【吉村】おおさか維新の会１０５【松井】

1 ：無党派さん：2015/11/01(日) 22:38:46.93 ID:btYyOXxg.net

大阪維新の会
http://oneosaka.jp/

橋下徹 Twitter
https://twitter.com/t_ishin
松井一郎 Twitter
https://twitter.com/gogoichiro
吉村洋文 Twitter
https://twitter.com/hiroyoshimura

前スレ
【吉村】おおさか維新の会１０４【松井】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1445952625/

337 ：無党派さん：2015/11/04(水) 00:50:48.43 ID:IRZfOpq4.net

大阪の副首都化を目指す大義名分の説明する時に
こういう風に言った方が良いんじゃないかと思ったんだけど、どうかな?

「今は名古屋の成長が著しいが、リニアが名古屋で止まってしまうと
大阪が誘致を目指す企業や省庁も、全部名古屋に集まってしまう。
このままいけば副首都になるのは、地理的にも有利な名古屋だろう。

これを変えるには、単に国と協調するだけでなく
国と争ってでも、大阪を副首都とするという事をあえて法律で認めて頂かなくてはならない。
それは自民党では決してできないことだ。

自民党の方々は、北陸新幹線の延伸だリニア延伸だとおっしゃるが
我々維新としてももちろんそれはやりたいと思っている。
しかし国が援助をしてそれをやるには大きな理由が必要であって
その理由こそが、首都機能のバックアップと地方活性化を兼ね備える大阪の副首都構想だ」

338 ：無党派さん：2015/11/04(水) 00:54:03.14 ID:lRXTTwxK.net

有馬温泉の高級旅館の宿泊費だけど、
「勉強会」名目ってことはやっぱり政務活動費から
出てたってこと？

だとしたら大スキャンダルだよね！

339 ：無党派さん：2015/11/04(水) 00:54:52.18 ID:WbJ2oDns.net

>>337
それは両陣営とも似たような事言ってるよ

340 ：無党派さん：2015/11/04(水) 00:56:54.73 ID:IRZfOpq4.net

リニアは今は一応国からは金を出さない方針なんだったっけ？
でも「どうせ後から要求するんだろ」的な事は言われてるよね
あと北陸新幹線の大阪連結にしても、もしやるなら通常は国と地方の税金が入るそうだし
副首都と定めることで国からより援助してもらえるならそれに越したことはない

副首都化構想自体は割とウケは悪くないみたいだから
そこに名古屋との対比とかも持ち出してよりわかりやすく説明してほしいな

>>336
だとしたら選挙戦では松井はそう訴えるべきだろうね

341 ：無党派さん：2015/11/04(水) 00:56:58.18 ID:M4QaeiZH.net

>>335
もう松井の街宣では「府市合わせ」を連呼している
昨日のワンダーでも言ってたな

>>337
そういや橋下は「東京」は良く出すけど「名古屋」は出さんな
まあ危機感を煽る意味で「名古屋」を使うのはアリかもしれん

342 ：無党派さん：2015/11/04(水) 00:58:12.96 ID:NLmjCvqU.net

首都がどこかという法律は無いからな

平安遷都の詔以来、首都は法的に定められていない

343 ：無党派さん：2015/11/04(水) 00:59:51.32 ID:NLmjCvqU.net

名古屋はしょぼいもの

市区町村別　［地価公示］　（平成２７年） 平均価格

　　　　　　　 住宅地　商業地　　 工業地　全用途

札幌市　　　*61,000　*,181,000　*42,900　*,*98,900

東京23区　 518,600　2,226,200　281,000　1,316,400
横浜市　　　217,800　*,535,200　166,200　*,297,300

名古屋市　 168,300　*,546,000　*86,900　*,311,900　←

京都市　　　194,400　*,488,800　109,100　*,279,800
大阪市　　　233,300　*,946,500　133,100　*,546,500　←
神戸市　　　143,700　*,440,600　*73,700　*,196,300

福岡市　　　120,500　*,573,000　*81,200　*,249,000

344 ：無党派さん：2015/11/04(水) 01:02:33.16 ID:IRZfOpq4.net

>>339
読売の山川が言ってた事だけど
「地方に権限を持って来るという事は
イコール国からそれを奪ってくるということなんだから
単に国とのパイプをアピールするだけでなく
どちらが国と争う姿勢を持っているかも重要だ」
というのは一理あると思うんだよね

自民側は与党自民党であるという事を強調するけど
省庁を動かすとなればやはりそこと争わなくてはならないし
そこはやはり大阪のための国政政党である「おおさか維新の会」
しか本気で取り組めない事なんじゃないかと思うな

345 ：無党派さん：2015/11/04(水) 01:05:05.61 ID:IRZfOpq4.net

>>341
河村とかに応援に来てもらって
「大阪がこのまま停滞するようなら、名古屋が副首都を目指すかもしれないよ」
みたいに言ってもらえたらアピール効果が結構あるだろうね

最近は昔ほど親密ではないみたいだけど
今この苦しい時に助けてもらえたら有難いんだけどな・・・

346 ：無党派さん：2015/11/04(水) 01:07:03.52 ID:IRZfOpq4.net

>>343
でもこういう記事もあるよ

大阪・関西の脅威？名古屋駅前、リニア期待で建設ラッシュ　新「大名古屋ビル」完成
http://www.sankei.com/west/news/151102/wst1511020072-n1.html

347 ：無党派さん：2015/11/04(水) 01:07:17.04 ID:M4QaeiZH.net

愛知と言えば、重徳が河村と一緒に愛知維新の会を立ち上げるみたいな事を言ってたな
これが成功すれば、（大阪Ｗ選後の）日本維新の会にも大きな弾みとなろう

348 ：無党派さん：2015/11/04(水) 01:11:40.62 ID:IRZfOpq4.net

>>342
まあ首都だ副首都だという事を厳密に言葉では定めないのかもしれないけど
そういう風に、例えば”首都圏”として扱った法律というのは実際にあるわけだから
そういった類のものでもいいからとりあえず言葉として法律に刻んで
それをもとに大阪のインフラ整備などにも国税を投入をすることを正当化してほしいなと

もちろん他の地域では反発はあるかもしれないけど
「これで東京一極集中が是正される流れが起きれば
うちの地方にも恩恵が回ってくる可能性はあるな」と考える人もいるだろうから
今はとにかく大阪のために頑張るというのは決して悪くないはず

349 ：無党派さん：2015/11/04(水) 01:13:27.59 ID:NLmjCvqU.net

首都圏も近畿圏も同じ意味で名前だけ

橋下さんも青山繁晴も首都を定めた法律は無いと発言している

350 ：無党派さん：2015/11/04(水) 01:16:44.62 ID:M4QaeiZH.net

ちなみに大阪自民は首都機能移転を明言している
大阪自民の政治力だけじゃまず無理だろうが

共産党、民主党が支援する大阪自民（柳本、栗原）、大阪への首都機能移転を明言

「副首都でなくナンバーワン大阪を目指す」自民党大阪府連・中山泰秀会長インタビュー

大阪に首都機能を移していくことにより国家としてのリスク分散をはかり、
これまでの東京一極集中を是正することが大事だ。

大阪維新の会は、今回の大阪府知事と市長のダブル選で大阪の副首都化を公約に掲げているが、
副首都というのは大阪はナンバーツーで良いと認めたことになる。
ナンバーワンを目指さなければ、ナンバーツーにもなれはしない。

そもそも、東京が首都だという法律はなく、　　 　　　　
まずは大阪に首都機能を移して、国全体の二眼レフ構造を推進し、
大阪だけに限られた市内再編などミクロな矮小化した議論ではなく、
大阪から近畿全体、そして国との連携によりマクロな自治制度や経済成長戦略を目指していきたい。

ttp://www.sankei.com/west/news/151029/wst1510290009-n1.html

351 ：無党派さん：2015/11/04(水) 01:17:35.98 ID:NLmjCvqU.net

印象と実際は違う
30年たって5万円/m2しか差が縮まっていない

公示地価、基準地価の総平均

　　　　　　大阪市　　　　　　　名古屋市

1983年＿*45万0086円/m2＿*19万9738円/m2
1984年＿*47万7421円/m2＿*20万3066円/m2
1985年＿*70万6926円/m2＿*20万7969円/m2　阪神日本一
1986年＿124万9463円/m2＿*37万9445円/m2
1987年＿185万4754円/m2＿*49万0916円/m2

1988年＿248万3389円/m2＿*90万7887円/m2
1989年＿288万6355円/m2＿113万4343円/m2
1990年＿379万0263円/m2＿146万9444円/m2
1991年＿389万0689円/m2＿154万1544円/m2
1992年＿322万5796円/m2＿137万7232円/m2

1993年＿232万1813円/m2＿*93万2491円/m2
1994年＿174万6785円/m2＿*69万8353円/m2
1995年＿126万9727円/m2＿*52万9764円/m2
1996年＿100万9217円/m2＿*43万2025円/m2
1997年＿*88万7251円/m2＿*39万0771円/m2

1998年＿*80万6579円/m2＿*37万1636円/m2
1999年＿*73万8851円/m2＿*31万7181円/m2
2000年＿*63万5414円/m2＿*29万1065円/m2
2001年＿*55万4254円/m2＿*27万9609円/m2
2002年＿*50万0995円/m2＿*25万4950円/m2

2003年＿*46万9484円/m2＿*24万9613円/m2　阪神優勝
2004年＿*43万6965円/m2＿*23万8830円/m2
2005年＿*42万3689円/m2＿*24万2666円/m2　阪神優勝
2006年＿*45万5539円/m2＿*27万1139円/m2
2007年＿*55万4788円/m2＿*31万7405円/m2

2008年＿*63万0605円/m2＿*36万4031円/m2
2009年＿*57万8713円/m2＿*32万6690円/m2
2010年＿*49万6047円/m2＿*30万2949円/m2
2011年＿*45万9197円/m2＿*29万5285円/m2
2012年＿*44万4521円/m2＿*29万1824円/m2

2013年＿*47万0047円/m2＿*29万0711円/m2
2014年＿*50万8192円/m2＿*30万4418円/m2　阪神CS制覇


1985年、86年の大阪の地価は、グンと上がっている。

1985年4月17日のあのバックスクリーン3連発は、バブル景気スタートの号砲ではなかったか。

そして、1990年の大阪・花の万博の頃、バブル景気はピークを迎えている。

堺屋太一が、バブルは大阪が口火をつけ、大阪から崩壊していったと言っていた。

そして、バブル崩壊の極値点、つまり2005年が阪神最後の優勝。

バブル（バブル景気崩壊、その後の地価などの下落も含め）というひとつの現象は、阪神に始まり、阪神に終わったのだと思える。

352 ：無党派さん：2015/11/04(水) 01:19:05.62 ID:IRZfOpq4.net

>>349
「大阪を国の副首都とする」という言葉を入れることに
無理にこだわる必要はないのかもしれないけど
現時点で実質的な首都である東京とは違って
これから特定の意図をもって国が大阪を優遇しようというからには
ハッキリ言葉で示した方が良い気はするんだけどね

まあそこら辺の難しい判断は国会議員の人達がやるんだろうから
実質的に企業や省庁の移転が促進されるのであれば
そこはどうでも良い事ではあるんだろうね

353 ：無党派さん：2015/11/04(水) 01:22:08.22 ID:9Nph7vtt.net

>>346
名古屋(駅)は本当にすごいよ。
見た目では正直、もう梅田を超えてる。

でも、遠くから見ればわかるけど、本当にそこだけ、ピンポイントなんだよ。

言ってみれば名古屋(駅)は新しい「東京の副都心」つまり「new新宿」になるわけだから当然と言えば当然だよ。

名古屋というより「東京が拡大する」と考える方が正しい。

354 ：無党派さん：2015/11/04(水) 01:23:06.67 ID:NLmjCvqU.net

大阪も事実上では副首都・・・NHK、国交省、総務省、気象庁

東京・大阪　・・・　市外局番2桁
東京・大阪　・・・　NHK朝ドラ製作
東京・大阪　・・・　航空局（国交省）
東京・大阪　・・・　NTT本社（総務省）

東京・大阪・名古屋　・・・　大都市圏形成、GDP集積度
東京・大阪・名古屋　・・・　全国ネットテレビ放送（名古屋は昼ドラのみ）

東京・大阪・京都　・・・　三府庁所在地
東京・大阪・横浜　・・・　昼間・夜間人口（密度）
東京・大阪・札幌　・・・　国土の三拠点（気象庁）
東京・大阪・福岡　・・・　国土バランス（太平洋ベルト）

355 ：無党派さん：2015/11/04(水) 01:25:24.71 ID:HBQowkfW.net

>>342
これをそのまま解釈したら首都が東京都であることは否定しようがないわな。

首都圏整備法
　第二条
　　この法律で「首都圏」とは、東京都の区域及び政令で定めるその周辺
　の地域を一体とした広域をいう。

356 ：無党派さん：2015/11/04(水) 01:25:43.41 ID:IRZfOpq4.net

>>350
これ抽象的すぎてまだ何とも言えないんだよなｗｗ
首都機能の全面移転でも考えてるのかな
よくわからん

>>351
リニアが名古屋で止まれば
特に大阪の南部との差はどんどん広がっていくと思うな

国土軸から離れている大阪の南部なんて
それこそ無理に大阪を副首都にでもして省庁などをもってきて
役人の力も借りて関西のインフラ整備を促進するとかしないと
ここのままではどんどん衰退して行く事は明らか

反維新は「都構想をやれば市の南側は衰退します！！」
とかいってたけど、あんなもんこのまま放置していたらもっと進んでいくだけ

357 ：無党派さん：2015/11/04(水) 01:29:15.23 ID:M4QaeiZH.net

既にＰＭＤＡや理研等の国の機関の大阪移転を実現している維新だが
これが実現すると大きい
橋下の国政進出＆官邸支援と十分な交換条件になろう

大阪府、特許庁や中小企業庁など５機関の移転提案

政府が地方創生政策の一環で政府機関の地方移転方針を打ち出したのを受け、
大阪府は28日、中小企業庁、特許庁の審査機能拠点など５機関の移転を提案した。
府内には中小製造業が多く、事業所数は都道府県別で最多になる。
こうした企業の振興や知的財産の活用につなげることを狙う。

このほか、独立行政法人工業所有権情報・研修館（ＩＮＰＩＴ）の知財戦略部などの拠点、
独立行政法人医薬品医療機器総合機構（ＰＭＤＡ）の再生医療分野の審査機能、
国立健康・栄養研究所の移転を要望。
大阪府は製薬会社、府内の大学、病院などと医療分野の振興を進めており、関連機関の移転も求めた。

国は政府機関の移転について、８月末に道府県からの提案を締め切り、
９月からまち・ひと・しごと創生本部の有識者会議で検討する。
来年３月末までに移転機関を決める予定だ。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDF28H15_Y5A820C1PP8000/

理化学研究所が大阪・吹田に拠点施設
ttp://apital.asahi.com/article/news/2015102800019.html
大阪に医薬品医療機器総合機構（医薬品の承認機関）の設置決定
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130607/waf13060712080026-n1.htm
地域経済活性化支援機構が大阪に拠点、東京以外では初
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131021/wec13102119290010-n1.htm

358 ：無党派さん：2015/11/04(水) 01:31:08.17 ID:IRZfOpq4.net

>>353
名古屋は第二東京になれる可能性があるからこそ
このまま指くわえて眺めていたら、名古屋が副首都になると思うんだよな
役人だってそりゃあ東京に近い方が良いだろうし
どこかに移るなら、一時間弱で行ける名古屋の方が良いに決まってる

土地の安さを貼ってる人がいるけど
むしろ安いことこそが企業・省庁誘致の利点になるんだし
同じように安い大阪の南部には来ずに
名古屋だ兵庫だとかに企業が移転してるのは
国土軸、つまり新幹線から近くてかつ安いからでしょ

359 ：無党派さん：2015/11/04(水) 01:32:16.56 ID:HBQowkfW.net

>>353
名古屋が凄いのはそのとおりや。
まあ、トヨタ自動車が造った都市と言ってもええやろ。

360 ：無党派さん：2015/11/04(水) 01:33:40.88 ID:WbJ2oDns.net

>>358
名古屋は周辺都市が小さいんだよ

361 ：無党派さん：2015/11/04(水) 01:35:22.68 ID:NLmjCvqU.net

名駅　http://network2010.org/contents/files/archive/showa8_photo/129showa8_now.jpg

西梅田　http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/a/0/a03b59ee.JPG

梅田〜中之島　http://blog.osakanight.com/img/umeda_nakanoshima1205_02.jpg

362 ：無党派さん：2015/11/04(水) 01:36:38.40 ID:JA4YM/wh.net

おおさか維新議員「金のためなら60年でも争い続けたるわ！」

維新分裂劇はまるでスケールの小さな南北朝の動乱　正当性をめぐる泥仕合はいつまで続くのか…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151103-00000507-san-pol

　維新の党の解党に反対する松野頼久代表ら「存続派」と、橋下徹大阪市長が率いる「解党派」の争いが泥沼化している。
互いに「正当性はわれにあり」と主張する姿は「まるでスケールの小さな南北朝時代」（党関係者）。
「カネ」も絡んだどっちもどっちの��お家騒動�≠ﾉ有権者もうんざりしている。

　互いに正当性を声高に主張する両陣営。党関係者は「比べるのも失礼だが、皇統が南朝と北朝に分かれて勢力争いが繰り広げられた南北朝時代の劣化版だ」と説明する
皇位のしるしである「三種の神器」とは月とスッポンの「印鑑と通帳」をめぐる攻防に、もはやあきらめ顔を浮かべるしかない。

　産経新聞社とＦＮＮ（フジニュースネットワーク）が１０月２４、２５両日に実施した合同世論調査では「どちら側も理解しない」が５８・９％に達しており、世間も泥仕合を冷ややかにみている。
しかし、当事者にはメンツもあって簡単に引き下がる雰囲気ではない。ある解党派幹部は不敵な笑みを浮かべつつこう話した。

　「南北朝時代は何年続いたか知っているか？　６０年近くや」

363 ：無党派さん：2015/11/04(水) 01:36:52.42 ID:IRZfOpq4.net

自民党が勝ってもどうせ延伸などは実現できずに
「維新のせいで大阪が揉めてたからや！」
とか言い訳する未来が目に浮かんでくるんだよな

このままいけば名古屋にとってかわられる大阪を
副首都として再生させるには
維新になんとしても府と市で二つ勝たせて
そして国政選挙でももっと大きな勢力にするしかない

364 ：無党派さん：2015/11/04(水) 01:38:39.21 ID:s1pJxoKe.net

東京大阪って距離有るように言うけど
釧路札幌と言う程変わらんのよねぇ

365 ：無党派さん：2015/11/04(水) 01:40:43.99 ID:HBQowkfW.net

>>363
そのとおりやな。
日本の国益を考えたらその方がいいに決まってとるわ。

366 ：無党派さん：2015/11/04(水) 01:42:13.23 ID:NLmjCvqU.net

>>355
飽くまで事実上

青山繁晴氏は憲法明記しなければ794年の平安遷都令を覆せないとしている


〜平成11年11月　衆議院「国会等の移転に関する特別委員会」〜

首都とは何か。首都の定義は。
一般的に一国の政府が置かれている都市を指すが、国や時代によって異なる。
明確な定義づけは今後も議論の余地を残す。
中央政府のある都市と一般的にいわれているが、はっきりした定義はないと考える。

〜江戸ヲ称シテ東京ト為スノ詔書〜

江戸ハ東國第一ノ大鎭四方輻湊ノ地
因テ自今江戸ヲ稱シテ東京トセン
是朕ノ海内一家東西同視スル所以ナリ

江戸は東国で第一の大都市であり、四方から人や物が集まる場所である。
よって、以後江戸を東京と称することとする。
これは、私が国の東西を同一視するためである。

「東京」と称するという事は、「京」が別に存在するという事で、称するの域を出ていない。
やはり、この「同視」というところがポイントだと思う。
当時、朝廷は関東を同列に見ていなかったという事だが、この一文ではそれを同列にしたという事に過ぎない。
これ以降、京都の地位を廃するなる宣言は発されていない。

やはり、青山繁晴さんが仰っていた通り、京都にお還りになるべきだが、即位礼という本当に特別な時だけ京都にお上りになるというのも悪くない。

旧皇室典範　第十一条　即位ノ礼及大嘗祭ハ京都ニ於テ之ヲ行フ
↓
皇室典範　第二十四条　皇位の継承があつたときは、即位の礼を行う。

京都から東京に改正されたわけじゃなくて、京都から「特に定めない」になっただけ。
皇室典範に東京と書けないのに、憲法に書けるわけがない。
青山さんの言う憲法明記は実現しないだろう。


>>358
名古屋は大阪南部にも勝ててないわけでね

大阪南部には関空があるし、中部では太刀打ち出来ない

367 ：無党派さん：2015/11/04(水) 01:42:31.15 ID:IRZfOpq4.net

>>360
でも阪神間を遥かに凌ぐ平地面積があるじゃん

ちょっと行けば田んぼが多いけど
そういう所があるというのはむしろ伸びしろでもあると思うんだよね
名古屋はこれから本当脅威だと思うよ

幸い、今はまだ彼らも恵まれ過ぎてて
副首都を目指そうだとかそんなことは考えていないようだけど
これから国が真剣にバックアップ機能を任せられる都市を考えだしたら
とりあえず役人は絶対名古屋の方が良いって言うんじゃないかな

それを大阪にするメリットが彼らにはないし
古い話だが大阪を敵視していた文化もあったわけだし

368 ：無党派さん：2015/11/04(水) 01:46:50.04 ID:HBQowkfW.net

>>364
釧路と札幌はおよそ３００キロ
東京から３００キロやと岡崎（徳川家康の生地）までしか行かれへんで。

369 ：無党派さん：2015/11/04(水) 01:48:25.65 ID:IRZfOpq4.net

>>366
リニアが名古屋で止まって
実質的な副首都が名古屋になれば
かなり差は出てくることは間違いないじゃん
だって自分が役人だったら絶対名古屋の方が良いよｗｗ

あそこも地震は怖いけど、現金なもんで自分達役人様が行くとなれば
防潮堤の整備にも力を入れ出すかもしれないから
そういう効果も省庁移転にはついて回る

維新があえて役所を”問題地”に作りたがるのもそういう発想からだろう

370 ：無党派さん：2015/11/04(水) 01:53:08.91 ID:kWCYTb8E.net

>>350　>>352
副首都とかナンバーワンとか聞こえは良いけど
根本的な問題は、大阪人以外だれも「大阪を副首都に」なんて望んでいないことだ

まず、関東、東北、北海道の連中が、まったく望んでいない
横浜は「大阪よりうちの方が上」と思っているし、
川崎は「大阪はうちと同格。気風も似ているしな」と思ってる。
さらに田舎では「首都機能を栃木に！」「いや茨城に！」「山梨だよ！」と大騒ぎ
愛知、長野、岐阜、三重はもちろん「副首都は名古屋！」だし、
北陸も近年は名古屋との結びつきの方が強い

京都や兵庫は「大阪が副首都になるくらいなら、うちが！」
奈良と和歌山のプライドが高く「東京ならともかく、大阪の下に立てるか！」と思っている
飛行機が発達した今、中国・四国の連中も、大阪より東京の方に親近感がある
九州はもちろん「副首都なら博多！」「福岡こそアジアの中心！」でなもんだ

そもそも大阪は他の都道府県からまったく信用されていない
外の人間から見れば、大阪を代表する政治家は横山ノック、橋下徹、辻元清美だ
そんな連中に日本を任せられるか、と見られている

さらに今回の維新の党の泥仕合で、みんなドン引きだ
たまたま自民の代議士（関東）と会ったら、「おおさか維新とは怖くて組めない」
「大阪組も絶対自民に入れない」「あいつらヤバすぎ」「文化が違う。理解不能」だって
「喜美を切って、石原追い出して、江田と松野を吊し上げて、何がやりたいんだよ」だと

371 ：無党派さん：2015/11/04(水) 01:55:36.17 ID:IRZfOpq4.net

堺屋さんは「霞が関は大阪を敵視していた」として
大阪万博を決めたら隔離部屋に幽閉されたとか暴露しているけど
そういう発想が昔の中央省庁にあったのは事実なんだろう

流石に今もまだそういう考えが役人にあるとは思いたくないが
そういうレールの上で東京一極集中体制が作られてきたわけだから
そこから外れるにはやはり大きな政治的な力が必要だと思う

北陸新幹線・リニア延伸、もちろん維新もそれはやりたいけれど
じゃあ今の限られた予算の中で何のためにそれをやるのかという事を考えれば
やはり首都機能のバックアップという大義名分と
東京一極集中打開で地方活性化をというモデルケースとして
維新が掲げる大阪副首都構想をぜひとも実現して頂きたい

372 ：無党派さん：2015/11/04(水) 01:56:31.46 ID:NLmjCvqU.net

>>367
これ全部クリアしないとダメになるが

・市外局番2桁「05」になる
・NHK朝ドラを東京、名古屋の製作とする
・「名古屋メロディ」などといった番組がNHK全国ネットゴールデンで放映される
・全国高校野球会場が甲子園から名古屋圏に変更
・全国高校ラグビー会場が花園から名古屋圏に変更
・太秦映画村を超える時代劇スタジオ若しくは映画村の名古屋圏移転
・USJを超えるテーマパーク若しくはUSJの名古屋圏移転
・朝日新聞社又は朝日新聞社を超える新聞社本店の名古屋市移転
・名古屋航空局が出来る
・NTT西日本本社が名古屋市移転
・GDPで名古屋圏、名古屋市が大阪圏、大阪市をそれぞれ上回る
・全国ネットテレビ番組を東京局に次いで名古屋局が製作する
・名古屋府になる
・昼間人口密度で東京都区部に次ぐ
・住宅地、商業地などの平均地価で大阪市を上回る
・気象庁が定める国土の三拠点が札幌市（北日本）、東京都区部（東日本）、名古屋市（西日本）となる

373 ：無党派さん：2015/11/04(水) 01:59:04.20 ID:HBQowkfW.net

>>367
　名古屋が脅威になるのは間違いないわ。
　何と言っても近郊にまだまだ開発されてないところが多いから誘致できる
ところは腐るほどある。
　リニアが起爆剤になってトヨタを中心にした東京からの企業誘致が加速
したら爆発的に発展する可能性が高い。

　大阪は今の行政のままやったら放置されて衰退するだけやから大阪市内
だけで閉じた公共事業なんてアホなことやめて関空までの交通インフラを
含めて湾岸のＩＲなどの大型公共事業を推進できるように都構想を実現し
て行政を強化し、人とカネを全国から集めなあかん。

　とにかく何も決めれん大阪やったらあかん。

374 ：無党派さん：2015/11/04(水) 01:59:36.72 ID:9Nph7vtt.net

今思えば信長、秀吉、家康のだれも名古屋に都を置こうとしなかったのが不思議だよな…
おらが町を首都にするチャンスはいくらでもあったのに。
地理的に何か重大な欠陥があったとしか…その辺詳しい人いる？

375 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:00:03.33 ID:IRZfOpq4.net

>>370
どこの地域もそりゃ省庁などは自分の所に来てほしいだろうし
大阪だってもちろん「名古屋・福岡にどうぞ」と思ってないわけだから
それの何が根本的な問題なのかな？
国と地元を巻き込んで自分達で手繰り寄せるしかないよ

376 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:01:15.82 ID:HBQowkfW.net

>>372
最後の３つが実現されただけでも大阪が終わってまうやん。

377 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:03:21.62 ID:NLmjCvqU.net

>>374
都じゃなくて本拠地は朝廷に近い大阪におくのが当たり前

名古屋は離れ過ぎてるし元々都市化も進んでいない

大阪は古代から港湾都市

378 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:05:59.72 ID:IRZfOpq4.net

>>372
別にそんな条件で役人は移転先を決めないでしょ

東京から近いとか、地価が安くて費用が掛からないとか
普通に考えたら重視するのはそこらへんになる
後は災害に強いとかね

だからもしもの時に重要な交通手段の数が限られるような地方では中々厳しいみたいだし
その点まだ伸びしろがあって交通も便利に更になる名古屋周辺なんて格好の的

いかに現時点での名古屋が大阪に劣っているんだという事を
アピールしまくっても意味ないと思うよｗｗ
ネガキャンにもなってないじゃん

379 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:09:03.02 ID:NLmjCvqU.net

昼間人口密度はちょうど半分だった

大阪市 3,538,576　225km2　15,727/km2

名古屋市 2,569,376　326km2　7,882/km2

380 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:10:33.68 ID:oGR5Gbzf.net

おまえら絶対栗原に指摘すんなよｗ

mogu ?@mogumogurakkyo 2時間前

栗原と柳本にテレビ討論の感想をリプして、彼らに問題点を教えてやる必要はないと思います。
特に栗原には、このまま、話割り込み、不貞腐れ顔、真っ赤なスーツを続けてもらったほうが好都合です。
貴方のここが駄目だったと指摘するリプを送るの、控えませんか？

381 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:11:10.62 ID:IRZfOpq4.net

今の名古屋より大阪の方が優れてるとかいう理由で
役人が副首都を大阪に選んでくれるんだったら
むしろ神奈川が副首都になっちゃうんじゃないかな・・・ｗｗ
実際そういう案もあるにはあるんでしょ
神奈川というか奥多摩とかだったっけ

382 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:13:00.05 ID:J1PnOme/.net

>>370
そんなお国自慢の小さな争いではなく、アジアの各都市と戦える都市に成長させる事。
大阪の税収が上がることは、23区民や横浜市民の負担が減る事になる。

383 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:13:30.12 ID:NLmjCvqU.net

>>378
だが、現実的に副首都が愛知県名古屋市というのは無理

名古屋府名古屋市になって、国交省大阪航空局、総務省NTT西日本支社とか、気象庁の国土の三拠点を変更する事は100パー無いと分かってるしね

非常に無意味な空論に付き合ってしまった

もう一つは東海道新幹線の終点と、国道1号線の終点が大阪市

こういうのを全部名古屋に変えないとおかしい話になるからね

百歩譲って、甲子園や花園や太秦を大阪圏のまま置いておくという事にしても、それ以外は・・・

384 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:14:37.55 ID:n1PFdC3j.net

>>373
河村市長は逆にストロー効果を恐れているね
大阪の本社機能流出も新幹線開通から始まったんだよね

東京都名古屋区！？　出たがらないトヨタも東京に本社移転！？
http://www.sankei.com/west/news/131210/wst1312100081-n1.html

>では、河村市長が思わず漏らした「どえらい危機」とは何なのか。
>それは、「４０分」に変わる東京−名古屋間の時間距離だ。
>トヨタ自動車の首脳も、「出張のしかたなどが変わるかもしれない…」と、その影響を図りかねている。

>だが、これは名古屋の人、モノが首都圏に吸い取られる“ストロー現象”が起きかねないことも意味する。
>首都圏に本社を置く企業が、名古屋に置いていた拠点を本拠地に集約する動きにつながることが考えられるからだ。

385 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:16:46.40 ID:IRZfOpq4.net

>>383
ごめん、さっきからあなたの反論の論点がいまいちわからんわｗｗ

国道とかそんなに関係ないでしょ
そういう所をわざわざ変える事なんかせずに
実質的に副首都的な扱いにするだけでいいんだし

「高校野球を甲子園から名古屋に移さなくちゃいけなくなるから
名古屋の副首都はない」ってそれ大阪の有権者にどうやって言うの

386 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:18:01.03 ID:NLmjCvqU.net

もう一つは市外局番の問題

http://www.nikkei.com/content/pic/20140124/96958A9C93819497E0E3E2E6868DE0E3E2E3E0E2E3E6E2E2E2E2E2E2-DSXBZO6548822018012014000001-PN1-38.jpg

3番と6番が一桁で、名古屋市が52番で副首都というわけにはまずいかないから、5番になるという事だが、あまりに現実的ではない

387 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:18:31.22 ID:kWCYTb8E.net

>>375
問題は、大阪が他の地方から極端に嫌われているってことだ
京都や神戸はそれほど嫌われていないし、横浜も同様
名古屋や福岡は煙たがられてはいるが、大阪ほど嫌悪されてはいない

たぐり寄せるも何も、「大阪を副首都に！」などと
大々的に打ち出してしまうところが、嫌われるそもそもの原因とも言える
大阪はしょせん人口で日本３位の都市にすぎない。そこを認識すべき
人口で言えば横浜より１００万人（広島や仙台ひとつ分）少ないし、
名古屋より４０万人多いだけだ

そして、その嫌われ者ぶりの象徴が、橋下徹であり、辻元清美なんだ
日本で一番公明党が強い都市。日本で二番目に共産党が強い都市
よそは自民と民主で７割だが、大阪は維新、公明、共産でほぼ８割だ
そこらへんが日本を代表できないところだ

388 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:20:53.64 ID:HBQowkfW.net

>>374
　異論はあるかも知れんけど、信長の安土城は京と尾張の間にあるからわ
りと地元に近い。
　秀吉の大坂城は既に商業地として栄えてた京と堺の間にある。

　ところが家康の江戸はまさに左遷であったが権力の頂点に到達したとき
には信長や秀吉とか無縁のへき地である江戸に幕府と巨大な城下町を造る
ことで大名に対する権威をさらなるものに引き上げようとしたのではないか。

　簡単に言うと「プライド」

　今の大阪にはこれが必要

389 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:23:01.47 ID:kWCYTb8E.net

>>382
アジアの各都市と戦える都市をつくるだけなら
大阪じゃなくてもいいじゃないか

名古屋でもいいし、福岡でもいい。神戸でも、京都でもいい
大阪のように面倒くさい街を、あえて育てる必然性が感じられない

390 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:23:29.65 ID:NLmjCvqU.net

>>387
共産党、民主党は東京の方が圧倒的に多いですね

東京都議会

56　自由民主党
23　公明党
17　日本共産党　（極左）
15　民主党　（左翼）
*5　維新の党　（左翼）


大阪府議会

43　大阪維新の会　（右翼）
26　自由民主党・無所属　（やや左）
15　公明党
*3　日本共産党　（極左）
*1　民主党　（左翼）


まあ、国道の事をそんな事はどうでもいいという輩には何を話しても無駄

国道は東京・大阪中心に作ってるのに、副首都は名古屋、訳が分からない

そんなバラバラな事やって何になる

391 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:26:00.98 ID:NLmjCvqU.net

これ全部クリア出来なくて副首都になるなら、沖縄が副首都でもいいじゃないか

・市外局番2桁「05」になる
・NHK朝ドラを東京、名古屋の製作とする
・「名古屋メロディ」などといった番組がNHK全国ネットゴールデンで放映される
・全国高校野球会場が甲子園から名古屋圏に変更
・全国高校ラグビー会場が花園から名古屋圏に変更
・太秦映画村を超える時代劇スタジオ若しくは映画村の名古屋圏移転
・USJを超えるテーマパーク若しくはUSJの名古屋圏移転
・朝日新聞社又は朝日新聞社を超える新聞社本店の名古屋市移転
・名古屋航空局が出来る
・NTT西日本本社が名古屋市移転
・GDPで名古屋圏、名古屋市が大阪圏、大阪市をそれぞれ上回る
・全国ネットテレビ番組を東京局に次いで名古屋局が製作する
・名古屋府になる
・昼間人口密度で東京都区部に次ぐ
・住宅地、商業地などの平均地価で大阪市を上回る
・気象庁が定める国土の三拠点が札幌市（北日本）、東京都区部（東日本）、名古屋市（西日本）となる

392 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:27:48.66 ID:IRZfOpq4.net

>>387
あなたが大阪を嫌いなことはわかったけど
今そこまで大阪人のイメージって悪かったかな？ｗｗ

でも確かに、本当に大阪の副首都化を実現するのであれば
他の地域の人達からの支援が必要なことは間違いないし
とりわけ関西では、それによって確かにな恩恵があるという事は
もし市長選挙に勝てたらその次の参院選では強く訴えるべきだろうね

他の地方にしてみても、東京一極集中の流れが是正されることは
決してマイナスでないという所もあるんだから
そこら辺の所からいかに理解が得られるかという事も大事なんだろう

つまり、大阪人が今後副首都化をやって貰いたいと思うのであれば
同様に他の地域に対いても何かをやってあげないといけないという事になるね

でもそういう覚悟は、いざ副首都化という事が現実味を帯びてくれば
自然とできていくと思うけど

393 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:28:58.04 ID:IGb9D8Ae.net

ID:kWCYTb8E

こういう大阪に必死にやりかえすトンキンがもっとツイッターに出て欲しいなｗ
大阪Ｗ選にも維新的に良い影響が出よう
とはいえ、余所の事より自分の所の知事をどうにかしたまえ

【東京】 舛添要一知事 「９０％以上の都民は韓国が好きだ」
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406360702/

301：トンキンきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
308：東京都民責任取れよｗ
329：トンキン＝朝鮮人
335：９０％以上のトンキンはトンスルが好きなのか・・・・
339：東京人は早くトータルリコールしろよ！
344：こんなゴミに投票したトンキン
356：トンキン馬鹿過ぎワロタ
370：トンキン民って韓国好きなんだ
378：さすが東京ｗ
384：もしかするとトンキンの９０％は在日と帰化人ばっかかもな
387：トンキン土人は電凸する義務がある
394：東京都民ってホンマアホちゃうか？
404：なんで東京人はこんなキチガイを知事にするのか
406：韓流も東京だけでやってろよな。他府県が迷惑千万だよ
411：一刻も早く東京から首都移転すべき
422：トンキン舐められすぎｗ
425：トンキン都民＝シナ朝鮮人ハーフばかり
426：トンキンは都税全部韓国に寄付したらいいよ
427：トンキン人が選んだんだからな
432：東京人、息してるかw
435：ええー、東京人てそうなの？マジ引くわー
438：ソウルトンキン２０２０
439：さすが東京人が選んだ知事w
443：東京人の投票の基準は「テレビで見たことがあるかどうか」だから・・・
484：トンキムチは壁で囲って焼き払うべき
487：今までトンキンとか言うなよって思ってたけど最近は黙認できるようになったわ

394 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:29:47.78 ID:NLmjCvqU.net

ほぼ大阪弁、京都弁の「あさが来た」は関東の方が視聴率高いわけで

関西

20.2　ＮＨＫ　あさが来た（2日）　　　18.4　読　売　ラグビーＷ杯・日本×サモア

20.0　ＮＨＫ　あさが来た（9日）　　　16.5　ＡＢＣ　探偵！ナイトスクープ

20.6　ＮＨＫ　あさが来た（12日）　　17.8　ＡＢＣ　新・相棒初回2時間ＳＰ

21.4　ＮＨＫ　あさが来た（22日）　　17.4　ＡＢＣ　相棒

22.6　ＮＨＫ　あさが来た（27日）　　18.8　読　売　世界の果てまでイッテＱ！

----------------------------------------------------------------
関東

21.2　ＮＨＫ　あさが来た（28日）　　19.3　日テレ　ラグビーＷ杯・日本×サモア

21.0　ＮＨＫ　あさが来た（5日）　　　16.9　日テレ　笑点

23.1　ＮＨＫ　あさが来た（16日）　　18.4　テレ朝　新・相棒初回2時間ＳＰ

23.6　ＮＨＫ　あさが来た（21日）　　19.6　日テレ　ザ！鉄腕！ＤＡＳＨ！

23.7　ＮＨＫ　あさが来た（28日）　　19.8　日テレ　世界の果てまでイッテＱ！

395 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:31:34.35 ID:IGb9D8Ae.net

>>389
それを決めるのはお前じゃ無くて政治（選挙）だからな
悔しかったら、各地域に大阪維新のような国政＆地域政党を作ってみる事だ

衆院党派別得票数・率（比例代表）

自民　17,658,916　33.1%
民主　*9,775,991　18.3%
大阪　*8,382,699　15.7%　←
公明　*7,314,236　13.7%
共産　*6,062,962　11.3%
次世　*1,414,919　*2.6%
社民　*1,314,441　*2.4%
生活　*1,028,721　*1.9%

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2014121501223

396 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:32:47.24 ID:9Nph7vtt.net

大阪のプレゼンスを高めるには、今回のUSJみたいに、まずは何か一つの指標でも関空が成田を抜くことかな。
現実的に起こりそうなのが「入国外国人数」の逆転だな。(来年あたりにも？)
これはかなりインパクトがあるよ。
さすがに東京マスコミもスルーできないな。

397 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:33:03.95 ID:IRZfOpq4.net

>>390
国道とか電話番号とかどうでもよくて
単純に、大阪に来ても良いような省庁まで
役人の要請を受けて名古屋に集まって
リニアをはじめとしたインフラ整備も集中し
どんどん大阪を差をつけていくという事になるのが怖いというわけで

できることならあなたの意見も取り入れたいんだけど
「市外局番の問題があるから、国道は大阪や東京中心に作ってるから
名古屋の副首都化なんてありえないんですよ」とよそ様にはとても言えないわ

あなたが議論を打ち切ってもらえるのならこちらとしてもちょっと有難いかな

398 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:34:46.55 ID:HBQowkfW.net

>>384
　逆に４０分でつながったら物価も不動産もアホみたいに高い首都圏にわ
ざわざ移転するという概念そのものが無くなる可能性もあるで。
　ほとんど首都圏で消費されるような工業製品を製造している企業が名古
屋に本社を置いた方がメリットになることもありえる。
　ようするに企業誘致は政治手腕になる。
　橋下＆松井みたいに政党立ち上げて地方自治法など特別区を設置するた
めの法律改正して世論を分けるような行政の大改革するような実行力があ
るかどうかや。

　自民府連やったら中央の奴隷のままで何もできんと衰退するだけや。
　維新やったらこれからもでかいことが実現できる可能性がある。

399 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:36:54.61 ID:oGR5Gbzf.net

>>390
大阪維新の会　（右翼）ってｗ
どんな認識なのかと
右翼っつーのは民族派の全体主義社会主義の連中であって維新みたいな自由主義勢力と全然違うよ

保守系改革派を主体にした自由主義勢力それが大阪維新
この下の図の緑色の部分の経済保守とか新保守のあたり
橋下はその下のリバタリアニズム寄りの立ち位置やね
http://img.atwikiimg.com/www10.atwiki.jp/syoutai/attach/28/1/%E4%BF%9D%E5%AE%88%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E3%81%A8%E5%91%A8%E8%BE%BA%E6%80%9D%E6%83%B3%E3%83%BB%E5%AF%BE%E6%8A%97%E6%80%9D%E6%83%B3.GIF

結局維新の敵は左翼極左、右翼極右の連中といえる
橋下に妙に付き纏ってる連中でもあるｗ

400 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:37:44.51 ID:NLmjCvqU.net

>>397
バックボーンがゼロで副首都っていう名前だけっていうなら、鳥取県に副首都をつくっても同じ事ですよね

名前だけ例えば鳥取府に変えて

いずれにしても、「県」のままって事は無いだろうし

401 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:40:30.59 ID:NLmjCvqU.net

>>399
橋下哲学は極右と言ってもいいもので、それを維新という政党で中和されて右翼ぐらいで収まってる

402 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:43:43.28 ID:IRZfOpq4.net

>>400
いや名古屋が副首都になる場合は
別にそもまま成り行きに任せておけば
わざわざ名称を変えたり法律に言葉で明言しなくても
自然と副首都的な立ち位置になっていくんじゃないの
今の東京と同じで

だから自分は大阪人でまとまって法律に「大阪を副首都とする」とか書いて欲しいわけで
鳥取に「東京に万が一のことがあった場合のバックアップ機能を」というのは
普段のキャパから考えても例示する事すらおかしいのでは

403 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:44:18.21 ID:oGR5Gbzf.net

橋下が極右ってｗ
本物の極右ってもんを全く理解できてないね
当然極左である共産と同じく公安にマークされてる極右の組織も多い

結局なんとなく自主防衛路線とか再軍備とか目指してる奴は極右と言っときゃいいってかｗ
アホの極みとしかｗ

404 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:44:20.31 ID:9Nph7vtt.net

リニアは他力本願だけど
関空は自力でいくらでも発展させられる。
フランスの企業も1兆円くらい出資するし、東京の官僚が邪魔したら国際問題になるよ。
相方のオリックスはバリバリの関西企業だし、そのポテンシャルを遮るものはなくなった。

405 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:45:37.61 ID:NLmjCvqU.net

あさが来たの視聴率

名古屋、札幌のが先に25超えるかもしれないが、報道されないんだよな

テレビ版やドラマ版にいると、視聴率は関東＆関西なんだよな

某放送ライブラリーにあった蔵書にも、関東と関西の視聴率（1983年以降）しか載ってない

テレビ界ではまだまだ



地域別週間最高視聴率
_____________________________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
01週（09/28〜10/03） 21.2___20.2 ___21.4___21.4___13.9___**.*
02週（10/05〜10/10） 21.0___20.0 ___21.4___21.5___15.2___**.*
03週（10/12〜10/17） 23.1___20.6 ___**.*___**.*___**.*___**.*
04週（10/19〜10/24） 23.6___21.4 ___**.*___**.*___**.*___**.*
05週（10/26〜10/31） 23.7___22.6 ___**.*___**.*___**.*___**.*

406 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:45:44.20 ID:IRZfOpq4.net

>>401
むしろ橋下は自分で「大阪維新の中では一番リベラル」とか言ってなかったかな
実際外交政策とか聞いてても極右色はそこまでない
国際司法裁判所とかの活用派じゃん

407 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:46:52.02 ID:NLmjCvqU.net

>>402
自然と副首都的な立ち位置なら、尚更多過ぎる矛盾点に気づくし、その前に誰も副首都と認識しない

408 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:50:39.09 ID:NLmjCvqU.net

>>406
いや、次世代などに対して「真保守では・・・」と言っていたが、あの意味の真保守って要するに「何もしない」って事だからね

何もしないなら、大阪自民と何ら変わらない、右翼でもない単なる保守政党

409 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:53:09.29 ID:oGR5Gbzf.net

ちなみに自民は保守で社会主義の守旧派保守左派が主体、いまだ全体主義色も残る
で、大阪自民はその守旧派保守左派が全面でリベラル左派勢も多数って感じやねｗ
民主や共産と区別がつかない連中とｗ
>>399の図で云えば対立の下の黄色のリベラル左派、大きな政府のケインズと書かれてるあたりやね

本来自民は>>399の図の水色の伝統保守バーク的保守であらなければならないというのにｗ

410 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:53:52.25 ID:IRZfOpq4.net

>>404
アメリカの企業にも参加してもらって
国が邪魔してきたらISD条項で訴えてもらうのも良いかもね…ｗｗｗ

USJがああなったのも結局ゴールドマンサックスという
外資の超やり手企業が手腕を発揮したからだし
大阪は国よりもまず外国資本に協力してもらって、ともに圧力をかけていく方が
結果的には成長していくんじゃないかと思うわ

カジノなんかもそういう構図に近いと思うけど
ホントどうなるのかね

411 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:53:54.35 ID:Nsk3DSfm.net

>>373
トヨタはグローバル企業だから工場は海外が多い名古屋が受ける恩恵は昔より減り続けてるよ

412 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:54:49.35 ID:NLmjCvqU.net

これ嬉しかったもんなあ、男・橋下ここにありだったよ


橋下の「君が代強要」で久しぶりに狂喜する右翼


橋下知事「君が代で起立しない教員辞めさせる。絶対に許さない」

「君が代大嫌い」菅首相、国歌国旗法に見直しの意向か？


石原慎太郎は、橋下さんの演説、突破力、政治手法を「ヒトラー」と呼んだ

413 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:56:46.78 ID:oGR5Gbzf.net

ま、政党の分類分けに目覚めたいならこのサイトがわかりやすいぞｗ
正統保守を学ぶには一番やなｗ

理論派保守を目指そう！
http://www35.atw　iki.jp/kolia/pages/1054.html
保守主義とは何か
http://www35.atw　iki.jp/kolia/pages/1315.html

立派な保守を目指してくれｗ
自民みたいな偽保守との決別ができるようになるｗ

414 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:56:58.70 ID:J1PnOme/.net

>>404
関空は人口が集中している京阪神からのアクセスの問題を解消しないと厳しいね。

415 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:57:35.03 ID:IRZfOpq4.net

>>407
名古屋が自然と副首都的な存在になるパターンなら
あなたが色々あると言っている矛盾点とされるものも
あんまり関係ないのではと思うけどね
言葉として「名古屋が副首都」と使うと違和感がある人も出てくるのかもしれないけど

>>408
次世代の話なんかしてないじゃん
大阪維新の中では橋下派リベラルよりだそうだよ
実際維新の本体の松井さんとかの方が
まだ極右という表現が似合うわ

あなたそもそも大阪維新の実情すらわかってないじゃんん
さっきから意味のないデータだけ貼って無駄に
「名古屋はこんなにも大阪に劣っている」と主張するのやめてくれないかな？ｗｗｗ

416 ：無党派さん：2015/11/04(水) 02:59:37.38 ID:NLmjCvqU.net

堺屋太一は慎太郎と共演したBSフジの番組で、政府自民党の半数はリベラルと言っていた

いまだに大阪で自民党やってるのって、このリベラルの部分の連中

政府でもリベラルな谷垣や、地方創生と掛け声だけで何もしない石破なんかが都構想反対

417 ：無党派さん：2015/11/04(水) 03:02:09.83 ID:IRZfOpq4.net

>>414
関空リニアはやってほしかったんだけどね・・・ｗｗｗ

つかこんだけID:NLmjCvqUと無駄な伸び方させてると
本当に読んでほしい部分を読んでくれる人が少なくなりそうｗｗ

>>337みたいなことを言ってくださいと吉村に直接言いたいわ

418 ：無党派さん：2015/11/04(水) 03:08:38.60 ID:1N0WdqdF.net

ここまで読んでみてやっぱり、
日本という国は東京と大阪中心につくられてるから
名古屋を副首都にしようとする人はいないと思うよ
名を挙げたいならその人が大阪に来てやるだろう

419 ：無党派さん：2015/11/04(水) 03:08:45.34 ID:5seMJ2Ck.net

>>414
とはいえ現時点でも関空は絶好調なんだよね
国際線では羽田に切り崩されている成田を数年で抜くとも言われているね
なにわ筋線ができれば関空は日本やアジアを代表するハブ空港としての地位を確立するね

関西国際空港、１４年度の国際線旅客数が過去最高　総旅客数が２０００万人を超える
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20150416-OYT1T50061.html

420 ：無党派さん：2015/11/04(水) 03:17:05.73 ID:IRZfOpq4.net

一杯来てくれるのは良いんだけど
それで「空港の利便性悪いわー」とか
「ホテルとれなくて大変だったわー」とかいう悪印象与えて
後に続かなくなるというのが怖いから
もし大阪の政治を任せられるのが
スピード性を重視する維新じゃなくなれば
観光客にも悪い方に働きそうな感じはするんだよな

ミナミの中国人観光客のバスの混雑への対応とか対応早かったと思うし
空き部屋のホテル利用も、自公に邪魔されはしたけど
今回ようやく通すことができたし

421 ：無党派さん：2015/11/04(水) 03:19:14.96 ID:9Nph7vtt.net

>>414
現実的にできることは
2027年より前に「なにわ筋線」を完成させることくらいかな…
関空と梅田が乗り換えなし45分(？)で結ばれるのは結構大きい。

422 ：無党派さん：2015/11/04(水) 03:37:40.69 ID:IRZfOpq4.net

野党側は「都構想に使われるのが嫌」という事も理由に
本来は賛成なはずの地下鉄民営化を拒否していたけど
なにわ筋線等のインフラ整備に使うという事であれば
賛成を得られる可能性もあるから
どうせ区割り数を変更するなら、大幅な初期費用軽減策や
大阪の財政状況の改善が必要なわけだし
それらが見えてくるまでは、都構想の実現は後に回して
インフラ整備や子育て、介護環境の改善などに
優先的に回すという考えはあっても良いかもしれないね

上場した後に株式をすべて手放せば
数千億かともいわれる地下鉄民営化の利益の使い道を
あんまり議論させていないこれまでの討論には多少不満は残るなｗ

423 ：無党派さん：2015/11/04(水) 04:03:18.03 ID:s8O6C4JF.net

>1
■ 民主党・野田政権が出した「慰安婦へ追加謝罪と政府支出補償金」解決案について時系列まとめ。


[11/12/08]　玄葉外相 「“女性のためのアジア基金”は再開可能だ」と国会で発言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323337250/
[11/12/17]　民主・前原政調会長、賠償で「新基金創設」に前向き （11年10月にも訪韓して発言）
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1324139856/
[11/12/18]　野田首相 「慰安婦問題は解決済みだが ”人道的な” 対応する考えを表明」…日韓首脳会談で
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1324200044/
　　↓
[12/03/**]　野田政権、「慰安婦へ新たな謝罪の表明や政府支出による人道的補償金などの佐々江案」を韓国に提示
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1381191265
[12/04/**]　斎藤勁官官房長官、訪韓して青瓦台（大統領府）高官らに説明
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1378120431/
　※ 韓国側は更に「”謝罪金”と名称を変え、慰安婦問題を後世の教育に反映する」という要求追加も野田首相は拒否
http://japanese.joins.com/article/422/188422.html
　　↓
[12/09/24]　野田首相、慰安婦問題について「解決済みだが ”水面下” で韓国と協議中だ」と発言
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1348415138/

　※ 12年秋以降に、李大統領の特使で『解決の意思あり』と伝えてきて一気に進展し、
野田首相が表明する謝罪文言で最終的な詰めに入って11月のアセアン会談で合意を目指していたが、
直前に決まった衆院の解散で動きは止まったと斎藤勁氏が証言
http://ianfukioku.blogspot.jp/2013/10/blog-post_8.html

　※ 韓国李大統領が自身の「回顧録」で明かした内容とも合致。
＞慰安婦問題については「解決へ９合目を越えていた」と記述。
＞野田佳彦首相（当時）が元慰安婦の女性らに書簡を送って謝罪し、
＞日本政府予算で補償するとの解決策について、１２年１１月のＡＳＥＡＮ首脳会議で
＞最終合意する予定だったが、「直前に衆院解散が決まり霧散した」と述懐。
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1422511857/

424 ：無党派さん：2015/11/04(水) 05:25:40.14 ID:V9e4yZL2.net

今日付けの産経新聞社説：大阪ダブル選　「ノーサイド精神」で臨め
http://www.sankei.com/column/news/151104/clm1511040003-n1.html

今日付けの朝日新聞社説：大阪ダブル選　大都市再生の道筋を
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

425 ：無党派さん：2015/11/04(水) 06:06:23.39 ID:ffpw0owg.net

>>424
大阪自民党は検討します党(笑)

426 ：無党派さん：2015/11/04(水) 06:41:43.04 ID:dAFxGC6r.net

1勝1敗がこの混沌とした選挙の正しいバランス

427 ：無党派さん：2015/11/04(水) 06:46:28.05 ID:jHjTrpP3.net

>>401

橋下の本質は底の浅い打算・合理主義者だろｗ
党の綱領は新自由主義のようだが、これは取り巻きブレーンがそういう連中だから。
実際には、よく大阪維新の連中が口にしているのは都構想を看板にした地域主権と道州制の導入。
あとは公務員改革と行政の無駄をはぶくと言うのが柱。
一般有権者にしてみれば特に反対する内容とは思えず賛同（俺は基本反対）するものも多い。
その他の細かい政策はその時々の打算で動く。
後は、選挙に勝てるように勢力が伸ばせるように、
無理難題・ごり押し何でもあり、当然その時々の権力に擦り寄るｗ
民主党政権が誕生したときは、橋下はそれを絶賛し、当時中国詣でをしたいた小沢一郎を絶賛ｗ
今は安倍政権に擦り寄っているｗ
一貫した手法としては、小泉がやった対立を煽って自己を正当化するやり方。
それにのせられて橋下が騒ぐと至福の境地に浸れるのがコアな支持者たち。

こういう分かりやすい連中が橋下率いる大阪維新の勢力ｗ

428 ：無党派さん：2015/11/04(水) 07:00:23.17 ID:jHjTrpP3.net

>>427

補足だが、
橋下が保守とかいう政治スタンスとは無縁だという例として、
国家観や歴史観が支離滅裂で常識的な認識も無い。
米軍に風俗を奨める感覚やその後の慰安婦発言の混乱。
竹島を韓国との共同管理にしようとか、松井がインフラを外資に売ろうとしたり。
橋下が特別永住外国人に地方参政権を与えようと言ったのもそうだ。
一般的にネットで言われている日本の歴史や文化伝統を大切にしようとする保守と橋下は相容れず、
橋下は底の浅い合理的な発想で切り捨てようとするところがある。

429 ：無党派さん：2015/11/04(水) 07:02:30.81 ID:Gwt6B+XL.net

市長選は多分柳本だよそれで自民が主張を通したかったら
4年間で同じ方向を向いてるものを実行して
都構想無くても改革できますよねってやるしか無いよ
そうでなければ何度でも制度改革論が出てくる

430 ：無党派さん：2015/11/04(水) 07:06:17.98 ID:Gwt6B+XL.net

　　　　　　
大阪府 　 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　大阪市
中小企業信用保証協会 　　　　　　　　　　中小企業信用保証協会
国際交流財団 　　　　　　　　　　　　　　　国際交流センター
保健医療財団 　　　　　　　　　　　　　　環境保健協会
道路公社 　　　　　　　　　　　　　　　　道路公社
住宅供給公社 　　　　　　　　　　　　　　住宅供給公社
堺泉北埠頭(株) 　　　　　　　　　　　　 　大阪港埠頭(株)
文化財センター 　　　　　　　　　　　　 　市博物館協会
中央図書館 　　　　　　 　 　中央図書館
体育館 　　　　　　　　　 　　 体育館
門真スポーツセンター 　　　　　　 大阪プール
大型児童館ビッグバン 　　　　　 　キッズプラザ大阪
大阪国際会議場 　　　　　　 　　インテックス大阪
産業技術総合研究所 　　　　　　　　　 　工業研究所
公衆衛生研究所 　　　　　　　　　　　 環境科学研究所
子ども青少年施設 　　　　　　　 　 子ども青少年施設
障がい者交流促進センター 　　　　　 　 障がい者交流促進センター
大阪府大　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大阪市大

これらに関する統合案は自民も折れる方向のようだね

431 ：無党派さん：2015/11/04(水) 07:19:54.45 ID:F+bdHNCa.net

>>430
折れて共産党が納得するか？
応援を受けておいてそれはないだろうと嫌がらせを受けそう。

432 ：無党派さん：2015/11/04(水) 07:29:18.33 ID:jHjTrpP3.net

>>431

共産党は安倍政権への嫌がらせで反維新なだけで、
まず維新政治をつぶすのが目的。
選挙が終われば自民の政策とは是々非々で対応するだろ。

>応援を受けておいてそれはないだろうと

共産党は共産党の意思でやっていると思うが、
大阪自民が共産党へ応援を依頼したとかソースがあったら教えてくれ。
例えば推薦状を依頼したとかな。

433 ：無党派さん：2015/11/04(水) 07:35:00.20 ID:kkzpMdIm.net

>>432
大阪府連会長が共産党系の市民団体と一緒に写真に写ってるじゃないか。
あそこまでやっておいて応援を受けてませんなんて言って共産党支持者の思いを踏みにじるなんて、人としてどうかと思う。

434 ：無党派さん：2015/11/04(水) 07:37:58.08 ID:5gIx6M/G.net

>>421関空は旅強化投資ストップ
旅客フェードアウトから貨物専用化へ

中心ハブは伊丹第一国際、神戸副国際へシフト
吉村ほか維新第二世代の総意

435 ：無党派さん：2015/11/04(水) 07:41:26.25 ID:1ywTAEjB.net

素直に分党してお金も分ければここまでゴタゴタになることもなかったさろうな
橋下はメディアで取り上げられて注目されるから本望かもしれんが

436 ：>>420観光浮利卑下：2015/11/04(水) 07:42:26.08 ID:5gIx6M/G.net

>>420観光浮利卑下
ビジネス、在住、拠点置いて定着する以外大阪来なくて結構
コレが本来的維新スピリッツ

維新 大阪成長戦略
↓
カジノ忌避 五輪万博一過性イベント拒絶 インバウンド唾棄 観光浮利卑下
↓
堅実一路 湾岸区 大阪輸入車上陸基地
→世界最強 ドイツ自動車産業連携
→トヨタ離反ダイハツ→再起ＶＷグループ入り
→大阪湾岸Audi・ワーゲンアジア地区現地生産受託

イメージ⇒https://www.google.co.jp/search?q=%E8%B1%8A%E6%A9%8B%E5%B8%82%E6%98%8E%E6%B5%B7%E7%94%BA+%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%B3&tbm=isch

437 ：無党派さん：2015/11/04(水) 07:43:31.68 ID:jHjTrpP3.net

>>431
＞共産党が納得するか？
>>433
＞共産党系の市民団体と

頭の中をよく整理してからコメントした方がいいぞｗ
君の頭の中では共産党も市民団体も一緒だと言うことのようだから、
大阪自民が共産党に柳本や栗原の推薦状を依頼したとかソースがあったら教えてくれ。
繰り返しで悪いねｗ