【吉村】おおさか維新の会１０５【松井】

1 ：無党派さん：2015/11/01(日) 22:38:46.93 ID:btYyOXxg.net

大阪維新の会
http://oneosaka.jp/

橋下徹 Twitter
https://twitter.com/t_ishin
松井一郎 Twitter
https://twitter.com/gogoichiro
吉村洋文 Twitter
https://twitter.com/hiroyoshimura

前スレ
【吉村】おおさか維新の会１０４【松井】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1445952625/

631 ：無党派さん：2015/11/04(水) 20:44:20.44 ID:QbQJCWTF.net

>>630
訴えるぞ詐欺って何？

632 ：無党派さん：2015/11/04(水) 20:49:03.78 ID:4XJU2jie.net

Ｗ選挙はおおさか維新ではなく大阪維新の公認
大阪維新は維新の党の総支部だから
維新の党が解散すると不都合が生じる
だから解党届を出していない

維新の党に徹底的に嫌がらせをするつもりなら
Ｗ選の費用を維新の党に請求するかもｗ
大阪維新の除名に異議申し立てしていて
まだ維新の党の所属のままという理由で

633 ：無党派さん：2015/11/04(水) 20:52:08.72 ID:EVIWo9M7.net

というか松野の記名捺印がとれない以上
解党届の前提となる代表変更届すら出せないからだよ

634 ：無党派さん：2015/11/04(水) 20:57:27.96 ID:HH6i8Fup.net

大阪系が告訴される前
橋下「維新を創った者をして維新の党を潰す、東京の子ネズミが飲み食いに使うから通帳と印鑑を管理する、市長を辞めたら刑事告訴をバンバンする」

大阪系が告訴された後
橋下「僕は離党したから維新の党とは関係ありません、顧問弁護士でもありませんし代理人でもありません、僕と維新の党は一切無関係です」


人間、ここまで変われるものなのか？

635 ：無党派さん：2015/11/04(水) 20:59:59.83 ID:4XJU2jie.net

大阪系が告訴される前から
橋下は離党したから維新の党とは無関係と言ってたけどｗ
法律顧問も市長辞めてからだし

636 ：無党派さん：2015/11/04(水) 21:09:11.13 ID:vr3LGWHy.net

ハシシタは結党大会後の週明けに刑事告訴すると発狂してたな
チキン

637 ：無党派さん：2015/11/04(水) 21:11:05.43 ID:EVIWo9M7.net

>>635
じゃあ告訴前に維新の党とは無関係と言ってたソース

638 ：無党派さん：2015/11/04(水) 21:16:12.32 ID:4XJU2jie.net

本日成立した維新の党の新執行部は
松野氏を有印私文書偽造、
同行使罪で告訴することを決定した。
維新の党は、週明け、松野氏を刑事告訴するようだ。

「ようだ」という推定してるだけで
断言はしていないという屁理屈ｗ

639 ：無党派さん：2015/11/04(水) 21:18:35.52 ID:o1zieRrN.net

>>634
橋下はすでに普通によりそうのをあきらめた人間だということだよ。法律を破ること。一般的な倫理を破ることの罪悪感を捨ててしまったんだろう。

640 ：無党派さん：2015/11/04(水) 21:20:36.45 ID:4XJU2jie.net

>>637
囲み取材でもツイッターでも言ってたやんｗ
いつかは探すのめんどくさいからパスで

641 ：無党派さん：2015/11/04(水) 21:20:39.86 ID:n9IOlggN.net

>>391に追加

・夜間取引所が大阪から名古屋に移転

642 ：無党派さん：2015/11/04(水) 21:21:42.38 ID:vr3LGWHy.net

訴えるぞ詐欺はハシシタらしいわ

643 ：無党派さん：2015/11/04(水) 21:22:31.32 ID:e+hLkFWL.net

>>640
ま〜たウソか
さすが信者だけあってソックリだな

644 ：無党派さん：2015/11/04(水) 21:24:16.57 ID:4XJU2jie.net

あっ10月23日のぶら下がり会見で言ってたよ

645 ：無党派さん：2015/11/04(水) 21:27:52.11 ID:vr3LGWHy.net

>>639
公募した民間人も犯罪者だらけだしな
ハシシタは飛田帰れよ

646 ：無党派さん：2015/11/04(水) 21:29:29.06 ID:XR3J2L6A.net

大阪維新のブラック過ぎる正体知れば､絶対阻止せないかんで
チンピラ松井は､元自民党非人の会出身で893､ハンナンとか裏社会とズブズブや
奴の真の狙いは､カジノだけ｡大阪都構想なんか元からどうでもええ偽装やねん
ハシゲを操って騙してきよったが､もう大阪エセ維新なんか一掃しよう！！

647 ：無党派さん：2015/11/04(水) 21:31:01.07 ID:e+hLkFWL.net

>>644
聞いたけど無関係どころか維新の党を永田町の感覚だとか
情報管理がずさんだとか勘違いしてるとか滅茶苦茶批判してたわ
https://www.youtube.com/watch?v=4fuXvNSnJZM

648 ：無党派さん：2015/11/04(水) 21:32:04.65 ID:5gIx6M/G.net

>>391現実の流れは名古屋飛ばして大阪一通>>641

旧東海銀行本店→流出済（MUFJHD副本部・大阪は副頭取以下常駐）
ココストア→東京併合（コンビニ日本初w）
ユニーHD→ほぼ流出決定（残りGMS消滅も時間の問題）
中日新聞→東名一歩外出りゃ只のローカル（神戸新聞Gはデイリー全国展開）
トヨタ→GM&フィアットクライスラー&復活VW板挟み撃今後先細り必定
（ガラパゴスHV→トータル環境破壊・水素燃料電池→移動爆弾車今後全面規制）

大阪一方通行>>641
@t_ishin
＞今頃になって主張するような話ではない。こんなのは当然のこと。

大阪都⇒
日銀本店
金融庁
証券取引等監視委員会

JPX現物証券取引所
外国為替市場
財務省本省
⇒大阪都

649 ：無党派さん：2015/11/04(水) 21:41:08.87 ID:e+hLkFWL.net

10月23日　橋下
永田町の連中にやられたらやり返す
コメンテーターとは違うんだから
こっちは組織を率いているんだから
きちっと対応しないと皆ついてきませんよ
https://www.youtube.com/watch?v=4fuXvNSnJZM　21分ごろから

これが１週間で

僕は全く無関係！
もうとっくに離党している！
告訴状に僕の名前がある…ちょっとよくわからない…（涙目

になっちゃうんだから橋下恐ろしいわ…
てかきちっと対応しないと皆ついてこないんじゃなかったのかｗ

650 ：無党派さん：2015/11/04(水) 21:43:56.49 ID:vr3LGWHy.net

ハシシタはもう弁護士としてもポンコツだって証明されたな

651 ：無党派さん：2015/11/04(水) 21:48:57.13 ID:1Zj0X+N/.net

しっかり意見を続けるべき


【自民党】 慰安婦問題で「解決済みの立場を堅持すべき。慰安婦像の撤去を求めるべき」と安倍内閣へ意見、日韓首脳会談で
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1446636601/

652 ：無党派さん：2015/11/04(水) 22:03:03.73 ID:oGR5Gbzf.net

>>645
その飛田新地のドンが柳本ｗ

653 ：無党派さん：2015/11/04(水) 22:16:42.82 ID:HXKni49X.net

>>645
中川もそうだよな
しれっと市長に出てるけど
コイツが当選したら橋下の50倍は書けるわ

654 ：無党派さん：2015/11/04(水) 22:17:36.23 ID:ffpw0owg.net

>>635は
法律政策顧問

655 ：無党派さん：2015/11/04(水) 22:21:46.48 ID:G+UkmpFq.net

>>646
リベンジポルノ藤本光太郎が逮捕されて有罪確定したからな
知られて不味いことが多かったらしく、こいつの逮捕後
・関係者は即行でHP消して逃亡
・カジノ調査費は削除
…IR誘致やカジノなんてもう無理だろ

松井の電飾利権なら橋下が
「寄付金集まらないけどイルミネーションは税金ジャブジャブ注ぎ込んでも絶対続けなければならない！」
と息巻いてるけどね〜

656 ：無党派さん：2015/11/04(水) 22:38:39.15 ID:rwSpclxk.net

ヘンサチさんじゅうの害

657 ：無党派さん：2015/11/04(水) 22:55:48.77 ID:tYOOOBRk.net

維新の小林市議が政務活動費の返還を求められた問題で、竹山市長は「潔く辞職すべきだ」と辞職を求める一方、辞職しない場合は詐欺罪などで刑事告訴を検討する考えを示した。

658 ：無党派さん：2015/11/04(水) 22:58:09.70 ID:n9IOlggN.net

>>648
>>391にさらに追加すると、名古屋圏＝関西圏とならなければならない

関東と関西の中間にあるから中部地方

中部地方を名乗ってるうちは関東、関西には追いつけない

名古屋が関西となって、近畿〜中国地方一帯まとめて中国地方（近畿と北九州の中間）になるぐらいじゃないと

659 ：無党派さん：2015/11/04(水) 22:59:28.31 ID:oGR5Gbzf.net

ちなみに小林由佳は既に印刷と配布を請け負った業者を刑事告訴済みやなｗ

660 ：無党派さん：2015/11/04(水) 23:00:34.99 ID:eKJVjsPI.net

>>657
こういうのって本来はライバル政党の政治家じゃなくて市民が文句言わなきゃいけないんだけどなあ

661 ：無党派さん：2015/11/04(水) 23:08:57.82 ID:ZZU7LYOl.net

>>652
じゃあ飛田にも帰れないか
哀れ

662 ：無党派さん：2015/11/04(水) 23:18:49.74 ID:UFGqmUqR.net

大阪と？
知っとーと？

663 ：無党派さん：2015/11/04(水) 23:24:13.57 ID:HLSqyOqs.net

前から言ってるけど「おおさか維新の会」はかなり悪い運勢の党名だからなるべく早く変えたほうがいいよ。
この党名だとトラブルが続いてしまうし、確実に行き詰ってしまう。
「維新の党」も同様にかなり悪い運勢の党名だから今回のようなトラブルが起きてる。

「日本維新の会」は結構良い運勢の党名なので、国政政党名を早く「日本維新の会」に変えた方がいい。
そうしたら、大阪都構想も国政選挙もうまくいく可能性がだいぶ高くなる。
ほかの党名でもいいけど「維新」がつく党名の中では今のところ「日本維新の会」が一番いい運勢の党名。

664 ：同感！日本維新の党は今の混乱がすべて解決した時に使うべし！：2015/11/04(水) 23:37:33.91 ID:a3hbd4qC.net

同感！日本維新の党は今の混乱がすべて解決した時に使うべし！

665 ：「日本維新の党」は今の混乱がすべて解決した時に使うべし！：2015/11/04(水) 23:42:59.23 ID:a3hbd4qC.net

つまらんいざこざがあるうちはやめるべし。

666 ：「日本維新の党」は今の混乱がすべて解決した時に使うべし！：2015/11/04(水) 23:45:39.75 ID:a3hbd4qC.net

橋下も松井も頭を冷やせ！

667 ：無党派さん：2015/11/04(水) 23:54:55.68 ID:OHe2zJta.net

今現在、大阪では、橋下や大阪維新の批判はタブーなのかな？

いわゆる市民派と言われる人間の意見が全く聞かれないんだよね。

668 ：無党派さん：2015/11/04(水) 23:57:32.20 ID:oGR5Gbzf.net

そもそも6割が反維新なわけでタブーも糞もね〜だろｗ

669 ：無党派さん：2015/11/05(木) 00:02:29.55 ID:y4myiYoE.net

東京ニセ維新からまた離党者・・・離党ドミノが止まらない

維新の椎木氏が離党届

維新の党の今井雅人幹事長は４日の記者会見で、
椎木保衆院議員が10月31日付で離党届を提出したと明らかにした。
椎木氏は大阪市長選に立候補する吉村洋文氏の辞職に伴い、10月に繰り上げ当選した。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASFS04H6P_U5A101C1PP8000/

670 ：無党派さん：2015/11/05(木) 00:04:20.47 ID:1j1SBww6.net

>>669
この人は流石に解党が完了すべきまで待つべきだったんじゃないかなぁと思う

671 ：無党派さん：2015/11/05(木) 00:04:58.72 ID:azHFfCQQ.net

結局偽維新自称執行部に未だ離党届けとか出してるんだなｗ

672 ：無党派さん：2015/11/05(木) 00:06:04.81 ID:1j1SBww6.net

>>671
そこも気になった
確か解党決議にも出てたよねこの人

673 ：無党派さん：2015/11/05(木) 00:07:55.51 ID:px5kmhpI.net

>>669
この椎木ってのは数日前に橋下新党に行きませんという誓約書を書いてのコレだろ？
もう政治家としてより人間として終わってるだろ、この人は

674 ：無党派さん：2015/11/05(木) 00:10:07.13 ID:P4bHcY8F.net

最近の記事はすべて党に離党届を出したとしか書いてない
ただ単に幹事長宛に出しただけでどちら宛に出したかはわからない

675 ：無党派さん：2015/11/05(木) 00:10:23.63 ID:y4myiYoE.net

ツイッター、ＦＢで自民支持者有志による「栗原・柳本落選運動」が始まる

【悲報】大阪自民の知事選候補、遂に反安倍を表明

ttps://twitter.com/SADL_OSAKA/status/624522421349937152
>ＳＡＤＬ @SADL_OSAKA
>安倍政権NO！！
>くりはら貴子（栗原貴子）さんと他54人がフォロー
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org587311.png

676 ：無党派さん：2015/11/05(木) 00:10:45.01 ID:flUyPOzZ.net

関西の議席を大阪切りした人が盗るのも人の道に外れるけどね

677 ：無党派さん：2015/11/05(木) 00:11:44.46 ID:XslpMLlU.net

>>674
おおさか側に離党届出してたら、自称幹事長の今井が発表するはずないよね

678 ：無党派さん：2015/11/05(木) 00:15:04.39 ID:azHFfCQQ.net

>>672
数日前？
比例で繰り上がりで議員になる前な

そもそも椎木が大阪選挙区から出てて偽執行部が大阪と合流するなという恫喝自体が
人間として終わってるよ
しかも全員維新の比例で復活してきたというのにｗ
橋下に足向けて寝れない連中ｗ

679 ：無党派さん：2015/11/05(木) 00:15:55.34 ID:px5kmhpI.net

>>673
数日前じゃなかった
一ヶ月前か
まぁ日数の問題じゃないが

維新、繰り上げ当選予定者が移籍否定の誓約書
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/20151002-OYT1T50012.html
　椎木氏は先の衆院選で大阪２区から出馬し、落選。このため、維新執行部は橋下徹大阪市長が旗揚げする新党「おおさか維新の会」に移籍する可能性を危惧し、
一時は比例選名簿から抹消することも検討したが、最終的に椎木氏が移籍しない旨を記した誓約書を執行部に提出し、決着した。

680 ：無党派さん：2015/11/05(木) 00:17:15.00 ID:9OwryJRd.net

共産党が必死になる理由。貧困ビジネスのため。


┌──────────────────────┐
│ 共産党が献金なしでも年２００億以上儲かる仕組み │
└──────────────────────┘
　┏━━━┓
　┃共産党┠――――――――――――┐
　┗━━━┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　↑　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜
　｜金・票.｜機関紙　　　　　　　　　　　　　　｜クレーム
　｜　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
┏━━━━━┓　　高額医療費　┏━━━━━━━━━━┓
┃民医連病院┃←――――――┨ 国・自治体・健保組合　┃
┗━━━━━┛　　　　　　　　　 　┗━━━━━━━━━━┛
　↑　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　｜受診　｜過剰医療　　　　　　　　　　　｜ 税・保険料など高額負担　
　｜　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
┏━━━━━━┓　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━┓　
┃ 老害・ナマポ ┃　　　　　　　　┃　現役世代の労働者・企業　 ┃　
┗━━━━━━┛　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━┛　

681 ：無党派さん：2015/11/05(木) 00:20:26.05 ID:azHFfCQQ.net

>>679
維新支持層に椎木を支持する奴はいても江田松野らを支持する奴はいないｗ
しょせん民主の工作員状態だしねｗ
結いや元民主がいくら騒いでも維新と認識されない現実ｗ

682 ：無党派さん：2015/11/05(木) 00:23:38.99 ID:P4bHcY8F.net

>>677
馬場側にも松野側にも出してないってつもりで書いただけだが
事務員に出されたら両方に連絡するだけだと思うが
逆に離党扱いに入ってない藤巻や河野が離党してるつもりなら馬場執行部にしか出してない

683 ：無党派さん：2015/11/05(木) 00:23:40.44 ID:1j1SBww6.net

>>678
党大会は議員になってからだったと思うが
つか、レスが繋がってないと思うよ

684 ：無党派さん：2015/11/05(木) 00:24:55.25 ID:azHFfCQQ.net

どっちみち党大会をもって維新は解散したわけで椎木の言い分は最もだしね
特別党員の7割参加の党大会ｗ

685 ：無党派さん：2015/11/05(木) 00:27:30.44 ID:1j1SBww6.net

>>684
だからこそ離党届など出さずにただじっとしてれば良かったんじゃないかと
正直焦って動く意味が分からない
ほっと居ても残党派は詰むであろうと言われているのに

686 ：無党派さん：2015/11/05(木) 00:28:34.38 ID:PZ+dKGAR.net

椎木とかいう大阪系の嘘つきクズ野郎は離党しないという誓約書まで書いたくせに結局離党したのか
当初検討してたように比例名簿から削除すべきだったな。松野は甘かった

687 ：無党派さん：2015/11/05(木) 00:31:25.57 ID:Lxno9JCu.net

俺には、小沢一郎と大阪自民（二階）の違いが分からない

生活の党と山本太郎となかまたちの小沢一郎代表

皆、共産党というと色眼鏡でみる。
しかし、野党が連携し、安倍政権を倒さなければならない。
政権交代のため、共産党は各党協力に向けて本気になって変わった。
二の足を踏んでいる各党が共産党に先を越されてどうするんだ。

「共産党と共闘するなんて、けしからん」と言っている人がいる。
しかし、明治維新は殺し合いの戦争をしていた薩摩と長州が手を握って初めてできた。

政党がどうだとか、あいつが好きだ嫌いだとか言っていたら政治にならない。
何とかして今年中に野党連携のための合意をきちんと取り付け、来年の参院選に臨みたい。

ttp://www.asahi.com/articles/ASHC47606HC4UTFK016.html

688 ：無党派さん：2015/11/05(木) 00:35:46.18 ID:71iIZAJR.net

臭い八丁味噌>>658は黙っててくれ

大阪神戸の一体融合した新首都圏に一方的統治される
被支配地方名古屋は黙っててくれ

302 ：名無し＠良識派さん：2013/10/31(木) 09:35:43
京都は入れるな阪神圏で正解

コウ室は大阪城撤去跡→大手前それか神戸六甲山麓中腹
政府機関は阪神２都と西宮伊丹宝塚芦屋にも散在

京都府→山城県格下、御所廃止強制払下げ
経済集積地分離→伏見市復活大阪編入
人口増加地分離→奈良県編入

304 ：名無し＠良識派さん：2013/10/31(木) 21:58:19
いや京都いらんだろ
あんな東京の犬ひとすじ150年痴呆都市

305 ：名無し＠良識派さん：2013/10/31(木) 22:05:08
≫302
六甲台御影岡本あたりに御所
伊丹空港西側に宮廷国賓ターミナル
中間の芦屋西宮に各国大使館迎賓館

てのがいいよね

689 ：無党派さん：2015/11/05(木) 00:36:45.00 ID:Lxno9JCu.net

西野は大阪維新復帰後、参院選大阪選挙区か衆院選大阪１３区か

関係修復へのラブコール？　次世代がダブル選で大阪維新候補の「支持」決定

次世代の党は４日の総務会で、
府知事・市長の大阪ダブル選（２２日投開票）の対応をめぐり、
大阪維新の会の公認候補を「支持」する方針を決めた。
旧日本維新の会の内紛の末にたもとを分かった
かつての仲間と関係修復を図る動きとして注目されそうだ。

和田政宗幹事長は総務会後の記者会見で
「既得権の打破を大阪維新は有言実行してきた。
自民、民主、共産などが支援している対立候補では改革の継続はできない」と強調した。

ttp://www.sankei.com/politics/news/151104/plt1511040019-n1.html

690 ：無党派さん：2015/11/05(木) 01:00:03.98 ID:Lxno9JCu.net

昨日のツイッターで一番盛り上がったネタ
柳本「タダにすれば利用者が増えて増収になる！」

守島正　@t_morishima
ついに柳本さん、敬老パス財源の指摘に対し、
パスを有料化したせいで、交通局が減収→無料化したら増収すると言い出した。
ただなら乗る人が増えるのは当たり前。
それ以上の市税を交通局に払わなければいけないのは誰でもわかる。
タダで増収するというメチャクチャなロジックなら、皆無料にすればとなる

691 ：無党派さん：2015/11/05(木) 01:22:45.65 ID:vdw0GYNw.net

あれ確かに疑問だったんだが
どういう理論で税金が回収されるんだろうな

老人が50円タダで移動できてもそこまで消費活動にはつながらないだろうし
直接の収入じゃなくて経済効果でという事なら全然話が違うし

あれについては宮崎にもっと突っ込んで聞いてほしかった

692 ：無党派さん：2015/11/05(木) 01:27:18.58 ID:P4bHcY8F.net

柳本にとっては当然だと思うのだが
バラマキハコモノやってきたそのものやんか

市役所の負担がいくら増えようと老人がたくさん地下鉄利用してそれに付随して経済効果があればOKって

693 ：無党派さん：2015/11/05(木) 01:28:30.43 ID:nZ+3eRhH.net

>>689
和田は味方だったか

694 ：無党派さん：2015/11/05(木) 01:30:53.49 ID:vdw0GYNw.net

柳本が言ってたのはこんな感じだったかな？

柳本「橋下市政で敬老パスを年間3000円にしてから
特に昨年度から一度の乗車で50円の運賃を取るようになってからは
明らかに利用客が減っているんですよ。
しかしこの一回で50円という運賃を無料にすることによって
利用客が増え、投じた税金を十分回収することができるものと考えております」

これ聞いたときは意味わからなかったが
宮崎や松井などもツッコんでなかったから
まあ何かしらの意味はあるんだろうと思ってるんだけど
実際どうなのかな？

695 ：無党派さん：2015/11/05(木) 01:35:06.86 ID:vdw0GYNw.net

>>692
経済効果は含めたらダメだと思うわ・・・ｗｗｗ
都構想だってそんなむちゃくちゃな財源案は示さなかったし
やっぱり普通に考えたら経済効果という事ではないと思う

でも「乗車一回につき50円を取るようになったから老人の利用が減った。
だからその50円の負担をなくすことで利用客が増え、収入も増える」
というのは、そのままじゃ全然筋が通っていないよね
良くわからんところだわ

696 ：無党派さん：2015/11/05(木) 01:35:19.06 ID:2HxN17jD.net

年3000円負担の方は継続って(維新がボロカス言われながらやった改革)
ほんと卑劣だな、柳本。
こっちも無料に戻してやってみろよ。

697 ：無党派さん：2015/11/05(木) 01:35:58.91 ID:RvNfNmLO.net

>>694
まあ次のＴＶ討論で維新側は突っ込んでみたら良い
柳本は「検討します」と言うからｗ

698 ：無党派さん：2015/11/05(木) 01:36:50.40 ID:vdw0GYNw.net

もしかしたら、子供が動けば親も動く理論の逆で
老人が動けば子・孫が動くという事で言ってるのかな？

699 ：無党派さん：2015/11/05(木) 01:39:35.27 ID:vdw0GYNw.net

>>696
年間3000円の方を維持するなら
「50円負担を無くして利用客アップで税収増」
という事にはならないよねｗｗ
だって最初に払ってからはずっとタダで乗る人が増えるだけだし

700 ：無党派さん：2015/11/05(木) 01:40:54.17 ID:ZdPCuhEI.net

>>694
　敬老パスは利用額がそのまま市の一般会計から交通局に現金で支払われる。
　無料化したことで利用客が増えれば以前のように市の負担が増えるだけ
で「投じた税金を十分回収することができる」なんてことは絶対に無い。
　テレビでは時間が限れらてるからそれ以上突っ込みようがない。

　高齢者が使う交通費を公金からばら撒いてだけやから１円も回収できな
いのはアホでもわかることや。

701 ：無党派さん：2015/11/05(木) 01:45:06.44 ID:vdw0GYNw.net

「100円を50円にします」だったら、まだわかるんだけどな・・・・
「半額になって減収する以上に、利用客を倍増させるから大丈夫」って感じで

まあおそらくだけど、その議論の中で柳本が
「一回50円の負担をお願いするようになってから
そもそもの敬老パスの加入自体が減った」という事を言っているから
その50円負担をなくすことで増える市側の負担よりも
老人がまた改めて敬老パスを購入してくれて増えるる分の方が多くなるかも
という風に、直接言いはしないけど勝手に想像してもらいたいのかなと

702 ：無党派さん：2015/11/05(木) 01:50:29.67 ID:rKJzIgE9.net

てんでダメ！


自民・野田聖子氏「中国の南シナ海人工島は日本に無関係だ」 ←日本の資源シーレーンを軽視する民主党かよ
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1446655030/

703 ：無党派さん：2015/11/05(木) 01:53:06.89 ID:AfJ/COD3.net

>>695

例えば200円区間を敬老パスで乗ったら差額の150円は税金で地下鉄事業の収益に補填されるから、
敬老パスでの乗車が増えるほど、地下鉄は利益が膨らみ、市の税金補填は増える。

50円負担をなくすと、他に使われるべきお金が、地下鉄の利益に流れて、地下鉄職員は高給の根拠ができてバンザイ。

柳本の民主党・共産党へのご褒美だな。

704 ：無党派さん：2015/11/05(木) 01:59:53.54 ID:vdw0GYNw.net

大阪市の65歳以上の高齢者人口が約60万人で
70歳以上だと40万人弱になるのかな？

そんで確か柳本が出していたデータだと
敬老パス有料化が導入される前の25年6月に比べて
基本料金3000円＋一回50円のシステムが27年に導入されてからは
大体20%の利用客が減少しているそうだね

単純計算で、基本料金3000円というものを利用者が全く考慮しないと考えても
およそ10万人弱の敬老パス購入者の増加で、増収が約３億円という事になるのかな

これだけではとてもじゃないけど30億円以上ともいわれる負担の財源にはなりえないし
だいたい、基本料金すらなかった月の乗客数と比較すること自体が姑息だと思う
比べるなら基本料金3000円が導入されてからの平均とかでしょ

705 ：無党派さん：2015/11/05(木) 02:02:37.26 ID:vdw0GYNw.net

↑
失礼、20%の利用客減じゃなくて
敬老パス交付者の減でした

706 ：無党派さん：2015/11/05(木) 02:05:58.25 ID:ZdPCuhEI.net

>>703
　交通局の職員に市の一般会計の掴みどりさせるような制度やな。
　そのカネが市の外郭団体やそのファミリー企業にも流れて自民共などは
集票と政治資金でウマーやろから単なる税金のネコババやん。

　もうええ加減にせいちゅうねん。
　そんな昔の状況に戻したらその先は破綻しかないわ。

707 ：無党派さん：2015/11/05(木) 02:06:58.11 ID:P4bHcY8F.net

>>695
真面目に自民はどのぐらい寄与してるのかわからない経済効果は含めると思ってるよ
それにいくら市の財源つぎ込む事になっても
だからWTCとかは当然作るしその失敗はバブルのせいであって
大阪市がビルを作ることが不要なことだなんて一切思ってないよ

708 ：無党派さん：2015/11/05(木) 02:12:00.98 ID:sZnY0Vxv.net

あまりおおさか維新のことをよく思ってないけど、交通政策はまっとうだと思う。
京都市民なんだが、京都の市バスや地下鉄など、旧市内の人間の利便性ばかり考えてある。
旧市内だと、バスはいくらでも来るが少し外れると…。
敬老パスの値打も住んでる地域によって本当に違う。
大阪市内でも陸の孤島って、あると思うんだが。
３０００円プラス一回５０円ってのはみんな納得の範囲では？
京都なら、市街の人間も含めて７０歳以上は一回１００円が一番いいと思うんだがね。
３０００円ってのも取らずに。

709 ：無党派さん：2015/11/05(木) 02:16:54.55 ID:vdw0GYNw.net

これ結構ひどくないか？


敬老パスに年間3000円を支払ってもらうのが始まったのは2013年7月
更に一回の乗車で50円の運賃を支払ってもらうようになったのが2014年8月

でも柳本はテレビの討論で、敬老パス有料化が始まる前の
2013年6月の敬老パス交付者数と、一回50円負担が始まった後の
2015年7月の交付者数を比べて「敬老パスの利用者が20%減った」と言っている

単にそれを指摘して「お年寄りがあまり動き辛くなった」と言うだけならわかるが
「一回50円を無料にして、乗客を増やして税収につなげる」とか言い出すなら
敬老パスの基本料金として3000円を支払ってもらうようになってからの交付者数が大事なんであって
基本料金3000円の所で税金が回収できないのであれば
後はいくら敬老パス利用での乗客が増えたところで
それは無料で乗る人が増えているだけだから、市の税収は増えない

710 ：無党派さん：2015/11/05(木) 02:20:02.25 ID:JwgcCLZY.net

>>657
東大阪の市議らなんて「返せば良い」とか開き直ってんのにな
竹山は維新だと妙に追及するな

711 ：無党派さん：2015/11/05(木) 02:21:26.21 ID:P4bHcY8F.net

柳本の考えなら地下鉄の初乗り300円ぐらいにすればいいんだよ
何なら市民以外は5割増しぐらいにすればいいんだ
そうしたら市民のための敬老パスぐらい交通局が負担するｗｗ

結局国の根本的な税の配分がおかしいんだよ

712 ：無党派さん：2015/11/05(木) 02:26:09.38 ID:vdw0GYNw.net

財源に経済効果とか付随効果まで含めて良いのなら
「都構想で地下鉄民営化の可決がはるかに容易になり
実際に民営化を実現する事で株式を売却した場合は数千億の収入が」
とか言ってても良かったことになるよｗ

経済効果という逃げ道無しで、敬老パスの一回50円負担を廃止にすることで
どうやって収支を合わせていくのか本当、具体的に聞きたいわ

713 ：無党派さん：2015/11/05(木) 02:29:24.66 ID:RhkRNkUp.net

初期費用＋都度料金なんてするからどれくらい乗ったら得だ損だで変なことになる
平時額の半額とかそういうやり方のほうがいいような、これでも充分老人福祉に適ってると思うがなあ

714 ：無党派さん：2015/11/05(木) 02:32:28.86 ID:sZnY0Vxv.net

自民の狙いは敬老パスの廃止じゃないかな。
公明が反対してる間は廃止にしないけど。それも取引材料として。
維新のやり方みたいに合理的なのはダメなんでしょ。

715 ：無党派さん：2015/11/05(木) 02:36:08.23 ID:vdw0GYNw.net

公明党の望みは「地下鉄民営化で敬老パスの府内拡大」なわけだけど
支援欲しさにその要望を中途半端に受け入れたことが
こういった柳本の急なバラ撒き政策の発表につながっているのかもね

「システム改修費は維新が言うほどはかからない」
「一回50円の徴収を廃止することで乗客が増えて税収も増える」
と聞こえの良い事を言うのだけは上手いけど
実際にその手法をどうするのかというのは、これまで全然柳本から提示がない

「市から税金を出して地下鉄に無料で乗る老人が増えたら、結果的に市の税収が増える」
これホント今の所意味わからないから、早く説明してほしい

716 ：無党派さん：2015/11/05(木) 02:38:48.46 ID:P4bHcY8F.net

>>712
何言ってもいいと思うよ
少なくとも維新が出てくるまでは選挙なんて言ったもん勝ちでやってたんだから
栗原のなんて何言ってるかさっぱりわからないでしょ

717 ：無党派さん：2015/11/05(木) 03:04:55.72 ID:3yif7C++.net

>>716
これからは4年毎に結果を求める選挙になって行く
これは自民だろうが維新だろうが
お互いをそういう事で批判し続けるからだ
ある意味正常な話だ

718 ：無党派さん：2015/11/05(木) 03:14:21.51 ID:+8I5x0Y4.net

>>717
柳本が市長になれば、大阪は破綻しているから
大阪に4年後はない。

719 ：無党派さん：2015/11/05(木) 03:17:04.19 ID:P4bHcY8F.net

>>717
なればいいけどな現実なってないから
都構想に負けるし
シールズみたいなのに引っかかる若者出てくるし
何でも反対野党大連合なんてのを真面目に言う奴がいる

720 ：無党派さん：2015/11/05(木) 03:20:51.81 ID:2fuJ9Xmq.net

余裕の２勝で間違いないだろうけど、
俺は任期中に松井と吉村は揉めて別れるとみている。
吉村の成長速度からすると松井では抑えがきかなくなるだろう。

721 ：無党派さん：2015/11/05(木) 03:23:19.52 ID:azHFfCQQ.net

大阪維新を潰すには内紛起こすしかないってかｗ
江田みたいな奴らが混じると大変ではあるｗ
しかも今回の分裂騒動で工作員的なもんにかなり無防備であることを世間に知らしめたしね

722 ：無党派さん：2015/11/05(木) 03:23:58.61 ID:RhkRNkUp.net

ほう　新しい見方ね

723 ：無党派さん：2015/11/05(木) 03:29:45.92 ID:+8I5x0Y4.net

>>720
松井が吉村を抑えられない?
橋下を抑えていた松井だぞ。
大阪自民の腐れっぷりをいやというほど見てきた吉村が、松井を裏切る?奴も40だしどうなるか分かっているよ。お前頭大丈夫?

724 ：無党派さん：2015/11/05(木) 03:39:25.61 ID:+8I5x0Y4.net

>>667
タブーではないが、大阪自民の腐れっぷりに
大阪維新がマシってだけ。
定数削減を有言実行したしな。
大阪都で一つににならなければ、大阪終わたになるのが、はっきりしている。
二重行政をチンタラやっている場合ではないんだわ。大阪は。

725 ：無党派さん：2015/11/05(木) 03:49:24.53 ID:pk44+XgK.net

明治・大正時代みたいに大阪市の外は田園が広がってる時代じゃないんだから(´・ω・｀)
東京なんて周りの県まで考慮したインフラ整備をしてるのに、
大阪全体を考慮したインフラ整備も出来ないんじゃ話しにならない。

726 ：無党派さん：2015/11/05(木) 04:22:16.80 ID:g7iIH8FE.net

　−知事、市長の８年をどう振り返る

　橋下氏　いままで誰も手をつけなかった改革に取り組んだ。
僕がミサイルになって爆発しないと何も動かなかった。
市長の４年間では、天下り団体を大幅に削減し、職員給与も民間並みに引き下げた。
生み出した財源を教育や子育て支援に回した。

地下鉄の初乗り運賃を２０円引き下げ、トイレもきれいにした。
水道料金も下げた。４年前に掲げた公約は９０％以上達成している。
市政改革は金額ベースで９０％実行した。

727 ：無党派さん：2015/11/05(木) 04:37:36.81 ID:BJ4vO8X5.net

>>720
ないな。吉村は橋下と同じで政策立案者。松井は政局。
都構想の立案はほぼ吉村浅田坂井で作成したからな。
吉村は橋下と比較してディベートで劣るが数字は遥かに強い。

浅田が知事で吉村が市長だったら妥協が出るまでに時間を要するだろうが。

728 ：無党派さん：2015/11/05(木) 04:41:37.45 ID:BJ4vO8X5.net

浅田は政局ができない。
公明が最終的に反対に回ったのは、浅田のミス。松井のように相手の主張を呑む間がないから極限の駆け引きができない。

729 ：無党派さん：2015/11/05(木) 04:45:52.22 ID:BJ4vO8X5.net

維新がここまで勢力を伸ばしたのは橋下の発信力もあったが、やはり松井の力。
自民から何十人と引っ張ってきたか。支持を得た政党とはいえ、
組織が完成された自民を抜け、地元の後援会を切って合流してくるのは容易ではない。

730 ：無党派さん：2015/11/05(木) 04:57:14.03 ID:78NbPqsm.net

シロアリうじゃうじゃ