民主党党内政局総合スレッド503

1 ：無党派さん：2015/10/31(土) 17:25:53.02 ID:9+Fdsj5I.net

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政策や政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。

※重要！⇒　950位を目安に次スレを立てること。
民主党web-site　 http://www.dpj.or.jp/

前スレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1446059508/l50

438 ：無党派さん：2015/11/02(月) 09:51:39.92 ID:jBTvalwq.net

大阪住みだけど民主党のポスター殆ど見ない
たまに見かけても古い海江田のだったりする
個人のポスターは殆どない
寝屋川をウロウロした時に樽床のポスターは見た
その時、樽床まだ頑張ってんだなとちょっと泣けた

439 ：無党派さん：2015/11/02(月) 09:52:29.91 ID:0hTR8xGq.net

>>430-433

民主党は、モテない集団だから、お�hるのさ
社会人デビュー、議員デビューみたいなのばっかりだろ
色気の面ではお話にならない

頭は良いのが多いが、現実経済や現実社会を知らないのが多すぎる
生活保護受給者など左翼の知り合い、支持者とは通じているんだろうが、一般国民の大多数をよく分かってない
ドブ板も、駅前でコチャコチャやってるだけの上滑りだ
あー、役に立たない

結局、モテないから、人の気持ちを汲めないから、使えないんだと思う
　
　

440 ：無党派さん：2015/11/02(月) 09:56:38.12 ID:GJOi7jmU.net

中国・韓国と首脳会談を進めているが、日本側の一貫した姿勢は国益にかなっている
んじゃないか。このような外交防衛路線は、当然、民主も踏襲すべきところだ。

中国は、日本の扱い方として、まず最初に大声でガツンと叱り飛ばして委縮させ、日本
を中国のペースに持ち込んで日本側の言い分を封じ込める、というのが王道とされる。
まさに、昨日は、李克強が最初に歴史問題で安倍に反省を強く迫るような発言を続けた
らしい。これが計算された中国の手口だ。これにまんまと引っかからないような、日本
の首相でなくてはならない。由紀夫は一発で手のひらの上のルーピーと化すだろう。

民主は、こういう外交の仕方(日本はもともと下手)を、少しでもしたたかな態度を身に付
けないと、外国にいいようにあしらわれてしまう。

441 ：無党派さん：2015/11/02(月) 09:57:52.29 ID:wTqf+qrD.net

もし俺が選挙プランナーで、岡田が（駄々をこねて）腕組みポーズのポスターを
作りたいと言ったら、例えばこういうデザインにする。

ポスターの左上に貧困・戦争・格差といった漢字を人の形にデザインして、
右下に大きめの岡田の上半身の写真を置く。
岡田は擬人化された漢字をにらみつけて腕組みをしている。
しかしにらむ表情は見る人を不快にさせないように、十分に抑制されなければならない。

http://stat.7gogo.jp/appimg_images/20150112/14/c3/n6/p/t02400240p.png
http://sho-fukuoka.jp/design/1401/fujii.jpg

442 ：無党派さん：2015/11/02(月) 09:59:46.14 ID:wTqf+qrD.net

>>439
自民党は長い間、国民政党だったので、どうやって多くの国民に好かれるかを
考えてきた蓄積があると思うんだ。
民主党はそういう文化がない。連合とか組合を支持基盤にしているから、
幅広く支持を集めようという発想がないのかもしれない。

443 ：無党派さん：2015/11/02(月) 10:05:39.88 ID:uIWsVblY.net

>>442
やはりな、民主党にとってのガンは自治労や日教組だな
こいつらがいる限り終わり臭はぬぐえない

444 ：無党派さん：2015/11/02(月) 10:13:15.36 ID:E4XwLC8m.net

>>443
自治労は社民だぞなんでも労組のせいにするな

445 ：無党派さん：2015/11/02(月) 10:15:18.87 ID:m2tlgv+F.net

ヒップホップの歌詞とか黒人映画みればわかるけど、アフリカ系に顕著な傾向として嫉妬や僻み根性がある。
そのくせ地道な努力が大嫌いなので、コツコツ日銭を貯めて貧困から抜け出すより
他人の財布をかっぱらう方を安易に選びやすい。

446 ：無党派さん：2015/11/02(月) 10:17:14.04 ID:q6nbFfjQ.net

社民を支持しているのは自治労の一部だな。

447 ：無党派さん：2015/11/02(月) 10:20:15.90 ID:UaYvSwTX.net

アフリカはクーデター多いんだよね
政治上の電撃作戦とも言う
成り上がりに手っ取り早いから行われるというか

448 ：無党派さん：2015/11/02(月) 10:27:30.28 ID:jt5qc8Th.net

岡田代表は、「おおさか維新の会」の結党大会を踏まえ、今後どうかかわるかとの問いに「おおさか維新の考え方を十分理解したうえで、どういう関係を築いていくかを考えたい」とした。
一方、維新残留組との選挙協力の見込みについては、「先方から、どこかの段階で言ってくるだろう。それを受けて速やかに進めていきたい」と語った。
他方、共産の志位委員長が「話し合いに応じる用意がある」という発言をしていることについては「発言は承知している。話し合いはいろいろなレベルでやっていきたい」と応じた。

449 ：無党派さん：2015/11/02(月) 10:31:17.61 ID:wTqf+qrD.net

>>448
全部受け身。これも選挙プラン上よくない態度だ。
指示待ち妖怪かおまえは？と言われてしまうだろう。
自分たちから積極的に仕掛けているという姿勢を
見せなくちゃいけない場面だ。

450 ：無党派さん：2015/11/02(月) 10:34:02.73 ID:qqOHBECF.net

野田もことあるごとに注視していたし
海江田もあるけあるけ運動ばかり熱心だった
小沢消滅後の社風じゃないか？

451 ：無党派さん：2015/11/02(月) 10:36:51.85 ID:wTqf+qrD.net

なぜ民主党がいまいち冴えないのか、目立たず埋没しているのか、
その大きな原因は岡田執行部の消極姿勢にあると思う。
共産党も自民党も大阪維新も、自分から攻めに行っている。

岡田と枝野が積極的に仕掛けていることが何かあるか？
枝野が口汚く安倍内閣を非難する以外に、何か言ったか？

野党連携、野党結集だって焦点がぼやけてしまって
推進力が削がれてしまっている。
誰が何をやっているのかわからなくなっている。

452 ：だぬ@ガラケー 【東電 86.7 %】 【31.6m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2015/11/02(月) 10:42:01.12 ID:RFdpDJ0i.net

>>449
選挙はともかく組織論
企業合併ならば結果が全て
本気ならばノーコメントを最後まで貫くのは基本
志位も一々反応してないだろ(*⌒-⌒*)

453 ：無党派さん：2015/11/02(月) 10:51:26.90 ID:x7SWUVCY.net

君ら態度をはっきりしろはっきりしろというが、共産党の連合政府構想攻撃にさらされて、
飲んだら心にもない安保法廃止を約束しなければならないし、飲まなかったら安保法反対じゃないのか
と共産党や左派の支持者から攻撃されるわけで、曖昧にうにゃうにゃ言うしかないだろ？
一体どうしろというんだ

454 ：無党派さん：2015/11/02(月) 10:58:54.72 ID:wTqf+qrD.net

>>453
そういう仕掛けを考えるのが岡田と枝野の役目だよ。
志位にしろ橋下にしろ、誰かから教えてもらってやっているわけじゃない。
自分で考え抜いてのたうち回って、頭からひねり出してるだろう。

455 ：無党派さん：2015/11/02(月) 11:07:22.12 ID:x7SWUVCY.net

>>454
・・・なるほど・・・それは、確かにそうだね・・・

456 ：無党派さん：2015/11/02(月) 11:08:35.03 ID:0vUR90RH.net

自民は大衆に受け入れられるようなアクションは野党転落時に一気に
高まったよね。ガッキーのママチャリ行脚もいい。
アレルギーは安保でまた出てしまったが。

志位さん桜木町で演説か。

457 ：無党派さん：2015/11/02(月) 11:18:34.05 ID:q6nbFfjQ.net

>>452
志位の物言いは相変わらずだけど
国民連合政府について岡田・枝野・長妻ははっきり否定しているし
岡田の撤回しないと選挙協力も困難だと発言もある。
幹部が揃ってここまで言ったからにはこの問題は終わっているんだよ。

面白いのは前原・細野達保守派が最近この問題に関して
ほとんど発言してないことなんだよな。
それがどうしてなのか考えてみたほうがいいよ。

458 ：だぬ@ガラケー 【東電 87.2 %】 【7m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2015/11/02(月) 11:21:23.11 ID:RFdpDJ0i.net

>>457
同じ台詞をお返しする(*⌒-⌒*)
ソースに出ないのが実際の政治だぉ(゜゜;)

459 ：無党派さん：2015/11/02(月) 11:26:59.16 ID:Pgd9CLTF.net

>>457
>>458
小沢健在みたいで、まいっちゃうなあ。

460 ：無党派さん：2015/11/02(月) 11:42:07.51 ID:B/clFyV2.net

安保法に拘っても票は取れないでしょう
もう安保の季節は終わったし、また安保法成立には国民の多くが反対していたが全員が全員積極的反対だったわけではない
何故政権を失ったか、それをもう一度厳しく検討し
民主党が何処をターゲットにするのか、そのためにはどういう党であれば良いかという根本をしっかり定めることが民主党再生への道でしょう
民主党がバラバラなのはその根本がバラバラだから
逆に言えば自民党が壊れないのは彼らが自分は保守だと思っているからです
目先の得票を狙っても再び政権を担う政党としての信認は得られないと思うよ

461 ：無党派さん：2015/11/02(月) 11:47:25.24 ID:AeOFFA+/.net

♪自民・谷垣幹事長　橋下新党を批判「何したいのか分からない」

　自民党の谷垣禎一幹事長が１日、神戸市内で講演し、２２日投開票の大阪府知事・市長ダブル選を前に橋下徹大阪市長が旗揚げした新党「おおさか維新の会」について、

「何をしたいのか分からない党だ」と批判し、全面対決の姿勢を強調した。

谷垣氏は「（橋下新党は）ローカル政党をうたいながら『５年後に衆院で過半数』と言う。どうなっているのか」と切り捨てた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151101-00000003-kobenext-soci

462 ：無党派さん：2015/11/02(月) 11:49:02.20 ID:q6nbFfjQ.net

>>458
そういうスタンスなら、何とでも言えるね。

代表以下幹部の発言はこの先もかなり縛られるよ。
あそこまではっきり言ったのをひっくり返そうとするのなら
執行部交代ぐらいしなけりゃだめだろ。

463 ：だぬ@ガラケー 【東電 87.9 %】 【23.6m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2015/11/02(月) 11:53:43.61 ID:RFdpDJ0i.net

>>462
ひっくり返ったら執行部そのものがガラガラポンの可能性すらあるだろ
なにを今更分かりきった事を(゜゜;)

464 ：無党派さん：2015/11/02(月) 11:57:52.73 ID:Pgd9CLTF.net

>>460
前面にはださないでいいが、粘り強くやるべき。

465 ：無党派さん：2015/11/02(月) 12:16:03.87 ID:q6nbFfjQ.net

>>463
ひっくり返す力がある政治家は誰？
岡田や枝野達、今の執行部ぐらいしかいないだろ。
その幹部がはっきり否定しているんだからな。

それでだぬはこの先、民共共闘が成立し執行部がガラポンされる可能性が
高いとみているんだね。

466 ：無党派さん：2015/11/02(月) 12:19:22.67 ID:UaYvSwTX.net

桜井の言うとおりそれは急遽代表選が実施されることになるな

467 ：無党派さん：2015/11/02(月) 12:48:56.19 ID:Mn8gArOu.net

仮に民共共闘が成立しても、一人区の大半は自公に取られるだけなので、
民主党としては、共産党と組むメリットが余り無いのです。

民共共闘により、一人区の大半を野党が取れるのなら批判覚悟で組む可能性もありますが、
負けた上に、民主党内が分裂して、なおかつ有権者の支持も失うのなら、無理して組みません。

民共共闘はメリットよりも遥かにデメリットが多いので、この話は御破算になる公算が強いでしょう。

後は、共産党が自主的に候補者を降ろすかどうかだけですね。
おおさか維新も同じような戦略を取ってくれれば、民主党は楽なのですけど。

468 ：無党派さん：2015/11/02(月) 12:55:19.56 ID:Qwg/B6sU.net

>>465
そんなヘンな無能、放っておけ

469 ：無党派さん：2015/11/02(月) 12:56:53.54 ID:uIWsVblY.net

民主党は自治労や日教組は排除した方がやりやすい

470 ：無党派さん：2015/11/02(月) 13:03:41.12 ID:PFO3lcZg.net

民主党は左系公務員のためだけに存在する政党になっちゃったね

471 ：無党派さん：2015/11/02(月) 13:05:40.46 ID:R1RuhEt8.net

ID:Mn8gArOu = 現世利益　本日の活動開始（笑）
田舎で票が欲しければ、反TPPの旗幟を鮮明にするんだな。

472 ：無党派さん：2015/11/02(月) 13:14:24.42 ID:uIWsVblY.net

>>470
弱者のための政党ではなくなったよ
消費税増税したり、辺野古移設したり、ＴＰＰも与党時は推進してたし
原子力協定にも賛成したし、年金減額したり
これで庶民よりとか笑わせるなと

473 ：無党派さん：2015/11/02(月) 13:18:42.69 ID:b/WLallT.net

谷垣の言うとおりだな。共産党なんかと組んだら永久に野党のままになる
民主党は維新と組んで新党作ったほうがいい

野党共闘の動きに谷垣幹事長「甘いささやきだ」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20151102-00000008-ann-pol

　来年の参議院選挙に向けて共産党が民主党に呼び掛けている選挙協力について、
自民党の谷垣幹事長は「甘いささやきだ」と述べ、野党共闘の動きを牽制（けんせい）しました。

　自民党・谷垣幹事長：「これ（共産党との選挙協力）を受けたら民主党は一体、何をやる政党なのかという疑問が出てきて、
野党第1党として野党を取りまとめて自民党に対抗していく力を作ることは永久にできなくなるのではないか」
　谷垣幹事長は、共産党の呼び掛けを受け入れるべきではないという考えを強調しました。

474 ：無党派さん：2015/11/02(月) 13:24:42.58 ID:uIWsVblY.net

>>473
自治労や日教組は民主党から排除するべき

475 ：無党派さん：2015/11/02(月) 13:44:38.66 ID:B1gpd3av.net

>>473
谷垣のあせり
自公も相当あせってるな。民主と共産が手を組めば、あっさり政権はひっくり返る。
たのむから手を組まないでくれ、魂の叫びでしょ。
風向きは一応、分かってるみたいだな。とにかく経済をガタガタにしちゃったし。
庶民・貧乏人をさらに貧しくしたし。金持ちとバカだけしか自公を支持しないでしょ。

固定電話を持っている特殊層に対する世論調査で、安倍政権に対する
支持率が４割、不支持率が４割、その他が２割
世論調査（不支持率+その他）+女性+若者＝有権者の６〜７割は非自公
この非自公の有権者を民主+共産で取れば、自公はさよならだけが人生だ

こういうのもあるでよ
【悲報】アベノミクス立ち往生
家計消費支出０．４％➘　勤労者実収入１．６％➘　物価目標も先送り
政府が３０日発表した９月の各種経済統計は、家計消費支出の落ち込み、
勤労者世帯の実収入の減少など、家計に厳しい経済状況を浮き彫りにしました。
日銀が同日発表した経済・物価情勢の展望（展望リポート）では、
「２０１６年度前半ごろ」としていた２％の物価上昇目標の達成時期を「１６年度後半ごろ」に先送り。
アベノミクス（安倍晋三政権の経済政策）の立ち往生ぶりがいよいよ鮮明になりました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-10-31/2015103101_01_1.html

476 ：無党派さん：2015/11/02(月) 13:44:57.92 ID:cxa4uEth.net

>>473
自民がこういうからには民共連携に警戒感を持っているということなのかな。

477 ：無党派さん：2015/11/02(月) 13:46:16.49 ID:UaYvSwTX.net

民主と共産が手を組めば

上の連中がその構想は軒並み拒否してるんだって

478 ：無党派さん：2015/11/02(月) 13:47:08.50 ID:GbAezFJC.net

>>473
都合のいいやつだな
大阪では自共共闘しとるがな

479 ：無党派さん：2015/11/02(月) 13:51:01.03 ID:6LxReTsO.net

>>478
そこが自民のすごい所でもある
平気でカルトとも組んじゃうし

480 ：無党派さん：2015/11/02(月) 13:53:23.89 ID:0vJ8xa4f.net

東京ニセ維新の離党ドミノが止まらない
残留組から更に離党者も

維新の鈴木氏が離党届

維新の党の鈴木義弘衆院議員（比例北関東）は２日、党本部に離党届を提出した。
小沢鋭仁元環境相や下地幹郎元郵政民営化担当相らに続き、
離党届を出した維新の国会議員は計８人となった。　　　

ttp://www.47news.jp/CN/201511/CN2015110201001544.html

481 ：無党派さん：2015/11/02(月) 13:54:58.47 ID:CqZ9bRqk.net

>>475
でも日本のリベラル層自体の票がそもそも上限があるしなあ
伸びるにしても限定的だと思うよ

482 ：無党派さん：2015/11/02(月) 14:11:43.05 ID:B/clFyV2.net

こういうのもってそれ赤旗じゃないか

483 ：無党派さん：2015/11/02(月) 14:21:10.46 ID:H2GZpGsi.net

まあ谷垣にせよ菅にせよ民主と共産が組むのを恐れてるのは間違いないな
政局は政策を犠牲にしてでも相手が嫌がることをドンドンしていくのが定石

484 ：無党派さん：2015/11/02(月) 14:25:33.72 ID:B1gpd3av.net

>>483
同意
政権をとってなんぼの世界
岡田のふにゃふにゃも、ここに原因があるでしょ。

485 ：無党派さん：2015/11/02(月) 14:26:38.24 ID:0AaPvy5j.net

>>480
ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E7%BE%A9%E5%BC%98
鈴木義弘は自民党の三ツ林と2回戦って2回とも負けて比例復活しているらしい。
次の選挙も三ツ林と戦うことになるが、松野についていって当選できるのかという
切実な事情があるだろう。比例復活するにはそれなりに集票力がないと。

486 ：無党派さん：2015/11/02(月) 14:36:45.66 ID:qqOHBECF.net

まあ一点共闘だから、という言い訳はたつのであって
本当に組む段階になれば官公労の一部と新宗連の半数はバイバイだよ
及びリベラル層のなかのネオリベラルに近い分子も取れなくなる

487 ：無党派さん：2015/11/02(月) 14:48:08.60 ID:0vUR90RH.net

ごーしって嫁のパパが有力者なんでしょ？「赤と黒」みたいな人生やなw

岡田さんの眼鏡姿、格好良いと思うけど、みんな褒めないらしいね。

488 ：無党派さん：2015/11/02(月) 14:55:59.98 ID:U+2K+oUTt

壁打ち

489 ：だぬ@ガラケー 【東電 84.2 %】 【20.7m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2015/11/02(月) 15:12:51.71 ID:RFdpDJ0i.net

>>465
野次馬気分で見ているが
要は生存本能があるかないかだな(*⌒-⌒*)
それがいつどちらに振れるかも含めてσ(^◇^;)
今ここで決め打ち出来る状況でないとしか言い様がない

490 ：無党派さん：2015/11/02(月) 15:25:28.54 ID:Qwg/B6sU.net

>>487

民主党の細野？

眼鏡姿の写真は、キモいというのが正直な感想

491 ：無党派さん：2015/11/02(月) 15:27:16.24 ID:CN8i4lx+.net

>>442
>>439

サイレント・マジョリティは自民党が抑えているから
民主党はノイジーマイノリティと組まざるを得ないということだろう。

東大出の岡田が、シールズの偏差値２８号と共闘するところまで追い込まれているのも
仕方ないと思う。

492 ：無党派さん：2015/11/02(月) 15:46:12.36 ID:tMriymXF.net

偏差値なんて言ってる時点でお里が知れるもんだ

493 ：無党派さん：2015/11/02(月) 16:15:45.41 ID:qqOHBECF.net

ジャスコ岡田時代のつやつやした状態なら眼鏡もよかったろうが
イオン岡田になって急速に肌つやが衰えてしまったからお爺ちゃんに見えてしまう

494 ：無党派さん：2015/11/02(月) 16:25:58.96 ID:B/clFyV2.net

ジャスコ岡田とイオン岡田の違いってなによ

495 ：無党派さん：2015/11/02(月) 16:43:28.41 ID:qqOHBECF.net

あまり厳密ではないが、ちょうどイオンに変名する前後に著しく劣化が進んだ

496 ：無党派さん：2015/11/02(月) 16:45:53.19 ID:/Up7/8xk.net

>>491
＞サイレント・マジョリティは自民党が抑えているから
お前のことだろ偏差値２８号は
あのな、サイレントというのは黙ってるからサイレントなんだよ。
黙ってるやつがどうやって自民支持と分るんだ？
自民というのはどうしてこう猿が多いのかねｗ

497 ：無党派さん：2015/11/02(月) 16:50:58.87 ID:CN8i4lx+.net

>>496

偏差値が低そうな文章ですなｗｗ

498 ：無党派さん：2015/11/02(月) 16:54:33.27 ID:/Up7/8xk.net

猿のおかげで、こんなことになってる
【悲報】10月軽自動車販売、前年比10.8％減の13.9万台　10カ月連続減
全国軽自動車協会連合会（全軽自協）が２日発表した10月の軽自動車販売台数は前年同月
比10.8％減の13万9200台と、10カ月連続で減少した。
車種別では、乗用車が10.7％減の10万8584台、貨物車はボンネットバンが14.7％減の
1399台、キャブオーバーバンが12.2％減の１万4140台、トラックが9.2％減の１万5077
台だった。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL02HGR_S5A101C1000000/

499 ：無党派さん：2015/11/02(月) 16:57:50.73 ID:pjbd/2a3.net

>>483
> まあ谷垣にせよ菅にせよ民主と共産が組むのを恐れてるのは間違いないな
> 政局は政策を犠牲にしてでも相手が嫌がることをドンドンしていくのが定石

政策無しの民主党の本音だな。

世間の定石ではなく民主党の定例。

そして多くの日本人も嫌がっている。

500 ：無党派さん：2015/11/02(月) 16:59:44.04 ID:UaYvSwTX.net

政策なしってよりは何やっても方向が定まらんって方だな

個人で思ってることを纏めきれない
党で決めてもいきなりひっくり返す奴が出てくる

501 ：無党派さん：2015/11/02(月) 17:14:25.45 ID:/Up7/8xk.net

>>500
安倍よりはマシだよ

502 ：無党派さん：2015/11/02(月) 17:16:39.78 ID:UaYvSwTX.net

政策は個々であるが党の決定で決めても守らんってとこだな

一番アカンガバナンス
決定に効果がない
これでは勝手に行動しだすよ白けて

503 ：無党派さん：2015/11/02(月) 17:20:33.83 ID:vvZK3F4X.net

個々で政策があるかも相当怪しいけどな

504 ：無党派さん：2015/11/02(月) 17:21:19.32 ID:/Up7/8xk.net

アベノミクス成功の証拠。同盟は自民党へ鞍替えだろｗ
冬のボーナス過去最高＝３年連続増−経団連調べ
経団連が３０日発表した大手企業の今冬のボーナスの妥結状況（第１回集計）によると、
８０社の組合員平均は前年比３．１３％増の９１万６９７円となり、３年連続で増加した。
企業業績の改善を反映し、第１回集計の過去最高を更新。
９０万円を超えたのはリーマン・ショック直後の２００８年以来となる。
８０社の大半が２０１５年春闘でボーナスも一括して妥結済み。全１２業種のうち鉄鋼、
造船、紙・パルプなど１０業種が前年実績を上回った。最高額は自動車の９８万３５５円
で、機械金属の９０万４０８２円、造船の８７万２２４８円と続いた。（2015/10/30-16:34）
http://www.jiji.com/jc/zci?g=eco&k=201510/2015103000728&pa=f

505 ：無党派さん：2015/11/02(月) 17:45:29.93 ID:gFDcEf+8.net

アベノミクスは今がピークじゃないのか？
来年は株価も怪しいよ。
岡田さんは、まだカッコ良い方だと思う。
志位さんが、もう少しハンサムだと、共産党はもっと伸びると思う。
全党集まった党首討論は、立ってやれば、志位さん有利になると思う。

506 ：無党派さん：2015/11/02(月) 18:00:31.46 ID:mzi9oxLx.net

共産党が「一緒に政権取ろう」と言われた時に、即座に突っぱねることもできない
政党と代表に票が集まるワケ無いだろ(´・ω・｀)

勉強出来る以前に、まともな感性を持て。

507 ：無党派さん：2015/11/02(月) 18:04:13.12 ID:/Up7/8xk.net

>>506
＞即座に突っぱねることもできない
目的が民主党の繁栄なら突っぱねただろうね。
だけど、政権から自公を引きずりおろすことが目的なら、共産カードを自分から捨てる
必要はないよ。

508 ：無党派さん：2015/11/02(月) 18:24:05.74 ID:/Up7/8xk.net

>>505
＞アベノミクスは今がピークじゃないのか？
株価が上がって金持ちが儲けて、輸出企業がもうかることが目的なら、今がピークだよ。
安倍が言っていて、今も言っているのは景気の好循環。
これについて、一度も実現していない。というか、アベノミクスは最初から失敗
というのが賢明な人たちの見方だったわけ。
なぜかというと、日銀の金融緩和や財政ファイナンスで、国債の暴落リスク、
あるいは円安→超インフレのリスクを抱えることになり、出口があればいいけど、
ＰＢが赤字のままで、日銀に出口があるはずもない。ましてやこの不況だ。

２年連続でマイナス成長確実の状態で、まだ景気の好循環とか言ってるから
大したもんなんだよ。

結局、自公なり財務省は、超インフレにしたいんだよ。
超インフレになれば、その分、政府の債務が消える。だけど国民は
インフレ分所得を失うわけだ。インフレ税といわれるもの。
ところが一向に超インフレにならないから、こまっちゃうなてなものなんだよ。

509 ：無党派さん：2015/11/02(月) 18:35:35.46 ID:vvZK3F4X.net

デフレな今も悪いインフレを狙ってる今も悪いってか

510 ：無党派さん：2015/11/02(月) 18:45:32.18 ID:F3CRwzN1+

例えばイオン等はもう閉鎖を決めた方がいいのではないか
もしも共産政権が現実のものになった場合、自由主義市場経済は全否定される
その時岡田屋などは真っ先に廃止対象だ
そういう者達に寄ろうとしているのだから、これは自殺をしたいからという意図に他なるまい

511 ：無党派さん：2015/11/02(月) 18:55:40.53 ID:0e1nt+qw.net

まだ工作してるのかよ、共産党
いい加減ウザイわ

512 ：無党派さん：2015/11/02(月) 19:00:18.43 ID:/Up7/8xk.net

>>511
俺は共産党員ではない。
正しいものにくっついてるだけ。
火に油を注ぐけどさ、これは事実だ。
＞【悲報】 年収200万円以下　安倍政権発足１年で30万人増 働く貧困層1100万人超
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-09-30/2014093001_03_1.html
２０１３年に民間企業で働いた労働者のうち年収２００万円以下のワーキングプア(働く貧
困層)が１１００万人を超えたことが国税庁の民間給与実態統計調査（２６日発表）でわか
りました。１１１９万９０００人でした。安倍晋三内閣発足１年で３０万人増えました。
また、このうち年収１００万円以下の労働者は４２１万５０００人です。
年収２００万円以下の層が１０００万人を超えるのは８年連続。
１５年前の１９９８年と比べると１・４倍の増加です。
全体に占める比率は２４・１％。９８年の１７・５％から大幅に高まっています。
過去１５年間で比較すると、給与階級の中位にある年収４００万円超８００万円以下の労
働者は１０％減。いわゆる「中間層」が減り、低賃金の層が増えました。

そこへ消費税増税・円安物価高でワープアから所得を奪う。
これがアベノミクス。最初からね。
せめて３党合意した給付付き税額控除を安倍が消去せず、実施していれば、
少しでも貧困層が救われたものをさ。
共産党躍進と無関係ではないと思うけどね。

513 ：無党派さん：2015/11/02(月) 19:01:57.82 ID:UaYvSwTX.net

物価高がダメ言い出したら全員負けのデフレしかねえんだけどな

514 ：無党派さん：2015/11/02(月) 19:05:18.22 ID:0e1nt+qw.net

>>512
正しいものにくっついてるなら、共産党と連携しろ、なんて言わないよ
ついでに言うと消費税増税に一番熱心なのは民主だ
まぁ、共産党の工作員だから、共産党と連携しろ、なんて言ってるだけだろうけどね

515 ：無党派さん：2015/11/02(月) 19:06:34.82 ID:UaYvSwTX.net

別に連携でもいいが
それだと上のほうが軒並み嫌がってるのが説明できなくなる

516 ：無党派さん：2015/11/02(月) 19:16:23.37 ID:Tt2p7U6N.net

>>483
> まあ谷垣にせよ菅にせよ民主と共産が組むのを恐れてるのは間違いないな
> 政局は政策を犠牲にしてでも相手が嫌がることをドンドンしていくのが定石

民主党は日本を犠牲にしてでも自民党が嫌がることをドンドンしていくのが定番。

517 ：無党派さん：2015/11/02(月) 19:16:54.61 ID:/Up7/8xk.net

>>514
＞正しいものにくっついてるなら
ここでいう正しいものというのは、自公を政権から引きずりおろすことだ。
＞消費税増税に一番熱心なのは民主だ
一番熱心の根拠が不在。
少なくとも追加２％増税は、無期延期。法案まで提出した。
それと民主の消費税増税は、給付付き税額控除の導入、議員定数削減、財政再建がセット。
自公の増税ありきとは全く別物。
どこを見て物を言ってるんかいね。

518 ：無党派さん：2015/11/02(月) 19:17:53.10 ID:/Up7/8xk.net

>>515
根拠不在

519 ：無党派さん：2015/11/02(月) 19:20:11.67 ID:UaYvSwTX.net

むしろ積極的な奴なんて誰がいるんだ？って話になってきてる

記事が出るたびに否定してる


自公の増税ありきとは全く別物。
＞３党合意破棄してなくね？

520 ：無党派さん：2015/11/02(月) 19:21:04.34 ID:/Up7/8xk.net

>>516
＞民主党は日本を犠牲にしてでも
根拠不在
＞自民党が嫌がることをドンドンしていくのが定番
これは正しい。なぜなら自民党のやることが間違いだからだ。

521 ：無党派さん：2015/11/02(月) 19:25:24.27 ID:/Up7/8xk.net

>>519
安倍が消去したのは、給付付き税額控除の３党合意
＞2014年12月24日第3次安倍内閣発足。同日、「低所得者に配慮」「給付付き税額控除」などの従来の文言を削除した「基本方針」を閣議決定。三党合意を正式に放棄
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%A6%E4%BB%98%E4%BB%98%E3%81%8D%E7%A8%8E%E9%A1%8D%E6%8E%A7%E9%99%A4

522 ：無党派さん：2015/11/02(月) 19:27:29.13 ID:UaYvSwTX.net

3党合意って他にもグダグダ書いてるんですけど

いつ正式に破棄されたのかが知りたいわ

523 ：無党派さん：2015/11/02(月) 19:30:52.43 ID:q6nbFfjQ.net

新規就業者が１００万人以上増えたんだから
年収２００万クラスが増えるのは自然だよ、平均も上がりにくい。
雇ってもらってすぐにいい給料貰えるわけじゃないからな。

524 ：無党派さん：2015/11/02(月) 19:32:36.51 ID:UaYvSwTX.net

逆にそれで平均上がるってパターンは退職者より新規が高い給料もらった場合のみだな

525 ：無党派さん：2015/11/02(月) 19:32:43.47 ID:/Up7/8xk.net

>>522
３党合意本体は破棄されてないと思うけどな
その先は知らない。

526 ：無党派さん：2015/11/02(月) 19:35:57.70 ID:q6nbFfjQ.net

>>524
去年から平均賃金も上がってるよ。
今は実質賃金もプラスだし。
中間層の賃金はけっこう上がってるんじゃないの。

527 ：無党派さん：2015/11/02(月) 19:39:54.46 ID:Mn8gArOu.net

とりあえず、民主党を批判する人間は書き込まないで下さい。

民主党を批判して、スレが荒れるのは勘弁して欲しいね。
他党の支持者は、自分の支持政党のスレに行って、意見を述べて下さい。

528 ：無党派さん：2015/11/02(月) 19:40:03.50 ID:/Up7/8xk.net

>>523
×年収２００万クラス
○年収２００万以下

>>524
＞逆にそれで平均上がるってパターンは退職者より新規が高い給料もらった場合のみだな
平均の上下の話がどこかに出てるか？

529 ：無党派さん：2015/11/02(月) 19:42:23.71 ID:thbpDVnJ.net

「民主党の党内政局」を語るスレと、「民主党ファンクラブ」の違いを無視する、
現世利益が、まだ出没したようだ（苦笑）　

ID:Mn8gArOu

530 ：無党派さん：2015/11/02(月) 19:45:48.30 ID:BTq0JYrp.net

去年の選挙考えればわかる話だ
自民党内からですら今は増税すべきではない、という意見が出るなか一貫して増税を主張してたのが民主党
解散が濃厚になってから増税凍結言い出したね
今では見事に手のひら返してるけどw
民主党が政権に戻ったら間違いなく消費税増税するよ
今、増税延期を期待できるのは安倍が解散する場合のみだね

531 ：無党派さん：2015/11/02(月) 19:45:57.28 ID:0vUR90RH.net

層化だらけの地元だけど、工場も撤退、シャッター通り
ナマポ、貧しいお年寄りが多いから公明、共産とすみわけが出来てるんで
サイレントマジョリティーは保守ですよw

532 ：無党派さん：2015/11/02(月) 19:52:30.25 ID:q6nbFfjQ.net

>>528
極端に低いのは主婦のパートでしょ。
あと定年退職した人が非正規・賃金半減で働いてる人もけっこういる。

533 ：無党派さん：2015/11/02(月) 19:52:41.92 ID:smRXnJwP.net

>>523
それを永久に安い給料にしましょう…

というのがアベノミクス

534 ：無党派さん：2015/11/02(月) 19:52:44.53 ID:nGM2nJZH.net

　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ
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鳩山元首相　ソウル大で5日に特別講演
聯合ニュース 11月2日(月)16時40分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151102-00000071-yonh-kr

535 ：無党派さん：2015/11/02(月) 20:01:23.83 ID:/Up7/8xk.net

>>534
脳細胞が・・・

536 ：無党派さん：2015/11/02(月) 20:09:33.52 ID:qqOHBECF.net

「民主党を叩くなら前原野田長島の三人衆ともういない小沢、鳩山にしてください！」

537 ：無党派さん：2015/11/02(月) 20:18:13.46 ID:YfnVS66K.net

【民主党】枝野氏、２４３万円収入記載漏れ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1414553168/

538 ：無党派さん：2015/11/02(月) 20:23:26.40 ID:q6nbFfjQ.net

>>533
自民を擁護するようで嫌なんだけど

十分な利益を上げながら賃上げしない企業は名前を公表すると
圧力をかけていたし、経団連会長も賃上げを呼びかけていた。