第24回参議院選挙総合スレ53

1 ：無党派さん：2015/09/19(土) 02:58:09.09 ID:SYkHlb1v.net

前スレ
第24回参議院選挙総合スレ52 [転載禁止]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1442542012/

★TV実況等は禁止ですのでこちらで↓★
国会･地方議会･選挙実況板：　http://hayabusa5.2ch.net/kokkai/

テンプレまとめwiki：　http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
第二避難所（第一避難所は停止）: http://jbbs.shitaraba.net/sports/38430/

○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○930以降　宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
○930がスレ立てお願いします　駄目なら940　950以降は全員参加>>101　>>201　>>301　>>401　>>501　>>601　>>701　>>801　>>901

472 ：無党派さん：2015/09/20(日) 19:41:04.26 ID:5lUU3N32.net

>>464
> >>458

民主党はたとえ参院選に勝っても
アメリカに潰されるのではないだろうか？

　　　　　　　　　　　↓

931 名前：無党派さん
投稿日：2015/09/20(日) 19:11:45.76 ID:8n1B015+

また岡田の微妙表現きたな。
「集団的自衛権（の行使容認）の部分を白紙」ってのは、自衛隊法など１０本の既存法律の修正部分。
立法技術的には、郵政民営化法凍結と同じで可能だろう。
ただ、これだと全部アメリカ相手の話になるな。
PKO法など今回改正された全てを白紙（戦争法白紙化）なら、アメリカだけじゃないよと言えるが、
行使容認部分だけにフォーカスするのは、米に喧嘩を売るようなもん。

参院選、安保法廃止が争点＝岡田民主代表
時事通信 9月20日(日)19時3分配信
民主党の岡田克也代表は20日、来年夏の参院選について「安全保障法制、集団的自衛権
（の行使容認）の部分を白紙に戻すかどうかが争点だ」と述べ、19日に成立した安全保
障関連法の廃止を掲げて臨む考えを示した。

473 ：無党派さん：2015/09/20(日) 19:41:47.66 ID:KNqOYXEE.net

>>428
＞強行採決やると１０％下がるとはなんだったのか
長期政権 vs. 万年野党 の時代の話。

2009年以降、本格的な政権交代時代に変わったから。

474 ：無党派さん：2015/09/20(日) 19:41:48.48 ID:5lUU3N32.net

>>464

>民社協会と維新支持層は大丈夫か


いや、大丈夫ではないと思う。

475 ：民主党支持者：2015/09/20(日) 19:44:46.88 ID:TpmZiypW.net

>>471
沖縄や山形みたいに推薦出してしゃしゃり出てきてもらえば民主、維新支持層、
無党派層の離反を招き、自民支持層は結束する
さすがに選挙構図を理解はしていると思うが

476 ：無党派さん：2015/09/20(日) 19:44:47.10 ID:+Pf2HxKC.net

>>468
自民圧勝、憲法改正が目前に見えてきたなｗ

477 ：なまら ◆BRICsJPvot1n ：2015/09/20(日) 19:45:10.75 ID:3RA1lIbw.net

>>460
将来的なシリア派兵も賛成てことね

今回、それで賛成している国民はほとんど居ないと思うが

478 ：無党派さん：2015/09/20(日) 19:46:06.85 ID:PAL5C9uq.net

結局、アメリカの腰が引けたために世界中でならずものが暴れ始めてしまった。
アメリカの精神を再び世界平和へと鼓舞し、同時に各国がしっかり協力サポートするしかない。

479 ：無党派さん：2015/09/20(日) 19:46:38.40 ID:+Pf2HxKC.net

>>470
内閣支持率の下落もほんのわずか
平和安全法も成立したし、これからは下がる要因は皆無

480 ：無党派さん：2015/09/20(日) 19:50:12.13 ID:GVoA2pUr.net

まあ、今の民主が政権奪っても韓国の政権みたいなヘボ三角外交やるのは確定的だが、韓国人ほどは日本人には覚悟は出来まい

481 ：無党派さん：2015/09/20(日) 19:50:44.68 ID:PcZ+cHv7.net

安保法成立、装備面で支援拡充へ…日米同盟深化
2015年09月20日 03時06分
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20150920-OYT1T50002.html?from=ytop_ylist
法成立に伴い、政府は１９日午前、持ち回り閣議で、与党と元気、次世代、改革の野党３党が修正合意した自衛隊の海外派遣への国会の関与を強化する付帯決議の内容について、「趣旨を尊重する」などと決定した。

＞付帯決議の内容について、「趣旨を尊重する」などと決定した。

ほらもう“絵に描いた餅”になってるじゃん。

482 ：民主党支持層：2015/09/20(日) 19:52:29.64 ID:TpmZiypW.net

>>468
今は口ではそう言っているだけで実質的最大の争点がアベノミクスの
成否になるのは確か。３年半たって結果が出ていなければ当然
業績投票でダメ出しされる

483 ：なまら ◆BRICsJPvot1n ：2015/09/20(日) 19:52:44.52 ID:3RA1lIbw.net

>>478
その種を撒いたのもアメリカだろうに
アフガニスタンに関しては、旧ソ連も同罪だが、米軍兵器の武器供与によってアルカイダが膨張したしな〜

紛争を収束させる為の仲介交渉が疎かになっていると言うか、国連がまるで機能していないかの様な現状が問題
事務総長に問題があるのは確かだが、おそらく交代しても急速に事態が解決の方向に向かうとは思えない

484 ：無党派さん：2015/09/20(日) 19:53:40.94 ID:CB+fWMyy.net

ミンスが「政権取ったら安保法廃止」とか抜かしてるけど
こいつら通信傍受法できた時「政権取ったら廃止」って言ってたんだぜ

2009年にミンス政権できた時廃止されたのか？通信傍受法ｗ

485 ：民主党支持者：2015/09/20(日) 19:53:41.07 ID:TpmZiypW.net

>>479
中国バブル崩壊でスタグフレーションが加速すれば
当然、じわじわと支持率は下がる

486 ：無党派さん：2015/09/20(日) 19:53:44.36 ID:IAod+lzn.net

=　毎日新聞

政党支持率は、自民が前回比１ポイント減の２７％、民主が同３ポイント増の１２％。そのほかは、維新３％▽公明４％▽共産５％−−などで、「支持政党はない」と答えた無党派層は３８％だった


http://sp.mainichi.jp/select/news/20150921k0000m010023000c.html

487 ：民主党支持者：2015/09/20(日) 19:55:53.49 ID:TpmZiypW.net

>>486
毎日新聞のレベルなら民進党が結党されて共産の消極的選挙協力が
成立すれば楽勝で自民に勝てるレベルだわ

488 ：ウルトラ星人：2015/09/20(日) 19:56:06.46 ID:AWbwk33m.net

>>478

ISを含めそのならず者を生成したのはアメリカなんだがw
世界の紛争の根本的原因は9割位イギリスのせいたけど。

489 ：無党派さん：2015/09/20(日) 19:56:32.42 ID:IAod+lzn.net

°共産、他党と選挙協力＝安保法成立で方針転換

共産党は１９日、安全保障関連法成立を受けて党本部で緊急の中央委員会総会を開き、来年夏の
参院選や次期衆院選で、他の野党と選挙協力を行う方針を盛り込んだ志位和夫委員長の声明を決定した。
同党が他党との全面的な選挙協力を打ち出すのは
共産党は従来、全ての選挙区に独自候補を擁立することを原則としており、民主党などと政権批判票を
奪い合い、結果的に自民党を利することが多かった。安保法に反対する世論からは野党勢力の結集を
求める声が上がっており、共産党はこれを踏まえて方針を転換した。

同党は昨年１２月の衆院選で、沖縄県の４選挙区で限定的な選挙協力を実施、同１区で１８年ぶりに
小選挙区の議席を獲得している。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201509/2015091900247&g=pol

選挙協力受けたいと民主代表　

共産党が呼び掛けた選挙協力について、民主党の岡田代表は近く共産党から説明を受けたいとの意向示す。

http://www.47news.jp/FN/201509/FN2015092001001487.html

490 ：なまら ◆BRICsJPvot1n ：2015/09/20(日) 19:56:57.71 ID:3RA1lIbw.net

交戦規定(ROE)をこれから具体的に作らんといかんのだけど、シミュレーションがどこまでされるだろうか？

491 ：無党派さん：2015/09/20(日) 19:58:10.69 ID:IAod+lzn.net

世論調査見ても共産党は第3党なんだから

自民党>民主>共産>公明>維新

民主党と共産党が協力するしかねーんだよ
簡単な話

492 ：民主党支持者：2015/09/20(日) 20:00:22.31 ID:TpmZiypW.net

ISは実質サウジだからな。サウジ国民の９割がIS支持者であることが
歴然とした事実としてある。サウジの油を各国が買ってどれだけの
資金がISに流れ込んでいるかしれたもんじゃない
米国も国内のシェールもっと発展させたいならサウジとの全面戦争に
踏み切りたいところだが国内７００万のイスラム教徒の自爆テロが
怖くてできないのが本当のところ

493 ：無党派さん：2015/09/20(日) 20:01:41.93 ID:i/iRSFdK.net

>>478
唯一の超大国だし、世界で最も受け入れ易い政治思想の国だから。
世界平和はアメリカが中心に頑張って貰うしかない。

494 ：なまら ◆BRICsJPvot1n ：2015/09/20(日) 20:01:53.71 ID:3RA1lIbw.net

安保法案が成立しただけで終わりでなく、これからはどの紛争地域にどの程度の装備と人数で派遣されるか、その都度、
デモが起きる可能性があるんだぞ

そして、その効果の検証も行われるだろうから、恒久的に戦争・紛争に関わることになるだろうな

まあ、個人的には多くの国民が世界の紛争や戦争について関心が深まるなら良いことだと思うが、それに日本の自衛隊
が関わることで、そのことが良いのか悪いのか判断せざるを得なくなるだろうね

495 ：無党派さん：2015/09/20(日) 20:03:41.11 ID:zJ2u6Ztt.net

>>491
世論調査の支持政党回答と投票行動は別物。
共産党には投票で無党派からの上乗せは期待出来ない。

496 ：民主党支持者：2015/09/20(日) 20:04:13.02 ID:TpmZiypW.net

>>493
国内でシェールが出たからもうモンローしていれば済む話
３千人の犠牲と３万人の精神、身体障碍者は嫌だと米国民が言っている

497 ：なまら ◆BRICsJPvot1n ：2015/09/20(日) 20:04:32.32 ID:3RA1lIbw.net

>>493
非西欧社会では、アメリカは人気ないから
紛争の種を撒いていると世界の多くの人(ムスリムの多く)が思っているから

アメリカがあまりに人気がないから、日本が行ったら本当に助かるよ(財政的にも)、てのがアメリカ政府の本音だ

498 ：無党派さん：2015/09/20(日) 20:05:31.98 ID:56L1Cv1p.net

山形市長選の結果にショックを受けている人たちは同日に行われた
牛久市長選で元気になりましょう

499 ：無党派さん：2015/09/20(日) 20:06:20.55 ID:qEMP0NQ6.net

>>484
それよりガソリンの暫定税率だ
あれだけ騒いだのに

500 ：無党派さん：2015/09/20(日) 20:10:21.28 ID:56L1Cv1p.net

沖縄選挙区は杞憂だといいけれど革新が翁長派と反翁長派とで分かれやしないか心配

501 ：無党派さん：2015/09/20(日) 20:10:48.25 ID:aXDygwgJ.net

後期高齢者医療制度もな

502 ：なまら ◆BRICsJPvot1n ：2015/09/20(日) 20:11:13.78 ID:3RA1lIbw.net

秘密保護法も何も、米CIA に盗聴(企業含む)されている現状(まだ続いているだろう)をどう思ってるんだと・・・

どうせ、TPP もダダ漏れだろう

アメリカ政府にとっては、本当に都合が良いと言うか使える安倍政権だろうな

503 ：無党派さん：2015/09/20(日) 20:13:11.08 ID:+Pf2HxKC.net

>>477
シリアに派遣するかは政府の判断
国民が賛成だの反対だの関与する問題ではない
国益、日本の安全に繋がると判断すれば派遣を躊躇う理由はない
国民は自衛隊を派遣する覚悟を衆議院選挙と参議院選挙を通じて示した

504 ：ウルトラ星人：2015/09/20(日) 20:13:57.75 ID:AWbwk33m.net

もうドイツも超大国と言っていいだろ。
ヒューマンブレインプロジェクトやインダスドリー4.0等未来志向の国策も開始してるし、未来の覇権を争うのはアメリカとドイツだろう。

505 ：無党派さん：2015/09/20(日) 20:14:14.66 ID:56L1Cv1p.net

もしアメリカの干渉がなければ・・

日本→吉田茂ではなく鳩山一郎が新憲法最初の総理に

韓国→李承晩ではなく金九あたりが初代大統領に

西独→アデナウアーではなくシューマッハが首相に？

506 ：なまら ◆BRICsJPvot1n ：2015/09/20(日) 20:14:32.69 ID:3RA1lIbw.net

後、自衛隊法の改正しないと整合性が取れなくなるから、法案提出が相次ぐ筈じゃないか？

細かいことがほとんど決まった訳ではないから、まだまだ続くぞ

507 ：なまら ◆BRICsJPvot1n ：2015/09/20(日) 20:15:31.96 ID:3RA1lIbw.net

>>503
今まで安全保障のことで投票行動に反映されてなかったのが、影響が出る

508 ：無党派さん：2015/09/20(日) 20:15:56.92 ID:+Pf2HxKC.net

>>486
「無党派層」という名前の政党作ったら面白そうｗ

509 ：無党派さん：2015/09/20(日) 20:16:04.69 ID:56L1Cv1p.net

ああちくしょう石原の期間があまりにも長かったから
ますぞえでマトモに思ってしまうorz

510 ：無党派さん：2015/09/20(日) 20:17:17.66 ID:xsQQk26E.net

毎日新聞世論調査　政党支持率
http://mainichi.jp/select/news/20150921k0000m010023000c.html
自民党２７％
民主党１２％

２０１０年参院選　特別世論調査（７月２日〜４日）　政党支持率と結果
自民党１５％→５１議席
民主党３３％→４４議席


テレビ朝日９月世論調査
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/index.html
自民党　４６．０％
民主党　１２．４％

２０１０年参院選投票日一週間前の政党支持率と結果
自民党　２３．５％→５１議席
民主党　３７．０％→４４議席

511 ：無党派さん：2015/09/20(日) 20:19:36.67 ID:9LvHloXc.net

>>485
民主支持者がその程度の発想ならいいんだが、
民主執行部がその手の発想を持っておりそうなのが救いが無い。
他力本願、天を拝むしかない。そういうところも資本主義の矛盾でいつかは
自民党は崩壊する、と念仏のように唱えてたかつての社会党左派に似て来た。
まあこのままでは民主は参院選必敗だろうな。

512 ：無党派さん：2015/09/20(日) 20:21:49.08 ID:+Pf2HxKC.net

>>494
特定機密保護法を適用して、デモは特定機密にふれる可能性があるとして禁止すればいい

513 ：無党派さん：2015/09/20(日) 20:22:18.48 ID:7XMlgE+p.net

>>428
いや、普通に「１０％」くらい下がってないか？

「１０ポイント」下落と混同してたのかもしれんけど

514 ：ウルトラ星人：2015/09/20(日) 20:22:24.15 ID:AWbwk33m.net

>>504

揚げ足取るようで悪いが盗聴はどっちかって言うとNSAのエシュロンじゃね？
当然CIAも色々しているとは思うけど奴らはどちらかと言うと工作実行部隊じゃね。
こういう主権を犯している行為に文句の１つも言わないからな。日本が国家で在りたいなら、主権を持ってるなら文句の１つでも言え！

515 ：無党派さん：2015/09/20(日) 20:23:44.88 ID:4jKpoy4Z.net

デモはちゃんと届け出て警察が交通整理や馬鹿な奴からの警護もしてくれる。
多いにやったらよろしい。
国会前のは届け出も無い共謀騒乱。

516 ：無党派さん：2015/09/20(日) 20:24:04.76 ID:IAod+lzn.net

./
世論調査9月政党支持率
毎日新聞

自民党27%(−1)
民主党12%(＋3)
共産党5%(＋1)
公明党4%(＝)
維新の党3%(−3)

http://sp.mainichi.jp/select/news/20150921k0000m010023000c.html

517 ：なまら ◆BRICsJPvot1n ：2015/09/20(日) 20:24:08.14 ID:3RA1lIbw.net

【アフガニスタン戦争における犠牲者数】
http://web.econ.keio.ac.jp/staff/nobu/iraq/casualty_A.htm

【イラク戦争における米軍および有志連合軍の死傷者】
http://web.econ.keio.ac.jp/staff/nobu/iraq/casualty.htm

民間人の死者や殺害主体(種別)も見てな

518 ：無党派さん：2015/09/20(日) 20:24:38.68 ID:f8rMIVWG.net

安倍はコアな支持者がいる
最後の政治家じゃね

519 ：無党派さん：2015/09/20(日) 20:26:33.91 ID:39W45Sps.net

沖縄でネトウヨが大暴れしたらしいな

辺野古テントに男女20人乱入　飲酒？　カッターで横断幕破る
http://www.okinawatimes.co.jp/article.php?id=133691&f=r

辺野古テント損壊・2人負傷で被害届　警察の対応に批判も
http://www.okinawatimes.co.jp/article.php?id=133724&f=r

520 ：なまら ◆BRICsJPvot1n ：2015/09/20(日) 20:26:50.73 ID:3RA1lIbw.net

>>514
NSA が主体でも良いけど、CIA なんかとっくに映画みたいなことをやっとらんがな
モサドは別として、ほとんどのスパイ組織は企業スパイまでやっとるわな

521 ：なまら ◆BRICsJPvot1n ：2015/09/20(日) 20:27:34.92 ID:3RA1lIbw.net

>>518
ハードコア　だろうな分類的にはｗ

522 ：無党派さん：2015/09/20(日) 20:28:21.93 ID:LftDYIWD.net

>>518
つ橋下

523 ：無党派さん：2015/09/20(日) 20:31:58.38 ID:+81fuf/a.net

☆民主党が共産党と選挙協力することにかなり前向きだな


民主党の岡田克也代表は２０日、共産党が野党に呼び掛けた来年夏の参院選や次期衆院選での選挙協力について
「思い切った提案で、かなり注目している」と述べ、前向きな姿勢を示した。
具体的な協力内容の説明を受けるため、近く同党の志位和夫委員長と会談する考えも明らかにした。
秋田市内で記者団の質問に答えた。

民主党が政権を獲得した２００９年の衆院選で、共産党は小選挙区候補を全体の約半数となる１５２人に絞った。
岡田氏はこの経緯に触れ、「わが党にとっては大きなプラスがあった」と指摘。
同時に「維新の党や社民党とも協力しながら選挙戦を戦っていくことが重要だ」と述べ、
より広範な形での選挙協力を目指す方針を示した。

（2015/09/20-19:01）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015092000186

524 ：ウルトラ星人：2015/09/20(日) 20:35:38.00 ID:AWbwk33m.net

>>517

10万以上の犠牲者から当然テロ志願者が増えるからな。戦略的にも大失敗だってわかんだね。

>>520

そう言うことをいったわけではなくて
ノーパンしゃぶしゃぶ的な工作のことを言いたかったw

525 ：なまら ◆BRICsJPvot1n ：2015/09/20(日) 20:39:45.38 ID:3RA1lIbw.net

イラク戦争の犠牲者は推定50万人
ナショナルジオグラフィック　2013.10.17
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/news/14/8459/?ST=m_news

526 ：無党派さん：2015/09/20(日) 20:40:29.55 ID:+Pf2HxKC.net

>>507
出ません
国民にとって安全保障は無関係の出来事だからです

527 ：無党派さん：2015/09/20(日) 20:43:04.74 ID:I0JzCO7C.net

#あべともこ（衆議院議員民主党議員） abe_tomoko
共産党の野党協力の呼び掛け、そもそもは野党第一党の民主党から発せられるべきと思う。

衆議院での内閣不信任の賛成討論で、既に維新松野さんは強い野党と為るための結集を呼び掛けていた。

民主党こそこれに応え、立憲主義、民主主義を標榜する政党の土台となり、更に共産党との選挙協力推進すべし。

三宅雪子RT

528 ：無党派さん：2015/09/20(日) 20:44:18.94 ID:+Pf2HxKC.net

>>517
興味ないんでどうでもいい

529 ：なまら ◆BRICsJPvot1n ：2015/09/20(日) 20:46:06.90 ID:3RA1lIbw.net

まあ、いいっか

安保法案が通ったことで、戦争の過去データなんかや関心を持たざるを得なくなるだろうから

歴史も重要で ９・１８ は、柳条湖事件が満州事変の発端になったことも、少しは興味持つだろうから

「バーデン＝バーデンの密約(1921)」から１０年後にその野望が現実化し始めたてのも、調べるのが出てきそうだから

530 ：なまら ◆BRICsJPvot1n ：2015/09/20(日) 20:48:42.83 ID:3RA1lIbw.net

>>528
お前が答えろと誰が言ったよ

(過去の)戦争には興味ないってのがシリアに自衛隊が行くのは賛成てのが、どれだけ居るんだこの国で

サンプルにも何にもならんわ

531 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY ：2015/09/20(日) 20:59:19.16 ID:undL46Pc.net

この選挙協力案は、事実上の民共体制への実験と言えるだろう。
その他の支持者諸君には申し訳ないが、ほぼおまけと見てよい。

安保法案を潰すのだから政権取りになる。
しかし烏合の衆では政権維持は不可能。そして烏合の衆を目指している提案に見える。
故に初期段階の下準備が肝心であり、ほぼ全てはここに集約される。

経団連と連合の一体化は進みすぎている。ここでナシをつけられるかどうかにかかっているとも言えるだろう。
連合と全労連が共闘し、統一方針を打ち出せるなら、あながち夢物語でもない。

かつての民主政権とは、いわば経団連と連合傘下で樹立され、結果瓦解した。
しかしここに全労連エキスが注入されるならば、化学反応は必ず起こる。
故に、「現在が肝心」だ。

532 ：無党派さん：2015/09/20(日) 20:59:37.72 ID:BlPnaDEd.net

毎日新聞調査：首相在任期間「任期より短く」半数

http://mainichi.jp/select/news/20150921k0000m010058000c.html

世論じゃなくて自民党内の都合で決まるからなあ…
支持率一桁とかまでいったら別だけど。

533 ：無党派さん：2015/09/20(日) 21:09:15.62 ID:fZ18Y93m.net

安倍は頭良かったんだな。悪知恵が働くという意味で。
アベノミクスと集団的自衛権は繋がってたと気づかされたわ。

534 ：無党派さん：2015/09/20(日) 21:15:17.57 ID:AZgbSYux.net

>>459
比較的影響の少ない農薬もあるのに
明らかに環境により有害な農薬をなんでわざわざ解禁したんだ？って記事ですよ
リンク先読めばわかるのに

535 ：無党派さん：2015/09/20(日) 21:16:45.90 ID:0zVWB9NP.net

>>531
左翼定番の「内ゲバ」だねｗ

536 ：無党派さん：2015/09/20(日) 21:19:54.60 ID:AZgbSYux.net

>>500
翁長はそもそも保守政治家っしょ
辺野古工事やめるけど補助金も大幅に減らすよ！ってな決定でもしない限り割れんだろ

537 ：民主党支持者：2015/09/20(日) 21:20:25.32 ID:TpmZiypW.net

>>531
仮にできても米国が介入主義を続けた場合、チリのアジェンデ政権や
スペインの人民戦線内閣のように崩壊するだろう
その後は必ず極右民族主義勢力の全体主義政権になる
米国が介入しなくても政権運営に失敗すれば当然そうなる
ミンスがダメ、共産党が加わってもダメだったときには
極右勢力の台頭は必至だ

538 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY ：2015/09/20(日) 21:21:47.88 ID:undL46Pc.net

共産スレのおっちゃんも言ってたが、共産党と民主党は更なる深手を負う事になるやもしれん。
それにその後アベを上回るモンスター政権が誕生するやも。

しかしそれがどうしたと言うのだ。
また闘い、潰せばよい。そうやって国民世論と政治は成長していく。
むしろ動きが遅すぎた位かもしれんな。

俺はこの戦、乗ったぜ。
頼むぞ中央と民主執行部。そして全労連と連合幹部たちよ。
少しでも、お得意の「形式主義」を良い形で進めて見せろ。お前らにかかっている。

539 ：無党派さん：2015/09/20(日) 21:24:30.20 ID:5lUU3N32.net

>>537

同意する

540 ：無党派さん：2015/09/20(日) 21:25:36.47 ID:AZgbSYux.net

>>538
安倍はわかりやすく悪役だけど
しんじろーが出てきたらちょっとこわいんだぜ

541 ：無党派さん：2015/09/20(日) 21:26:58.72 ID:S/YC1hkf.net

>>538
小沢が民主党を２つに割ろうとしてるのかもな
維新をそうしたように

542 ：無党派さん：2015/09/20(日) 21:31:48.22 ID:zO9uX/Ny.net

しかし悪いことばかりではないぞ

民主党もこのままいっても議席回復できないで終わるなら
何をやってもだめなまま終わるより
賭けてみたらいいんじゃないか
どうせかつての勢い取り戻せる対案もないだろうし

愚痴愚痴文句言うのは簡単だがな
対案もないんじゃだめだ

543 ：無党派さん：2015/09/20(日) 21:31:59.66 ID:+Pf2HxKC.net

安倍総理や自民で日本は行けるところまでとことん行けばいいよ
保身とか命とか考えずに全力でついて行くのも面白い

544 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY ：2015/09/20(日) 21:32:18.80 ID:undL46Pc.net

>>537への解答は>>538としておくか。
>>540
最終的に清和会は進次郎を出してくるだろう。
小泉の家柄はやばいな。あれは一種の天性ペテン師の家系だ。
しかも善美と違って華がある。
>>541
小沢君は闘争人間なので、彼の波長に合わせすぎるのも又危険だ。
不破君がどこまでのシナリオを描いているのかだが、小沢氏の存在は無関係ではないだろう。
むしろ深く関係していると思える。死に花咲かせてやるぜ！的なノリでやられると困るんだけどね・・・・

545 ：民主党支持者：2015/09/20(日) 21:33:55.21 ID:TpmZiypW.net

>>538
ナチス、ソ連、大日本帝国の秘密警察との闘争は言葉で言うほど簡単なことじゃないぞ
特にナチスとソ連の場合は牢獄行きで済まず、粛清だからな
殺されてでも抵抗できる人間がどの程度いるのかはなはだ疑問

546 ：無党派さん：2015/09/20(日) 21:34:27.60 ID:zO9uX/Ny.net

まあ俺たちが愚痴愚痴いったところで

もう岡田が協力路線ですすめてんだから
仕方ない見守ろう


民主党の岡田克也代表は２０日、共産党が野党に呼び掛けた来年夏の参院選や次期衆院選での選挙協力について
「思い切った提案で、かなり注目している」と述べ、前向きな姿勢を示した。
具体的な協力内容の説明を受けるため、近く同党の志位和夫委員長と会談する考えも明らかにした。
秋田市内で記者団の質問に答えた。

民主党が政権を獲得した２００９年の衆院選で、共産党は小選挙区候補を全体の約半数となる１５２人に絞った。
岡田氏はこの経緯に触れ、「わが党にとっては大きなプラスがあった」と指摘。
同時に「維新の党や社民党とも協力しながら選挙戦を戦っていくことが重要だ」と述べ、
より広範な形での選挙協力を目指す方針を示した。

（2015/09/20-19:01）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015092000186

547 ：無党派さん：2015/09/20(日) 21:34:55.74 ID:5lUU3N32.net

>>542

今のままならジリ貧だが
共産党と組めばアメリカを怒らせてドカ貧になってしまう。

548 ：無党派さん：2015/09/20(日) 21:36:39.69 ID:zO9uX/Ny.net

>>547
それはやってみなきゃわからない
やらないでジリ貧になるのとどちらがいい？

それとも対案あるの？

549 ：民主党支持者：2015/09/20(日) 21:36:44.31 ID:TpmZiypW.net

>>547
米国がモンロー化した場合はあまり介入してこない可能性もある
トランプ大統領誕生ならば
確率は３０％くらいだろうが

550 ：無党派さん：2015/09/20(日) 21:37:49.34 ID:BlPnaDEd.net

>>535
左翼というより反体制派、少数派っての大概そういうもの。
在特会、作る会、チャンネル桜とかみんな内ゲバ起こしてるだろ。
体制側、多数派からの分断工作、同調圧力が常にあるし。

551 ：無党派さん：2015/09/20(日) 21:38:45.94 ID:Lao6Jndf.net

今すぐに大政翼賛会になるか人民戦線のような何かが時間を稼ぐかの選択肢しかないよ実際
民主バッシングの合言葉として「55年体制」がいわれるけど
今の日本にとっては55年体制すら後退ではなく遠い未来にしか描けないくらい得難いものだよ

今年の時点で考えたって、もし大阪都構想が可決して
5月6月と橋下がメディアに出しゃばり続けてたら今の流れにはなってなくて
民主のほうが維新に引っ掻き回されて大政翼賛会始まってたろうし

552 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY ：2015/09/20(日) 21:40:42.44 ID:undL46Pc.net

>>545
ただし以前と違うのは、「共産党は実は頭が良い」と米政府は捉えていることだ。
オバマ政権のバフェットルールを党方針としても採用したからね。

つまり大統領選との関係性がかなり大きいともいえる。
民主党系大統領になれば、共産党の政策にはかなり理解を示す筈だ。
安保法案の部分は難航するだろうが、そこはお互いの形式主義がどこまで整合性を持てるかの問題になる。

それとＴＰＰだな。ここも難航する。
結局アメリカが日本をATMとして利用したいと立案する政策を転換させる作業になるから、
ここにアメリカとの一致点を見出せるか？という交渉になるだろう。

一方共和党系大統領の場合は、かなりの摩擦が想定される。
しかし長期的にみれば日本は「成長するATM」であった方が好ましい筈なのだ。共和党としてもな。

んじゃちぃと離籍ングノシ

553 ：無党派さん：2015/09/20(日) 21:44:49.41 ID:+Pf2HxKC.net

GATEだとアメリカにスキャンダルを握られた政権の総理が体調不良、入院、辞任のコンボで米の切り札を無効化する話があったな。
あれって、前の安倍内閣の入院、辞任が実はスキャンダル封じで米の陰謀を阻止したことの暗喩なのかも知れない。

554 ：無党派さん：2015/09/20(日) 21:45:21.56 ID:8bz6doSI.net

自民党OBが複数、赤旗で記事書くとか、こんな面白いことなんて
かつて無かったから、わからんぞｗ

555 ：無党派さん：2015/09/20(日) 21:50:51.78 ID:9LvHloXc.net

まあ、どうせ民主党はこのままでも消滅する。
ならば、共産党と共に敵に向かって特攻するのもありだろう。
三千丁の鉄砲と馬防柵を備えた敵に向かって、騎馬隊で突撃すればよい。

556 ：無党派さん：2015/09/20(日) 22:05:30.62 ID:0oh+zMc/.net

保革で綺麗に分かれればいいのに。
民主と維新の保守議員は自民に、
共産から民主までで合併して新政党。できればカルト学会も合併にいれてやればいい。
これでほぼ勢力は同じだろ？

557 ：民主党支持者：2015/09/20(日) 22:13:13.15 ID:TpmZiypW.net

>>551
上西は日本に人民戦線の可能性をくれたのか
だが時間稼ぎにしかならんだろうな
どう考えても左翼は内ゲバして崩壊するのが普通だから
米国の介入がなくてもミンス以上に内ゲバですぐ崩壊する可能性が大きすぎる

558 ：無党派さん：2015/09/20(日) 22:13:42.54 ID:zO9uX/Ny.net

共産党は
全部の選挙区に候補たてて
無駄に民主党を邪魔してた所もあったろ？

そういう選挙区を
これからは民主党と選挙協力すればいい

559 ：無党派さん：2015/09/20(日) 22:15:58.54 ID:yH2OttBN.net

>>549
トランプは1000000％ないから安心しろ。あれはただのガス抜きだ。
女の生理をネタにするような奴が選ばれるわけないかな

560 ：無党派さん：2015/09/20(日) 22:16:00.20 ID:+CAP3JJ+.net

アベノミクスは無敵

かっぱ寿司５０店閉鎖
神戸らんぷ亭全店舗閉鎖
ワールド５００店舗閉鎖
ローソン２６０店舗閉鎖
小僧寿し１００店舗閉鎖
コジマ電気５０店舗閉鎖
ヤマダ電機６０店舗閉鎖
マクドナルド１９０店舗閉鎖
イオン１００店舗閉鎖
ワタミ８５店舗閉鎖
ユニー５０店舗閉鎖
イトーヨーカドー４０店舗閉鎖

561 ：だぬ@ガラケー 【東電 74.1 %】 【4.1m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2015/09/20(日) 22:16:27.41 ID:N3qXWQno.net

今時左右のイデオロギーで二分するなんて(゜゜;)
昭和の方でつかヽ(。_゜)ノヘッ？
取り敢えず松野の大同団結の呼び掛けに近付いてはいるぬ(*⌒-⌒*)

562 ：無党派さん：2015/09/20(日) 22:20:18.54 ID:3zUdQ69x.net

にゃんにゃん
わんわん
ハムハム　ハムスター
書き込めるかな？
選挙協力の話題なのですね？？

563 ：無党派さん：2015/09/20(日) 22:38:11.08 ID:0oh+zMc/.net

>>560
小売なんていくら潰れてもかまわんよ。
それよりも工場が一つなくなるほうが大問題。
所詮小売なんて、工場が生産したものを売っているだけ。
それらの小売が潰れても、他の小売が売るだけ。

564 ：無党派さん：2015/09/20(日) 22:44:37.90 ID:DVl+rs/P.net

民主と共産の選挙協力って参議院ならまだしも衆議院では民主党の得にしかならないのでは？
共産に譲る選挙区あるのか？比例は共産党と叫ぶのか？それとも統一名簿作るのか？
統一名簿までいけば民主に対するネガキャンにしかならんだろ

565 ：無党派さん：2015/09/20(日) 22:47:59.48 ID:DVl+rs/P.net

民主党からしたら一方的に協力してくれるならありがたいわな
しかし見返りを要求されたら党内で揉めると思うよ

共産は人気が出てきたって言うけど内実は厳しいんじゃないか？
選挙区で候補をたてないと組織力が弱まる

566 ：ウルトラ星人：2015/09/20(日) 22:51:37.15 ID:5SGS7MVb.net

内ゲバ内ゲバ言ってるが、この国民政府構想は安保法案廃止のワンイシューみたいなもんだろ、安倍政権打破も含まれるが。
１つの糞法案を壊すための政権があってもいいじゃない、小選挙区制だもの。

みつを

567 ：無党派さん：2015/09/20(日) 22:56:11.38 ID:Kd6qhr4T.net

なんで大阪って公明党が強いんですか？

568 ：無党派さん：2015/09/20(日) 23:01:21.51 ID:DVl+rs/P.net

これからすぐ選挙があるならともかく
来年までワンイシューでまとまれるのかね？
別の争点がでてきたらどうするの

569 ：なまら ◆BRICsJPvot1n ：2015/09/20(日) 23:03:17.55 ID:3RA1lIbw.net

共産党の選挙協力呼びかけを実のあるものに
BLOGOS 志村建世 2015年09月20日 14:15
http://blogos.com/article/135052/

(中略)

このパターンを破って成果をあげたのが、直近の衆院選での沖縄だった。共産党が主導した選挙協力で、全４区の小選挙区から共産党、社民党、
生活の党、無所属の候補者をそれぞれ当選させ、自民党候補全員を小選挙区では落選させたのだ。
この場合は基地反対の共通の目標があったから協力しやすかったのだろうが、参加したすべての党にとって利益があったことは誰にでもわかる。

しかし今回の呼びかけは全国に及ぶ国政選挙についてであり、しかも「戦争法廃止の国民連合政府」をつくるという目的だから、難しさはあるだろう。
選挙に勝って内閣を組織し政府を形成したら、戦争法廃止は第一の仕事になるとしても、政府の仕事はそれだけでは終らない。
単一政策の短期政権で終るとしたら、あとはどんな政党の組み合わせで政府をつくるのか、そこには議会で安定多数の支持が集まるのか、いろい
ろな課題や疑問が出て来そうである。
民主党の瓦解を思い出す人もいるかもしれない。

それでもこの提案は試みる価値がある。
選挙協力を話し合う中で、既成政党の垣根が取り払われる可能性もある。
要は各党の議員と議員候補者たちが、国民の期待に応えるためにはどんな政治が必要なのかを、虚心に考えて行動することだろう。
共産党は、見返りを求めない「自主投票」以上に、積極的な政権参加に踏み切れるだろうか。

新聞報道は決まり言葉のように「他の政党には共産党への拒否感も強く、実際に機能するかどうかは不透明」と書いているが、共産党も他の政党も
変らなければ、新しい未来を開くことはできない。

「やってみなはれ」である。

570 ：無党派さん：2015/09/20(日) 23:04:03.12 ID:3zUdQ69x.net

大阪はもともと公明も共産も強かったんですね
大阪って、北摂、大阪市内、北河内、泉州、南河内で、
雰囲気違うんですね。
大阪市内でも城東区や鶴見区などや門真とか守口や寝屋川方面など松下城下町で強い側面があるのと、
堺市に隣接する大阪市内の地域（湾岸の地域）に堺市にかけて強いという側面がありますね。
大阪市でも湾岸に隣接する地域は四国や沖縄などから出てきた人が多いんですね。

571 ：無党派さん：2015/09/20(日) 23:08:29.18 ID:3zUdQ69x.net

沖縄は共通した目標があったことと
沖縄社会大衆党という地域に根ざした政党があって
橋渡し役がいて
それに保守にも訴えられるそういう繋がりがあったからだと思いますね。
ここはちなみに県政でも社民党が力あるし、人の繋がりも多方面で大きいのかな？