男女を対象に、コンピューターで無作為に発生させた番号に電話をかける
「ＲＤＤ」という方法で世論調査を行いました。調査の対象となったのは１６４０人で、６６％に当たる１０８８人から回答を得ました。
それによりますと、安倍内閣を「支持する」と答えた人は、先月より６ポイント上がって４３％でした。一方、「支持しない」
と答えた人は、７ポイント下がって３９％で、ことし６月の調査以来３か月ぶりに「支持する」という回答が「支持しない」を上回りました。

支持する理由では、「他の内閣より良さそうだから」が３９％、「実行力があるから」が２２％、「政策に期待が持てるから」と
「支持する政党の内閣だから」が、ともに１２％でした。
これに対し支持しない理由では、「政策に期待が持てないから」が４７％、「人柄が信頼できないから」が２１％、
「支持する政党の内閣でないから」が９％などとなっています。
安倍内閣の経済政策について尋ねたところ、「大いに評価する」が６％、「ある程度評価する」が４４％、「あまり評価しない」が
３３％、「まったく評価しない」が１２％でした。
景気が回復していると感じるかどうかについては、「感じる」が１２％、「感じない」が４８％、「どちらともいえない」が３６％でした。

集団的自衛権の行使を可能にすることなどを盛り込んだ安全保障関連法案を、今の国会で成立させるという政府・与党の方針には、
「賛成」が１９％、「反対」が４５％、「どちらともいえない」が３０％でした。
安全保障関連法案について、これまでの国会審議で議論は尽くされたと思うか聞いたところ、「尽くされた」が６％、
「尽くされていない」が５８％、「どちらともいえない」が２８％でした。
「安全保障関連法案の成立によって抑止力が高まり、日本が攻撃を受けるリスクが下がる」という政府の説明に、納得できるかどうか
尋ねたところ、「大いに納得できる」が６％、「ある程度納得できる」が２５％、「あまり納得できない」が３７％、
「まったく納得できない」が２６％でした。

安全保障関連法案について、「憲法違反だ」という意見と「憲法違反ではない」という意見がありますが、どう思うか聞いたところ、
「憲法違反だ」が３２％、「憲法違反ではない」が１６％、「どちらともいえない」が４６％でした。
自民党の総裁選挙で、安倍総理大臣の再選が無投票で決まりましたが、今回の総裁選挙が無投票になったことについて好ましいと
思うか尋ねたところ、「好ましい」が１８％、「好ましくない」が４４％、「どちらともいえない」が３２％でした。
消費税率の１０％への引き上げに合わせて、財務省は、飲み物と食料品を対象に、支払った消費税のうち２％分を後から還付する
軽減税率の制度を検討していますが、この案について賛成か反対か聞いたところ、「賛成」が１４％、「反対」が５１％、
「どちらともいえない」が２７％でした。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150914/k10010234051000.html

581 ：無党派さん：2015/09/14(月) 19:57:16.93 ID:MOF9dBRy.net

>>580に追加、民主の二桁は遠い

ＮＨＫ世論調査 各党の支持率　　9月14日 19時29分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150914/k10010234061000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150914/K10010234061_1509141932_1509141933_01_02.jpg
ＮＨＫの世論調査によりますと、各党の支持率は、自民党が３４．７％、民主党が９．８％、公明党が３．７％、維新の党が１．３％、
共産党が４％、次世代の党が０．１％、社民党が０．６％、生活の党と山本太郎となかまたちが０．２％、「特に支持している政党は
ない」が３６．２％でした。

582 ：無党派さん：2015/09/14(月) 20:04:33.49 ID:r/xlvEyc.net

>>578
イラク戦争の失敗を見れば集団的自衛権に慎重になるのは当たり前だし
マイナンバーとか消費税反対を右寄りとはいわないよ
イギリスはそもそも左のブレアがイラク戦争に失敗して政権を失った

583 ：無党派さん：2015/09/14(月) 20:14:14.45 ID:p8Kh1bNw.net

イラク戦争は集団的自衛権じゃなく集団的安全保障の事例だけどな

584 ：無党派さん：2015/09/14(月) 20:16:00.96 ID:Aqxjbogt.net

>>582
日本の民主党はマイナンバーや消費税に賛成してしまいました。

＞イギリスはそもそも左のブレアがイラク戦争に失敗して政権を失った

労働党が負けたのは経済政策や社会政策で保守党と差を出せなかった
から。似たり寄ったりの政策で、しかも経済が良好なら労働党はリーダー
をとっかえて政権交代訴えるしかなかったんだよ。それができなかった。

あとスコットランドの独立について保守党と一緒になって反対した
のが独立派を怒らせた。独立派って労働党関係者や支持者が多かった
のにソイツらを独立党に寝返らせてしまいスコットランドでほとんど議席
をとれなくなったから

585 ：無党派さん：2015/09/14(月) 20:19:03.78 ID:y2es0UPt.net

民主右派なんて円高デフレ&増税談合の大戦犯の癖に何調子くれてんの？
民主党どころか日本を滅茶苦茶にした極悪人が（怒）
悔しかったら野田豚と前原追放してまともな経済政策ぐらい作ってから言えや！

586 ：無党派さん：2015/09/14(月) 20:23:29.20 ID:p8Kh1bNw.net

野田豚とか下品なこと言うアホって大抵ネトウヨか小沢信者のどっちかだよな
いずれにせよ民主党支持者じゃない

587 ：無党派さん：2015/09/14(月) 20:24:02.45 ID:KmVKlu+x.net

>>580
盛りすぎ
籾井はハラを切れ。
他の新聞社の支持率は就任以来、最低を記録
国会前のデモをみよ
誰も戦争法案反対などと言っていない。
安倍やめろの大合唱だ

588 ：無党派さん：2015/09/14(月) 20:24:44.95 ID:Obo9Nm2Q.net

今後予想される民主の経済政策

・給付金のバラマキ
・金利を上げて年金生活者や不労所得者を喜ばせます
・上記財源はありません、でもなんとかなるでしょ

という感じだろうな。

589 ：無党派さん：2015/09/14(月) 20:25:01.66 ID:dg007tOK.net

>>577
法規制をかけたり補助金をつければ、そのかぎりではないな。

590 ：無党派さん：2015/09/14(月) 20:26:08.11 ID:dg007tOK.net

>>579
高橋洋一はトンでもだと思ってるのであんまりみる気しない。

591 ：無党派さん：2015/09/14(月) 20:27:54.49 ID:NswHMMPu.net

NHKの世論調査民主維新が一番下ってる
やっぱり合流だ解党だ揉めてる所は見捨てられるね

592 ：無党派さん：2015/09/14(月) 20:30:47.40 ID:Obo9Nm2Q.net

>>589
金利設定に法規制？金利の基準になる公定歩合を定められるのは日銀だけだ。
公定歩合をいじらず規制をかけるという時点で経済を理解してない。何より其の財源
どうするの？またどこぞの独立行政法人の経費節減とか珍説でも持ち出すの？
2009年みたいに

593 ：無党派さん：2015/09/14(月) 20:33:29.88 ID:NswHMMPu.net

たぶん枝野は日銀と市中銀行の役割がよくわからず話してるはず

594 ：無党派さん：2015/09/14(月) 20:33:55.83 ID:p8Kh1bNw.net

高橋はマイナンバーと歳入庁で脱税を無くせば17兆の税収増が見込めると言ってるね
だから消費増税の必要はないと
胡散臭いヤツだが、何だかんだで予測は的中させるし、経済分野の知見は信用に値する

595 ：無党派さん：2015/09/14(月) 20:38:02.56 ID:Obo9Nm2Q.net

>>594
課税するならクロヨンのうちの「ロヨン」の部分だよ。
なんせこの辺の部分は銀行取引が無い其の日暮らしのどんぶり勘定の
企業や連中ばかりだから課税なんかやろうにもできないからねぇ。
となるとマイナンバーなんてのはそういう連中の課税強化に繋がる
ってこと

596 ：無党派さん：2015/09/14(月) 20:38:03.99 ID:y2es0UPt.net

>>586
だからお前は何を支持するんだ？
野田豚の談合増税か？
円高デフレ消費増税を支持するのか？
あ？支持するかと聞いとるんじゃ！

597 ：無党派さん：2015/09/14(月) 20:40:23.41 ID:Fw18duho.net

【尖閣】アーレイバーク級に匹敵…中国の大型巡視船が尖閣に配備。日本メディア「戦争の引き金に」 [転載禁止](c)2ch.net
ttp://daily.2c h.net/test/read.cgi/newsplus/1442226652/

598 ：無党派さん：2015/09/14(月) 20:43:09.47 ID:NswHMMPu.net

【民主党】菅直人氏「日本はもっと難民や労働者受け入れるべき」 日本外国特派員協会で会見

599 ：無党派さん：2015/09/14(月) 20:44:01.10 ID:dg007tOK.net

>>592
公定歩合を持ち出して不可能っていうのはちょっと、頭が固いかな？財源は、年金を削ればいいんじゃない？ってオレは思うけど枝野がどう思ってるなんてしらないよ。そもそもどれくらい有効かも考えたことないし。

600 ：無党派さん：2015/09/14(月) 20:44:17.24 ID:r/xlvEyc.net

>>583
湾岸戦争は安保理決議ありで大成功
イラク戦争は安保理決議なしで大失敗
国連決議のないやつは集団的自衛権だよ
前者はクェートを救うため
後者はフセインがアルカイダをかくまっているといってブッシュが勝手に侵略

601 ：無党派さん：2015/09/14(月) 20:46:09.67 ID:sjTzt67y.net

>>551
山形市政と安保結びつけるとかバカじゃね。
俺は安保法案賛成ではないが、戦争！戦争！もううんざり。
マスゴミもうんざり。

602 ：無党派さん：2015/09/14(月) 20:46:34.28 ID:dg007tOK.net

>>594
そんな上手くいくはずないでしょ。それは17兆の増税ってことで景気を落とすのは消費税と、いっしょ。地価経済に流れてる分はしらんけどさ。

603 ：無党派さん：2015/09/14(月) 20:48:11.39 ID:p8Kh1bNw.net

>>581
国民の大半が安保法制反対なら
なぜ野党の支持率全て合わせても自民党支持率の1/2以下なのかね
民主党執行部は各論の世論に囚われすぎて、核心が見えてないんだわ

>>596
否定しないって事はやっぱり小沢信者か
相変わらず民度低い連中だな

604 ：無党派さん：2015/09/14(月) 20:51:10.85 ID:Obo9Nm2Q.net

>>599
公定歩合がすべての金利の基準ですぜ？それを無視して国が金利の規制を始めたら中央銀行の
意味が無くなるし、中央銀行の独立を侵す問題になる。資本主義国では中央銀行は独立性が必須
だから国が金利を決めだしたら社会主義と同じだぞ？

>>600
イラク戦争は日本にとっては大成功の結果が出たよ？アメリカとの関係
損なわない、自衛隊のイラク派遣で国連から感謝されたんだから。アナンが
日本の国会で感謝演説してたでしょ？そのとき民主党の代表だった管は国
連様に対して何もいえなかったし。

605 ：無党派さん：2015/09/14(月) 20:51:39.70 ID:CKZGlPZC.net

だなあ安保が主題になる地方選は沖縄だけだよ。

606 ：無党派さん：2015/09/14(月) 20:53:28.34 ID:p8Kh1bNw.net

>>602
脱税した金が市場に回ってる保証はどこにもない
海外の裏資産に化けてる可能性もある訳でな

いずれにせよ公平な税の徴収は必須
それを消費者増税と一緒とか論理が根本的におかしいわ

607 ：無党派さん：2015/09/14(月) 20:55:23.41 ID:r/xlvEyc.net

>>604
イラクが無茶苦茶になってるのに感謝もくそもない
イギリスブレアもブッシュも極悪人と認定されてるだろう
侵略戦争なんだよ

608 ：無党派さん：2015/09/14(月) 20:58:23.08 ID:rwGj1+At.net

イラク戦争の時も安保理決議してるよ。

609 ：無党派さん：2015/09/14(月) 20:58:46.83 ID:Obo9Nm2Q.net

>>606
いまマネロンはどこの国も難しい。世界中でマネロン規制がアメリカ主導で進んでるから。

>>607
だから？日本にとっては大変お得なものになりましたよ？
アメリカとの友好は失われない、国連には感謝される、イラク政府にも
感謝されるとね。こういう立ち回りができた小泉はすごいね。

610 ：無党派さん：2015/09/14(月) 20:59:31.17 ID:nSuacJoN.net

>>604
預金金利は必ずしも重要じゃないという話。別に矛盾はない。

611 ：無党派さん：2015/09/14(月) 21:01:03.26 ID:nSuacJoN.net

>>606
消費税は脱税しにくいってのがそもそも消費税が導入されたおおきな理由なんでべつにおかしくもない。

612 ：無党派さん：2015/09/14(月) 21:03:54.26 ID:Obo9Nm2Q.net

>>610
貸し出し金利が抑えられたままで預金金利なんか上げたら銀行は
赤字ですぜ？その差額を国が補償しますってこれ社会主義そのものだけど？
ましてその財源すら分からない。

613 ：無党派さん：2015/09/14(月) 21:04:06.11 ID:r/xlvEyc.net

>>609
君がそう思いたいならそうだろうね
現実はイラクは無茶苦茶、労働党ブレアは退陣、ブッシュ共和党も低迷
イラク戦争反対のオバマガ勝利

614 ：無党派さん：2015/09/14(月) 21:07:10.48 ID:Obo9Nm2Q.net

>>613
どうしたの？イラク戦争で日本が損したの？
日本はアメリカや国連、イラク政府間をうまくまわって
切り抜けましたって話だけど？

615 ：無党派さん：2015/09/14(月) 21:07:17.77 ID:K80Vcf66.net

>>611
なら脱税しやすい所得税減らして脱税しにくい消費税増やすか？
そういう問題じゃねーだろ笑

616 ：無党派さん：2015/09/14(月) 21:09:46.80 ID:nSuacJoN.net

>>612
え？そんなんでなんで社会主義になんの？よくわかんないんだけど？
例えば300万以内の預金に金利1%を保証するくらいは可能だし、減税とか給付金とかと対して変わらんでしょ。

617 ：無党派さん：2015/09/14(月) 21:10:33.99 ID:nSuacJoN.net

>>615
まさにそういう理由で消費税は上げられてきたんじゃない？

618 ：無党派さん：2015/09/14(月) 21:10:41.28 ID:3gLx3X6i.net

【最新世論調査】

安倍内閣「支持」４３％ 「不支持」３９％　支持率が上昇　9月14日
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150914/k10010234051000.html

ＦＮＮ調査　内閣支持率４３・５％と上昇　　9月14日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150914-00000512-san-pol

619 ：無党派さん：2015/09/14(月) 21:12:42.72 ID:Osaabuiz.net

多くの識者が「橋下入閣」「自維公連立」「大阪Ｗ選での自維公連合」に言及

維新の党が分裂し、「民主党合流組」と「大阪維新の党組」に分かれるというニュース。

まず、民主党合流組。

彼らは、基本的にもともと民主党だったメンバーが中心です。要は民主党に出戻りですね。
彼らは民主党という政党が一番厳しかった時に民主党を見捨てて、橋下ブームに乗っかったメンバーです。
はっきり言って申し訳ないが、本当にそのメンバーが中心です。
もう一つ特徴を言っておくと、選挙に弱いのに、何とか政治家という利権にしがみつき続けたい人間たちです。

次の選挙で、大半は落選だと思います。
民主党も、無理してそんなメンバーを比例の上位に持ってくる必要はありませんので。
しょせん裏切り軍団と言われてもおかしくないメンバー構成ですから。

大阪組。

これは、橋下氏の人気によって当選したメンバーがほとんどです。
でも、根っこはどう思っているかは置いといて、橋下氏の意向に、表向きは賛同しているので
「首相公選制」や「地方分権」を掲げる橋下氏についていくことに決めたメンバーです。

橋下氏の人気は、ある一定の数字を保っており、最低レベルの票は間違いなく集めます。
しかも、そこまで突っ込みどころ満載のマニフェストでもない。
この「大阪組」と言われる橋下氏について行ったメンバーに関しては、
かなりの面々が次の選挙でも生き残ることでしょう。

さて、11月22日のW選挙に集中することに決めている橋下氏。
傘下に抑えている国会議員はおよそ25人前後とみます。
20人前後か？という新聞記事も見ますが、私は25人前後＋アルファとみます。
その数字は、なかなかの勢力です。安倍さんがほっとくわけはありません。
と言うか、もともと安倍さんは橋下さんが好きなので
来年の参院選の前に何らかの動きをすることでしょう。

具体的には、参院選後の民間登用、若しくは、衆・参W選挙になった場合の橋下氏の衆院選出馬。
それから、大阪公明を動かすことを条件にした、自・維・公政権の樹立は、私はかなり高い確率とみます。
橋下氏はその条件の代わりに、大阪市の解体、そして大阪都構想の実現を目指すはずです。

代わりに、自・維・公連合が出来上がった場合、安倍さんの悲願中の悲願である、憲法改正に向けて、
悪くない動きができるでしょう。そこそこの戦いには持ち込める可能性があります。

ttp://news.mynavi.jp/news/2015/09/14/406/

620 ：無党派さん：2015/09/14(月) 21:14:04.45 ID:r/xlvEyc.net

>>614
そもそも君は小泉信者？
イラクで５０万以上死んだといわれてるんだから、大量虐殺、侵略に加担しちゃいかんだろ
ソ連のアフガン侵略と同じだよ

621 ：無党派さん：2015/09/14(月) 21:14:16.62 ID:K80Vcf66.net

>>617
そうならない為にも所得税の公正な徴収が必要なんだろ
それでデフレになるとか議論の前提が間違ってる

622 ：無党派さん：2015/09/14(月) 21:15:50.63 ID:Swd/cBJx.net

>>584
＞あとスコットランドの独立について保守党と一緒になって反対した
＞のが独立派を怒らせた。独立派って労働党関係者や支持者が多かった
＞のにソイツらを独立党に寝返らせてしまいスコットランドでほとんど議席
＞をとれなくなったから

スコットランドを県外移設に置き換えればまさに日本の民主党だな
左派の魂を忘れて負けた

623 ：無党派さん：2015/09/14(月) 21:15:55.86 ID:nSuacJoN.net

>>619
この人、全国的な視点もてないたいだよね。これから仕事あるのかな？

624 ：無党派さん：2015/09/14(月) 21:19:15.46 ID:nSuacJoN.net

>>621
だから国民総背番号制が一度ポシャったから財務省は消費税に行ったんでしよ。前提がとか言う話じゃなくて歴史的に。

625 ：無党派さん：2015/09/14(月) 21:23:45.34 ID:Osaabuiz.net

橋下・松井の離党、大阪系の離党予定で国政維新の支持率が大幅に低下
民主も大幅に低下

ＦＮＮ産経　政党支持率（9/12,13）

自民　36.6（+0.8）

民主　*9.4（-1.4）
共産　*5.4（+0.3）
公明　*4.0（-1.1）
維新　*3.8（-2.2）

ttp://www.fnn-news.com/yoron/inquiry150914.html

ＮＨＫ　政党支持率

自民　34.7（+0.4）

民主　*9.8（-1.1）
共産　*4.0（-0.2）
公明　*3.7（+0.7）
維新　*1.3（-1.2）

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20150914/k10010234061000.html

626 ：無党派さん：2015/09/14(月) 21:24:34.93 ID:MOF9dBRy.net

枝野コメント無しだとさ

民主、共産、社民、生活の野党４党は１３日投開票の山形市長選で
新人候補を推薦し、安全保障関連法案反対を訴えたが、自民、公明両党などの
推薦候補に惜敗した。「反安保法案の野党共闘」は採決直前につまずき、
空振りに終わった。

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://www.sankei.com/politics/news/150914/plt1509140021-n1.html

627 ：無党派さん：2015/09/14(月) 21:29:24.75 ID:Osaabuiz.net

橋下新党構想は大阪Ｗ選に向けて強いアナウンス効果を発揮

橋下新党表明、近畿では根強い支持

産経新聞社とＦＮＮ（フジニュースネットワーク）が実施した合同世論調査で、
橋下徹大阪市長が「維新の党」を離党し新党結成を表明したことについて
近畿ブロックで５５・６％が「評価する」と回答した。
全国平均では「評価する」としたのは３６・７％にとどまり、
逆に「評価しない」とする回答が５３・３％。
近畿では依然として橋下氏支持が根強いことをうかがわせた。

ttp://www.sankei.com/west/news/150914/wst1509140047-n1.html

628 ：無党派さん：2015/09/14(月) 21:32:14.69 ID:0jwud99q.net

解党しないと、万年野党だなｗ

629 ：無党派さん：2015/09/14(月) 21:32:51.37 ID:Obo9Nm2Q.net

>>616
金利を決めるのは中央銀行と市中銀行だもん。
それを国が介入して決めますでは社会主義以外なにが
あるの？普通なら中央銀行通して政策金利をコントロール
するカタチで変更を考えるけど最低でも。

＞例えば300万以内の預金に金利1%を保証するくらいは可能だし、
＞減税とか給付金とかと対して変わらんでしょ。

その1パーセントと今の預金金利の差額分を誰が何を財源に
負担するの？銀行に国がカネを補助するの？

>>620
日本が虐殺や侵略に加担したの？復興に手を貸して国連や
イラクから感謝されたことはあるのに。もし侵略だとか思われてたら
国連やイラク政府から感謝されてないぞ？

630 ：無党派さん：2015/09/14(月) 21:37:50.97 ID:Swd/cBJx.net

>>619
まーた長谷川かww
ていうかこの手の妄想だが、本当に連立するんならさっさとしてもらいたいぐらいだけどな
反安倍反橋下としてはさ
大阪維新が「第三極」ではなくなるからなw

それで野党vs自公維で改憲がテーマで選挙やるなら、民主党解党後の再編新党にとってまさに理想形
再編新党は衆議院3桁、参議院も今の40以上は軽く行くな
安保法案でこれだけ反対多いのにそのまま憲法テーマに選挙やれば
少なくとも賛否五分、または反対派が多数になるのは目に見えている
そして反対派は絶対勝つ為には民主党解党後の再編新党に入れるしかない
その熱気に比べれば第三極を捨てて中央に尻尾振る橋下などまるで恐くもない

631 ：無党派さん：2015/09/14(月) 21:39:29.30 ID:SwTJsfHB.net

民主の支持率が意外に下がってるのは
維新乗っ取りに手を引いているのが露骨に見えすぎたからだな
橋下の是非というより筋論の問題

632 ：無党派さん：2015/09/14(月) 21:39:42.67 ID:nSuacJoN.net

>>629
だから、年金を廃止して財源を作ればよい。簡単でしょ。

633 ：無党派さん：2015/09/14(月) 21:41:17.27 ID:Swd/cBJx.net

>>627
橋下が異常に高く出ていた産経で
しかも近畿ですら評価が5割台か。
W選挙まであと2ヶ月もあるし、こりゃ勝負あったな
結局政局ばかりで安倍チョンに媚びた橋下の負けだ

634 ：無党派さん：2015/09/14(月) 21:43:25.76 ID:nSuacJoN.net

>>629
それと、金利調節の話と預金金利は関係ないでしょ。インフレターゲットみたいな非常識な政策ができるんだから、これだってできるかできないかでいえばできるし、別に社会主義でもなんでもない。

635 ：無党派さん：2015/09/14(月) 21:44:25.87 ID:Osaabuiz.net

>>631

>>625より
松野・江田党は既に泡沫になりつつあるが（結いの党に逆戻り）
これで合流への気運は一気に萎むだろうな

民主側も合流するメリットは無いと判断して再編に慎重な議員が増えよう

636 ：無党派さん：2015/09/14(月) 21:46:27.36 ID:nSuacJoN.net

>>635
表にでている話でうまくいくと松野が考えているとはとても思えないので、きっと裏に切り札を残してるんだと思うが？でも、なにがしたいんだろうね？

637 ：無党派さん：2015/09/14(月) 21:46:35.52 ID:GdeqHX72.net

維新の支持はほとんど橋下への支持であって松野なんて存在すら維新の支持者には認識されていないだろう。
そいつらが立ち枯れになるのは当然。

638 ：無党派さん：2015/09/14(月) 21:47:11.19 ID:L6IXY+ve.net

民主支持者は橋下なんて怖くないとか言って維新を叩き続けてもう四年くらいたってる

639 ：無党派さん：2015/09/14(月) 21:49:10.97 ID:nSuacJoN.net

>>638
昔は別に敵じゃなかったし、それはおかしいな。目立つのはここ一年じゃなかろうか？

640 ：無党派さん：2015/09/14(月) 21:50:25.19 ID:NswHMMPu.net

民主が支持率伸ばすことはもう無いだろうけど
橋下新党は未知の可能性があるからな
首相にふさわしい議員アンケートも
安倍次に来てるからな

641 ：無党派さん：2015/09/14(月) 21:50:35.34 ID:Swd/cBJx.net

>>638
そう、そして都構想は否決され国政維新も終焉を迎えた
W選挙で片方でも落とせば大阪維新も完全終了だからこれもあと僅かだ

642 ：無党派さん：2015/09/14(月) 21:51:29.05 ID:z1zekwHO.net

大阪では根強く残るじゃね？

と言っても数年ぐらいだが

643 ：無党派さん：2015/09/14(月) 21:52:47.57 ID:r/xlvEyc.net

>>638
ホント呆れるよねえ。
野田が消費税反対派を目の敵にして自爆テロ解散したときから一貫してるよな
自公と戦う気ゼロ

644 ：無党派さん：2015/09/14(月) 21:52:52.10 ID:Osaabuiz.net

>>636
その切り札って何か浮かぶか？
松野に細野らを離党させる力なんてあるわけ無いし

まあ師匠が鳩山だから「腹案がある」と連呼だけはしそうだがｗ

645 ：無党派さん：2015/09/14(月) 21:55:04.46 ID:z4oP4UyE.net

別に橋下に敵対する必要はない。
組める政策や選挙では組めばよい。
そのために松野江田らが邪魔ならむしろ飛沫は切り捨てる方がいい。
参院選考えたら橋下とあえて仲悪くなる必要はなくて、
共闘の道も残すべきだよ。
岡田は今後の各党の支持率でも見ながらゆっくり作戦をねればいい。

646 ：無党派さん：2015/09/14(月) 21:55:17.99 ID:nSuacJoN.net

>>644
さー、小沢か江田かどっちかもしくは両方を頼っているとは思うけど。
江田の手の内はいまいちわからん。　

647 ：無党派さん：2015/09/14(月) 21:55:56.18 ID:Swd/cBJx.net

>>639
少なくとも国政維新作る頃からは橋下は徹頭徹尾民主党を敵視していたが？
そして、この一年海江田民主党時代から分裂させようと盛んに工作員がこのスレに来るようになった

民主党を叩き続けてきたのは維新信者、通称維珍だけだ。
逆に民主党支持者が維新スレで暴れたりは都構想否決まで殆どなかった

加害者のくせに被害者ぶるところなど正に半島人。
大阪民国と呼ばれる所以だ

648 ：無党派さん：2015/09/14(月) 21:58:05.74 ID:Swd/cBJx.net

>>645
うはwwwまだこんな化石みたいな工作員がいたんだな
アイタタ・・・
もう無理しなくていいから休めよwww

649 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:01:15.43 ID:z4oP4UyE.net

>>648
ごめんだけどどこが工作員？
ほとんどの民主信者の総意だと思うけどね。

650 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:02:19.71 ID:Osaabuiz.net

>>646
これで、松野・江田らのエセ維新の泡沫化は確定
江田であっても出来ることは限られた

産経新聞社とＦＮＮ（フジニュースネットワーク）の合同世論調査では、
維新の党を離党した橋下徹大阪市長（大阪維新の会代表）の新党結成表明について、
維新支持層の約９割が「評価する」と回答した。
維新は、松野頼久代表と橋下氏に近い「大阪系」議員との分裂が決定的となっているが、
支持層の大部分は根強い“橋下ファン”であることが浮き彫りになった。

一方、自民党支持層では「評価する」が４５．４％、「評価しない」が４４．５％と割れた。
国政レベルでは維新との連携を模索する動きがあるものの、
大阪では自民と大阪維新が対立関係にあり、自民支持層の警戒感が目立った形だ。

調査全体では「評価する」は３割台にとどまったが、
地域別では近畿ブロックで過半数（５５．６％）に達した。
維新の発祥地である大阪選出の国会議員らが進める新党の純化路線が支持を集めたとみられる。

ttp://www.sankei.com/politics/news/150914/plt1509140023-n1.html

651 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:03:46.76 ID:nSuacJoN.net

>>649
ほとんどの民主党支持者を忖度していっちゃうのは工作員の定義に合致するかと。

652 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:05:09.62 ID:z4oP4UyE.net

まあもう維新話はしばらく無視でいいだろうね。
岡田も誰と組むのが民主党にとってプラスか、
よく考えて決めたらいいよ。
もちろん自爆覚悟で民主単独で他と戦って
つぶせる野党をつぶして少し整理するのもありだ。

653 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:05:23.89 ID:nSuacJoN.net

>>650
これから、民主にとっての維新の党みたいに、橋下新党にくいついていく存在になるんじゃないかね？

654 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:06:50.72 ID:z4oP4UyE.net

>>651
勝手に民主信者の総意なんて言ったのは言い過ぎだった。
でもあなたとは考えの違う民主信者だよ。

655 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:07:44.31 ID:Osaabuiz.net

>>653
それじゃいくらなんでも柿沢が可哀想だｗ
第２の永田寿康にすらなりかねん

656 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:09:10.52 ID://OgZjlf.net

民主は今までどおり共産社民生活と同じ路線でいい
選挙には負け続けるだろうけどね
どうせそのうち消えてなくなる政党だし

657 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:10:32.89 ID:YQBYvaiU.net

>>626
山形で負けるって想定外だったんだろうな＠野党

658 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:11:40.27 ID:nSuacJoN.net

>>655
でもそれで橋下新党の半分はとれるだろ。

659 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:14:24.41 ID:Swd/cBJx.net

2chで「総意」wwww
しかも橋下と組めとか。最早前原や細野らでさえ言わなくなった発言

何周遅れなんだよこの工作員

660 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:14:30.26 ID:nSuacJoN.net

>>654
一つの意見としてはわかるよ。ちなみに橋下を直接叩くのは弁の立つ人でないと危険なので松井一郎を標的にするほうが戦術的にはよいと思う。

あ、橋下は北海知事でもやればよい政治家になるとおもうよ。

661 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:15:34.87 ID:nSuacJoN.net

>>660
北海道知事ね(>_<)

662 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:17:50.70 ID:SwTJsfHB.net

江田は独立勢力の主としては小技が効くが
民主党に来ても悩みの種にしかならないだろう
肌合いとして労組と相性が悪いし

663 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:21:12.93 ID:Osaabuiz.net

>>658
みん党ならともかく結いの党の支持率は０％だったからな
このままだと、次の衆院選で生き残るのは江田のみという可能性が高い

664 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:21:36.51 ID:nSuacJoN.net

>>662
江田が二年限定の政権構想をだして野党全体をまとめる構想くらいはありかな。一年ちょっとで、ぐだぐたになるだろうけど、江田なら自己責任で自分の身くらいはまもるだろうし。

665 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:22:34.05 ID:nSuacJoN.net

>>663
反橋下をやれば何人かは受かるよ。知名度というのはそういうもの。

666 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:25:03.01 ID:Osaabuiz.net

>>665
橋下も大きくなったもんだなｗ
まあ反岡田じゃ票にすらならんからな

日本のリーダーにふさわしい人　安倍２６％、橋下１２％、石破９％、岡田３％
ttp://www.sankei.com/politics/news/150720/plt1507200029-n1.html

667 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:26:26.17 ID:nSuacJoN.net

>>666
岡田はもう長老ポジション狙いだろ。

668 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:33:01.03 ID:Obo9Nm2Q.net

>>667
しかも糖尿病の持病持ち。

669 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:42:04.91 ID:nSuacJoN.net

>>668
民主党が長老不足で党内ガバナンスが崩壊したという見方は成り立つと思うので、岡田は長生きしてほしい。

670 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:43:27.64 ID:Obo9Nm2Q.net

>>669
長老もいない。若手もいない。中堅もいない。
民主党にいる人間はどんなやつなんだ？

671 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:44:14.25 ID:tN7z4Kwx.net

ＦＮＮ世論調査　 民主党が再び政権につくことを期待しますか、しませんか
http://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry130225.html


期待する　１６．９％
期待しない　７８．９％

672 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:46:54.05 ID:nSuacJoN.net

>>671
リング切れみたいだが、そのコピペ何年ためてたの？