民主党：党内政局総合スレッド482

1 ：無党派さん：2015/09/13(日) 10:57:11.43 ID:RE4wDosX.net

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・コピペやAA荒らしに対しては笑ってスルー。
・とりあえずムカついた場合はとりあえず冷静にスルー。


※重要！⇒　950位を目安に次スレを立てること。
民主党web-site　 http://www.dpj.or.jp/

前スレ
民主党：党内政局総合スレッド481
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1441872665/

過去スレは>>2

766 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:35:34.15 ID:BmO8JBHF.net

>>760
それが、我々から見れば、無知というものです。
本人達は、正義のため、良いことを楽しんでしているつもりなのですが、国益を考えた場合、正しい選択肢とは言えないでしょう。

767 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:36:24.97 ID:LE1770Bf.net

>>763
タマ以前に地方選に安保問題を全面に押し出しすぎたんだよ？野党が
それで惨敗した。地方からすれば安保問題なんて生活のタシにもならないから。

768 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:36:52.44 ID:eN5VjyLw.net

>>756
ストリートデモクラシーというか、デモンストレーションデモクラシーというか、
街頭に繰り出してその場の威容を見せつける人海戦術が選挙より尊い、みたいな考え方はダメだね。
香港の学生デモとかなら自由な直接選挙それ自体を求めての行動だからまあ理解できるけど。

769 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:38:00.48 ID:mFU0J9cl.net

主である市政経済政策を打ち出しただろうか。

防災まして安保はおまけだし。

与党力。

770 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:39:08.92 ID:BU5XIAsy.net

もちろん一番悪いのは民主だが
公共事業悪玉論を作った朝日や毎日とか左傾メディアが悪いと思うがな

771 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:39:16.20 ID:4TWCasaY.net

>>767
国政選挙でも安保は票にならない
票にならないから次世代の党は右派の票も取れずに壊滅した

772 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:41:13.05 ID:LE1770Bf.net

>>770
その尻馬にのったのが民主党やら野党なんだから同列だわ。
今更自民党みたいなバラマキがＯＫなんて左派はいえないからねぇ。

773 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:41:29.59 ID:HtO/OmHK.net

>>757
今一つビジョンとかメッセージは伝わって来ないが、行動してないという事はないと思うよ。
現に維新分裂が決定的なった次の日ぐらいから松野等と会って連携強化に向けた協議機関の設置を決めたりとかしてるやん？
岡田は今けっこう地上部戦部隊の立て直しの方に力点置いてるからね。
それはそれで間違いではないと思うよ。
勿論空中戦がどうでもいいという事ではないし、岡田の資質をそれほど評価してるわけでもないんだけどｗ

774 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:42:07.39 ID:QIK7stW0.net

ツイで見かけたけど、山形市長選は安保反対派でも佐藤に4割くらい入れてるんだよな
山形の結果で民主の迷走が始まりそうな…

775 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:44:26.25 ID:LE1770Bf.net

安保なんてメシのタネにならんもん。
反対して公共事業がたくさんくるならみんな
反対するだろうに

776 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:45:22.59 ID:eN5VjyLw.net

「みちのくシリーズ」とは一体何だったのか？目ぼしい戦果は達増の不戦勝ぐらいというｗ

777 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:46:25.72 ID:ohNyiWXp.net

本来、山形なんぞより岩手知事選の自公のドタバタのほうが大きいんだが
マスコミテレビは全く報じないだろう
あの平野達夫は事務所開きまでやっておきながら、翌々日に立候補中止したんだぞ
こんなのは前代未聞
マスコミが報じないとなかったみたいなるから
マスコミの力は大きい

778 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:47:32.21 ID:7Fgqqwcu.net

多くの国民は安保法案に反対か賛成かと聞かれるから仕方なく答えてるだけで
それが選挙において何らかの判断基準になるなんてとんだ勘違いってこと

779 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:49:05.95 ID:agaMeDsk.net

もうダメだな民主党は
完全にオワコンだ

780 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:50:25.27 ID:HtO/OmHK.net

>>767
だから俺は山形の事なんか詳しく知らんと言ってんだろ、しつこいねしかし(苦笑)
両候補がどれだけの基礎票持ってて、選挙前、序盤戦の情勢がどうで、それが選挙戦を通じてどう推移したとか、ベースとなる情報がないんだから何とも言えんとしかｗ
ついでに言うと一地方の首長選をそこまで追っかけるほどのマニアでもないしｗ

781 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:52:06.63 ID:4TWCasaY.net

有田芳生@aritayoshifu 6時間前
桜田門前。８月３０日を遥かに超えています。


こういうあからさまなウソ言うから馬鹿にされるんだよな
誰か有田止めてこいよ

782 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:52:27.57 ID:LE1770Bf.net

>>780
だから敗因を教えてあげてるんだよ？
安保を全面に出したもんだからドン引きされて
負けちゃったって

783 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:54:50.78 ID:5GccZ8wX.net

>>773
一つだけ言えるのは岡田と枝野ががんばればがんばるほど民主党に取っては悪い方向に向かうという事

784 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:56:36.90 ID:8xH9vfkd.net

>>777
党の代表が衆院選で完全落選した政党が地方の一知事選の不戦勝を
自慢したところで失笑を買うだけですよ

785 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:57:14.27 ID:eN5VjyLw.net

>>778
世論調査の関心事項も複数回答・いくつ挙げても可、みたいなのが大半だから、
選挙結果に直結する本当の意味での優先順位、というのも出てこないしなあ。
しかしある程度察することはできるはずだから、それを汲み取るのも
政治家としてのセンスだろう、とは思うが。

786 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:58:25.01 ID:agaMeDsk.net

このままじゃ、参院選終了直後に顔がこわばったひとりぼっちの岡田が見られそうだ。

787 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:58:54.75 ID:5GccZ8wX.net

>>781
福山哲郎も公述人にシールズ呼んだとかドヤ顔で言ってるし
なんか民主議員が底が抜けたように醜態をさらしている

788 ：無党派さん：2015/09/15(火) 00:59:49.21 ID:hcH1kiH8.net

民主党は、特に焦る必要もない。安倍の経済政策は遠からず国民の批判の対象になる。
地道に地方の組織を固めたらいい。今回の山形市長選の結果を気にする必要はない。

789 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:01:35.46 ID:agaMeDsk.net

安保みたいな票にならんことで遊んでる暇があるのかね、民主党よ
選挙までもうあっという間だぞ
いったい、いつ夢から覚めるのかねえ

790 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:01:40.23 ID:4TWCasaY.net

>>786
郵政選挙の悪夢再びか
民主党にとって最悪なシナリオで進んで惨敗したとしても
開票に枝野が付き合ってやればぼっちでの醜態は避けられるけど
枝野って義理堅かったっけ？

791 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:01:40.66 ID:SU3PAN8S.net

民主はプラカードの次に牛歩戦術で笑わせてくれるらしいぞ

792 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:02:22.03 ID:agaMeDsk.net

>>788
民主党の経済対策ってなんだ？
緊縮財政と金融引き締めか？

793 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:05:00.20 ID:5GccZ8wX.net

>安倍の経済政策は遠からず国民の批判の対象になる。
仮にその日がやってきたとしても自民党内の反安倍勢力が政権を運営するから
民主党の出番は永遠に来ないよ

794 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:05:10.58 ID:cHww9OlB.net

>>792
それプラス、子ども手当と農家の所得補償だな。

795 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:05:34.15 ID:eN5VjyLw.net

>>789
だからと言って生活密着型のテーマも、例えば消費増税もマイナンバーも与党時代の呪縛で
金縛り状態だから自民との差別化を図りにくい。せいぜい「進め方が悪い」と難癖つけるか、
「アベノミクスのせいで前提が変わってしまった」とか言える状況を待つぐらいしかない。

796 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:06:38.59 ID:4TWCasaY.net

維新に近い改革、規制緩和路線か
従来のある程度の保護をしつつ伸びしろのある産業を育成するか
方向性出さないと反自民だけでは経済政策で大量に票を集めるのは厳しい

797 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:07:20.86 ID:LE1770Bf.net

>>792
たぶんこんなん

・給付金のバラマキ
・金利上げて年金生活者や不労所得者の救済
・増税

798 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:09:08.96 ID:5GccZ8wX.net

まあどの道　政権など永遠に取れないからどうでもいいけどな
経済政策と言ってもどうせ出来もしない空手形ばかりだし

799 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:09:09.52 ID:LE1770Bf.net

>>796

まずはＴＰＰについて賛成を打ち出すべきだろうな

800 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:10:32.49 ID:LE1770Bf.net

>>798
2009年のマニフェストがすべてだから＞民主党
世間はこの印象しかない。

801 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:10:57.90 ID:4TWCasaY.net

>>799
TPP賛成だとして岡田達は篠原とか反対派をどう説得するんだろう？

802 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:11:27.00 ID:7Fgqqwcu.net

民主党は恐怖心煽ってバッタモン売りつけるような一昔前の詐欺商法を
いつまでも続けていてもこの先展望無いわな

大半の国民はもっと引いた目で物事を見てるもんだ
安保法案には不安はあるが、野党サイドの無責任一国平和主義に対してはそれ以上の不安を持ってる

>>792
緊縮財政と言うが民主政権当時、その経済政策を放漫財政と批判し
財政規律法案の提出を検討してたのが自民党なんだよな

803 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:11:39.61 ID:SU3PAN8S.net

安倍長期安定政権の裏は国民の
民主はもうコリゴリって声なんだろうし

804 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:15:21.76 ID:agaMeDsk.net

>>802
>緊縮財政と言うが民主政権当時、その経済政策を放漫財政と批判し
>財政規律法案の提出を検討してたのが自民党なんだよな

で、民主党はどうするんだ？頑固に緊縮、頑固に金融引き締めか？
それとも経済を諦めて安保反対・護憲で生きて社民党化を目指すか？

805 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:17:06.34 ID:nzMudf2R.net

>>756
50冊読んだら専門家レベルだと思う

806 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:19:39.30 ID:7Fgqqwcu.net

>>804
で、じゃねーんだよ笑
民主党政権は本当に緊縮だったのか聞いてんだから答えろよ

807 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:19:52.43 ID:QIK7stW0.net

共産と安保で共闘とか左傾化が目立つせいで、中道より右の層が一気に離れたんじゃないかね
パイはそこにしかないってのになにやってんだか

808 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:21:41.98 ID:mFU0J9cl.net

>>802-804

丹念に検証した上で、無駄予算を削り、規制緩和を徹底して進めることだ。

経済は、メッセージ効果・心理効果が大きいから、実現できそうと思われる人物・政党が、状況を踏まえてベストの政策を打ち出すこと。

アベノミクス第三の矢である規制緩和、予算効率爆上げ、地方分権などが必須。
　
　

809 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:21:57.73 ID:eN5VjyLw.net

少子高齢化の中で、1人当たりに対して財源が限られていく社会保障の費用対効果を高めようと思ったら

まず高齢世代から現役・若者世代へ（子育て・教育、児童手当増額・大学給費奨学金拡充）
高齢世代の中では現金給付偏重からサービス給付重視へ（年金・生活扶助から医療・介護へ）
現金給付の中では付加給付から最低保障重視へ（年金2階部分給付削減、基礎年金の増額・財源税方式化と生活扶助との一体化）

こういう三重の意味でのシフトが必要なのに、具体策がいまいち聞こえてこない。
アベノミクスは打ち上げ花火のような異次元金融緩和ぐらいで、中長期に影響する社会保障の制度設計なんて
既存の温泉旅館の建て増し建築の域を出ない程度のことしかできないのだから、そこで抜本的な改革を打ち出せば
支持も集まるかもしれないのに。まあこういうのは橋下維新のほうが親和性が高いか。

810 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:23:57.94 ID:agaMeDsk.net

>>806
震災前の菅政権は明らかに緊縮を志向してたな。2011年予算は緊縮という方向を示してた。
震災で全部吹き飛んだが。
もうひとつ言えることは、円高促進と金融緩和反対では一貫してたな。
というより、金融政策というもの自体が無い。金融政策それ自体を敵視してた。

811 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:24:46.16 ID:SU3PAN8S.net

安保は賛成派のほうが多くなってるみたいだからな
マスコミは「今国会の安保」に賛成か否かみたいな調査でごまかしてるけど

812 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:27:04.15 ID:agaMeDsk.net

>>811
有権者の投票での優先事項において、安保法が低い位置にあれば、
安保反対が多かろうが、投票行動にはほとんどこれに影響されないからね。
こういう単純なことに民主党はいつ気付くかどうか。もう手遅れに近いけどね。

813 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:28:55.59 ID:V/gNHftn.net

無駄に削れば削るほどデフレ圧力になるけどな
成熟社会においては政府の支出なしにインフレ成長させることは困難

814 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:30:34.30 ID:QIK7stW0.net

山形で薄々気付いたんじゃないかね
しかし時すでにお寿司だなー

815 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:30:43.81 ID:HtO/OmHK.net

>>790
郵政以上の悪夢をもっと最近立て続けに経験しとるだろｗ
来年の改選を迎える現職40人は「いよいよ俺達の番か」と執行を待つ死刑囚のような心境だろうｗ
何を勘違いしてるのかやたら上から目線で松野維新を救う救わん言ってる連中がいるけど、ワラにもすがる思いで風向きが変わる事を願ってるのは他の誰より民主党の改選組だっつーの(苦笑)
例えば東京の二人目小川なんかは山本太郎や柿沢の後援会、支持基盤が味方につくかつかないかが当落の境目だからな。
支持率云々も確かにあるけど、候補者の立場にしてみたらやっぱそういうのが大きいんだよ。
一万、二万の票の上積みがどれほど大変かってのは骨身に染みて感じてるわけだから。

816 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:31:09.58 ID:SU3PAN8S.net

民主の政策は単独で決めてるわけじゃなく
中国や韓国の意見が優遇されるから
現実には政策ってのはない政党なんだよね

817 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:33:13.01 ID:V/gNHftn.net

経済金融から逃げては駄目だよね
国民にとって右左はどうでもいいよが本音なんだよ
そこから目をそらすな

818 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:33:48.67 ID:eN5VjyLw.net

>>812
2012年未来の党（脱原発）、2014年次世代の党（慰安婦など歴史認識）あたりを他山の石にできそうなものだけどね。
そもそも投票に際しての優先順位が低い事項を、二者択一の質問だけで支持されていると思い込んで勝手に
「手応え」とか感じちゃってるとしたら重症。未来とか次世代はしょせん準泡沫だが、野党第1党がそれでは。

819 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:35:54.44 ID:7Fgqqwcu.net

>>808
国民を楽観的にさせるようなアドバルーンが必要なんだよ
小泉政権や第二次安倍政権はそれがあった
民主党政権はある意味で真面目すぎた
難しい状況を深刻な表情で国民に提示しすぎたと言うかな

>>810
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/003.htm
予算規模の推移くらい見てから物を言えよ
円高推進というのも実態とは違う
民主政権の為替介入が下手すぎて効果が得られなかっただけだわな

820 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:40:54.21 ID:SU3PAN8S.net

真面目にやってあの嘘三昧かい民主という政党は
国民を騙すのが仕事ってことなんだな

821 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:41:12.12 ID:nX57V/zl.net

維新大阪系にしてみれば、民主・共産・松野らが抵抗すればするほど笑いが止まらない展開に
大阪維新公認の辛坊、松井に自民党本部の推薦すら付く可能性がある　　

＜安保法案＞野党、抵抗戦術を検討　「世論の理解」見極め

安全保障関連法案の成立をめぐる与野党の攻防が大詰めを迎え、
野党側は採決引き延ばしなど物理的な抵抗戦術を検討し始めた。
「反安保」の国民世論が盛り上がっており、審議引き延ばしにも理解が得られるとみている。
ただ、「１強多弱」の状況では最終的に廃案に追い込める可能性は極めて低い上、
行き過ぎればかえって国民の批判を招きかねないだけに、
どのような戦術を取るか、慎重に判断する考えだ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150915-00000007-mai-pol

822 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:43:35.40 ID:ohNyiWXp.net

野党協力なんて難しく考える必要なんてないんだよ
民主維新生活のそれぞれ強いやつの邪魔をしない
それだけじゃねーか
比例でも統一名簿作ればそれがベスト

823 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:46:02.03 ID:agaMeDsk.net

おそらく民主党からはこのまままともな経済政策が出て来ることはないだろう。
なぜなら、党内での研究、政策調整、一番民主党ができないことをやんなきゃいかんからだ。
そして、反対だけいってりゃ楽チンな安保に逃げ、そのまま特攻だろう。
経済政策なるものはこれまでもない。金融政策も無い。
あるのは、せいぜいお為ごかしの社会政策程度だろう。それも予算の裏付けなしの。

824 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:46:22.98 ID:j/pwibwj.net

松井はともかく辛坊とか冗談でしょ。
いくら大阪市民でも。

825 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:48:50.50 ID:j/pwibwj.net

>>822
比例の統一名簿は今みたいに民主党が野党で突出した支持率がある場合は
民主党の候補者だけが損をする。
だからやらないよ。
共産党まで含めた統一名簿なら分からないけど。

826 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:51:05.98 ID:agaMeDsk.net

統一名簿なんかとてもとても。
各選挙区での野党間の候補者調整すらどこまでやれるやら。

827 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:51:07.02 ID:UZRjJfak.net

岡田が民主政権時
「出来もしないマニュフェストをデキルデキル言う方がよほど不誠実だと思いませんか皆さん！」
って堂々とのたまわった時なんとも言われない嫌な思いに駆られた

828 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:51:31.15 ID:7Fgqqwcu.net

菅が「最小不幸社会を目指す」と言っただろ
これは市民活動家や労働組合的な立場では正しいかもしれないが総理の立場としては落第点
トップがこんな後ろ向きな発言をしてるようでは、デフレマインドを払拭出来る訳がない

829 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:54:07.74 ID:mFU0J9cl.net

>>819

早くやれば、第三の矢も間に合うが、裏方官僚に任せていては、第三の矢はニセモノになり、効果が出ない。
国際的にはこう言われている。

自分の身を切る改革を政治家が示してこそ、国民が明るい気持ちになる。
それが、今だ。
　

830 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:54:38.82 ID:HtO/OmHK.net

>>822
だからそれが甘いっつーの(苦笑)
邪魔し合わないだけじゃ勝てないよ。
それぞれ協力相手を勝たせる為に自分の選挙ぐらい必死に動かんと。
ま、それでも簡単に勝てるとは思わんが、最善を尽くすというのはそういう事だし、その為にはどういう体制を作るのがベストかというこっちゃ。

831 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:56:16.40 ID:ohNyiWXp.net

普通に統一名簿やるべきだろう
生活だって１００万票
維新はみんなの党で３００万票
こういう票読みをきちんとやった上でコメントしろよ
友愛ゼンセンの数を見たら１２０万人
全然大したことないんだよ

832 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:58:00.22 ID:agaMeDsk.net

共産・社民に付き合うと、ますます経済政策は後景に退くか合意が困難になって、
安保を旗頭にして戦うようになるだろうなあ

833 ：無党派さん：2015/09/15(火) 01:59:51.50 ID:ohNyiWXp.net

クソ民主がいるから気を使ってるだけで
大した数もない労働組合もあんまり調子に乗ってるとホント痛い目にあうぞ

834 ：無党派さん：2015/09/15(火) 02:03:17.68 ID:HtO/OmHK.net

>>831
ま、何もせんよりはやった方がいいのは確かだな。
ただ死に票を最小限にするには新党まで行った方がいいのもまた確かだ。

835 ：無党派さん：2015/09/15(火) 02:06:06.50 ID:j/pwibwj.net

>>831
生活は１００万もない。
松野維新は１５万くらいじゃないの、候補者ざっと見ると。
よしみのみんなの党人気で当選しただけの連中みたいだし。
まあ、だれも当選してくれなきゃそれでいいけど、
ただでさえ、次の選挙は民主の全国比例は大量落選者がでるのに
ばくちする余裕はない。

836 ：無党派さん：2015/09/15(火) 02:06:35.97 ID:ohNyiWXp.net

維新みんなは調子のいいときは５００万とってたからな
無党派に人気があるんだよ
１２０万くらいのクソ労組がでかい顔するなよｗ

837 ：無党派さん：2015/09/15(火) 02:08:08.25 ID:Be0Bne0g.net

>>699
> 民主党、２０１２衆院選ＣＭ
> 「私たちは今、改めて思います。政治が足の引っ張り合いをしてる場合ではない」
> http://www.youtube.com/watch?v=qTmBt_tgO_I

民主党の党内で民主主義は機能しているのか？

838 ：無党派さん：2015/09/15(火) 02:10:48.66 ID:ohNyiWXp.net

>>835
口からでまかせでいうなよ
山本太郎だけで東京５０万か
１００万あるに決まってるだろ

839 ：無党派さん：2015/09/15(火) 02:10:53.46 ID:j/pwibwj.net

普通に維新票は橋下にいくでしょ。
江田もみんなの党を壊した一人であって、
みんな票なんか一切入らないと思った方がいいよ。
結いの党の支持率覚えてないの？０．１％だよ。

840 ：無党派さん：2015/09/15(火) 02:14:47.06 ID:j/pwibwj.net

>>838
さすがに太郎で比例票５０万はない。
本当にあるなら脱原発でもテーマに上げて戦えば
小沢の１００万と合わせて一人当選できるし、そうすべき。
逆に民主と合わせるとよっぽどの有名人でないかぎり
民主候補を抑えて勝つのは厳しい。

841 ：無党派さん：2015/09/15(火) 02:15:30.89 ID:ohNyiWXp.net

山本太郎666,684票を獲得し4位で初当選した
６７万票だな
全国だったら余裕で１００万越えだろうなｗ

842 ：無党派さん：2015/09/15(火) 02:15:40.80 ID:lozsRx3N.net

小林よしのり 　ブログより

民主党はまさか牛歩戦術なんてしないだろう。
それをやったら、益々国民の支持を失っていく。

強行採決以降の、支持率低下を一時的なものにしないためには、すべては民主党にかかっている。

843 ：無党派さん：2015/09/15(火) 02:17:41.73 ID:ohNyiWXp.net

友愛ゼンセン１２０万
山本太郎６７万
クソ労組もあんまりでかい顔するなよｗ

844 ：無党派さん：2015/09/15(火) 02:20:52.91 ID:agaMeDsk.net

そもそも基礎的な数がどこまであるのかという計算も重要だが、
問題は全部足した数が、どこまで歩留まってくれるかだ

845 ：無党派さん：2015/09/15(火) 02:23:22.60 ID:ohNyiWXp.net

今山本太郎はNHKにもガンガン出てるから
一人で１００万票いくかもしれんな

846 ：無党派さん：2015/09/15(火) 02:24:20.71 ID:Be0Bne0g.net

>>748
> 今の自民支持層は組織票とは違う。
> 政策で今は自民党がマシって人も多い。

でも有権者の３分の１までしか支持が拡がらない。
そういう政党に国政を牛耳られるのがとても悲しい。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150914/K10010234061_1509141932_1509141933_01_02.jpg

847 ：無党派さん：2015/09/15(火) 02:28:43.15 ID:ohNyiWXp.net

>>846
こういう支持率見たら山形だって自民は圧勝してなきゃおかしいだろ
しかし全くの互角
実は支持率なんて関係ないんだよ

848 ：無党派さん：2015/09/15(火) 02:31:26.73 ID:HtO/OmHK.net

>>839
君は何か根本的な事を分かってないみたいだけど、潜在的支持層ってのがあって、例えば結いの政策は支持するけど組織が弱小過ぎて政党としては期待出来ないみたいな事は往々にしてあるわけよ。
それが維新と合流する事によって政党の体を成し、結いの政策が実現する可能性があるなら維新に期待してみようかとか一時的にはなる。
小沢フアンである俺が特に生活の事には関心ないとかもまぁそういう事だよな。
そもそも弱小政党の候補者なんか自分の選挙区にいない事の方が圧倒的に多いんだしｗ
だから支持政党なしが６割もいるというのはそういう要素が多分にあって、そこ取り込まない限り民主党の復活なんて1億%ないんだよ。
その方法を何か一つの方法に限定するつもりもないが、かと言って一年後まで無限の手段があるわけでもないからな。

849 ：無党派さん：2015/09/15(火) 02:36:05.49 ID:Be0Bne0g.net

>>847
中央と地方で投票行動が逆転するのはこの国ではかなり普遍的な現象。
でなければ、たとえば世田谷区で社民党出身の区長なんか誕生しない。
問題は国政のほうさ。右派とちがって左派は協調行動するのが苦手だね。

850 ：無党派さん：2015/09/15(火) 02:36:25.54 ID:vXDAV9ES.net

潜在的小沢ファンってのは多い気がする。
小沢が東京で街頭演説とかやってると人の集まり方が尋常じゃないからね

851 ：無党派さん：2015/09/15(火) 02:39:19.66 ID:ohNyiWXp.net

東京何区だったかな
去年は共産に負けたが、青木愛が公明を破ったくらいだからなあｗ
すげーもんだ

852 ：無党派さん：2015/09/15(火) 02:41:31.04 ID:nmGpCTC2.net

>>842
最近の小林よしのりはシールズは日常に帰れと言ったり徐々に距離を置きはじめてるな

853 ：無党派さん：2015/09/15(火) 02:41:37.15 ID:vXDAV9ES.net

あと意外と組合の人達って選挙にいかなくなってきてるらしいってのも計算せんといかんね
ゼンゼンのメンバーが１２０万でもそのうち何人が投票に行くかは疑問
下手すりゃ半分くらいかもわからん。

854 ：無党派さん：2015/09/15(火) 02:49:44.13 ID:ohNyiWXp.net

東京関東でで維新の元未来系が復活したのも実は山本太郎効果かもしれんな
初鹿と木内、太田
去年の選挙で一番驚いたのはこれだよ

855 ：無党派さん：2015/09/15(火) 02:54:26.90 ID:vXDAV9ES.net

腐っても小沢は小沢ってやつかな。
未来の件でほぼ玉砕というか焼け野原になったけれども
元々地力はあるから時間とともに盛り返してくる

856 ：無党派さん：2015/09/15(火) 02:57:54.14 ID:ohNyiWXp.net

岩手県議会議員選挙で当選した民主党系の議員と、生活の党と山本太郎となかまたち系の議員などが統一会派を結成することになりました。
この会派は、今回の選挙で獲得議席が最も多かった自民党を上回り、最大会派になります。
http://www3.nhk.or.jp/lnews/morioka/6044903341.html?t=1442228378917

857 ：無党派さん：2015/09/15(火) 03:00:08.78 ID:KBWgGNkW.net

http://i2.imgtong.com/1507/f03adfabd6f96bf4d6425f16b4261706_hCtHyOGeT.gif
これ、履いてねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

858 ：無党派さん：2015/09/15(火) 03:19:11.66 ID:Be0Bne0g.net

>>757
> 岡田、枝野ら執行部の戦略が見えてこないからその時々のテーマでもめてふらつく
> いい加減腹くくってやらない左右両方にいる潜在的支持層から見放される

政策的純化を目指し小沢・鳩山を追放して、いまの民主党が成り立ったが、純化の方向性は
もうひとつ、反対方向のベクトルだって考えられる。「選挙互助会」だよ。

この党は、ひとつの考えに院内議員団の意見をまとめることが、とてもむずかしい政党だ。
だったら、いっそのこと開き直って、アメリカ民主党並みに、てんでんばらばらな意見が併存
することを許容し、「選挙互助会」性を純化する方向性だってありだと思う。アメリカ民主党も
イギリス労働党も、議会での投票行動をよく観察すれば、反骨の造反議員が大勢いるよ。

ただ、まったく何も結集軸を決めないのも問題だろうから、必要最小限度の制限しかおかない。
例えば、党を除籍する要件は、首班指名選挙（または首班指名選挙と政府予算案）について
党の機関決定に反する投票行動をした者だけに限定するとか。あとひとつ追加するとしたら、
刑事罰を受けた者ぐらいか。

生物集団でたった一つの種だけが卓越し繁殖し多様性（diversity）を失うと、集団が強力になる
どころか、集団が弱体化したり環境の変化に対応できず死滅する、と生物系の人から聞いた。
ゆるゆるパンツというか、この際だからこの党は党議拘束を緩和してもいいのではないかしら？

859 ：無党派さん：2015/09/15(火) 03:23:42.37 ID:vXDAV9ES.net

>>858
それでいいと思う。そういうのも一つの在り方だと思うね。
かつての自由党とか今の生活なんかはそういうことやってんじゃなかったっけ？
詳しいことは知らんが。

860 ：無党派さん：2015/09/15(火) 03:25:14.21 ID:V/gNHftn.net

方向性は別にしても強度のある意見を持っている議員は
どれだけいるんだろうかという問題もありそう

861 ：無党派さん：2015/09/15(火) 04:06:27.19 ID:8xH9vfkd.net

民主党、２０１２衆院選ＣＭ　「動かすのは決断・胸を張って」編
https://www.youtube.com/watch?v=olCwMJRGe80


「野田佳彦です。国論を二分するような大きな課題に、私は逃げずに
ブレずに真正面から立ち向かいます。失われた２０年は決められなかった
２０年です。このままの日本を、子供たちや孫たちに胸を張って残せる
でしょうか。やりましょうよ。前に進めましょうよ。動かすのは、決断です」

今と未来への責任。民主党

862 ：無党派さん：2015/09/15(火) 04:12:24.68 ID:8xH9vfkd.net

民主党、２０１２衆院選ＣＭ　「動かすのは決断・総理の経験」編
https://www.youtube.com/watch?v=Ft0nGhERg1w


「野田佳彦です。この国の総理に就任して一年余り、分かったことが
一つあります。結局、大事なことは決めることでした。自分で責任を
負って決断する。そのことだけで、物事は大きく動き出します。
日本のことも、人生のことも、動かすのは、決断です」

今と未来への責任。民主党

863 ：無党派さん：2015/09/15(火) 04:22:05.06 ID:YY9QZi8e.net

結いや維新の政策ってTPP推進だけと、小沢信者が期待することはTPPどうでもいいってことか
生活の党もFTA推進だからそんなに変わらないしね
潜在的支持があるなら維新の党は比例統一名簿で戦う必要がないな

864 ：無党派さん：2015/09/15(火) 04:32:49.49 ID:Mc4RJmUk.net

2014年衆院選 公約

維新の党　政策　http://nihonseiji.com/party/ishin
生活の党　政策　http://nihonseiji.com/party/seikatsu

Q1.「アベノミクス」を継続すべきである。
維新の党　賛成　　　生活の党　反対
Q2.２０３０年までに原発を全廃すべきである。
維新の党　中立　　　生活の党　反対
Q3.集団的自衛権の行使を認めるべきである。
維新の党　賛成　　　生活の党　反対
Q4.消費税を2017年4月に10%に上げるべきである。
維新の党　中立　　　生活の党　反対
Q5.年金制度は積み立て方式にするべきである。
維新の党　賛成　　　生活の党　反対
Q6.大規模な公共事業を継続すべきである。
維新の党　反対　　　生活の党　賛成
Q9.企業・団体献金は禁止すべきである。
維新の党　賛成　　　生活の党　中立
Q10.正社員の解雇規制を緩和するべきである。
維新の党　賛成　　　生活の党　反対
Q12.株式会社が運営する保育所も認可するべきである。
維新の党　賛成　　　生活の党　中立
Q13.TPPは農産物の関税を守れなければ脱退すべきである。
維新の党　反対　　　生活の党　賛成
Q14.医療費の自己負担額をさらに引き上げるべきである。
維新の党　賛成　　　生活の党　反対
Q15.普天間米軍基地の辺野古移転を進めるべきである。
維新の党　賛成　　　生活の党　反対
Q16.少人数学級（35名以下）を維持すべきである。
維新の党　中立　　　生活の党　賛成
Q17.尖閣諸島の実効支配を強化すべきである。
維新の党　賛成　　　生活の党　反対
Q20.財政規律を法的に確保すべきである。
維新の党　賛成　　　生活の党　反対

865 ：無党派さん：2015/09/15(火) 04:35:29.59 ID:YY9QZi8e.net

TPP反対してきた小沢信者は野党再編期に推進に回るだろうか
現状じゃ新党できても生活の党の政策なんて入れる余地なんかないし
2009年のマニフェストに日米FTA推進があるから回ってもふしぎじゃない