第24回参議院議員通常選挙・議席予想情勢スレ50

654 ：無党派さん：2016/01/02(土) 08:01:59.69 ID:h4BoURbc.net

維新ってどっちの？お維新か偽物のほうか

655 ：無党派さん：2016/01/02(土) 09:01:28.05 ID:EYLq9dmK.net

>>654
偽物維新が関西で票取れるはずないだろｗ

656 ：無党派さん：2016/01/02(土) 09:14:48.39 ID:++jmvtgQ.net

おおさか維新は大阪府内で完璧な組織選挙が出来てる
参院選大阪は2議席奪取は間違いないし、上位当選も間違いない
4議席目は自民で決まる。　５０万票でも勝てないハイレベルな争いに

657 ：無党派さん：2016/01/02(土) 09:17:55.03 ID:1LnzXt7B.net

自民はイッセイ続投確定？ここまで来ると1議席死守という話になるから

658 ：無党派さん：2016/01/02(土) 09:22:25.39 ID:++jmvtgQ.net

大阪自民は柳本顕を出して共産党と4議席目を取り合うほうがおもしろかったのにｗ

659 ：無党派さん：2016/01/02(土) 09:33:05.89 ID:1LnzXt7B.net

柳本は叔父さんの後釜狙いなんでは？3年浪人だけどさ

660 ：無党派さん：2016/01/02(土) 10:26:27.19 ID:hrR3L4HZ.net

一人区では民主共産そのほかの同盟が結ばれそうだが、それなりにうまくいった例もあるので、
ある程度は効果はありそうだな。たとえ、効果があっても左派系（穏健保守系）は壊滅的敗北は免れないが。

なんとなく、トルコやロシア、シンガポールっぽい国になりそうだね。

661 ：無党派さん：2016/01/02(土) 10:28:31.41 ID:+rArBD3i.net

1人区で調整できてる所は、もともと現職が落選で存在しないところや
玉砕覚悟という場所が主流。

662 ：無党派さん：2016/01/02(土) 10:36:27.51 ID:hrR3L4HZ.net

>>661
今後調整は進むと思うよ。とはいえ、もうどうでもいい話になってきてるけど。

議席数の話するより、憲法改正の内容を話す方が有意義だよね。
どうせ野党は壊滅して、存在意義をなくして国会質疑で共産党の議員が多少はしゃぐくらいにまで落ちぶれるのは確定だし。

663 ：無党派さん：2016/01/02(土) 10:57:14.59 ID:L7Q3iO+6.net

>>653
の党も社民は候補出せないよ。定数３を６人で確定っぽい。ちょっと物足りないな。

664 ：無党派さん：2016/01/02(土) 10:58:53.70 ID:1ybEM2aL.net

取り敢えず新年最初の議席予想

議席予想 選挙区 比例 合計
自民 11 10 22
公明 6 3 9
新党 54 26 80
お維 1 1 2
共産 0 8 8
無 1 0 1
合計 73 48 121

665 ：無党派さん：2016/01/02(土) 10:59:24.07 ID:1ybEM2aL.net

議席予想 選挙区
北海道：新新自
青森：自
岩手：新
宮城：新
秋田：新
山形：新
福島：新
茨城：新自
栃木：新
群馬：自
埼玉：新公自
千葉：新新自
神奈川：新新自公
山梨：新
東京：公新新新自新
新潟：新
富山：新
石川：新
福井：新
長野：新
岐阜：新
静岡：新新
愛知：新新新自
三重：新
滋賀：新
京都：新新
大阪：お新新公
兵庫：新新公
奈良：新
和歌山：新
島根鳥取：自
岡山：新
広島：新自
山口：自
香川：新
徳島高知：新
愛媛：新
福岡：新公新
佐賀：新
長崎：新
大分：新
熊本 : 新
宮崎：新
鹿児島：自
沖縄：無(オール沖縄)
自民:12 公明:6 お維:1 新党:54 無:1
投票率70% 有権者7500万人

666 ：無党派さん：2016/01/02(土) 11:07:45.54 ID:L7Q3iO+6.net

「衆参同日選挙後の勢力予想」

自民党：衆３１０・参１３２
公明党：衆　３５・参　２５
維新会：衆　２５・参　１０
※改憲：衆３６５・参１６７

民主党：衆　７０・参　４５
共産党：衆　２０・参　１５
その他：衆　　５・参　　５

667 ：無党派さん：2016/01/02(土) 11:14:51.12 ID:3hVbO647.net

>>665
野党連合が自公にダブルスコアで負けてる１人区で何をどうすれば勝てるんだよww

2014年衆院選比例の都道府県別得票数
1人区
http://i.imgur.com/WSETP1k.jpg
2人区
http://i.imgur.com/IW9xxDy.jpg
3人区以上
http://i.imgur.com/2vuCcPj.jpg

668 ：無党派さん：2016/01/02(土) 11:21:17.30 ID:dLzQOZLa.net

新年の新党くん
ID:1ybEM2aL

669 ：無党派さん：2016/01/02(土) 11:30:12.65 ID:InI3mfNV.net

うわー、鹿児島知事選、既に現職は自民の推薦をとったとのこと。
残念ながら、三反園訓はゼロ打ち落選確定www。
もっとマシな候補はいないのかね・・。これから鹿児島はどんどん人口減少・
少子高齢化の道を歩んでいくわwww。
ダブル選となれば１区は保岡VS川内VS山之内で確定だろう。政権批判票分散で
保岡が漁夫の利。
３区で宮路はどこまで野間に詰め寄れるか。票差が縮めば支部長に残れると
思うが、票差が広がれば差し替え確定だな。
沖縄のせいで比例九州自民はタイトだから、宮路は小選挙区勝利が絶対条件
だからな。
参議員・２・４・５区は自民圧勝なので省略。

670 ：無党派さん：2016/01/02(土) 11:35:25.19 ID:1fJcmesP.net

>>669
3区の野間は元民主だが松下の秘書をして松下の地盤を継承した

671 ：無党派さん：2016/01/02(土) 11:37:32.29 ID:1fJcmesP.net

>>670
続き
形で実質長崎と小泉龍司と違って野間は民主系の人間だけど郵政で分裂した鹿児島3区も自民の戦いみたいなもんだよな。

672 ：無党派さん：2016/01/02(土) 11:40:37.29 ID:InI3mfNV.net

>>670
すでに鹿児島３区内では選挙区は野間、比例は宮路という構図を有権者は期待
してる。野間・宮路共に必要な人になってるから。
野間本人や野間陣営は選挙区は私、比例は自民と訴えているから。
１４総選挙では自民・公明支持層の４割は野間に投票してる。

673 ：無党派さん：2016/01/02(土) 11:42:33.34 ID:TXeG6k7H.net

>>672
野間自身は民主の会派に入ったけどね。
民主に復党することは選挙じゃ野間自身のデメリットでしかないからこのまま無所属で民主会派にはいったままの形だろうな。

674 ：無党派さん：2016/01/02(土) 11:46:58.16 ID:I60tcMLX.net

選挙区　
6人区 　東京： 自民公共お自
4人区 　神奈川：自公民自　愛知：自民公自　大阪：お自公お
3人区 　北海道：民自自　埼玉：自公民　千葉：民自自　兵庫：自お公　福岡：自民公
2人区 　茨城：自民　静岡：自民　京都：民自　広島：自民
1人区 　青森：自　岩手：生　宮城：民　秋田：自　山形：自　福島： 民　
栃木：自　群馬：自　山梨：自　新潟：自　富山：自　石川：自　福井：自　
長野：民　岐阜：自　三重：民　滋賀：自　奈良：自　和歌山：自 鳥取島根：自　
岡山：自　山口：自　徳島高知：自　香川：自　愛媛：自　佐賀：自　長崎：自　
熊本：自　大分：自　宮崎：自　鹿児島：自　沖縄：無

比例区
自民：17　公明：7　民主：10　お維：6　共産：7　社民：1　日心：0　生活：0　元気：0

計
自民：61　公明：14　民主：25　お維：11　共産：7　社民：1　維新：0　心：0　
生活：1　元気：0　無：1

675 ：無党派さん：2016/01/02(土) 11:50:19.75 ID:OQXXPy+p.net

参議院大阪共産渡部５５万ぐらいとれるじゃない

676 ：無党派さん：2016/01/02(土) 11:56:09.99 ID:hrR3L4HZ.net

渡部は玉としてはあまり良くない。

677 ：無党派さん：2016/01/02(土) 11:56:19.32 ID:9Wemn0yu.net

>>675
おととし共産党が議席を増やした衆院選でさえ
大阪府内は44万票、維新は114万票
3年前の辰巳当選時も43万票、維新は105万票
共産が生き残るには民主の尾立を降ろすしかない

678 ：無党派さん：2016/01/02(土) 12:12:46.09 ID:+rArBD3i.net

>>675
ダブル選挙の後遺症で取れない。あの野合で共産への非難続出だったから。
特に共産の支持者で反発してる人多い。大阪での共産支持率と維新の攻勢を考えると
40万行けばいいほうだ、自分は維新の勢いやダブル選の後遺症を考えて35万前後
と見てる

679 ：無党派さん：2016/01/02(土) 12:16:45.13 ID:9Wemn0yu.net

わたなべ結の選挙戦想像つくだろ
ＳＡＤＬやＳＥＡＬＤｓ関西が♪戦争法反対！♪とか太鼓叩いて、「アベ＆維新許さない」って騒ぐんだぜ
だれが入れるかよキチガイどもに

680 ：無党派さん：2016/01/02(土) 12:17:43.63 ID:GFdG25FQ.net

日本国憲法誕生　全編
https://www.youtube.com/watch?v=lfXQDaITy8A
「日本国憲法を生んだ密室の九日間」（1993.2.5 放送）
https://www.youtube.com/watch?v=d9JlpRrgDMc

天皇與憲法：日本憲政的120年(天皇と憲法:憲法の日本の120年)
https://www.youtube.com/watch?v=C6569BB6sbc

日本共産党の９０年をふりかえる／党創立90周年記念講演
https://www.youtube.com/watch?v=JUHc4U3gRpg
不破哲三 前共産党議長　戦後70年を語る
https://www.youtube.com/watch?v=3D4Z-AFt9kA
不破哲三 前日本共産党委員長「戦後７０年　語る・問う」(37) 2015.11.24
https://www.youtube.com/watch?v=3z0t_sfBk-4

戦争法廃止へ日本共産党の提案――国民連合政府の実現を
https://www.youtube.com/watch?v=7OgmA7OcAwY

糞安倍の売国奴を潰すぞｗ

敵の敵は味方＝共産党

681 ：無党派さん：2016/01/02(土) 12:19:46.00 ID:FhBLl7hd.net

マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト

10人に一人は カ ル ト か 外 国 人

「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を ！

682 ：無党派さん：2016/01/02(土) 12:43:58.57 ID:7+cfsbvb.net

ダブル選挙ガー　ＳＥＡＬＤｓガー
ホントわかりやすいなアンチは

683 ：無党派さん：2016/01/02(土) 12:45:00.34 ID:9Wemn0yu.net

そりゃ共産アレルギ炸裂でしょ、参院選は

684 ：無党派さん：2016/01/02(土) 12:46:21.43 ID:+rArBD3i.net

大阪はそれだけ自民と共産の野合への批判が強いということです。
共産党支持者の2割が維新候補に流れたことは衝撃のはずなのにねぇ

685 ：無党派さん：2016/01/02(土) 12:48:26.41 ID:OQXXPy+p.net

大体大阪おかしい橋下の政策支持
するなんて

686 ：無党派さん：2016/01/02(土) 12:54:57.82 ID:7+cfsbvb.net

そりゃ共産嫌いの人「だけ」はアレルギーあるだろという話だな

687 ：無党派さん：2016/01/02(土) 12:56:29.81 ID:7+cfsbvb.net

>>684
相乗りだったらそれくらいの投票はあるだろってだけ
相乗り選挙以外だったそんなことにはならない

688 ：無党派さん：2016/01/02(土) 13:02:26.13 ID:hrR3L4HZ.net

ま、株を落としたのは自民のほうという気はする。

689 ：無党派さん：2016/01/02(土) 13:05:47.60 ID:DPIQZHjJ.net

反共は最近やたらSEALDs叩きするからすぐわかるな

690 ：無党派さん：2016/01/02(土) 13:18:36.69 ID:u6FmSQ8E.net

小沢一郎新年会出席者
http://www.sankei.com/smp/politics/news/160101/plt1601010018-s.html
【生活】（衆院） 玉城デニー、（参院）主浜了、山本太郎

　【民主】（衆院）鈴木克昌、小宮山泰子

　【維新】（衆院）松木謙公、木内孝胤

やっぱり小沢の工作員だったか松木は

691 ：無党派さん：2016/01/02(土) 13:25:00.02 ID:6/7FkyE2.net

野党相乗りの形を
無(オール)か民(オール)＋共産自主支援にしたがるのは
まぎれもなくアレルギーへの対処だと思いますよ

そんなのがぜんぜん無いのであれば、単純に得票力で枠を按分して
全国の統一候補の３割以上は共産で挑めばいいだけですからな

692 ：無党派さん：2016/01/02(土) 13:33:02.59 ID:ABMzAs6+.net

>>685
維新の政策は自民から共産の支持者までに浸透してるぞ？
共産がいう福祉政策なんて維新が大阪で実行した。共産は口だけの
政党だと大阪人には思われるようになってる

>>687
相乗りしてあれだけしか票を取れなかった、しかも大量離反招いた
あれで自民や共産はショックなのは普通。

693 ：無党派さん：2016/01/02(土) 13:36:31.10 ID:HM6Z9Y82.net

ここまで言い切ると逆に清々しいｗ
東京ニセ維新はもう民主から相手にされていない以上、
ここと合流するしかない（第２の未来の党）

「選挙のための野党連携で何が悪い！」　民主、維新からも“小沢シンパ”が出席

生活の党と山本太郎となかまたちの小沢一郎代表は１日午後、
東京・深沢の私邸で開いた新年会でのあいさつで、
次期衆院選が今年夏の参院選と同日となる「衆参ダブル選」について
「少しずつ現実味を帯びてきた」との見通しを示し、野党共闘の必要性を訴えた。

また、参院選に向けた野党間の連携をめぐり
「与党サイドから『選挙のためだ』とことさらに言われる」と指摘した上で、
「選挙のためで何が悪い。選挙というのは主権者たる国民が判断をくだす唯一の機会だ」と持論を展開した。

新年会には小沢氏に近い国会議員や元議員ら約７０人が出席した。
このうち現職国会議員は小沢氏本人を除いて７人で、
生活所属議員のほか、維新の党の松木謙公幹事長代行ら他党の“小沢シンパ”も参加した。

ttp://www.sankei.com/politics/news/160101/plt1601010018-n1.html

694 ：無党派さん：2016/01/02(土) 13:41:26.29 ID:KjXUvZLr.net

>>677
共産は、大阪Ｗ選で自民と野合していなければ４０万票は維持し
凋落激しい大阪自民とまだ勝負出来たかもしれないのにな

ちなみにこの前の大阪府議選で、維新は１３０万票、共産は３０万票
少なくとも大阪では、共産票は確実に溶けている

695 ：無党派さん：2016/01/02(土) 13:42:20.83 ID:6w3mknRK.net

>>693
だから制度上は大阪の方がニセなんだがな

696 ：無党派さん：2016/01/02(土) 14:17:20.60 ID:1ybEM2aL.net

>>667
自民離反・公明離反F票500〜600万・400万強、お維脱走票数百万、新党基礎票1000万余、期待無党派票数百万、sealds・ママの会、市民連合喚起票数百万、 加えて共産党支援票数百万
合わせると、比例票は3000万強程度だ
こうなれば新党が負ける目はない

697 ：無党派さん：2016/01/02(土) 14:22:19.46 ID:pJG6nSL6.net

>>696
その票田って全部願望だよな
過去の選挙データを全く加味していない

698 ：無党派さん：2016/01/02(土) 14:27:50.50 ID:1ybEM2aL.net

>>697
以前はそうだった、だが今は違う
アホノミクスと戦争法制、独裁国家建設改憲の目論見が全てを変えた
その象徴が市民連合の10万人でもだ

699 ：無党派さん：2016/01/02(土) 14:32:09.51 ID:pJG6nSL6.net

>>698
お前は聴き心地の良い情報ばかり信じずに、
きちんとデータを精査しないと駄目だぞ
お前はアンチ安倍の主張を鵜呑みにしているだけで、自分の頭では何も考えていない
こうなって欲しいと思っていることを「予想」だと言い張っているだけ

700 ：無党派さん：2016/01/02(土) 14:33:02.51 ID:1ybEM2aL.net

>>699
妄想とそれに基づく憶測はそこまでにするんだな

701 ：無党派さん：2016/01/02(土) 14:35:48.93 ID:pJG6nSL6.net

大体、大手マスコミの報道を政権の捏造だと言い張り、
一方で市民連合や日刊ゲンダイ、リテラ、選挙板の民主党スレを
自身の主張の根拠にする辺りが、
稚拙過ぎて論外なんだよな

702 ：無党派さん：2016/01/02(土) 14:36:27.95 ID:MsNxQd8R.net

>>700
じゃあ>>696が妄想じゃない根拠教えて

703 ：無党派さん：2016/01/02(土) 14:39:18.96 ID:pJG6nSL6.net

>>700
都合の悪い事実は全て妄想だとレッテルを貼る時点で、それは思考停止なんだよ
お前はこのスレの新人なんだからもっと謙虚になれ

704 ：無党派さん：2016/01/02(土) 14:49:21.95 ID:L7Q3iO+6.net

>>700
そんなにのめりこんだら野党死亡でお前も死を選びかねないので落ち着け。

705 ：無党派さん：2016/01/02(土) 14:52:30.23 ID:I+Qogt8j.net

>>701
反政権的とされる朝日にも安倍魔の手が及んでいるのだ
「朝ナマ」にやらせ疑惑が発覚
http://lite.blogos.com/article/152635/

706 ：無党派さん：2016/01/02(土) 14:53:17.79 ID:I+Qogt8j.net

>>704
野党連合は勝つ、必ずな

707 ：無党派さん：2016/01/02(土) 14:57:18.78 ID:pJG6nSL6.net

>>705
だからといって、>>701で挙げたメディア群は全く信用に値しない
まさしく便所の落書きレベル
まだ朝日や毎日のほうが100倍信用できる

708 ：無党派さん：2016/01/02(土) 14:58:50.56 ID:hrR3L4HZ.net

野党は惨敗だよ。ただ、どの程度の負けか。
今のままなら、野党は死ぬほど負けて跡形もなくなるくらいになる。
憲法改正の文面をどうするかについての議論の方が有意義。
野党の議席なんて語るだけ無駄。

って、このスレ全否定になるが。ｗ

709 ：無党派さん：2016/01/02(土) 14:58:51.15 ID:GppnlMh/.net

>>706
何かムスカ大佐の台詞みたいだな。

710 ：無党派さん：2016/01/02(土) 15:02:20.97 ID:ElNohWNv.net

>>706

参院選投票先（日本世論調査会）調査日2015年12月5日〜6日

自民　42%
公明　*5%

大維　*5%

民主　11%
共産　*4%
偽維　*2%
社民　*1%
生活　*1%

次世　*0%
元気　*0%
改革　*0%

http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/politics/politics/1-0218680.html



まあ、せいぜい頑張れよｗ

711 ：無党派さん：2016/01/02(土) 15:04:52.42 ID:9Wemn0yu.net

>>708
この前の衆院選も自民圧勝320議席とか出たが、290弱にとどまったので
参院選も自民圧勝だが超圧勝・野党全滅までにはならないと思う
関西だけは野党全滅だが

712 ：無党派さん：2016/01/02(土) 15:08:41.52 ID:HK9QfFTi.net

>>696
＞自民離反・公明離反F票500〜600万・400万強
離反する根拠が無いし、極左色の強い立憲民主新党とやらには絶対に流れない。

＞お維脱走票数百万
W選圧勝でこれまた脱走する根拠が無い

＞新党基礎票1000万余
=労組票

＞期待無党派票数百万
数字の根拠は？

＞sealds・ママの会、市民連合喚起票数百万
デモ参加者とシンパは大きく見積もってもせいぜい30万

＞共産党支援票数百万
共産党が比例代表に候補を立てないのはあり得ない。

713 ：無党派さん：2016/01/02(土) 15:12:59.54 ID:ElNohWNv.net

一つ言えるのは自民の惨敗だけは１００％ない
つまり安倍の退陣もない

そしてそれは野党と左翼の完全敗北を意味する

714 ：無党派さん：2016/01/02(土) 15:13:07.33 ID:GFdG25FQ.net

久米宏×不破哲三（日本共産党元議長）久米宏ラジオなんですけど2015.12.26
https://www.youtube.com/watch?v=_4w69niHLsE

715 ：無党派さん：2016/01/02(土) 15:14:57.49 ID:MsNxQd8R.net

おいこら>>700どこいった出てこい

716 ：無党派さん：2016/01/02(土) 15:18:04.38 ID:ElNohWNv.net

一応言っておいてやろう

今年の参院選で自公の非改選議席は７６議席ある。参院の過半数は１２２議席
つまり自公は１２２−７６＝４６議席取れば過半数維持で安倍政権は２０１８年暮れ
の衆院任期まで続くことになる

公明は前回の参院選まで１０議席前後だったが参院改革の選挙区再編でおそらく１３議席
は取ることが濃厚。そうなると自民は３３議席取ればいい。安倍で完敗した２００７年の
参院選ですら自民は３７議席取ってる。現状の政党支持率を考えれば自民が３３議席を
割る可能性はゼロと言っていい

717 ：無党派さん：2016/01/02(土) 15:24:12.37 ID:9Wemn0yu.net

争点は自公維で参院三分の二いけるかどうかでしょ
与野党の勝ち負けはすでに決まっている

718 ：無党派さん：2016/01/02(土) 15:27:04.85 ID:pJG6nSL6.net

>>715
新党くんはいつも都合が悪くなると逃亡するから・・・

719 ：無党派さん：2016/01/02(土) 15:28:04.79 ID:d9wWDPR8.net

新党くんってあれ、リチャード・コシミズの話を真に受けてる陰謀脳のオザシンでしょ

まともに相手するだけ時間の無駄だよ

720 ：無党派さん：2016/01/02(土) 15:29:59.29 ID:I60tcMLX.net

非改選　自民65＋1（井上）　公明11　お維5　日心3　無所属2（松沢平野）

721 ：無党派さん：2016/01/02(土) 15:31:29.69 ID:D7y3e2rF.net

民主・松維・旧みんなの1、2人なら、自民入り誘えば
離党して無所属として同調するだろうな

野党としては最低3差ぐらいないとまずい

722 ：無党派さん：2016/01/02(土) 15:33:35.81 ID:I60tcMLX.net

野党連合っても票を持ってない維新と社民と生活太郎なんて3つ合体してもたかがしれてる

723 ：無党派さん：2016/01/02(土) 15:59:10.21 ID:3hVbO647.net

もはや公明党は自民党に飼い慣らされてただの集票マシーンと化してる気がする。
創価学会自体も高齢化と弱体化が進みつつあるし、自民党が衆参単独過半数を取って池田大作が死んだ時点でポイされるんじゃ…

724 ：無党派さん：2016/01/02(土) 15:59:25.20 ID:mCMo2Wv2.net

>>719
選挙終わったらムサシだの田布施システムだの喚き散らしそうだなwww

725 ：無党派さん：2016/01/02(土) 16:05:45.06 ID:S763ju5S.net

>>724
彼らに政治思想も何もないよな
ただの統失患者だから病院に連れてくのが最善

726 ：無党派さん：2016/01/02(土) 16:21:59.37 ID:d9wWDPR8.net

>>723
逆だぞそれ
自民党が公明党に乗っ取られつつある

もはや公明抜きでは小選挙区では勝てないし地方議会も運営できない

727 ：無党派さん：2016/01/02(土) 16:25:07.27 ID:6/7FkyE2.net

自民党と公明党のスケール差でさえそういうのが出るのに
民主党と共産党でやればその末路は火を見るよりあきらか

728 ：無党派さん：2016/01/02(土) 16:41:23.52 ID:vEQwAThx.net

>>713
完全敗北？そんな程度じゃ完全敗北とは言わない。
今度起こるのは、民主が10議席台にまで凋落するとかそういうレベルのこと。
合計しても30議席にも届かない。それくらいに負けて、完全に求心力を失う。
残るのは共産党だけだが、こんなのはハエみたいなものだから、あとはハエたたきで追い散らせばいい。
そうして、安倍の完全一強体制が構築され、シンガポールやトルコみたいな国になる。

729 ：無党派さん：2016/01/02(土) 16:42:15.05 ID:I+Qogt8j.net

>>719
俺は小沢一郎を支持している訳ではない
更に言えば特定の政党を、あるいは特定の政治家を支持している訳でもない
俺は安倍自公が日本を滅茶苦茶に破壊してしまうのをなんとかして止めて欲しいだけ

730 ：無党派さん：2016/01/02(土) 16:44:25.50 ID:CWaftqyw.net

>>723
>>726
それ両方だから
自民は公明がいないと勝てないし公明は自民がいないと勝てない
一心同体やから

731 ：無党派さん：2016/01/02(土) 16:45:01.80 ID:I+Qogt8j.net

あと小沢は立憲民主新党や野党国民連合の結成など野党糾合の為の使い捨てアイテムに過ぎない
役が終われば引退してもらう
逆らったら除名だ

732 ：無党派さん：2016/01/02(土) 16:45:05.22 ID:vEQwAThx.net

>>727
地方議会のことを考えても、民主は共産あたりと緩やかな同盟でも結ばない限り
勝利しようがないけどな。でも、それは感情的な面で嫌なんだろ？
だったら負けるしかない。

733 ：無党派さん：2016/01/02(土) 16:49:24.29 ID:1pOjqtc6.net

>>716
一応安倍自身のラインは50議席くらいだろう
改選割れなら流石に交代論がでる
まあ幸福実現党が供託金回収選挙区だすほうがありうるレベルの可能性しかないがな

734 ：無党派さん：2016/01/02(土) 16:50:21.82 ID:I+Qogt8j.net

>>712
一連の戦争法制で自民支持の無党派、公明のF票が離脱する
おおさか維新は安倍=橋下=ヒトラー、自民=維新=ナチス批判で壊滅する
共産党は比例に専念する
志位はなかなか気骨のある男だ

735 ：無党派さん：2016/01/02(土) 17:10:52.52 ID:ABMzAs6+.net

こんな感じでしょ

自民ー全面国まんべんなくとれる、大阪は少し怪しい
公明ー安定の選挙戦　同日選にも反対しない
民主ー首都圏　東海　東北に防衛ラインを下げて選挙戦
お維新ー関西限定で躍進。橋下参戦次第で比例票伸びる
共産ー伸び代は関東くらい？
その他ー玉砕

736 ：無党派さん：2016/01/02(土) 17:11:19.20 ID:HLMLj5E+.net

共産党は選挙区に候補出しまくってる報道しかないんだけど？
何処の並行世界？

737 ：無党派さん：2016/01/02(土) 17:13:59.78 ID:vEQwAThx.net

>>735
民主は生活やそのほかの政党に飛び散った連中を元の鞘に戻せないのが響いてる。
手足になってたのは、むしろそういうところにいった連中だったのに、自分で組織をずたずたにしてしまった。

738 ：無党派さん：2016/01/02(土) 17:15:01.85 ID:HLMLj5E+.net

共産のＨＰみても選挙区の候補うじゃじゅじゃいんんぜ
比例に専念とは何の話？

739 ：無党派さん：2016/01/02(土) 17:17:33.28 ID:HLMLj5E+.net

さて俺は幻覚を見たのか？
どうみても参院の選挙区の候補者がワヤワヤ出てくるんだが…

740 ：無党派さん：2016/01/02(土) 17:20:21.36 ID:I+Qogt8j.net

>>736
それは安倍自公を油断させておく策だろう
それが功を奏し、安倍は衆院解散を決意したらしい
時が来れば全ての候補者を下ろし、野党国民連合を結成する
そのサプライズ効果で、支持率もアップする

741 ：無党派さん：2016/01/02(土) 17:21:53.16 ID:I+Qogt8j.net

>>738
うじゅじゃじゃ、とはなんだ？
お前は日本語の勉強をしておけ

742 ：無党派さん：2016/01/02(土) 17:22:42.29 ID:HLMLj5E+.net

いや複数区撤退するわけ無いじゃん何言ってんの？
取れる可能性のある東京から撤退とか刺されたいのか？

743 ：無党派さん：2016/01/02(土) 17:23:10.35 ID:0sR+XgAR.net

>>740
お前の主張は一貫して日本共産が嘘つきで支持者を騙しているという
前提でしか話をしないなｗ
実はお前が一番、日本共産党をバカにしているんじゃないのか。

744 ：無党派さん：2016/01/02(土) 17:25:05.59 ID:HLMLj5E+.net

どうもわざわざ公式見てきたんだが内容は異なるぜ

本当に共産党調べての物言いだよな？
それどころか出しまくってるんだよ今回は

745 ：無党派さん：2016/01/02(土) 17:25:24.60 ID:D7y3e2rF.net

2・3人区では野党結集・無所属統一候補より
松維・旧みんなを出して維新票を分断するほうが効果あるだろうな

自民・公明の当選阻止はまず無理だから

746 ：無党派さん：2016/01/02(土) 17:25:41.22 ID:ABMzAs6+.net

>>737
それもあるし、分裂と2012年選挙惨敗で組織が崩壊したまんま。
しかも去年の統一地方選でこれまた地方議員も減ってる

これで戦えないと市民連合とかいう話なんだろうけどその市民連合
ってのも地方にいけば数は限られるしな　首都圏に兵力集中地方放棄
になるんでは？お維新以外は

747 ：無党派さん：2016/01/02(土) 17:25:49.81 ID:I+Qogt8j.net

>>743
嘘を吐くな、俺は日本共産党をバカにしたことなどない
これだからお前ら安倍狂信盲信者一派どもは国民の信用を得られないんだよ

748 ：無党派さん：2016/01/02(土) 17:25:58.45 ID:HLMLj5E+.net

そうそう
特にマジで取れそうな東京を捨てるって言ってるんだしな

749 ：無党派さん：2016/01/02(土) 17:26:07.36 ID:9Wemn0yu.net

共産アレルギーを拡散させるのが自民ネトサポの仕事始め

750 ：無党派さん：2016/01/02(土) 17:26:46.74 ID:I+Qogt8j.net

>>742
もうデマ妄想はよせ、見苦しいぞ

751 ：無党派さん：2016/01/02(土) 17:27:09.75 ID:ABMzAs6+.net

>>745
松野維新は票が見込めんだろ　江田信者っているのか？

752 ：無党派さん：2016/01/02(土) 17:27:51.09 ID:6/7FkyE2.net

江田信者は江田の選挙区だけにひっそり存在する

753 ：無党派さん：2016/01/02(土) 17:28:02.31 ID:HLMLj5E+.net

東京を捨てるって方がデマだと思うけど？

取れそうなとこすてるとか
おちょくりすぎだろ何ぼなんでも

754 ：無党派さん：2016/01/02(土) 17:28:40.30 ID:D7y3e2rF.net

>>745は自公お、自自お、自お になりそうな所の話ね

755 ：無党派さん：2016/01/02(土) 17:28:45.35 ID:0sR+XgAR.net

>>747
どう見てもバカにしてるだろ。
ちなみに日本共産党の参院選選挙区候補者は現時点でもこれだけ
発表されている。
http://www.jcp.or.jp/web_senkyo/html/02san/02-san-senkyoku.html
当然、各選挙区でもう組織的に動いているし、候補者だって支持者の
票をとりまとめに動いているのは確実だ。
それにも関わらずお前はそれが全部、ウソだというのだろう？
完全に共産党をバカにした言いぐさじゃないか。

756 ：無党派さん：2016/01/02(土) 17:30:22.34 ID:HLMLj5E+.net

えーと…ひ、比例に専念する？？？

757 ：無党派さん：2016/01/02(土) 17:32:05.59 ID:HLMLj5E+.net

な、なあ気のせいかそれ都道府県名見えるんだよ

比例ってそんな方式でしたっけ？

758 ：無党派さん：2016/01/02(土) 17:33:43.84 ID:9Wemn0yu.net

>>755
大阪では４年前の大阪市長選で橋下にくさから
公示1週間前に候補を下げた前例がある
ポスターもビラも作っておいて取りやめた
もちろん昨年１１月のダブル選で共産は候補を出さなかった
こういう事例が今年の参院選で見られるのではないか

759 ：無党派さん：2016/01/02(土) 17:35:55.75 ID:ABMzAs6+.net

さすがに野党も東京では取れるんでは？へんな市民団体の数も俗にいう一極集中してるおかげで
ここだけは通せるんでしょ？野党が勝負になるのは東京から新幹線で1時間、在来線で2時間の圏内だけ
と思うべきだろうけど

760 ：無党派さん：2016/01/02(土) 17:36:38.82 ID:D7y3e2rF.net

>>751
西成維新でも1割超えるんだから釣れるよ

江田なんて そもそも知らん連中がねw

761 ：無党派さん：2016/01/02(土) 17:37:12.63 ID:HLMLj5E+.net

だろ？
取れそうなとこまで捨てるっていうからとうとう螺子飛びやがったかこの野郎ってね

762 ：無党派さん：2016/01/02(土) 17:39:26.03 ID:ABMzAs6+.net

>>758
それして大阪は自爆してなかった？当の支持者が寝たりして
共産党も今回のダブル選しかり学習してない。野党はまず大阪ダブル選挙
の結果分析の記事でも見るべきなんでは？

といってもどこも在京の大阪で取材したことないような連中が
一律に

・自民と共産の野合
・安倍色出した自民が悪い
・共産色出した共産が悪い

とクソの投げ合いみたいな評論ばかりで見る価値が無いｗ

763 ：無党派さん：2016/01/02(土) 17:42:12.76 ID:ABMzAs6+.net

>>760
でも党名使えるのかい？たしか党名をお維新に返上するんでしょ？
それ使ったら「偽維新」とがんがんお維新に攻撃されて地方では野党の戦況に
影響出るだろ？

764 ：無党派さん：2016/01/02(土) 17:44:23.72 ID:9Wemn0yu.net

そりゃ梅田のヨドバシ前での自民候補街宣に動員されてた共産のやつら
「サヨナラ維新」のプラカードのウラが「アベ政治を許さない」だものｗ

765 ：無党派さん：2016/01/02(土) 17:45:23.07 ID:vEQwAThx.net

>>759
意外かもしれないが、東北は野党が比較的強い。
岩手、福島あたりな。青森も田名部系列がまだそこそこ残ってる。

かつての民主党王国だった宮城は、ほぼ完全に自民に制圧されて、共産が伸びる始末だが。

766 ：無党派さん：2016/01/02(土) 17:48:15.80 ID:vEQwAThx.net

まあそんな宮城でも、地方議会だとまだまだ存在感はあったりする。

767 ：無党派さん：2016/01/02(土) 17:49:05.22 ID:ABMzAs6+.net

>>765
宮城はなんで野党が弱いんだろ？大都会になってるのに

768 ：無党派さん：2016/01/02(土) 17:51:19.96 ID:ABMzAs6+.net

>>764
あれを見て批判しなかった応援にきてた自民党政治家も情けないな。
当地の自民党支持者は怒り心頭で街宣への動員拒否、人数足りない自民は
共産の応援で頭数を埋めるということをしてたのにｗ

769 ：無党派さん：2016/01/02(土) 17:56:06.24 ID:9Wemn0yu.net

>>768
応援来た人
谷垣　二階　茂木　野田　稲田　石破　甘利　三原　後藤田　西田　鴻池　だっけ

770 ：無党派さん：2016/01/02(土) 17:57:35.84 ID:HLMLj5E+.net

それだけきて落とせないならそりゃ無理だ
いくらなんでもどっかの党も岡田落とせるかつうたら無理だしな

771 ：無党派さん：2016/01/02(土) 18:00:21.61 ID:D7y3e2rF.net

>>763
・再編なしに維新の党が続くなら使える、というか外部から変えようがない

・野党連合が露骨に
「実は松維は野党連合の一翼で党名誤解戦術をやる」
と公表しない限り　偽維新攻撃は偽維新の票が減るだけ。
再編合流がうまくいかなかったとシラを切れば問題なし。実際そうだし

772 ：無党派さん：2016/01/02(土) 18:00:50.38 ID:ABMzAs6+.net

>>769
そうそう。普段自称保守と称する連中も多かったのに大阪の野合には沈黙してた。
そういう連中が今回の慰安婦問題妥結を批判しても全然説得力が無いってこと
あの選挙は保守の選別のリトマス紙になった。小泉ジュニアだけは先を読んで
応援拒否してるのは不気味だが

あと読売か朝日記事に石破が来るのに大阪自民は動員かけたら数十人しか集まらんから
街宣場所変更したなんてオチも選挙翌日の新聞記事になってたぞｗ

773 ：無党派さん：2016/01/02(土) 18:03:32.40 ID:ABMzAs6+.net

>>771
再編うまくいくいかないは松野維新の問題だからお維新からすれば「知ったことか偽維新」と
攻撃される。シラを切っても西日本だと偽維新＝乗っ取りをした悪党ってイメージが橋下の一連の攻撃で
出来上がってるから野党が西日本で苦戦するだけかと。まあもともと野党は西日本では苦戦だから
あまり意味が無いかもしれんが

774 ：無党派さん：2016/01/02(土) 18:09:01.24 ID:HLMLj5E+.net

そりゃ他所の党に解党なんて要求すれば切れてトラブルになる

775 ：無党派さん：2016/01/02(土) 18:14:46.83 ID:vEQwAThx.net

>>767
参議院では勝てないだろうが、衆議院だと1区2区は情勢次第では勝てるかもね。
他は安住以外、無理。
昔は大石とかいたけど、小野寺が強すぎて後継候補すら立てられない。

776 ：無党派さん：2016/01/02(土) 18:16:33.18 ID:ElNohWNv.net

２４９人が出馬準備＝自民、単独過半数も視野−今夏に参院選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2016010200031

777 ：無党派さん：2016/01/02(土) 18:22:24.56 ID:GFdG25FQ.net

日本国憲法誕生　全編
https://www.youtube.com/watch?v=lfXQDaITy8A
「日本国憲法を生んだ密室の九日間」（1993.2.5 放送）
https://www.youtube.com/watch?v=d9JlpRrgDMc

天皇與憲法：日本憲政的120年(天皇と憲法:憲法の日本の120年)
https://www.youtube.com/watch?v=C6569BB6sbc

日本共産党の９０年をふりかえる／党創立90周年記念講演
https://www.youtube.com/watch?v=JUHc4U3gRpg
不破哲三 前共産党議長　戦後70年を語る
https://www.youtube.com/watch?v=3D4Z-AFt9kA
不破哲三 前日本共産党委員長「戦後７０年　語る・問う」(37) 2015.11.24
https://www.youtube.com/watch?v=3z0t_sfBk-4

戦争法廃止へ日本共産党の提案――国民連合政府の実現を
https://www.youtube.com/watch?v=7OgmA7OcAwY

糞安倍の売国奴を潰すぞｗ

敵の敵は味方＝共産党

778 ：無党派さん：2016/01/02(土) 18:24:17.07 ID:59bC9r4E.net

何で自民と民主を交互で政権を取らせようとしないのかねぇ
その方がお互いに緊張感が出て、結果的に国民のメリットになる政策をやるに決まってるのに

779 ：無党派さん：2016/01/02(土) 18:26:22.58 ID:HLMLj5E+.net

そう言われてもアメリカみたいな政党が２つしかない国でもないし

780 ：無党派さん：2016/01/02(土) 18:29:42.56 ID:FBqpWV3w.net

確かに褌がゆるんでいるような議員が多くなったね

781 ：無党派さん：2016/01/02(土) 18:38:28.99 ID:6w3mknRK.net

>>759
その手の市民団体に、大都会東京で当選させられるほどの有権者をかき集められる力があるか？
20年前だって無かった、まして今や。


山本太郎氏の当選は、本人の知名度に加えなんだかんだで選挙運動はしっかりやっていたからで、
むしろ小政党が東京で支持を拡大するのは、特A級の難易度を誇る。

都民は擦れているから、ちょっとやそっとの新党や新構想では動かない。
逆にひとたび動けば、とてつもない波になる。

782 ：無党派さん：2016/01/02(土) 18:49:07.41 ID:iEECYD+/.net

>>781
山本太郎は小沢の新年会拒否して炊き出しﾎﾞﾗﾝﾃｨｱしてるな。
あの人ぶっ飛んでるけど自分の思うままにしてるし、運動はしっかりしてる

783 ：無党派さん：2016/01/02(土) 18:55:54.67 ID:vEQwAThx.net

キャラがたってる方が強いというのはあるな。
ていうか、もう最近の選挙は、ほとんどショービジネスに近くなってきてる印象が強い。
日本の場合は、土着の地方豪族の勢力のがまだ強いけど。

784 ：無党派さん：2016/01/02(土) 18:58:33.52 ID:6/7FkyE2.net

>どうせなら>782
小沢先生＆ソンタクズも一緒に炊き出し行けばよかったのにな
これじゃ「自民がだらけている時、生活党はこうして頑張りました」ができないじゃん

785 ：無党派さん：2016/01/02(土) 19:09:13.12 ID:zWRfleqo.net

>>767 >>775
宮城→郡・トミ子・今野のリベラル系
青森・岩手・福島→田名部(親父)・小沢・増子などの自民要素あり

同じ野党といっても内容成分が違うね。
自民エキスがあればあるほど生き残る確率は上がる。

786 ：無党派さん：2016/01/02(土) 19:12:05.07 ID:1ybEM2aL.net

>>753
志位が覚悟を決めた
これで安倍は倒れる

787 ：無党派さん：2016/01/02(土) 19:15:43.71 ID:HLMLj5E+.net

そうだな
選挙区に積極擁立の覚悟だな

788 ：無党派さん：2016/01/02(土) 19:17:06.32 ID:vxj1FD/m.net

>>785
東北は玄葉、黄門、増子、小沢、田名部
とかみんな元自民だからね。
元小沢系の階や黄川田を除くと
非自民は安住ぐらいか。
>>775
宮城２区は秋葉がかなり地盤を固めてるから
厳しいと思う。

789 ：無党派さん：2016/01/02(土) 19:19:30.91 ID:6w3mknRK.net

>>787
共産が立てないと、マジで野党候補がいない選挙区が増えてる…

ああ、一応幸福もいた。

790 ：無党派さん：2016/01/02(土) 19:29:21.27 ID:PJgTgqM5.net

>>785
今でも民主が強い地域って
北海道:旧社会党
岩手県:小沢一派
福島県:渡邉一派
新潟県:田中一派
長野県:羽田一派
愛知県:旧民社党(工業地帯の同盟系労組)

こんな感じだな。

791 ：無党派さん：2016/01/02(土) 19:36:03.99 ID:+4VFP/O7.net

>>789
新党の野党統一候補が全選挙区に出る

792 ：無党派さん：2016/01/02(土) 19:38:30.99 ID:HLMLj5E+.net

何だ松野新党のことか
確か政党助成で困ってたな維新の名前捨てるって記事があったが

793 ：無党派さん：2016/01/02(土) 19:39:48.02 ID:uxBnkaRf.net

>>790
ただ岩手じゃ反小沢の雰囲気が高まって
国政の議員を見ても主濱以外の国会議員は小沢から離反して岩手４区じゃ小沢から離れた県議とかが藤原
を支援したりしてたね。
福島は黄門の引退して現在はまだ影響力あるけど
やはり引退したら影響力は低下していくだろうね。
新潟は肝心の５区は村長に取られてしまった。
羽田も井出家との争いで井出前回は公認候補が落選してしまった。
羽田家と井出家は長きにわたる因縁の相手で簡単な解決はできないだろうね。

794 ：無党派さん：2016/01/02(土) 19:47:20.19 ID:F4+aEAb5.net

　
　
慰安婦問題の日韓合意に絶対反対します！
https://t.co/5GgxwWp8Cn
　
　

795 ：無党派さん：2016/01/02(土) 19:48:20.95 ID:mCMo2Wv2.net

>>740
それやるとしても新味が無きゃ失敗するだろ

796 ：無党派さん：2016/01/02(土) 19:49:13.30 ID:MWFuBfl1.net

民主と維新の合流なんてさっさとしたらいいのにと思うけど
岡田は何を気にしてるんだ？維新系の小沢の子分に党内かき乱さ
れるのを警戒してるのか？それとも岡田自身が民主党の
解党を狙ってるのか？

797 ：無党派さん：2016/01/02(土) 19:52:14.68 ID:rIf0gOM/.net

新党くん、ほとぼりがさめたと見込んで、早速書き込み再開の模様
上のレスにちゃんと返事しろやks

798 ：無党派さん：2016/01/02(土) 19:54:04.48 ID:HLMLj5E+.net

岡田は党内の特に県連に根強い新党反対に苦しんでる
だって１月って民主党の定期総会ですよ

一度解党するんならそこで「議題にならないわけがない

799 ：無党派さん：2016/01/02(土) 19:54:24.86 ID:mCMo2Wv2.net

>>782
前にどっかのスレで山本太郎天皇陛下お気に入り説ってのがあって吹いたわ

800 ：無党派さん：2016/01/02(土) 19:55:40.05 ID:zWRfleqo.net

野党でも旧社会党やリベラル候補はほぼ死ぬ。それらは共産党で足りるし、与党にさせるととんでもないことになるってのがインプットされた。

801 ：無党派さん：2016/01/02(土) 19:56:04.98 ID:vEQwAThx.net

>>793
岩手は小沢への反発がかなり強いけど、かといって自民に持ってかれるのをみすみす見逃すほど
間抜けな議員はいないので、小沢と民主とで大人の同盟関係が結ばれてるよ。今のとこはな。
今の知事の内は同盟関係は崩れないでしょ。

新潟は、田中真紀子は完全にやる気なくしてるみたいだが、かといって後継を立てる気もないらしい。
息子がなるのが一番自然な流れではあるんだが、何を考えてるんだかね。

ただ、それでも新潟は野党が強い地域ではあるよ。
石川とか、民主系列はほとんどダメみたいだし。昔は奥田敬和とかいたのになぁ。

802 ：無党派さん：2016/01/02(土) 19:56:47.37 ID:MWFuBfl1.net

県連からすれば「いままで自分たちの声聞かなかったのに
何をいう？」って感じじゃないの？民主がアホしてると地方議員がまっさきに
批判の矢面に立たされるから

803 ：無党派さん：2016/01/02(土) 19:57:32.15 ID:vEQwAThx.net

>>800
中途半端なのが死んでる印象。
ガチの労組候補とかはなかなか死なない。愛知や北海道が強いのはそのため。

804 ：無党派さん：2016/01/02(土) 20:00:23.42 ID:MWFuBfl1.net

そういや新潟の田中一族はいまでも強いのか？
角栄にいろんな形で世話になった人や角栄にたらしこまれた人が
たくさんいて2009年までは選挙に勝てたけどさ

805 ：無党派さん：2016/01/02(土) 20:04:40.57 ID:uxBnkaRf.net

>>804
組織がかなり高齢化してる。
さらに真紀子が民主に行ったことで離反した人も多いし。長島が出馬すると長島側につく人が続出した。

806 ：無党派さん：2016/01/02(土) 20:06:38.00 ID:xnVe9SqA.net

>>804
後継の娘を通すぐらいの力はあると思われる

807 ：無党派さん：2016/01/02(土) 20:08:33.67 ID:HLMLj5E+.net

でもようある程度歳行った人じゃないとそんなんやりたがらねえな
後援というか

若いだけなら旧みんなとか分裂前の維新は圧倒だったんだし

808 ：無党派さん：2016/01/02(土) 20:08:44.13 ID:uxBnkaRf.net

>>806
長島にはもう勝てんないと思う。
真紀子の組織はガタガタ状態。

809 ：無党派さん：2016/01/02(土) 20:09:47.44 ID:PJgTgqM5.net

新潟も民主の西村、菊田、鷲尾が自民の候補に数千票差(鷲尾に至っては100票差)まで食らいついて相当に善戦してた気がする。

810 ：無党派さん：2016/01/02(土) 20:10:13.06 ID:QfBcOKub.net

一度鉄板選挙区で瓦解すると厳しいよね
ヨシミも厳しいと思う

811 ：無党派さん：2016/01/02(土) 20:13:22.89 ID:HLMLj5E+.net

高齢化というか若い奴が極端に後援とか活動しなくなったというか

812 ：無党派さん：2016/01/02(土) 20:13:28.01 ID:QrNnmv0w.net

>>786
>>702

813 ：無党派さん：2016/01/02(土) 20:14:18.93 ID:xnVe9SqA.net

田中なおきを比例に転出させた辺り民主党内での田中家の影響力は無視できないくらいにはあるんじゃないかね

814 ：無党派さん：2016/01/02(土) 20:18:36.33 ID:6w3mknRK.net

>>790
後は一応岡田代表のお膝元の三重県

県議会で民主系会派がどうにか議席を死守しているし、参院選で自民の擁立が決まったのも一番遅い。
1人区で民主の議席死守にもっとも有望な選挙区だが、それでも確率は半々かな。

815 ：無党派さん：2016/01/02(土) 20:22:02.27 ID:uxBnkaRf.net

>>813
田中は最初は新潟選挙区での出馬に意欲的だったけど
新潟選挙区が減員された途端に田中自身が比例区転出を希望した。
選挙区じゃ勝てないから比例に行った方が芽はあると田中本人が思ったんだと思う。
まあ、民主の比例は労組で埋まるだろうけどね。

816 ：無党派さん：2016/01/02(土) 20:33:01.07 ID:xnVe9SqA.net

>>815
まぁ直紀が当選するのは絶望的だけど県連に無理を通せるくらいには力があるということでもあった一件だと思うよ

817 ：無党派さん：2016/01/02(土) 20:36:08.20 ID:MWFuBfl1.net

もう田中家は引退すりゃいい。食えるでしょ角栄の遺産で

818 ：無党派さん：2016/01/02(土) 20:43:56.71 ID:zWRfleqo.net

>>814
岡田に地盤を譲った奴の親族 という因縁のある候補を出してきた。
芝を撃破出来ればそれで良し 落ちても三重3区に投入(候補差し替え)して岡田を釘付けにするのも良し。

819 ：無党派さん：2016/01/02(土) 20:48:39.13 ID:IjvzkdFV.net

衆参Ｗ選での「官邸＋公明＋お維」による裏選挙協力がいよいよ現実化しそう

憲法改正　災害想定「緊急事態条項」の追加から着手の方針

安倍政権は、大規模災害を想定した
「緊急事態条項」の追加を憲法改正の出発点にする方針を固めた。
安倍晋三首相は今年夏の参院選の結果、
参院で改憲勢力の議席が３分の２を超えることを前提に、
２０１８年９月までの任期中に改憲の実現を目指す。

岡田克也代表は「安倍政権である限り憲法改正の議論をしない」と訴えて代表に就任した。
一方、２０１５年１２月の記者会見では
「参院選で（改憲勢力が）３分の２をとれば憲法改正に進む。
９条改正を今の安倍政権で行うことには反対だ」と述べた。
反対の対象を９条改正に限定したのは、緊急事態条項を表立って批判しにくいためとみられる。
改憲が具体的な政治日程に上れば、党内の意見集約が難航するのは確実だ。

一方、首相は１２月１９日、橋下徹前大阪市長と東京都内で約３時間、会談した。
おおさか維新の会の松井一郎代表（大阪府知事）が同席しており、
改憲についても意見交換したとみられる。
参院選では大阪を中心に同党と自民党候補の対決が予想されるが、
首相が選挙後の連携を視野に入れているのは間違いない。

ttp://mainichi.jp/articles/20160101/k00/00m/010/070000c

820 ：無党派さん：2016/01/02(土) 20:48:42.26 ID:uxBnkaRf.net

>>814
三重は人口の多い北部で民主が抑えてるのが
大きいよね。
南部は自民が強いが人口が少ないのが痛い。
１区は中井の引退で川崎が頭一歩抜け出してるけど。
ただ、ここも岡田は元自民だし２区も元々地盤を持ってた北川も元は自民だった。
中川はその北川の組織を受け継いだわけだし。

821 ：無党派さん：2016/01/02(土) 20:51:30.68 ID:5D3hqdhj.net

三重の自民候補は芝に勝てるかな？

822 ：無党派さん：2016/01/02(土) 20:52:30.56 ID:6w3mknRK.net

>>818
こうしてみると自民は人材供給源が機能しているのを痛感する。

まあ世襲以外のパイプはアレなんだが。

823 ：無党派さん：2016/01/02(土) 20:55:04.63 ID:xnVe9SqA.net

三重県は大阪通勤圏かつ名古屋通勤圏だしお維や減税が介入すると民主は危ない

824 ：無党派さん：2016/01/02(土) 20:56:03.17 ID:uxBnkaRf.net

三重はおおさか維新が候補出すかどうかで情勢が
かなり変わってくるな。

825 ：無党派さん：2016/01/02(土) 21:01:26.24 ID:42GerkYz.net

出すだろ。関西圏全部擁立って言ってるんだから

826 ：無党派さん：2016/01/02(土) 21:04:15.40 ID:eSNwKrhs.net

お維　自民・民主接戦の１人区（三重、長野など）での候補擁立で自民候補を側面支援
自公　複数区（京都、広島など）でお維候補に票流し

この前の安倍・菅・橋下・松井会談で、
このレベルの合意は既にやっている可能性が高い　

827 ：無党派さん：2016/01/02(土) 21:04:20.38 ID:aoFoaXz6.net

福井・鹿児島
この２県はもう野党議員は無しでいいよ。野党はいくらやっても無駄。

828 ：無党派さん：2016/01/02(土) 21:05:42.39 ID:MWFuBfl1.net

三重は関西といっても中部だろ実質　経済的にも文化的にも

829 ：無党派さん：2016/01/02(土) 21:07:03.11 ID:BPmeOBOi.net

※但し伊賀除く

830 ：無党派さん：2016/01/02(土) 21:09:11.79 ID:vEQwAThx.net

>>810
よしみは金がないことがばれてしまって、組織が完全に溶けてる。
那須塩原市の選挙結果なんて衝撃的だよ。
梁の推す候補に6割程度しか票を取れなかった。負けるにしても負け方が悪すぎる。

831 ：無党派さん：2016/01/02(土) 21:10:56.03 ID:L7Q3iO+6.net

>>819
緊急事態条項は終身議員を生みかねないから嫌なんだよな。
これを理由に選挙延期されまくったらたまったもんじゃないよ。

832 ：無党派さん：2016/01/02(土) 21:11:21.17 ID:vEQwAThx.net

>>826
安倍は今回の選挙で完全に民主をつぶすつもりだから、当然大阪維新に
出てもらうだろうよ。金がないなら自民が用立てるくらいのことはする。

833 ：無党派さん：2016/01/02(土) 21:12:29.15 ID:MWFuBfl1.net

伊賀地方は滋賀県に近いからな　大阪や京都に通勤通学できる距離

834 ：無党派さん：2016/01/02(土) 21:13:36.80 ID:MWFuBfl1.net

>>832
代わりに副首都構想や大阪都構想で自民が大幅譲歩するという交換条件だな。
大阪自民捨てても民主潰すほうが安倍には価値がある

835 ：無党派さん：2016/01/02(土) 21:18:55.53 ID:mShsKNis.net

維新厨が発狂したと思ったら次は新党君か
議員板のキチが絶えることないなここはｗ

836 ：無党派さん：2016/01/02(土) 21:22:42.44 ID:6w3mknRK.net

>>833
三重は伊勢、伊賀、志摩、そして紀伊の東半分（東紀州）がくっついてるからそれぞれ特性が違う

伊勢（自治体のことではない）は北部は愛知の影響下で、民主が強い
南に行くほど独自色と自民の勢力が強くなるが、都市部では民主は拮抗した力を持つ

伊賀は京都、大阪の影響が強い。川崎・中井の2氏が長年張り合っていたが川崎氏と自民が優位に

志摩は今でこそ市制執行しているが典型的な田舎観光地。自民が圧倒。

東紀州はやはり自民が圧倒しており、県内他地域との結び付きが弱い。和歌山の影響下にある。

837 ：無党派さん：2016/01/02(土) 21:28:04.44 ID:6w3mknRK.net

>>835
今は色々妄想できる時期だからね。

だが毎度の事だが、今回は特に自公の準備の速さと他党の遅れが目立つ。

今のままなら、自公安泰の卦が出ているが…

838 ：無党派さん：2016/01/02(土) 21:28:31.40 ID:uxBnkaRf.net

三重は場所によって関西だという人がいれば
中部だという人がいるからね。
ただテレビが愛知の広域放送だったりするけどね。

839 ：無党派さん：2016/01/02(土) 21:32:45.93 ID:+4VFP/O7.net

>>795
だからこそのサプライズだ
新党結成から国民連合結成まで流れる様に行う
こうすれば国民の目線はこれらに釘付けとなり、一気に選挙に突入する
これが成れば勝利間違いなしだ

840 ：無党派さん：2016/01/02(土) 21:33:30.30 ID:+4VFP/O7.net

>>797
どれのことだ？

841 ：無党派さん：2016/01/02(土) 21:37:12.66 ID:+4VFP/O7.net

>>831
緊急事態条項改憲とやらは安倍独裁体制確立への第一歩だからな
もし成立すればもう永久に選挙が行われることはない
そして安倍批判をしようものなら、即刻銃殺、公開処刑だろうな
そしてお得意の解釈改憲とやらで更にそれを強め、安倍の終身独裁体制が確立する
その前に何としても安倍を権力の座から引き摺り下ろさなければならない
そして安倍を倒して独裁者になろうと目論む橋下もだ

842 ：無党派さん：2016/01/02(土) 21:41:09.80 ID:HLMLj5E+.net

そのために共産党が選挙区に積極擁立するんだよ

843 ：無党派さん：2016/01/02(土) 21:42:41.73 ID:mCMo2Wv2.net

>>839
だから誰を立てるんだって話だ
いつもの連中じゃ新味が無いだろ

844 ：無党派さん：2016/01/02(土) 21:43:41.64 ID:42GerkYz.net

新党君の妄想に付き合うのはもうやめようぜ

845 ：無党派さん：2016/01/02(土) 21:46:03.43 ID:HLMLj5E+.net

誰を立てるも何も共産党だよ
今回ガチで議席狙える東京を放棄する選択肢はないぜ

846 ：無党派さん：2016/01/02(土) 21:52:42.48 ID:vEQwAThx.net

>>834
安倍は大阪に義理も何もないし（せいぜい稲田が関わってるくらいか）、
民主をつぶせば大阪維新なんて全国レベルじゃ対して怖くもないし、安倍としてはおいしい
ディールなんだよな。

847 ：無党派さん：2016/01/02(土) 21:53:46.39 ID:+4VFP/O7.net

>>843
落選組、市民連合、有志市民、各界著名人、タマは幾らでもいる

848 ：無党派さん：2016/01/02(土) 21:54:48.74 ID:+4VFP/O7.net

>>842
だから野党で票を割り合うことはやめて、当選確実な新党候補に絞ろうと言っているのだよ

849 ：無党派さん：2016/01/02(土) 21:55:18.24 ID:HLMLj5E+.net

シールズを忘れてるぞ
年齢って何だ？被選挙権？？？
う！？頭が割れる…

850 ：無党派さん：2016/01/02(土) 21:55:35.40 ID:4+083bc9.net

>>840
>>702が見えないのか？

851 ：無党派さん：2016/01/02(土) 21:57:22.88 ID:HLMLj5E+.net

その新党は岡田と県連が嫌がってるんでよろしく

852 ：無党派さん：2016/01/02(土) 22:00:27.02 ID:6/7FkyE2.net

なんだよそのカッスレ風の落とし方

853 ：無党派さん：2016/01/02(土) 22:07:29.85 ID:Qmis49E7.net

>>840
自分自身を「新党くん」だと自覚しててワロタ

854 ：無党派さん：2016/01/02(土) 22:10:55.01 ID:+4VFP/O7.net

>>849
お前は本当に馬鹿だな
参議院議員の被選挙権は、30歳以上と決まっている
sealdsの多くはまだそれ未満、出馬はできない
議院選挙板に居るのにそんな事もしらののか？

855 ：無党派さん：2016/01/02(土) 22:13:52.89 ID:HLMLj5E+.net

でもシールズがもう来年には出るとか…
奴らそんな年配だっけか？？？

856 ：無党派さん：2016/01/02(土) 22:14:27.86 ID:+4VFP/O7.net

>>850
それは古今東西のさまざまなデータを調べ、また現実を常に鋭く観察し、かつ高度な分析能力をもてば自ずと明らかになってくることだ
それが分からないということは、お前らまだそのレベルに至っていないということの証明だ

857 ：無党派さん：2016/01/02(土) 22:15:13.88 ID:HLMLj5E+.net

でもそれって選管で身分証明だした時にやばくね？

858 ：無党派さん：2016/01/02(土) 22:16:09.28 ID:+4VFP/O7.net

>>851
それは全てブラフに過ぎない
岡田の腹芸に完全に惑わされている様だな
まあ県連にはスパイもいるんだろうが
その代表が現世利益だ

859 ：無党派さん：2016/01/02(土) 22:18:04.21 ID:+4VFP/O7.net

>>857
何なんだお前は？
さっきからしつこいぞ
お前がやっているのは、ストーキング、立派な犯罪だ
さっさとやめないと、お前の家に官憲どもが向かうことになる

860 ：無党派さん：2016/01/02(土) 22:20:32.82 ID:HLMLj5E+.net

年齢達してないと流石に容赦なしに失格なると思うけどな

861 ：無党派さん：2016/01/02(土) 22:26:04.13 ID:mShsKNis.net

>>837
共産党は鹿児島以外の選挙区候補選定は終わってるよ

862 ：無党派さん：2016/01/02(土) 22:27:05.84 ID:HLMLj5E+.net

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

863 ：無党派さん：2016/01/02(土) 22:33:43.72 ID:+4VFP/O7.net

>>862
君は串焼きと呼ばれているそうだな
これからはストーカー串焼きと呼んでやろう

864 ：無党派さん：2016/01/02(土) 22:34:19.05 ID:6/7FkyE2.net

実は大学８年生でぎりぎり三十路でした、ならセーフ

865 ：無党派さん：2016/01/02(土) 22:34:28.57 ID:HLMLj5E+.net

鹿児島以外って共産党さんやる気満々ですやん

866 ：無党派さん：2016/01/02(土) 22:35:05.99 ID:3hVbO647.net

>>859
はよ精神科に行った方が良いぜ。
ストーカー被害妄想は統合失調症の典型的な症状。
統合失調症が原因で他人に危害を加えたらあんたの家に官憲が向かうことになる。

867 ：無党派さん：2016/01/02(土) 22:37:11.36 ID:+4VFP/O7.net

>>866
俺は生まれてから一度も犯罪など犯したことはない
そもそもこのストーカー串焼きが俺に粘着してくるのが悪い
言ってもいないことを俺が言ったことにして捏造する
こんなことは許されない

868 ：無党派さん：2016/01/02(土) 22:39:21.60 ID:HLMLj5E+.net

まあ官憲とかブラフだよね
そもそも被選挙権の年齢満たさないとどうしようもない

869 ：無党派さん：2016/01/02(土) 22:39:52.96 ID:3hVbO647.net

新党くんはこの反論についてどう思う？

＞自民離反・公明離反F票500〜600万・400万強
離反する根拠が無いし、極左色の強い立憲民主新党とやらには絶対に流れない。

＞お維脱走票数百万
W選圧勝でこれまた脱走する根拠が無い

＞新党基礎票1000万余
=労組票

＞期待無党派票数百万
数字の根拠は？

＞sealds・ママの会、市民連合喚起票数百万
デモ参加者とシンパは大きく見積もってもせいぜい30万

＞共産党支援票数百万
共産党が比例代表と複数区に候補を立てないのはあり得ない。

870 ：無党派さん：2016/01/02(土) 22:43:29.90 ID:+4VFP/O7.net

>>869
それは>>856を参照しろ

871 ：無党派さん：2016/01/02(土) 22:44:42.59 ID:HLMLj5E+.net

参照したら鹿児島以外もう決めてるってさ
共産党さんは

872 ：無党派さん：2016/01/02(土) 22:45:25.34 ID:u8K4PRKf.net

>>856
もしかしてその証拠というのは全てあなたの妄想では？

873 ：無党派さん：2016/01/02(土) 22:45:25.84 ID:+4VFP/O7.net

>=労組票
>デモ参加者とシンパは大きく見積もってもせいぜい30万
>共産党が比例代表と複数区に候補を立てないのはあり得ない。

あとこれは何だ？
お前こそ根拠が無いじゃないか

874 ：無党派さん：2016/01/02(土) 22:47:56.37 ID:vEQwAThx.net

>>871
共産は統一候補が可能ならおろすとも言ってるけどね。
こんな事ができるのは共産くらいだろう。

875 ：無党派さん：2016/01/02(土) 22:48:14.67 ID:HLMLj5E+.net

だってもうほとんど擁立しちゃってるし

876 ：無党派さん：2016/01/02(土) 22:48:50.27 ID:u8K4PRKf.net

>>873
じゃあまずはあなたから根拠を数字で出してね

877 ：無党派さん：2016/01/02(土) 22:51:22.62 ID:HLMLj5E+.net

これは何だって共産党のサイトとしか…

878 ：無党派さん：2016/01/02(土) 22:52:41.72 ID:vEQwAThx.net

>>875
おろすって言ってるんだから、降ろすんでしょ。
擁立しようがしまいが意味のないこと。

879 ：無党派さん：2016/01/02(土) 22:55:10.48 ID:YwZNY84o.net

鹿児島共産といえば祝い雑魚かつ子つて何してんだろ

880 ：無党派さん：2016/01/02(土) 22:56:59.62 ID:HLMLj5E+.net

でもほぼ全部か今の時点で
やはり共産党は早い

881 ：無党派さん：2016/01/02(土) 22:58:25.21 ID:3hVbO647.net

>>873
・前回参院選比例の民主の労組系候補と社民党の比例得票数で1000万弱
・30万人は主催者による全国のデモ参加者の合計人数
・共産党は「複数区で候補を立てない」とは一言も言ってないし、普通に考えて共闘の意味がない複数区で候補を下ろす理由はない。

882 ：無党派さん：2016/01/02(土) 23:00:38.88 ID:vEQwAThx.net

>>879
ごめん、読めない。

883 ：無党派さん：2016/01/02(土) 23:02:11.25 ID:MWFuBfl1.net

足し算できるだけではダメだと鈴木ムネオの言葉あるだろ？
なんで引き算しないのみんな？

884 ：無党派さん：2016/01/02(土) 23:04:40.00 ID:mShsKNis.net

まあ熊本の他に石川、山形、新潟、鳥取島根、でも野党統一の話は出てるよな
沖縄入れて最大６選挙区は多いのか少ないのか

885 ：無党派さん：2016/01/02(土) 23:04:58.24 ID:vEQwAThx.net

>>883
引き算しても、足さないよりかはなんぼかマシだから。

886 ：無党派さん：2016/01/02(土) 23:11:12.08 ID:5D3hqdhj.net

>>884
肝心な福島や長野ではあまり話が進んでいないという現実・・・

887 ：無党派さん：2016/01/02(土) 23:16:12.15 ID:lF/I5kaZ.net

>>883
引き算したら無くなっちゃうじゃんｗｗｗ

888 ：無党派さん：2016/01/02(土) 23:17:40.20 ID:DPIQZHjJ.net

>>883
減る分よりは増える分の方が多いから
民主に入れる保守票なんて共産の固定票より少ないだろ

889 ：無党派さん：2016/01/02(土) 23:18:51.37 ID:42GerkYz.net

野党が取れる1人区は沖縄、岩手、福島、長野の4つと予想する

890 ：無党派さん：2016/01/02(土) 23:21:12.73 ID:MWFuBfl1.net

問題は野党の支持者や無党派が連合することを支持するかどうか。

891 ：無党派さん：2016/01/02(土) 23:25:16.49 ID:mShsKNis.net

>>890
自民圧勝が見えてる状況より
対抗勢力が拮抗してる方が面白い

と考えるんじゃないかな　多分
おおさか支持者はどうか知らないが

892 ：無党派さん：2016/01/02(土) 23:28:11.78 ID:3hVbO647.net

岡山の江田って個人票はそこまで強いのか？
実際、岡山県では前回衆議院の比例得票で民社生共の野党連合の得票が自公にダブルスコアで負けてるが…

893 ：無党派さん：2016/01/02(土) 23:28:12.40 ID:MWFuBfl1.net

>>891

お維新支持は

・関西
・第三極支持してた人
・無党派

が主流だから反自民傾向ある人は野党連合のほうにいくと思う
無党派に反自民意識がどれだけ浸透してるか

894 ：無党派さん：2016/01/02(土) 23:35:03.59 ID:gIKotDNT.net

>>891
面白いかどうかで投票とかｗ

895 ：無党派さん：2016/01/02(土) 23:35:18.97 ID:X7HFafcF.net

>>892
逆に候補者も見ずに政党公認だからって理由で毎回投票行動が同じな人が多いとその国ヤバいぜｗ

896 ：無党派さん：2016/01/02(土) 23:35:49.01 ID:b/LKVZl4.net

無党派層って反自民でもあるけど反民主でもあるからな
野党統一候補なんてやったら棄権白票無効票が大量に増えるパターンもある

897 ：無党派さん：2016/01/02(土) 23:38:43.02 ID:mShsKNis.net

>>894
面白いで投票行く行かないを決める人がそこそこいるのが現実で、それはどうしようもない

898 ：無党派さん：2016/01/02(土) 23:41:15.92 ID:uxBnkaRf.net

>>895
以前の中選挙区制なら同じ党公認が複数いたりタマが良ければ無所属の人間も当選できたが
小選挙区制になるとどうしてもタマが悪くてもその政党を支持していたら入れなきゃならない状況はあるけどな。
小選挙区制では所属政党＞候補者個人
で選んでる人も多い。

899 ：無党派さん：2016/01/02(土) 23:44:15.26 ID:gIKotDNT.net

>>897
蓮舫や山本太郎を選ぶような東京人の事かｗ

900 ：無党派さん：2016/01/02(土) 23:47:30.92 ID:b/LKVZl4.net

>>895
むしろ候補者より所属政党を優先する国の方が多い
イギリスのスコットランドなんてSNP所属ってだけで労働党の重鎮にすら余裕勝ちだし

901 ：無党派さん：2016/01/02(土) 23:55:31.18 ID:eBtgrGdz.net

日本でも09年の衆議選で自民党の重鎮が、12年の衆院選でも民主党の重鎮がことごとく負けてるじゃん。

902 ：無党派さん：2016/01/02(土) 23:59:19.16 ID:X7HFafcF.net

だから政治が終わりかけてるわけか

903 ：無党派さん：2016/01/02(土) 23:59:41.66 ID:uxBnkaRf.net

>>901
その2つの選挙はその党の所属というだけ
票を減らす選挙だったな。

904 ：無党派さん：2016/01/03(日) 00:05:47.92 ID:raxBnQNu.net

議会は政党単位で動く以上、候補者個人でできることなんて何もないんだから所属政党で投票先を決めるほうがむしろ正しいんだよ
その点では公明党と共産党が一番政党らしい政党だよ

905 ：無党派さん：2016/01/03(日) 00:06:52.44 ID:B2lgL9ne.net

串焼きのことを新党くんが知っていることから察するに、
新党くんはかなり前からこの板にいたと推測する
そして現在、新人を装ってこのスレに来ているのではないだろうか
つまり、かつて新党くんは別の人格としてこの板に書き込んでいたのかもしれない

906 ：無党派さん：2016/01/03(日) 00:17:56.02 ID:oaz50N0v.net

多分日本未来の党の信者だったんだろ

907 ：無党派さん：2016/01/03(日) 01:03:02.52 ID:xnmhh6tr.net

そう言えば最近串焼きて言ってるやつ見ないな
久々に聞いたはその名前

908 ：無党派さん：2016/01/03(日) 01:07:53.50 ID:apwaOv3G.net

>>896
無党派は反自民じゃないでしょ。
別に今のままでいいし、っていう冷めてる層。
半分以上は選挙にすら行かない。
でも反民主は共通してるように思う。
無党派の投票先は最近では自民と維新。
変化は求めない層だね。

909 ：無党派さん：2016/01/03(日) 01:08:24.64 ID:efF54XSn.net

>>900
日本は比例の存在がガス抜きになってるから「小選挙区は人物本位で」
なんていう投票行動が一定数あるんだろうな、イギリスやカナダとかと違って。
アメリカだと政治参加意識高い系にとってはむしろ「予備選こそ本番」
みたいな趣もあるけど、日本はそういう仕組みでもない。

910 ：無党派さん：2016/01/03(日) 01:17:35.96 ID:iNadAwT8.net

>>892
前回は連合すら知事選では支持してた石井だからな。
片山系も支持してたみたいだし、そりゃ勝てないよ。

それでも、江田がでないとなるとかなり厳しい戦いにはなるだろうけど、
江田が出るなら、まあ6割くらいの可能性はあると思う。

911 ：無党派さん：2016/01/03(日) 01:19:43.66 ID:iNadAwT8.net

>>908
前回の衆院選を見る限り、民主もそれなりに無党派から票が流れてくるよ。
接戦区も結構あったし。あの状態でね。

今回は全国レベルでは維新が死んでるから、近畿圏以外は前より浮動票が民主に流れる現象は起きる可能性はある。

912 ：無党派さん：2016/01/03(日) 01:29:41.49 ID:/kmBNg2F.net

>>901
もっと極端になる。

イギリスは地盤のないところでは、保守連合党や労働党候補でも本当にカスみたいな得票しか取っていない。
そして、新人候補を鍛えるためにそういう選挙区で経験を積ませると聞いた。
個人票でもって、無所属でも政党を変えても当選し続ける議員は、いたとしても非常に例外的にみえる。
http://www.bbc.com/news/election/2015/results

913 ：無党派さん：2016/01/03(日) 01:30:22.84 ID:31dFSeeN.net

無党派は民主と自民が同率で分け合うことがあっても
民主が自民以上になることはない

914 ：無党派さん：2016/01/03(日) 01:34:47.41 ID:iNadAwT8.net

>>912
豪州もそうだよな。
名望政治家の集団ではなく、あくまで組織戦だからね。あちらさんは。
逆にアメリカなんかの方が、むしろ人物が影響してくる感じ。

>>913
ここ最近の話で、10年さかのぼれば逆転する程度の傾向だけどね。

915 ：無党派さん：2016/01/03(日) 01:40:22.57 ID:apwaOv3G.net

>>911
民主には流れなかったね。
維新（両方合算で）は次も反民主票でまた１０％くらい上乗せするだろうね。
民主が無党派票とるには政権失敗の反省して安倍のいいところは認めて、
その上で独自性を出すことだよ。
正直一般国民には維新の是々非々路線の方が受けると思うわ。

916 ：無党派さん：2016/01/03(日) 01:43:31.09 ID:C4MCvxIp.net

同じ選挙区からの連続当選禁止してしまえばいいのに

917 ：無党派さん：2016/01/03(日) 01:49:21.65 ID:/kmBNg2F.net

>>884
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%82%E8%AD%B0%E9%99%A2%E4%B8%80%E4%BA%BA%E5%8C%BA
55年体制以降の1人区成績（追加公認含む）

1956　自民20、社会5
1959　自民21、社会2、緑風2
1962　自民23、社会2
1965　自民21、社会4
1968　自民22、社会3
1971　自民18、社会8
1974　自民25、無所属1
1977　自民24、社会2
1980　自民24、明るい沖縄をつくる会（革新共闘会議）1、無所属(革新系)1
1983　自民24、社会1、明るい沖縄をつくる会1
1986　自民25、無所属(革新系)1
1989　連合11、社会10、自民3、明るい沖縄をつくる会1、無所属(革新系)1
1992　自民25、社大1
1995　自民16、新進5、社会2、さきがけ1
1998　自民15、民主1、自由1、無所属(その他)5、無所属(保守系)1、無所属(革新系)1
2001　自民25、自由1、無所属(民主系)1
2004　自民14、民主10、無所属(保守系)1、無所属(革新系)1、無所属(民主系)1
2007　民主19、自民6、国新1、無所属(革新系)1、無所属(民主系)1、無所属(その他)1
2010　自民21、民主8
2013　自民29、社大1、無所属(その他)1

918 ：無党派さん：2016/01/03(日) 01:52:35.30 ID:/kmBNg2F.net

>>917
1人区は基本的に自民党の地盤。

それも、社会の弱体化である時期まで自民の優位は強まる一方だった。
公明、民社、共産といった中小政党が割って入る余地がないから、社会の弱体化はそのまま自民安泰に繋がった。

1989年と2007年がいかに特異な選挙だったかがわかる。

919 ：無党派さん：2016/01/03(日) 02:04:17.39 ID:C4MCvxIp.net

共通しているのはどちらもメディアの反政権キャンペーンが強かったことだな

920 ：無党派さん：2016/01/03(日) 02:06:34.82 ID:hYn062dh.net

>>918
1人区はさらに自民は創価ブーストが受けられるようになったしな。
ますます1人区は自民優位になってる。

921 ：無党派さん：2016/01/03(日) 02:08:10.18 ID:/kmBNg2F.net

>>919
そんな物では1人区には響かない。
共通しているのは、第一次産業の有権者が自民から逃げ出す「何か」が起きたこと。

922 ：無党派さん：2016/01/03(日) 02:14:52.52 ID:hYn062dh.net

>>921
よほどの逆風じゃないと1人区は動かないよな。
ただでさえ自民が強い所が多いわけだし。
最近だと前回の山形の山形農政連の反乱とかだね。
その後は山形農政連と山形自民が和解したりして
関係修復を行ったり、今回の山形の自民は山形元全農の月野を選んで前回のような二の舞は防ごうとしてるからね。

923 ：無党派さん：2016/01/03(日) 02:21:05.46 ID:aYRZ9np3.net

>>917
１９８９年は衝撃だったよな。１９９８年は複数区で自民は取り損ねたんだっけ？

924 ：無党派さん：2016/01/03(日) 02:24:18.12 ID:efF54XSn.net

>>921
2007年は戸別所得補償が1人区に効いた、とか言う人いるけどあれホントなのかな？
1人区とて第1次産業比率は低下し続けているわけだし、
むしろ高齢化率が高いから「消えた年金」が効いた結果なんじゃないか、と。

925 ：無党派さん：2016/01/03(日) 02:25:06.37 ID:6uC6o3Fg.net

野党が取るのは岩手、福島、長野、三重、沖縄だな。三重は北部が踏ん張ると予想。仮におおさか維新が出ても逃げ切るだろう。
滋賀と岡山は競り負けて陥落。奈良、新潟、山梨は差をつけられて負ける。

926 ：無党派さん：2016/01/03(日) 02:31:55.60 ID:hYn062dh.net

>>923
1989年の参院選は自民は1人区で大敗したけど
複数区は大阪以外はすべて当選してる。
埼玉と熊本も空白だけどその時自民を離れていただけで自民に戻ってるし。
1998年は埼玉、東京、神奈川、愛知、京都、大阪、兵庫で落としてたね。
宮城、新潟は無所属当選後すぐ追加公認されたけど。
岐阜はその後自民に復党してる。
あと1人区はそこそこ取ってる。

927 ：無党派さん：2016/01/03(日) 02:43:20.36 ID:Gtw0YWUr.net

TPPまとめ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1450882731/

928 ：無党派さん：2016/01/03(日) 03:24:22.36 ID:raxBnQNu.net

次スレ
第24回参議院議員通常選挙・議席予想情勢スレ51
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1451758448/

929 ：無党派さん：2016/01/03(日) 04:21:40.18 ID:s2lDgyWZ.net

次スレはええよ

930 ：無党派さん：2016/01/03(日) 06:35:48.45 ID:xzeCfXwh.net

>>905
串焼きという名前は民主党スレの単芝氏が
ID:HLMLj5Eに使っていたぞ

931 ：無党派さん：2016/01/03(日) 08:02:58.60 ID:6uC6o3Fg.net

江田五月も保守王国で過去3回圧勝しているのだから、持っている個人票は相当なものなのだろうが、
如何せん、もう80近いしなあ。見た目も好好爺で受けもいいのだろうが…

932 ：無党派さん：2016/01/03(日) 09:16:03.35 ID:OqB+PWQU.net

世襲や多選にぶつぶついうのがいるが、
江田五月なんてたまたま民主にいるが、その最たるものだよね

933 ：無党派さん：2016/01/03(日) 09:20:18.35 ID:F6ZWk0yP.net

参院選予想（与党ＭＡＸ）

東京：自民・公明・共産・自民・民主・元気
神奈川：自民・公明・共産・自民
大阪：自民、公明、維新の会、維新の会
愛知：民主、自民、公明、共産
北海道：民主、自民、自民
埼玉：自民、公明、共産
千葉：自民、自民、民主
兵庫：自民、維新の会、公明
福岡：自民、公明、民主
茨城：自民、民主
静岡：自民、民主
京都：自民、共産
広島：自民、自民
岩手：生活
沖縄：無所属
他一人区：自民

選挙区計：自民48、公明7、民主7、共産5、維新の会3、生活1、元気1、無所属1

比例区：自民22、公明8、民主6、共産6、維新の会5、社民1

総計：自民70、公明15、民主13、共産11、維新の会8、生活1、社民1、元気1、無所属1

934 ：無党派さん：2016/01/03(日) 09:33:22.75 ID:1xHtkfX1.net

共産の勢いをとめることが参院選の課題

935 ：無党派さん：2016/01/03(日) 09:55:43.25 ID:Mq1pyEkv.net

>>934
それを思うのは自由だが予想しようなお前
それは総合スレでやれ

936 ：無党派さん：2016/01/03(日) 09:57:46.13 ID:hYn062dh.net

参院選の結果見どころは、改憲勢力で3分の2行くかどうかだと思う。
今までのずっと参院選は与党の過半数行くかどうかだけどすでに自公で過半数は確実だし。

937 ：無党派さん：2016/01/03(日) 09:59:02.41 ID:1xHtkfX1.net

関西
大阪　公明　維新　維新　自民
兵庫　維新　自民　公明
京都　自民　維新
滋賀　自民　
奈良　自民
和歌山　自民

938 ：無党派さん：2016/01/03(日) 10:00:31.61 ID:hYn062dh.net

>>937
見事に改憲勢力で埋まってるな。
護憲勢力としての最後の砦は京都選挙区の2ばんての議席だけど民主vs共産vs維新公明連合で面白い。

939 ：無党派さん：2016/01/03(日) 10:01:47.10 ID:1xHtkfX1.net

関西だけで民主マイナス５、維新プラス４

940 ：無党派さん：2016/01/03(日) 10:06:44.15 ID:hYn062dh.net

>>939
関西 は改選議員だと
大阪　公明　自民 民主
兵庫　自民 民主
京都　自民　民主
滋賀　民主
奈良　民主
和歌山　自民
だけど様変わりするな。

941 ：無党派さん：2016/01/03(日) 10:07:50.89 ID:hYn062dh.net

>>939
あと公明プラス1だね。

942 ：無党派さん：2016/01/03(日) 10:08:19.63 ID:Mq1pyEkv.net

福山が公明票をもらえないとなると当選はまず無理だな
維新vs共産がメインになって次点にも入れないかもしれない

943 ：無党派さん：2016/01/03(日) 10:12:52.18 ID:1xHtkfX1.net

14年12月の衆院選比例の数字を見れば
7月の参院選、関西民主全滅は見えてる

944 ：無党派さん：2016/01/03(日) 10:22:36.11 ID:6uC6o3Fg.net

京都が維新はほぼあり得ない。共産か福山。
で、僅差で福山だろうね。

945 ：無党派さん：2016/01/03(日) 10:24:33.63 ID:raxBnQNu.net

公明票なしの福山が共産に勝てるわけ無いだろ

946 ：無党派さん：2016/01/03(日) 10:27:43.20 ID:1xHtkfX1.net

衆院選比例　京都府
維新はほぼありえないと言い切れるのか
自民 　３１０，９０９
公明　１１６，３３６
維新　１８４，９７１
民主　１７９，７６５
共産　１９３，５９６

947 ：無党派さん：2016/01/03(日) 10:30:53.48 ID:Mq1pyEkv.net

自分は僅差で共産が取ると思う
維新は前回衆議院比例で結構取ったのと公明プラスでかなり取るとは思うけど、弱い地域がまだあるから押し切られる形になるはず
民主はもう無理よ

948 ：無党派さん：2016/01/03(日) 10:36:39.79 ID:aYRZ9np3.net

圧倒的２人区や３人区以上で複数擁立に消極的な自民県連って何なんだろうな？
地元では厳しい風を感じているのか？ 裏で民主に議席を上げる密約でもあるのか？

949 ：無党派さん：2016/01/03(日) 10:37:35.53 ID:F287SVko.net

電機連合の矢田わか子がいるから関西全滅にはならないよ！(無理矢理)

950 ：無党派さん：2016/01/03(日) 10:41:23.25 ID:hYn062dh.net

>>948
2人区は逆風になった時にめんどくさいことになるから。
3人区以上は公明が立てるだと思う。
公明が立てない千葉では2007年の逆風でも
自民は複数擁立したし。

951 ：無党派さん：2016/01/03(日) 10:44:16.26 ID:1xHtkfX1.net

>>948
県連が1人でいいみたいで、中央がもう1一人だせとせっついてるんちゃうの？
菅の元秘書・加藤青年局長でもだせば？

952 ：無党派さん：2016/01/03(日) 10:47:10.88 ID:31dFSeeN.net

>>948
1998年の共倒れのトラウマがあるからじゃない

953 ：無党派さん：2016/01/03(日) 10:53:43.21 ID:WshRyXFX.net

>>931
江田五月は親父さんだけじゃなくて、五月自身それなりに有名人な上に
当時の東大生の中でもずば抜けた秀才の一人だったからな。
その辺の世襲議員とはちと一緒にできない。
親父の看板っても、民社や社民連みたいな弱小政党だし。

954 ：無党派さん：2016/01/03(日) 10:53:53.30 ID:SjX8JDyJ.net

>>944
前回衆院選の維新比例票→統一選の躍進見てもおおさか維新で間違いないかと。

955 ：無党派さん：2016/01/03(日) 11:03:26.29 ID:6uC6o3Fg.net

>>954
いや、奈良や兵庫と違って京都はかなりイマイチだったでしょ。統一地方選。
比例票より選挙区は票入らないのが、維新だし。

956 ：無党派さん：2016/01/03(日) 11:04:01.18 ID:WshRyXFX.net

>>954
福山の危機感を見る限り、かなり厳しい感じではある。
ただ、おおさか維新は自民票も削るんだよね。
W選ではそれがはっきりしている。

ここは注目選挙区。血みどろになると思う。

個人的には福山には逃げ切って欲しいがな。

957 ：無党派さん：2016/01/03(日) 11:04:46.46 ID:aYRZ9np3.net

>>950 >>951 >>952
共倒れなんてあり得んけど後々めんどくさいが最大の理由なんかねぇ…

958 ：無党派さん：2016/01/03(日) 11:05:17.18 ID:lmGdbdBi.net

陳は99.9％落ちる。だから安保に必死こいて反対していたわけだし。

959 ：無党派さん：2016/01/03(日) 11:06:38.20 ID:6uC6o3Fg.net

おおさか維新が大阪、兵庫以外で次とるとしたら定数多い東京か愛知でしょう。
神奈川は江田系と割れそう。

960 ：無党派さん：2016/01/03(日) 11:15:43.35 ID:6uC6o3Fg.net

福山もタマとしては、北神よりは票とりそうだと思うんだけどね。
共産の弁護士が20万後半に乗せてくるか、創価が維新を支援するか…

961 ：無党派さん：2016/01/03(日) 11:19:22.06 ID:31dFSeeN.net

>>959
東京は小川に勝つ必要があり愛知は共産に勝つ必要がある

962 ：無党派さん：2016/01/03(日) 11:20:41.59 ID:F287SVko.net

SEALDSの皆さん、あれだけちやほやしてくれた福山を見殺しにするんですか！！

963 ：無党派さん：2016/01/03(日) 11:20:57.83 ID:6uC6o3Fg.net

２議席独占って簡単じゃないでしょ。
それこそ群馬、鹿児島、熊本みたいな自民鉄壁の保守王国くらいじゃないと、
挑戦しようとは思わないでしょ。
現職が落ちたらかなりの禍根を県連に残すし。
民主党が2010年に2人区に2人立てた時も、民主県連は現職に傾注して、
新人は党本部が勝手にやってくださいって感じだったし。

964 ：無党派さん：2016/01/03(日) 11:22:37.20 ID:hrH2iDXr.net

>>962
SEALDs「ウチらは共産党候補にしか入れないから」

965 ：無党派さん：2016/01/03(日) 11:24:06.17 ID:6uC6o3Fg.net

>>961
まあタマ次第ですよね。。
愛知は河村の支援を受けられれば。
といっても、減税も地方選挙で壊滅して、どれだけの集票力あるのか疑問か。

966 ：無党派さん：2016/01/03(日) 11:28:49.32 ID:1xHtkfX1.net

２０１３　参院選愛知
酒井　自公　１，０５６，１４５　当
大塚　民主　　７４１，５９８　　当
薬師寺　み　　３４７，４１１　　当
本村　共産　　２７１，２７８
近藤　維新　　２６３，９１８
宇田　減税　　１５２，０３８

２０１４　衆院比例　愛知
自民　１，０１７，５２２
民主　　　７３５，６５５
維新　　　４６７，９８７
公明　　　３７０，８７１
共産　　　３０８，１００

愛知は今回から４議席　維新が共産に勝てる可能性は十分ある

967 ：無党派さん：2016/01/03(日) 11:29:04.53 ID:5kmltaWQ.net

兵庫は日教組右派水岡は強いと思う。本岡以来の牙城は今の維新の勢いでは無理！

968 ：無党派さん：2016/01/03(日) 11:29:53.07 ID:KffFgiuC.net

まじな話SEALDsって民主左派と共産どっちに入れるんだろうな
民青同盟員はSEALDs内にたくさんはいないらしいし(ゼロではない)

969 ：無党派さん：2016/01/03(日) 11:30:53.23 ID:93P1a4Lz.net

>>960
京都府議選で共産に抜かれて第3党に転落で京都市議選だと公明と維新にも抜かれて第4党に転落するなど
京都も民主は退潮傾向だからね。

970 ：無党派さん：2016/01/03(日) 11:31:55.73 ID:hrH2iDXr.net

>>968
関東のSEALDsはしらんけど、SEALDs KANSAIは９９％民青やで
リーダーの塩田潤とかいうのからして共産党議員の息子で民青同盟員だし

971 ：無党派さん：2016/01/03(日) 11:33:43.41 ID:93P1a4Lz.net

>>967
兵庫県議選、神戸市議選で大苦戦してた様子や
新聞の報道だと神戸民主分裂の危機もあると報道されてるぐらいだから兵庫も民主はかなり苦しい。
神戸維新も分裂したけど大阪に近い地域中心に
結構票を取ると思う。
やはり兵庫は、自民、公明、維新の3党で占める確率が高い。

972 ：無党派さん：2016/01/03(日) 11:35:26.33 ID:KffFgiuC.net

>>970
そうなのか
関東はこれからオルグしようとしてる状態らしいからだいぶ事情が違うんだな
まあとなれば福山どんまい

973 ：無党派さん：2016/01/03(日) 11:36:08.93 ID:1xHtkfX1.net

>>970
国民健康保険料引き下げ、住吉市民病院廃院反対とさけぶSEALDｓ関西ｗ

974 ：無党派さん：2016/01/03(日) 11:38:13.73 ID:93P1a4Lz.net

兵庫民主にしたら松本の離党もかなり痛い。
山口も自民に行ってしまったからね。
松本もそのうち二階派特別会員に入って無所属当選後に自民入りのお隣の山口パターンだろうし。

975 ：予想：2016/01/03(日) 11:39:44.66 ID:5kmltaWQ.net

関西
大阪　維新　公明　自民 　共産
兵庫　自民　民主　公明
京都　自民　民主
滋賀　民主（野党選挙協力前提）　
奈良　自民
和歌山　自民

976 ：無党派さん：2016/01/03(日) 11:40:32.81 ID:Jn+GJVJB.net

愛知自民が2人立てれば通るとは思うが
大阪との取引で出さないんだろうな
10万票くらい大阪に自民が流すかもな
だとしたら愛知は自公民大でほぼ確定だな

977 ：無党派さん：2016/01/03(日) 11:41:53.14 ID:KffFgiuC.net

選挙強い議員は2Fの特別会員になって最終的に自民に入るのが普通になってきてるからな
もともと2F自体外様なのに自民で出世できてるくらいだからメリットも感じられるんだろう

978 ：無党派さん：2016/01/03(日) 11:42:06.14 ID:1xHtkfX1.net

兵庫1区、民主・井戸正枝と偽維新・井坂信彦との調整いまだつかず

979 ：無党派さん：2016/01/03(日) 11:43:07.25 ID:jOdJwplP.net

関西圏の他所はともかく、滋賀はもったいないよなあ
せっかく自民が地雷候補をわざわざ選んでくれたのに
維新とその他野党で票が分裂して自民勝ちほぼ確定になってるし

980 ：無党派さん：2016/01/03(日) 11:43:17.88 ID:93P1a4Lz.net

>>977
二階は外様というか出戻り組だな。
派閥立ち上げた石破も出戻り組だし。

981 ：無党派さん：2016/01/03(日) 11:45:54.99 ID:ISHge7BV.net

>>978
お維新が取るの確定だな。偽維新は関西では評判悪すぎなんで

>>975

共産は大阪では無理。お維新が2人目候補確定してるから

982 ：無党派さん：2016/01/03(日) 11:47:01.05 ID:MNGtFxO5.net

井戸まさえは東京に移動したんじゃなかったか

983 ：無党派さん：2016/01/03(日) 11:47:13.38 ID:Jn+GJVJB.net

実質的に大阪維新が準与党として野党票を綺麗に分断してるな
大阪維新が頑張るほど自民が喜ぶ
大阪維新は民主票や共産票を喰ってくれるからな

984 ：無党派さん：2016/01/03(日) 11:47:46.59 ID:ISHge7BV.net

滋賀は民主とお維新で票割れして共倒れ濃厚。滋賀は新快速という化け物ののおかげで
大阪方面に通勤通学してる人のベットタウンだからお維新が候補立てたら大津〜草津間の
びわこ線沿線の票はそちらに流れる

985 ：無党派さん：2016/01/03(日) 11:48:25.48 ID:1xHtkfX1.net

兵庫1区はおおさか維新・兵庫維新の会が候補を必ず出す

986 ：無党派さん：2016/01/03(日) 11:49:25.87 ID:ISHge7BV.net

>>983
自民からすれば大阪やその周辺を捨てても大勢影響ないからお維新歓迎なのがミエミエ。
二階が苦虫潰すだけから官邸は大喜び

987 ：無党派さん：2016/01/03(日) 11:50:48.26 ID:1xHtkfX1.net

関西から民主全滅の衝撃波を届けよう

988 ：無党派さん：2016/01/03(日) 11:52:42.43 ID:ScdARzYI.net

３年前の薬師寺などは靖国派のネオリベであり左派への人気がやや弱いといえ
全国に先駆けての第三極大分裂選挙でさえ滑り込んでいるからな
お維＋減税・日愛グループで出せば当選はかなり濃厚だ

989 ：無党派さん：2016/01/03(日) 11:54:56.52 ID:93P1a4Lz.net

>>985
そして野党票分裂で盛山が当選か。
井坂は市議を11年やったりある程度の地盤があったからな。
その井坂も偽維新に行ってかなり苦しいけど。

990 ：無党派さん：2016/01/03(日) 11:55:12.17 ID:Jn+GJVJB.net

自民からしたら北海道2人目、福島、神奈川2人目、福岡の無所属を
押し込むだけで充分だから、選挙応援も集中出来るな
他はほぼ当選確実か落選確実だから

991 ：無党派さん：2016/01/03(日) 11:56:24.47 ID:7VdLmJMS.net

>>985
そして自民盛山ウマウマ確定というわけだ
おが兵庫の選挙区で新人立てて取るなんて妄想は程々に
おが立てた所で井坂に対する嫌がらせでしか無い

992 ：無党派さん：2016/01/03(日) 11:56:50.33 ID:93P1a4Lz.net

>>990
自民からしたら勝つ見込みの高い選挙区が多いから
接戦の所や複数擁立の所に力を入れることができからね。

993 ：無党派さん：2016/01/03(日) 11:58:31.21 ID:ISHge7BV.net

>>987
同日選で衆議院大阪全滅の報も出る可能性高い

994 ：無党派さん：2016/01/03(日) 12:00:08.22 ID:ISHge7BV.net

>>991
候補が立つのは確実だ。偽維新は関西では評判悪いから
お維新出てきたら支持者吸収できる

995 ：無党派さん：2016/01/03(日) 12:01:43.56 ID:93P1a4Lz.net

>>994
そして>>991で言われてるけど野党票分散で盛山の勝ちとなる。

996 ：無党派さん：2016/01/03(日) 12:05:08.62 ID:31dFSeeN.net

自民の重点選挙区は
1人区 沖縄 岩手 長野 福島 新潟 三重 滋賀 大分 山形 山梨 岡山
複数区 北海道 東京
だろう

997 ：無党派さん：2016/01/03(日) 12:05:50.02 ID:raxBnQNu.net

うめ

998 ：無党派さん：2016/01/03(日) 12:06:16.98 ID:Jn+GJVJB.net

民主は関西で取れるのは衆院比例の3、前原、山井、岸本、馬淵だけだな
参院は近畿全滅だと思う

999 ：無党派さん：2016/01/03(日) 12:09:28.99 ID:eI/Bj4wD.net

1000なら民主党の天下が1000年続く

1000 ：無党派さん：2016/01/03(日) 12:10:38.51 ID:KffFgiuC.net

1000なら大先生再選

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