民主党：党内政局総合スレッド482

1 ：無党派さん：2015/09/13(日) 10:57:11.43 ID:RE4wDosX.net

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやAA荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。


※重要！⇒　950位を目安に次スレを立てること。
民主党web-site　 http://www.dpj.or.jp/

前スレ
民主党：党内政局総合スレッド481
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1441872665/

過去スレは>>2

666 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:25:03.01 ID:Osaabuiz.net

>>665
橋下も大きくなったもんだなｗ
まあ反岡田じゃ票にすらならんからな

日本のリーダーにふさわしい人　安倍２６％、橋下１２％、石破９％、岡田３％
ttp://www.sankei.com/politics/news/150720/plt1507200029-n1.html

667 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:26:26.17 ID:nSuacJoN.net

>>666
岡田はもう長老ポジション狙いだろ。

668 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:33:01.03 ID:Obo9Nm2Q.net

>>667
しかも糖尿病の持病持ち。

669 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:42:04.91 ID:nSuacJoN.net

>>668
民主党が長老不足で党内ガバナンスが崩壊したという見方は成り立つと思うので、岡田は長生きしてほしい。

670 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:43:27.64 ID:Obo9Nm2Q.net

>>669
長老もいない。若手もいない。中堅もいない。
民主党にいる人間はどんなやつなんだ？

671 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:44:14.25 ID:tN7z4Kwx.net

ＦＮＮ世論調査　 民主党が再び政権につくことを期待しますか、しませんか
http://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry130225.html


期待する　１６．９％
期待しない　７８．９％

672 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:46:54.05 ID:nSuacJoN.net

>>671
リング切れみたいだが、そのコピペ何年ためてたの？

673 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:48:42.26 ID:XZZzvGND.net

むしろ民主は若手は大量に討ち死にして不在だけど中堅は多いだろ

674 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:49:58.60 ID:UHTgBXwB.net

>>671
民主党の嫌われぶりが相変わらずだな

民主党の名前を捨てて欲しい民主党議員たちの気持ちがよく分かる

どのみち来年の参議院選挙は、『民主党ＶＳ橋下』 の対決になるのは間違いない

自民党と共産党は高みの見物だろう

675 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:51:07.33 ID:tN7z4Kwx.net

ＦＮＮ世論調査　 民主党が再び政権につくことを期待しますか、しませんか
http://www.fnn-news.com/yoron/inquiry130225.html


期待する　１６．９％
期待しない　７８．９％



今後３０年は民主党が政権を獲ることはないだろう

676 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:52:04.77 ID:JCxGFbzt.net

シールズや共産党と同調している民主党と手を組んで明日があると思ってるなら
おめでたいとしか言いようが無いな

677 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:52:27.79 ID:Obo9Nm2Q.net

>>673
中堅ってグーグルアースとか？

678 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:53:47.90 ID:+5KiInjr.net

>>674
現政権与党と首相を無視するとはｗ

679 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:54:51.41 ID:ETWJbDqz.net

本当にもう党名変えるしかないな
少しは騙される奴いるだろ

680 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:56:26.98 ID:WDeLowtV.net

民主党を嫌うのは自由だけど、民主党よりも支持率の高い政党は自民党しか無いんだよね。

民主党を嫌う人間全てが、自民党を支持している訳では無いでしょう。
自分の支持政党が民主党を超える事は無いのに、何を得意になって語っているのか
意味が分かりません。

681 ：無党派さん：2015/09/14(月) 22:59:38.19 ID:AI/iKFIB.net

支持政党なし
があるぞ

682 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:00:03.99 ID:Obo9Nm2Q.net

そういう連中が維新を支持する。大阪ではそれでしょまさに
民主も自民も嫌いな人

683 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:01:07.43 ID:JCxGFbzt.net

青山繁晴がラジオで言ってたけど安倍総理は民主党のこと「どうせ口だけ」と言って
相手にもしてないんだってさ
そりゃそーだ　
対案を水曜に出すと公言しておきながら未だに出してないもんな

684 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:01:54.82 ID:r/xlvEyc.net

マイナンバーにしても７割が不支持
これに従えばいいだけなんだが、なぜか賛成
支持がほしければこういうことで反対に回れよ
回れないから支持が増えないんだろう
当たり前だ

685 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:02:24.74 ID:tN7z4Kwx.net

┃ 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃
┃ 　 　 　┌┬┬┐　 　 ┃　　　┏ ＮＥＸＴ　 ┓
┃ 　┌┬┼細野┘　 　 ┃ 　　..┃┌┬┐　 ┃
┃ 　└枝野┤ 　 　　 　 ┃ 　　..┃└蓮舫┐┃
┃ 　 　└┼┼┐ 　　 　 ┃ 　　..┃　 └┴┘┃
┃ 　 　 　├岡田 　　 　 ┃　　　┗━━━━┛
┃┌┬┐└┼┼海江田┃ 　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::
┠┼┤野田└┴┴┼┼┨ 　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : :
┠┼前 ┴┘　 　 　├菅┨ 　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::
┃├原 　 　 　 　 　├┤┃ 　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
┠┼┼┬┬┬┬┬┼┤┃ 　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　.
┠┼小┼┼┼┼鳩┼┤┃ ￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
┠┼　 ┼┼┼┼　 ┼┤┃
┠┼沢┼┼┼┼山┼┤┃
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

686 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:04:24.37 ID:myQLZ4Nx.net

松野や江田を切ったことで、もうためらいなく橋下新党に票を入れられる人は多いだろ

『自民党は嫌いだけど民主党はもっと嫌い』

この人たちにとって今まで最大のネックだったのが元民主や江田たちが維新の中にいたこと

687 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:05:52.07 ID:XTJXOd7G.net

>>680
自民党が、それほど悪い政党とは少しも思えない。
民主党政権下の日本の実情を思えば、自民党のほうがよっぽどまし。
他の野党は、民主党以下というのが、やはり一般国民の感想だと思う。

688 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:06:39.24 ID:JCxGFbzt.net

今回の維新分裂を見てみんなの分裂を裏工作したのも江田だろうなと解ってしまった
もう騙されん

689 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:07:03.25 ID:WDeLowtV.net

見ていると民主党の悪口を並べ立てているだけで、建設的な話は何一つしていません。

自分の支持する政党の良い所を上げて、話しをして見れば良いのです。
そうで無いと、話が全然膨らまないよ。

690 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:07:45.10 ID:Swd/cBJx.net

>>682
そんな貴方に>>619自民も民主も嫌いな人が支持する橋下さんが自民の連立内閣に入ったらどうする？

ていうか、こういう噂が絶えないぐらい安倍官邸と近い事が知られて来ているのだが？

691 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:07:50.02 ID:r/xlvEyc.net

ハシモト松井って、国会議員でもないくせに分裂もクソないよ
だまって地方自治に専念してろ

692 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:08:50.24 ID:JCxGFbzt.net

>>687
党内左翼勢力が強かった時代は酷かったよ
拉致被害者を見殺しにしたのは当時の自民党
小泉・安倍が出てきて少しはマシになった

693 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:10:44.25 ID:tN7z4Kwx.net

民主、痛恨の敗北　山形市長選「安保対立」あおり裏目　枝野氏コメントできず　
http://www.sankei.com/politics/news/150914/plt1509140021-n1.html

694 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:11:47.94 ID:Swd/cBJx.net

>>686
＞『自民党は嫌いだけど民主党はもっと嫌い』
＞この人たちにとって今まで最大のネックだったのが元民主や江田たちが維新の中にいたこと

結構な事だな
これで全国に候補者立てて自民票を削ってくれ
こういう奴らは「民主党はもっと嫌い」だから、仮に維新候補者が居なければ自民に入れる
維新が「刺客」を立てるほど自民にいく票が削られて民主党有利だな

695 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:15:56.70 ID:nSuacJoN.net

>>674
相変わらず？(笑)

696 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:17:24.85 ID:BPP2kz9x.net

強行採決は民主党の専売特許

鳩山、菅、野田の短い政権時代に21回

安倍総理は今まで一回

ブーメラン以前だよね、

二度と政権いつくことがないと自覚しているから反対しているのか？

697 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:17:59.71 ID:WDeLowtV.net

>>687
自民党は悪い政党では無いけど、庶民感覚とは掛け離れた政策を採用するでしょう。
民主党は問題がある政党だけど、庶民感覚には近い政党です。
だから、民主党は一定の支持を得ている訳です。
共産党や社民党も同様の理由で、一定の支持者がいます。

それとは違い、自民党や橋下維新や公明党は、一般庶民の生活を考えて政治をしてくれるのかな？
そう言う問いをすると、否でしょう。

698 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:19:24.78 ID:Swd/cBJx.net

しかも、橋下新党を評価する、が関西圏でも5割ちょっとしかも支持がない
橋下のお膝元の関西ですら実に4割が評価しないと答える

消極的支持はあっても消極的不支持というのはないからな
関西でも4割は確実に橋下アンチになっている
これからの闘いではW選挙での反橋下勝利（府知事、市長のどちらか一つ以上に勝つ）は十分ありえる

699 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:20:02.93 ID:tN7z4Kwx.net

民主党、２０１２衆院選ＣＭ
「私たちは今、改めて思います。政治が足の引っ張り合いをしてる場合ではない」
http://www.youtube.com/watch?v=qTmBt_tgO_I

700 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:20:43.33 ID:nSuacJoN.net

>>696
それ、議会で多数を握ってるというだけな気がするが。安部ちゃんは18回の強行採決だろ？

701 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:24:38.63 ID:Xmun5CUk.net

>>699
これ、評価すこぶる低いけど、個人的には好きだね。
当時の野田カラーが出た王道というか。

702 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:28:39.29 ID:tN7z4Kwx.net

つまりあれだろ民主の足を引っ張ることは悪だけど
自民の足を引っ張ることは善

そういうことだろ。さすが左翼論理だわ
自民松島の団扇配りは犯罪だが蓮舫の団扇配りは合法だもんねｗ

703 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:29:19.44 ID:XTJXOd7G.net

>>697
民主党、共産党、社民党の持つ政治思想は、一般受けしないのだと思う。
それに基づく政策も同様。
だから支持者、獲得票が少ないのだと思う。
それが、あたかも民意の代表のような顔をするから、嫌われるのだと思う。

704 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:31:04.16 ID:+5KiInjr.net

>>698
関西と全国平均がだいたい逆だよな。

705 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:31:06.52 ID:JCxGFbzt.net

その野田も安保法案には反対
（野田政権時に解釈改憲で集団的自衛権を認めるべきと言う答申をまとめた）
だそうで幻滅

706 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:31:54.99 ID:nSuacJoN.net

>>702
？？
その逆の倫理の人はよくみるが？

707 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:33:13.33 ID:nSuacJoN.net

>>705
認めかたにもいろいろあると思うけど、その答申の原文どこかで見える？

708 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:38:59.04 ID:r/xlvEyc.net

>>707
だいたい森本敏が防衛大臣で、中西寛がブレーン
松下政経
解釈変更による集団的自衛権
能動的平和主義で安倍のいってることと全く同じ

709 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:41:31.26 ID:SHDIEMLX.net

>>671
高すぎるから今のアンケじゃないだろそれ

710 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:42:29.08 ID:Ufz9sPXo.net

団扇の件で適法違法の区別もつかんような連中相手に何の話をしても無駄だろｗ

711 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:43:03.84 ID:SHDIEMLX.net

>>668
糖尿は初耳だけど

712 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:44:19.20 ID:nSuacJoN.net

>>710　
なんですぐわかる嘘を相手が民主だとばらまくのかね？
謎ですな。

713 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:47:25.74 ID:Obo9Nm2Q.net

>>711
糖尿病性網膜はく離で入院してるだろ。

714 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:48:28.80 ID:WDeLowtV.net

>>703
＞民主党、共産党、社民党の持つ政治思想は、一般受けしないのだと思う。
＞それに基づく政策も同様。だから支持者、獲得票が少ないのだと思う。

一般受けはしなくても、民主党、共産党、社民党はひとつに固まれば
それなりに大きな政治勢力には成ります。
そして、民主党、共産党、社民党は、その党を支持するから票を入れる訳です。

でも、自民党や公明党は、党を支持するから票を入れている訳では無いでしょう。
組織票と言うか、有無を言わさず動員されて投票しているような気がします。

地方に行くと自民党の組織ばかりだし、公明党なんて創価信者の支持票だけでしょう。
それ自体は党の活動の成果でもあるから、組織票や固定票の存在まで否定しないけど、
やはり民主国家なら、自由に自分の意思で票を投じるべきだと思うのです。

そうなれば、自民党一辺倒の政治も変わります。

715 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:48:49.13 ID:z4oP4UyE.net

今以上に支持を増やすには左派は限界で保守系のファンを増やさないといけない。
維新がつぶれる今は第三極層取り込みのチャンスなんだが、
岡田はまだシールズなんかとつるんでるのか。
どうも世の中の動向が見えてないな。

716 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:50:29.04 ID:SHDIEMLX.net

野田が安保法制に反対のわけがない、自民党政権下では反対と言ってるだけ。
もっとも自分は自民党に協力してもらって消費税を通したんだけどねえ…。
助けてもらったけど自分は助けてたくないってか。

717 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:51:27.04 ID:XTJXOd7G.net

民主、共産、社民の連立って、大多数の国民は逃げるわね。

718 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:51:58.96 ID:SHDIEMLX.net

>>713
あれ、糖尿が原因だったのか。代表なんてしてる場合じゃないやんw

719 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:52:54.55 ID:z4oP4UyE.net

>>714
目を覚ませ。
今自民に投票してるのは組織票ではない。
一般国民が安倍自民を支持して入れている。
特に経済政策では他に選びようがない。
日本経済が終わったら安保どころの話じゃない。
政権時代の民主党では日本が終わると国民に思われている。

720 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:52:54.58 ID:r/xlvEyc.net

まあ民主はイラク戦争で支持を失ったイギリス労働党が左旋回したのを見習って
野田ちゃんとを総括してゼロからやり直せ
労働党なんてそれでも２００議席くらい持ってるだろう
民主７０って、馬鹿じゃないのか

721 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:58:17.58 ID:JCxGFbzt.net

こりゃ来年の参院選で大敗→岡田退陣が見れそうだな

ほんっっっとーーーーーに学習しないねこのくそばか党は

722 ：無党派さん：2015/09/14(月) 23:58:38.93 ID:Obo9Nm2Q.net

>>718
顔色みたら分かるでしょ当人の。
透析までまだいってないからいいんだろうけど

723 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:00:03.87 ID:nmGpCTC2.net

>>720
そして昔の左翼に戻った労働党は下野しました。その結果、経済成長路線のコービンが党首になりましたとさ。

724 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:01:04.18 ID:ohNyiWXp.net

>>721
自分の誤りを認められず、ずるずるやってるという意味で旧日本軍そっくりだよ

725 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:03:04.19 ID:lkg3wSND.net

民主が庶民の方を向いてるなんて冗談にしか思えないが
庶民を騙して票を得てるだけなんだぞ
それがあの民主政権の悪夢を産んじゃった

726 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:03:35.63 ID:ohNyiWXp.net

>>723
お前字が読めないのか
イラク戦争で左派の支持を失って下野したんだよ
その後遺症が大きいんだよ

727 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:04:11.25 ID:8xH9vfkd.net

昨日の山形市長選だって山形市政に無関係の安保法制を
持ち込み総力戦で戦い敗北。

普通の神経があるなら市政に安保法制を持ち込んだのは
間違いだったと反省しなきゃいけないが、そんな反省なんて
一切しない。それが左翼

728 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:04:28.72 ID:nmGpCTC2.net

>>724
>>723
失敗する度に路線を変えてくる労働党に学ぶべきだよ、党内左派は何度失敗したら主導権手放すんだよ…

729 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:04:36.06 ID:nzMudf2R.net

>>708
松下とかいてあるなら答申じゃないと思うのだが？

730 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:05:38.63 ID:3NGDjgiL.net

>>726
経済政策や社会政策で差がないからだよ極左路線のコービンなんて破滅の道へ

731 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:05:53.27 ID:BmO8JBHF.net

>>724
民主党なんて、政権下より、そのレベルですから。

732 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:06:02.37 ID:HtO/OmHK.net

>>719
いや自民党支持層は自民党支持層だろｗ
経済はともかく戦争法案に賛成してるような連中は基本的に相手にする必要はないね。
民主党が掘り起こさなければならんのは調査によっては6割を越える「支持政党なし」層であるのは明らかだ。

733 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:07:15.19 ID:lkg3wSND.net

戦争法案って言葉覚えて使いたくって仕方ないの？

734 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:07:25.34 ID:nzMudf2R.net

>>725
騙す人は追い出した。そこは自民と違うね。

735 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:08:51.48 ID:lkg3wSND.net

民主は鳩山岡田はじめ大金持ちと
働かないで学生運動してた人たちと帰化人で成り立ってるからな

736 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:08:53.92 ID:nzMudf2R.net

>>732
いや、日本の戦争参加を本気で考える人も必要だと思うぜ。なんちゃってはだめだが。

737 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:10:05.45 ID:HtO/OmHK.net

>>733
最初の頃はまぁそうだったかなｗ
今は普通に戦争法案でどこでも通じるやろｗ

738 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:10:07.38 ID:3NGDjgiL.net

>>728
イギリスは労働党がザコと思われたメージャーにさえ負けてしまったので
ブレアが台頭した。でもコービンは先が無いよ。なんせ労働党の議員から影の
内閣の閣僚になることを拒否されまくってて組閣ができるのかどうかも怪しくなっ
てる。すでに右派が造反するの兆しあり

739 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:11:25.65 ID:lkg3wSND.net

>>737
どこが戦争法案？

740 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:11:45.85 ID:5GccZ8wX.net

戦争法案→サヨク
安保法案→一般
簡単に色分けできるな

741 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:13:08.87 ID:4TWCasaY.net

>>732
自民や維新のコアな支持層はともかく一部の消極的支持層はやりよう次第でどうにでもなる
無党派層は支持政党有りの人以上に思想の幅が広いし
元々関心が薄いんだからアピールしても振り向いてくれる可能性は低い
自分は政治に興味ある他党の消極的支持者にアピールするほうが効果あると思うな

742 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:13:13.47 ID:HtO/OmHK.net

>>736
それはそうだが、だから何の為に、誰の為に、どういう事態ならというのが大事なわけで。
安倍のは論外中の論外だね。
日本人ヤメたくなるレベル。

743 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:15:27.16 ID:3NGDjgiL.net

>>732
そういう無党派が一番関心があるのは経済政策だよ？
それを無視して山形市長選に民主は大敗してる。普通に選挙してれば勝てた選挙なのに
アホみたいに安保を掲げたもんだから50年ぶりに自民党が勝ってしまいましたとさ
維新の柿沢もこれでメンツ丸つぶれだ

744 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:15:33.29 ID:HtO/OmHK.net

>>739
てかお前の中では戦争ってどういう事？ｗ

745 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:15:55.63 ID:BmO8JBHF.net

>>742
中にはそういう可哀想な人達がいます。見守っていてあげましょう。

746 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:16:18.23 ID:5GccZ8wX.net

>>741
多少でも政治に興味がある人は民主党や社民党を支持しません
夢は寝てから見ろ

>>742
おまえはただ安倍批判をしたいだけ

747 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:16:34.53 ID:BU5XIAsy.net

岸の安保反対の時もおんなじ論調だった
戦争法案反対・誰の為の法案なんだ

実際は平和のための国民のための法案だった

748 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:17:37.57 ID:j/pwibwj.net

>>732
今の自民支持層は組織票とは違う。
政策で今は自民党がマシって人も多い。
そういう人たちに民主の方が優れていることを政策で示せばこちらにも来る。
2009はだまされてくれた人たちもたくさんいた。
あと無党派ってのは８割は選挙にすら行く気がない。
安保もデモも両方関心がない人たち。
そういう人たちをつりたかったら政治的主張じゃなくて、
橋下みたいに口達者でテレビ映えするのを見つけて選挙時にだます方が効果的。
維新なんて正直それしかない。そこは代表の力量。

749 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:17:39.32 ID:BU5XIAsy.net

>>744
答えられないんだろお前は
レッテル貼りだけのバカだから

750 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:18:28.95 ID:nBF20chd.net

>>699 >>701
笑いを通り越して呆れてたよ 当時の国民は。

751 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:18:32.83 ID:mFU0J9cl.net

>>742
世の中、アホが多すぎる。

まず、憲法、国際政治、国際法の本を５０冊ずつ１００回読め。国際経済の本も２０冊。
で、選りすぐりの本を４分野それぞれ５冊もう一度１００回読め。

そうやって、ひととおり理解した後、行きたきゃデモにでもジムにでも行け。

752 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:18:52.51 ID:EWk/ihxJ.net

塩崎厚労相「麻生財務相のめんどくさい発言はまずかったと思う」

塩崎にしては正論だな

753 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:18:54.37 ID:BmO8JBHF.net

>>744
安保法案は戦争抑止法案です。国際情勢、国際環境の変化への理解が足りません。
いざというときに、自衛隊の戦力を用いる法案です。

754 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:20:08.64 ID:HtO/OmHK.net

>>743
いや別に経済問題がどうでもいいとは一言も言ってないよｗ
ただそこはハッキリとは色分け出来ないから頭から除外対象とはしてないというだけで。
山形が普通にやってれば勝ててかどうかは俺は知らんｗ

755 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:22:03.62 ID:BU5XIAsy.net

山形は普通に現在の左派（民主共産社民生活）の人気がなかっただけじゃ

756 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:22:13.01 ID:5GccZ8wX.net

>>751
こういう奴って左翼学者の書いた本を50冊、20冊、5冊としか読まないから
全部論調が同じになるんだよｗ
バカには何言っても無駄
シールズを無視する今の与党は賢い

757 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:22:26.71 ID:4TWCasaY.net

いまだにどこに軸をおいてどの層にアプローチしたいかなんて話題が出る時点で
執行部がやるべき仕事やってないのが明らかなんだよな
岡田、枝野ら執行部の戦略が見えてこないからその時々のテーマでもめてふらつく
いい加減腹くくってやらない左右両方にいる潜在的支持層から見放される
一番の敵は自公でも共産党でもなく決断できない、行動できない岡田

758 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:23:53.13 ID:3NGDjgiL.net

>>754
山形はいままで50年くらい非自民が勝ってきたところだから
普通にしてれば勝てたんだよ。ところが安保全面に押し出す
なんてアホなことしたから負けた。

759 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:25:53.23 ID:j/pwibwj.net

>>757
最後の一行に同意。

760 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:28:01.41 ID:5GccZ8wX.net

本人は決断して（シールズに同調する）、行動（デモに参加）してるつもりだよ

761 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:29:42.77 ID:eN5VjyLw.net

>>747
田原総一朗も言ってたなあ、安保改定当時のデモ参加者は内容なんて読んでなかった、と。
実は吉田安保より岸安保のほうが対等性も高まってたり改善されてたけど、
元A級戦犯でタカ派の岸が進めてるんだからどうせ悪いに決まってるだろう、と。

762 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:30:36.54 ID:qZ+Sqcab.net

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763 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:30:41.17 ID:HtO/OmHK.net

>>758
非自民党系だというのは知ってたけど今回「普通にしてれば勝ててた」のかどうかは知らんという事ねｗ
基本的に首長選というのはタマ次第の部分が大きいと思ってるで。

764 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:34:24.78 ID:TVoSMJyg.net

>>758
＞山形はいままで50年くらい非自民が勝ってきたところだから普通にしてれば勝てたんだよ。
＞ところが安保全面に押し出すなんてアホなことしたから負けた。

それは違うでしょう。
いままで50年くらい非自民が勝ってきたのは、非自民の支持者が多かったからであり、
負けたのは、非自民の支持者が減ったからでしょう。

だから、有利になると見込んで、安保を全面に出して戦ったのです。
結果論に成ってしまうけど、勝てる筈の選挙なのに、与野党が拮抗した時点で、
もう野党の負けだと思うんだよね。

・50年くらい非自民が勝ってきた
・野党共闘が成立した
・安保法案を全面に出した

野党は打てる手は全部打って負けたのだから、言い訳はきかないでしょう。

765 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:35:06.08 ID:ohNyiWXp.net

山形市長選は、大雨災害が大きかったな
あれがなければ勝ってた
２ちゃんのスレでもソーラーがらみでどれだけ民主バッシングがすげー伸びてるだろ
安倍はついてるよ