民主党党内政局総合スレッド503

1 ：無党派さん：2015/10/31(土) 17:25:53.02 ID:9+Fdsj5I.net

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。

※重要！⇒　950位を目安に次スレを立てること。
民主党web-site　 http://www.dpj.or.jp/

前スレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1446059508/l50

347 ：だぬ@ガラケー 【大吉】 【東電 78.4 %】 【7m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2015/11/01(日) 20:43:31.89 ID:ta6Auydx.net

>>346
口入れ屋の中間搾取も問題なんだがぬ(゜゜;)

348 ：無党派さん：2015/11/01(日) 20:54:10.96 ID:UWOoJckA.net

どちらにしろ今の民主が非正規にも下請けにも優しくないのは事実だろう。
ここで改められなければ、労働者保護という立ち位置を完全に共産党に奪われ、二度と立ち上がれない

349 ：無党派さん：2015/11/01(日) 20:59:36.12 ID:UWOoJckA.net

まあ宮城の選挙を見る限り、有権者は自民と対抗する上で既に民主のが邪魔者として見なし始めている訳だが。
このまま大企業正社員だけの弱小政党になりたいならそれも一興だろう

350 ：無党派さん：2015/11/01(日) 21:05:30.81 ID:GLO8A9a0.net

>>347
マージンの規制は絶対にやらなきゃいけないんだよね。
何重もの派遣とかもあるし。
原発作業員なんて5次派遣？7次派遣？とかひたすら中抜きされまくってる。
仮に1次派遣のみ、しかもマージン20％とかにしたら原発作業員の日給5万円以上なんだよねぇｗ

351 ：無党派さん：2015/11/01(日) 21:08:40.69 ID:xse7u6LF.net

>>347
そんなの大した問題じゃないよ。
てかその気になればどうにでも出来る。

352 ：無党派さん：2015/11/01(日) 21:09:16.78 ID:OJuIXwvz.net

>>338
＞非正規を擁護しないという立場なの？
＞自己責任というなら、自公の主張だよ。

企業に対して、正社員を増やすように圧力を掛けます。
非正規を減らして、正社員として採用させるのです。
働く人間も安易に非正規という身分を受け入れないで、
正社員として採用される事を考える必要があります。

非正規を擁護しない訳ではありませんが、元から切られる前提の人間である以上、
非正規が安定的な地位を求めるのは矛盾しています。
非正規が正社員並みの生活保障を企業に求めるのは、無い物ねだりになってしまうのですよ。

＞だから非正規の存在を否定するのではなく、現実として受け止めた上での政策が
＞とられるべきだと思うけど。たとえば消費税の逆進性の解消だ。

そんな政策を誰も採用する気はありません。

非正規は正社員よりも責任が無いのだから、権利も限定されます。
義務を果たさず、権利だけ要求するのは、共産党的な考え方です。
民主党は、税金を使って、非正規の救済なんてしないよ。
民主党は、税金を使って、社会保障制度を充実させるだけです。

だから消費増税も受け入れたのです。
少子高齢化社会に対応する以上、安定した財源の確保は必要不可欠です。
社会保障制度の充実は、庶民の貯蓄率を下げるので、貯蓄が消費に回り、
結果的に景気が回復します。
世帯の貯蓄額が増える事は景気の低迷を意味するので、余り良い事では無いでしょう。

353 ：無党派さん：2015/11/01(日) 21:10:45.42 ID:4kSN9jTh.net

結論から言うと共産が邪魔くさいので死んでほしい

354 ：無党派さん：2015/11/01(日) 21:10:54.18 ID:vOnC/5FG.net

世帯の貯蓄額が増える事は景気の低迷を意味するので、


それじゃあバブル期が説明できん
あの頃世界有数になおかつ戦後でも最も貯蓄率が高かったわ

355 ：だぬ@ガラケー 【凶】 【東電 77.4 %】 【38.3m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2015/11/01(日) 21:12:26.45 ID:ta6Auydx.net

>>350
体の良いマネーロンダリングとも言える(゜゜;)
ちなみに派遣会社に社会保障を義務付けすれば多段式派遣はなくなるぉ(*⌒-⌒*)
マージン30％で回せばええことよ
実は雇用する側には派遣は安いって感覚はなかったりする

356 ：無党派さん：2015/11/01(日) 21:13:29.27 ID:dzDaZjo7.net

>>339
＞より逆進性のつよい国民年金の廃止もしくは変更が優先では？
年金に逆進性があるのかはよく分からん。国も一部、補助してるからね。
民主で政権とって、長妻にもう一度やってもらってくれｗ

357 ：無党派さん：2015/11/01(日) 21:15:29.55 ID:vOnC/5FG.net

なんというか払わなくても貰えたり免除されたり
その期間の幾つかが納入の実績になったりする

救済の処置がかえって払い損の理屈に

358 ：無党派さん：2015/11/01(日) 21:16:11.56 ID:dzDaZjo7.net

>>352
あんた　自民党に行ったら喜ばれるよｗ

359 ：だぬ@ガラケー 【だん吉】 【東電 75.8 %】 【37.5m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2015/11/01(日) 21:21:51.01 ID:ta6Auydx.net

>>357
消費税が10％に上がったら
年金支給条件は納付期間10年に引き下げられたりする
社会保険事務所で普通に教えてくれるぉ(゜゜;)
税と社会保障の一体改革だってねσ(^◇^;)

360 ：無党派さん：2015/11/01(日) 21:22:31.66 ID:vOnC/5FG.net

それ言ったら健康保険の方が奇形な気が
全く同じ保証内容で保険料が大きく違う

361 ：無党派さん：2015/11/01(日) 21:23:59.72 ID:z1tE9Rqj.net

やたら反共・再編派ではない・増税推し・一見丁寧そうで上から目線の物言い・注意されても居直るふてぶてしさ・数十レス出来るくらいやる事無い(現在肩書きが無い、あっても名誉職と推測)

お前野田だろ！(藤波風に)

362 ：無党派さん：2015/11/01(日) 21:24:05.89 ID:c/kEhgk3.net

雇用の流動化、非正規雇用が増加すれば超少子高齢化、人口減少は加速するだろうねえ
先の見通せぬ若者が結婚に踏み切れるだろうか、そして結婚しても子供を産み育てることができるだろうか

363 ：無党派さん：2015/11/01(日) 21:25:47.11 ID:vOnC/5FG.net

流動化は確実に失業率上げる

重要指標に一喜一憂しないメンタルが実施側に必要になりますぜ

364 ：無党派さん：2015/11/01(日) 21:27:23.71 ID:xse7u6LF.net

要はナマポがある以上国民年金なんか意味ねぇわけだからな、誰もホントの事はよう言わんけどｗ
意味のない事をどうにかして存続させようというのがまぁ日本の政治、行政の実情だというこっちゃな。

365 ：無党派さん：2015/11/01(日) 21:32:54.77 ID:c/kEhgk3.net

生活実態として
医療費免除などさまざまな特典がある生活保護受給者のほうが
ヘタな年金生活者よりも良い生活ができている
働かざる者食うべからずは極端だとしても
生涯汗して働いた者が報われない、正直者が莫迦をみる
それが今の社会保障制度の悪しきところ

366 ：だぬ@ガラケー 【豚】 【東電 76.6 %】 【23.4m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2015/11/01(日) 21:34:31.93 ID:ta6Auydx.net

>>360
負担は所得比例だから理には適っているのではないか?
>>361
ヤツを擁護する気は毛頭ないが
今日は日曜日(*⌒-⌒*)
漏れも4連休の暇潰しだぉ(゜゜;)

367 ：無党派さん：2015/11/01(日) 21:41:48.17 ID:UWOoJckA.net

やっぱり民主には自民に放り出すべき人間が結構いるな

368 ：無党派さん：2015/11/01(日) 21:42:27.32 ID:4YFrtZGv.net

>>367
残念！

自民党は満杯でした（笑）

369 ：無党派さん：2015/11/01(日) 21:42:33.44 ID:OJuIXwvz.net

>>354
＞＞世帯の貯蓄額が増える事は景気の低迷を意味するので、

＞それじゃあバブル期が説明できん
＞あの頃世界有数になおかつ戦後でも最も貯蓄率が高かったわ

バブル期は、お金がダブついていたから、貯蓄率も高かったのでしょう。
不景気に貯蓄率を高めたら、消費が落ち込み景気も低迷したままです。

貯蓄率と景気の相関関係は、どうでも良い事です。
社会保障制度を充実させれば、貯蓄の必要が無くなり、
貯蓄が消費に回るから、景気も回復すると言っているのです。


社会保障制度を充実させれば、景気が良くても悪くても、最低限の生活は保障されます。
社会保障制度を充実は、富の再分配という点から見ても優れています。
一部の富裕層が豊かになるよりは、中間層の生活が安定する方が、
多数の人間にとっては都合が良いですよね。

中間層の生活レベルが上がれば、税収も増えて、国の財政も安定します。
その税収の増加分が、更なる社会保障の充実という形で、再び国民に還元されるのです。

だから、民主党を支持するように呼び掛けているのです。

370 ：無党派さん：2015/11/01(日) 21:44:29.00 ID:xse7u6LF.net

ここで年金廃止、減額を言ってる連中も基本は将来ナマポでいいやと腹決めてる奴等だからなｗ
まぁでも実際そう思っても仕方のない社会保障システムなのよね。
だからね、これ雇用の流動化問題も含めてだけど基礎年金の全額国庫負担しかないんだよ、理屈上は。

371 ：無党派さん：2015/11/01(日) 21:54:35.97 ID:JAu4Kc1F.net

民主党は消費税増税、年金減額、生活保護改悪、ＴＰＰ
貧困層を傷めつけてばかり

372 ：無党派さん：2015/11/01(日) 22:01:11.04 ID:vOnC/5FG.net

世帯の貯蓄額が増える事は景気の低迷を意味するので、

お前これ自分で言ったんじゃんか
好景気でもこうなるんじゃこの理屈自体おかしいじゃんか

373 ：無党派さん：2015/11/01(日) 22:02:43.89 ID:GCDnyt7L.net

岡田代表は岐阜市で講演し、支持率の低迷について「与党時代に国民の信頼が揺らいでしまった。支持率アップの秘薬はない」と述べた。同時に「野党の責任をしっかり果たすことが、支持回復につながっていく」と強調した。
また、党名変更の可能性を問われ「二次的な問題だ。実質が変わらなければ有権者に見透かされる」と指摘した。

374 ：無党派さん：2015/11/01(日) 22:03:12.44 ID:vOnC/5FG.net

必ずしもそうではありません

375 ：無党派さん：2015/11/01(日) 22:04:19.39 ID:vOnC/5FG.net

お前バブル期は不況なのか？

376 ：無党派さん：2015/11/01(日) 22:05:10.62 ID:BWuMD5Fd.net

現世利益 ID:OJuIXwvz は、自公にすりよりたい大臣病の民主議員
を応援してるバカタレだから、
非正規雇用をどうするか、なんて真剣に考えるハズもない。

機嫌が悪くなると、見境なく、社民ですら罵倒の対象に変わるから、コイツ。
反共を強く打ち出すときと、共産党との選挙協力を口にするときと、ブレは著しいぐらい、
情緒不安定が著しいし、クスリでもキメてるんじゃないか（笑）

377 ：無党派さん：2015/11/01(日) 22:05:58.34 ID:BWuMD5Fd.net

>>361　ついでにいうと、自公すり寄り、だしな（笑）

378 ：無党派さん：2015/11/01(日) 22:07:14.41 ID:vOnC/5FG.net

>>376
ついでにそいつは1発で分かる嘘をいうのはどうにかならんのか？

379 ：無党派さん：2015/11/01(日) 22:12:23.05 ID:OJuIXwvz.net

>>370
掛け金を増やして、国民年金の受給額を増やすのが良いでしょう。

掛け金を3万/月くらいにして、消費税を10％に上げれば、
現在の基礎年金を月額6万から月額12万くらいに増額出来ます。

そうすれば、高齢者の生活保護世帯も減ります。


国民年金 vs 生活保護
http://seimeihoken-db.yakh.net/kaisetsumanga-nenkin_vs_kojinnenkin3.html

380 ：無党派さん：2015/11/01(日) 22:17:44.78 ID:qH4/bpyg.net

>>285
> >>280
>
> 参院選の名簿順位ってのはなんだ？？


ああそうか。参院選は名簿順位なかったんだっけ？

381 ：無党派さん：2015/11/01(日) 22:41:46.33 ID:vOnC/5FG.net

選挙前はない
選挙後に個人票の獲得数で順位が決まる

382 ：無党派さん：2015/11/01(日) 23:11:59.90 ID:NQJyjV+Z.net

　民主党の岡田克也代表は28日、埼玉県所沢市で記者団の質問に答え、共産党との選挙協力に党内に
異論があることについて「協力してくれとの声もあり状況をみて判断する。ある程度、執行部に任せてもらいたい」と述べた

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS28H41_Y5A021C1PP8000/

383 ：無党派さん：2015/11/01(日) 23:32:39.63 ID:BrtqFqSM.net

松本剛明氏はスパッと離党してなかなかかっこよかった
政権交代可能な政党に戻るには、維新を再吸収するのは最低限必須なのにそれも実現しなさそうだからな

384 ：無党派さん：2015/11/01(日) 23:58:25.15 ID:BWuMD5Fd.net

この呟きに添付された写真、今の民主の勢いを見事に物語っているだろうな。
https://twitter.com/I_hate_camp/status/660808451757441024

385 ：無党派さん：2015/11/02(月) 00:00:59.94 ID:YyUJGKj3.net

>>384
共産党なんて動員だらけだろうがw

386 ：無党派さん：2015/11/02(月) 00:04:39.33 ID:lGEbx/3J.net

動員も自民はドカタ、公明はざますメガネのおかん、共産はジジババと見事に党のカラーがでる

387 ：無党派さん：2015/11/02(月) 00:09:36.42 ID:Mn8gArOu.net

>>384
志位は、小選挙区で当選出来るのかな？

388 ：無党派さん：2015/11/02(月) 00:11:13.38 ID:thbpDVnJ.net

>>385　だったら、民主もキッチリ動員すればいいのに（笑）
そういう【民主の自力のなさ】が、あの写真に出てるんだよ。

389 ：無党派さん：2015/11/02(月) 00:11:37.29 ID:YtwHMjiI.net

民主には動員さえ出来なくなっているように思える

390 ：無党派さん：2015/11/02(月) 00:12:24.47 ID:smRXnJwP.net

>>386
共産党の動員は、何か小汚い一家というイメージが強い

391 ：無党派さん：2015/11/02(月) 00:15:01.27 ID:t48oLO+7.net

以前は参政権とバーターで民団に動員手伝ってもらってたんだろ

392 ：だぬ@ガラケー 【東電 63.8 %】 【20.7m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2015/11/02(月) 00:22:01.89 ID:RFdpDJ0i.net

ちょくちょく党員サポーターに普通に動員はかけている
誰も行かなくなっただけだσ(^◇^;)

393 ：無党派さん：2015/11/02(月) 00:26:18.72 ID:YtwHMjiI.net

駄目じゃんｗ

394 ：無党派さん：2015/11/02(月) 00:34:57.77 ID:thbpDVnJ.net

民主は党員＋サポーターで22万。
連合の600万人は、国政選挙のときだけ動く。
↑
↓
共産党の後援会、公称380万人だ。革新懇なら、公称450万人。
党員20数万の他に、キッチリとした応援組織がある。


ドブ板をやる前に、民主は「根本的に」応援組織作りからやり直さないと。

395 ：無党派さん：2015/11/02(月) 00:47:08.86 ID:smRXnJwP.net

>>394
民主党は最大瞬間風速で３４万人だったか

この瞬間だけ、自民党の党員党友を超えたはず

396 ：だぬ@ガラケー 【東電 63.8 %】 【23.4m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2015/11/02(月) 00:50:55.04 ID:RFdpDJ0i.net

>>394
多分共産党系の人だろうが認識がチト違う(゜゜;)
連合で国政選挙時に動くのは一部例外を除きブルーカラーの専従だけだ
ホワイトカラーは選挙の時でさえ社内の組合掲示板で推薦候補の名が張り出されるだけ
日教組も自治労も親戚にいるが選挙の手伝いした事すらないσ(^◇^;)@東京
民主でも長妻なんかは後援会でボランティアの軽作業をたまにやらせて
活動のリハーサルをやる時もある
他は僅かな名簿だけ集めて何もやらない事が普通
だからこそ危機感を募らせている訳で(*⌒-⌒*)

397 ：無党派さん：2015/11/02(月) 03:42:39.72 ID:CoEz81aB.net

安倍晋三への明確な批判をする共産党がアカ嫌いの世間でも、支持率上げてるが
煮えたか煮えないかわからん民主党は共産党に食われてむしろ、低迷。

民主党のグダグダは党内保守派の存在ゆえ。

民主党内の保守派は松本剛明に続いて、自民党に移っていけばよい。
安保法制にしたって、前原、野田、細野らは賛成だろ？自民党モドキは無理して
左翼ぶることはない。保守派として安倍晋三に寄っていけ。

398 ：無党派さん：2015/11/02(月) 04:59:03.18 ID:Qwg/B6sU.net

支持者が労働組合員なんだよ、民主党【右派】議員は。

だから、労働組合とは一線を画する自民党に移ることは、スジが通らない。

今まで何だったのということ。
　

399 ：無党派さん：2015/11/02(月) 06:02:45.65 ID:54LmeNZD.net

民主党の保守派は選挙に強い人が多い
細野にしても自民党が300議席取るような選挙でも鉄板だし
比例票が全盛期の1/3しかなくなった今の党勢では新人が議席を奪い返せないのに抜ければいいというのは無責任

400 ：無党派さん：2015/11/02(月) 06:17:35.36 ID:jbrYtdGm.net

党内保守派がまとまって抜けたら選挙区で確実に勝てるの10人もいないでしょ
リベラルは長妻、山井、辻元、横路くらい
中道も岡田、大畠、階とかで選挙に強い奴少ない

401 ：無党派さん：2015/11/02(月) 06:31:16.12 ID:GJOi7jmU.net

安保防衛問題じゃ、民主の支持は広がらんよ。

402 ：無党派さん：2015/11/02(月) 06:50:15.63 ID:0CF4jXtd.net

>>279
> 日本国内のリベラル系学者が山口二郎みたいなアホしかいないなら、
> フランス人を理論的支柱に据えればいい。

山口二郎はそこまでけなされなきゃいけないほどアホ学者じゃないと思いますけど・・・
たとえば、こんな論文。最近、安全保障コストが急上昇中なことを除けば、だいたい当ってる。

http://lex.juris.hokudai.ac.jp/csdemocracy/ronkou/yamaguchi080301.html
山口二郎/宮本太郎
「世論調査：日本人はどのような社会経済システムを望んでいるのか」

http://japanfocus.org/-T-Miyamoto/2709/article.html
J Yamaguchi, T Miyamoto
What Kind of Socioeconomic System Do the Japanese People Want?

403 ：無党派さん：2015/11/02(月) 07:05:41.40 ID:0CF4jXtd.net

>>279
> トマ・ピケティの21世紀の資本、あれはリベラルの基本理論に
> 充分なりうるし著者もそのつもりで研究してると思うんだ。

ピケティを基に政策展開したくても、あれはおおざっぱすぎるから、使えない。
でも主流派経済学者が書いてるアベノミクス批判本も、あんまりパッとしない。
たとえば齋藤誠の『父が息子に語るマクロ経済学』（勁草書房）とか。
http://www.amazon.co.jp/dp/4326504005/

現代日本は自然成長率が下がってきてるいし、交易条件が悪化してたから、
経済成長を図り社会保障予算を確保するには、大がかりな制度改革が必要。
しかし民主党スレでは、そういう「大きな絵」を描いてくれる人が、いないねえ。

404 ：無党派さん：2015/11/02(月) 07:16:38.84 ID:mJeDTblA.net

>>382
岡田って毎日言うこと変わってない？
民主党低迷の最大の要因。
すべてにおいてあいまいで何したい政党なのかサッパリ。
桜井の言う通り代表に大きな責任がある。

405 ：無党派さん：2015/11/02(月) 07:32:19.71 ID:Rmz1El1W.net

>>397
議席数に見合った実績を出せなかったり
右往左往して軸が定まらない民主党に
民主党左派支持していた層が共産党に離れていっただけじゃないの？

左傾化した所で共産党が弱体化しないかぎりのパイの奪い合いは必至だし
左傾化を嫌った民主党右派の票を自公や維新に持って行かれて
民主党は左右両方からの票を減らすだけ

左に媚びて右追放は考えられる選択肢の中でも悪い部類だな

406 ：無党派さん：2015/11/02(月) 07:42:31.58 ID:Rmz1El1W.net

>>404
岡田の不人気・嫌われっぷり半端じゃないな

月に何度か通る道に岡田のポスター貼ってあったんだけど
この前何気なく見てみたらいつの間にか破壊されてた
そばにあった岡田の写真じゃない他の民主党のポスターは何もされず無事で
破壊された岡田ポスターは金網に固定されていた土台の木の板ごとへし折られるって
どれだけ嫌われてるんだか

金網に固定されている木の板なんで剥がすのに時間かかるし
人通りがそれなりにある場所だったのに
それでも落書きでなく破壊していくんだから
壊した奴は相当岡田が嫌いなんだろうな

407 ：無党派さん：2015/11/02(月) 07:44:44.94 ID:e5EdpjPX.net

>>322
> 今のところ米軍は朝鮮動乱には介入しない方向に向かっているぉ(゜゜;)
> 問題は大挙して逃げ出して来るであろう工作員を含んだ難民を海上封鎖出来るか否かだぬσ(^◇^;)

最近、朝日新聞ソウル支局長が出した新刊だと、それとはちょっとちがう方向性が書いてあるぞ。
http://www.amazon.co.jp/dp/4163903518/
牧野愛博 著『戦争前夜 米朝交渉から見えた日本有事』 （文藝春秋社）

アメリカ（オバマ政権）の国際紛争不介入主義は、南シナ海へのイージス艦投入によって、転換点を迎えた。
いつまでアメリカがアジアに介入し続ける気なのか将来予測しきれないが、当面の間は、そうはならないと思う。

408 ：無党派さん：2015/11/02(月) 07:46:32.49 ID:cxa4uEth.net

>>405
イデオロギーじゃ票はとれない。
他の書き込みにドブ板もあまりやっていないというようなものもあったし、こういったことの方が問題。

409 ：無党派さん：2015/11/02(月) 07:47:31.98 ID:mJeDTblA.net

世論の大半は消極的な現政権維持支持の中、
反自公票で今以上に支持を増やせると思ってることが間違い。
少ない票数を野党同士で取り合ってるにすぎない。
そりゃ共産が議席増やしたら民主は減るわ。
支持率あげないと何も解決しない。

410 ：無党派さん：2015/11/02(月) 07:50:53.72 ID:sUPH9PCB.net

>>407
なにこの朝日の願望なインチキ本は

411 ：無党派さん：2015/11/02(月) 07:52:22.69 ID:Rmz1El1W.net

>>408
卵が先か鶏が先かじゃないけど
党の方針が定まらないとドブ板もやりづらいんだよね

人柄売るのも大切だけどドブ板やっている時に質問されて
「党としての方針はまだ固まってないけど私個人の見解では…」
連発ってのは聞く方も聞かれる方もキツイでしょ

412 ：無党派さん：2015/11/02(月) 07:54:56.48 ID:e5EdpjPX.net

>>410
ちなみに文春の宣伝文はこうなっていた。
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/5566

「朝日の願望」でなく、しっかりした取材を土台にして書かれた本だと思うよ。
（あ、それと私は文藝春秋社とか本屋の回し者じゃないですから）

413 ：無党派さん：2015/11/02(月) 08:02:34.78 ID:sUPH9PCB.net

朝日新聞ソウル支局長
この肩書だけでもう朝日的偏向本だろうなと分かっちゃうんだが

414 ：無党派さん：2015/11/02(月) 08:02:58.39 ID:UEQ3DQ4I.net

>>411
>>408

> 卵が先か鶏が先かじゃないけど
> 党の方針が定まらないとドブ板もやりづらいんだよね


といっても、衆参ダブル選挙まで１年もないわけだが。

415 ：無党派さん：2015/11/02(月) 08:03:30.31 ID:UaYvSwTX.net

党の方針だけじゃねえと思うんだ
政権時は党の方針聞かないで勝手に正反対の行動する奴多数

416 ：無党派さん：2015/11/02(月) 08:08:51.91 ID:e5EdpjPX.net

>>413
さあねえ、片寄ってはいても、それでも朝日は地力のある新聞社だと思うよ。
勉強のよくできる左がかった学校秀才ばかり集まっちゃった所ではあるが、
物を調べる能力だけは衰えてない。特に国外に放り出された外信部系。
政治部とか論説委員は駄目じゃろうけどな。
騙されたと思って、本屋で一度立ち読みしてくださいよ。

417 ：無党派さん：2015/11/02(月) 08:11:58.34 ID:e5EdpjPX.net

>>406
「フランケンシュタイン」はとかく愛されない。あの人は愛嬌が足りません。
そんなこと、代表に選んだときから、分かり切ったことじゃないですか。

代表はともかく、民主党がまるっきり勝てない土地は大阪と沖縄だ。
（大阪はどうしようもないけど）沖縄のほうはどうするつもりなのだろう？
本土と沖縄とで意識がずれすぎて、このままだと国民統合すら危うい。

http://livedoor.blogimg.jp/kouichi31717/imgs/e/7/e7c68163.jpg
沖縄戦の戦没者数
http://livedoor.blogimg.jp/kouichi31717/imgs/a/7/a726ba52.jpg
沖縄県民調査　質問と回答
http://livedoor.blogimg.jp/kouichi31717/imgs/9/a/9add2535.jpg
沖縄が将来、再び戦場になる可能性はどの程度あると思いますか

http://blog.livedoor.jp/kouichi31717/archives/4020619.html

418 ：無党派さん：2015/11/02(月) 08:26:30.00 ID:gc22OqE3.net

朝日と言えば昨日松井やよりの墓参りしてきたw

419 ：無党派さん：2015/11/02(月) 08:27:17.52 ID:m2tlgv+F.net

>>418
基地外左翼発見

420 ：だぬ@ガラケー 【東電 77.8 %】 【20.9m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2015/11/02(月) 08:30:20.86 ID:RFdpDJ0i.net

>>406
岡田のポスターを作って貼るだけまとも
候補者関連以外に民主党のポスターを見た事すらない

421 ：だぬ@ガラケー 【東電 77.6 %】 【20.5m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2015/11/02(月) 08:32:42.92 ID:RFdpDJ0i.net

>>411
今は聞いてくれるだけでありがたいと思え
党の方針を聞いてくれるのは絶滅危惧種だσ(^◇^;)

422 ：無党派さん：2015/11/02(月) 08:35:17.24 ID:gc22OqE3.net

>>419
単に親戚の墓の隣なんだ

423 ：無党派さん：2015/11/02(月) 08:36:20.60 ID:Rmz1El1W.net

>>420
貼ってあるって言っても春の統一地方選のまんまなんだけどね

岡田不人気で？新たに作った「権力の暴走を許さない（文字だけ）」ポスターは
いまだに見たことがない

>>421
確かに質問する＝党や候補者にかなり興味があるだしね
まずは顔覚えてもらうところからか

424 ：だぬ@ガラケー 【東電 78.4 %】 【7.7m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2015/11/02(月) 08:40:10.65 ID:RFdpDJ0i.net

>>423
聞かれるのがキツいなんて言っていたら
国政選挙はおろか学級委員選挙ですら闘えないぉ(゜゜;)

425 ：無党派さん：2015/11/02(月) 08:40:42.89 ID:UaYvSwTX.net

うちらまだ海江田だぜ
いい加減貼り替えたほうがいいと思うけどな

426 ：無党派さん：2015/11/02(月) 08:44:07.68 ID:Nzcd2NTJ.net

>>425
こういうのひとつとってもヤル気が感じられないんだよな。ゆるキャラとかよりずっと大事だろと
地元の代議士事務所にクレーム入れとくわ

427 ：だぬ@ガラケー 【東電 79.5 %】 【21.8m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2015/11/02(月) 08:47:37.01 ID:RFdpDJ0i.net

>>425
連合しか組織がなく
国政選挙の時しか動かない見本だぬ(゜゜;)
雨が降っても槍が降っても投票に行く層はそう言うの露骨に見ているからなσ(^◇^;)

428 ：だぬ@ガラケー 【東電 79.5 %】 【19.9m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2015/11/02(月) 08:49:27.78 ID:RFdpDJ0i.net

>>426
現職いるのにその始末(゜゜;)
普通の「人間」なら呆れる罠

429 ：無党派さん：2015/11/02(月) 08:51:13.24 ID:Rmz1El1W.net

>>414
衆参ダブル選挙まで１年もないはずなのに
他の野党との連携もなかなか進まず
党内も党改革の分析らしきものと願望羅列した報告書しか出せない有様

そのくせ岡田も枝野も数年で与党返り咲きするとか言うんだから
凡人じゃ思いつかないようなものすごい腹案があるのか
単なる無能コンビなのか…

>>425
あるある
野田以前のはなかなか見ないんだけど色あせた海江田は時々見かける
海江田初期、2013年あたりまでは落選組や地方議員もそれなりに体力があったんだろうけど
それ以降は支部長が脱落したり地方議員も自分のことで精一杯で
定期的にポスター張り替える余裕がなくなってきているんだろうな

430 ：無党派さん：2015/11/02(月) 09:18:52.82 ID:wTqf+qrD.net

>>403
> 現代日本は自然成長率が下がってきてるいし、交易条件が悪化してたから、
> 経済成長を図り社会保障予算を確保するには、大がかりな制度改革が必要。
> しかし民主党スレでは、そういう「大きな絵」を描いてくれる人が、いないねえ。


そうなんだよ。民主党にはグランドデザインを描ける人がいないと思うんだ。
世界を鷹のように高いところから見渡して、マクロに問題点を把握する必要があると思うよ。
シングルマザーのところに行って、貧乏で大変だねえと共感するのも必要、
でもそれだけじゃ政治にならないだろう。鷹の目が必要だ。

賛否両論あるにしても、橋下徹はこれができていると俺は思う。
彼はミクロとマクロの両方を見て、グランドデザインと政策を決定している。
大阪の子供の学力不足と、大阪の経済成長に人材開発が必要とされていることの
両方を見て教育政策を決定している。それが正しいかどうかは別だけど。

431 ：無党派さん：2015/11/02(月) 09:23:29.36 ID:uIWsVblY.net

>>400
民主党内リベラル左派なんてもうオワコンだろうな
野党時に何を言おうと与党時にした所業を見ればね
民主党は保守系が悪く言われているけど
民主党内リベラル左派が悪法を阻止すれば済むはずなのに
結構悪法にも賛成しているから信用出来ない

432 ：無党派さん：2015/11/02(月) 09:35:02.85 ID:UEQ3DQ4I.net

>>420

参院選の見どころは菊池桃子候補（自民）のポスターだな。

ポスターを盗んで捕まるやつが続出して社会問題化するんじゃないか。

433 ：無党派さん：2015/11/02(月) 09:35:33.32 ID:wTqf+qrD.net

民主党は政策ブレーンがいないだけじゃない。選挙プランナーもいない。
いるのかも知れんが腕が悪い。

例えば前も言ったがこのポスターは基本的に間違っている。
腕組みは「お前を拒否する」というボディーサインだから
政治家は絶対にやってはいけない。
どうしてもやりたいなら、貧困とか戦争を擬人化して、
それに対して腕組みする方法はあるだろうが。
http://www.kikuta-makiko.net/wp-content/uploads/2015/03/2f3cc62082974706455f45ef7599c38c.jpg

選挙スローガンも出来が悪い。
野田の口癖の「分厚い中間層を作る」というのがあるだろう？
あれを言われた有権者の中で、自分が中間層に属すると思っている人は
「ああ、俺には何の関係もないな」と思うだろう。

要するに有権者の共感をどれだけ得られるかという思考ができていない。
それは何のためにやるのか、自分が気に入ってはまっているだけなのか、
それとも有権者の心に響くように緻密に計算して、選び抜いた表現なのか。

434 ：無党派さん：2015/11/02(月) 09:36:01.49 ID:q6nbFfjQ.net

道内求人倍率１倍超え　９月、42年ぶり水準
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO93368350Y5A021C1L41000/

道内の労働市場が逼迫している。北海道労働局が28日発表した雇用統計によると、
求職者１人に求人が何件あるかを示す有効求人倍率は９月に1.01倍と過去最高に並んだ。
１倍を超えるのは高度成長期末の1973年以来で約42年ぶり。
景気回復が雇用に波及する一方で、企業側は人手不足にあえぐ。
建設分野をはじめ、訪日外国人の増加で観光業などで人材難が浮上。

435 ：無党派さん：2015/11/02(月) 09:37:05.99 ID:UaYvSwTX.net

いやーボトムアップは非常に難しいんですがね
トリクルダウンより桁違いに

436 ：無党派さん：2015/11/02(月) 09:44:25.10 ID:bDgGuUD+6

壁打ち

437 ：無党派さん：2015/11/02(月) 09:40:27.08 ID:UaYvSwTX.net

職がないやつは職に
職がある奴は待遇改善

でもそれって法で決めないといけませんぜ

無理に定数雇う法律と最低賃金爆上げ
当然物価爆上げ
でもそれって結果非正規増えないか？
非正規のコスト爆上げするのに正社増やせるか？

438 ：無党派さん：2015/11/02(月) 09:51:39.92 ID:jBTvalwq.net

大阪住みだけど民主党のポスター殆ど見ない
たまに見かけても古い海江田のだったりする
個人のポスターは殆どない
寝屋川をウロウロした時に樽床のポスターは見た
その時、樽床まだ頑張ってんだなとちょっと泣けた

439 ：無党派さん：2015/11/02(月) 09:52:29.91 ID:0hTR8xGq.net

>>430-433

民主党は、モテない集団だから、お�hるのさ
社会人デビュー、議員デビューみたいなのばっかりだろ
色気の面ではお話にならない

頭は良いのが多いが、現実経済や現実社会を知らないのが多すぎる
生活保護受給者など左翼の知り合い、支持者とは通じているんだろうが、一般国民の大多数をよく分かってない
ドブ板も、駅前でコチャコチャやってるだけの上滑りだ
あー、役に立たない

結局、モテないから、人の気持ちを汲めないから、使えないんだと思う
　
　

440 ：無党派さん：2015/11/02(月) 09:56:38.12 ID:GJOi7jmU.net

中国・韓国と首脳会談を進めているが、日本側の一貫した姿勢は国益にかなっている
んじゃないか。このような外交防衛路線は、当然、民主も踏襲すべきところだ。

中国は、日本の扱い方として、まず最初に大声でガツンと叱り飛ばして委縮させ、日本
を中国のペースに持ち込んで日本側の言い分を封じ込める、というのが王道とされる。
まさに、昨日は、李克強が最初に歴史問題で安倍に反省を強く迫るような発言を続けた
らしい。これが計算された中国の手口だ。これにまんまと引っかからないような、日本
の首相でなくてはならない。由紀夫は一発で手のひらの上のルーピーと化すだろう。

民主は、こういう外交の仕方(日本はもともと下手)を、少しでもしたたかな態度を身に付
けないと、外国にいいようにあしらわれてしまう。

441 ：無党派さん：2015/11/02(月) 09:57:52.29 ID:wTqf+qrD.net

もし俺が選挙プランナーで、岡田が（駄々をこねて）腕組みポーズのポスターを
作りたいと言ったら、例えばこういうデザインにする。

ポスターの左上に貧困・戦争・格差といった漢字を人の形にデザインして、
右下に大きめの岡田の上半身の写真を置く。
岡田は擬人化された漢字をにらみつけて腕組みをしている。
しかしにらむ表情は見る人を不快にさせないように、十分に抑制されなければならない。

http://stat.7gogo.jp/appimg_images/20150112/14/c3/n6/p/t02400240p.png
http://sho-fukuoka.jp/design/1401/fujii.jpg

442 ：無党派さん：2015/11/02(月) 09:59:46.14 ID:wTqf+qrD.net

>>439
自民党は長い間、国民政党だったので、どうやって多くの国民に好かれるかを
考えてきた蓄積があると思うんだ。
民主党はそういう文化がない。連合とか組合を支持基盤にしているから、
幅広く支持を集めようという発想がないのかもしれない。

443 ：無党派さん：2015/11/02(月) 10:05:39.88 ID:uIWsVblY.net

>>442
やはりな、民主党にとってのガンは自治労や日教組だな
こいつらがいる限り終わり臭はぬぐえない

444 ：無党派さん：2015/11/02(月) 10:13:15.36 ID:E4XwLC8m.net

>>443
自治労は社民だぞなんでも労組のせいにするな

445 ：無党派さん：2015/11/02(月) 10:15:18.87 ID:m2tlgv+F.net

ヒップホップの歌詞とか黒人映画みればわかるけど、アフリカ系に顕著な傾向として嫉妬や僻み根性がある。
そのくせ地道な努力が大嫌いなので、コツコツ日銭を貯めて貧困から抜け出すより
他人の財布をかっぱらう方を安易に選びやすい。

446 ：無党派さん：2015/11/02(月) 10:17:14.04 ID:q6nbFfjQ.net

社民を支持しているのは自治労の一部だな。

447 ：無党派さん：2015/11/02(月) 10:20:15.90 ID:UaYvSwTX.net

アフリカはクーデター多いんだよね
政治上の電撃作戦とも言う
成り上がりに手っ取り早いから行われるというか