民主党党内政局総合スレッド542

1 ：無党派さん：2016/02/11(木) 22:33:44.88 ID:h0zDWDWe.net

1: 無党派さん [] 2016/01/31(日) 08:17:15.45 ID:M47zG+oH

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
・現世利益君は「建設的意見」を開陳する事
・オザーさんの話題はほどほどに
・源ちゃんは親父さんの名誉を傷付けないカキコを
※重要！⇒　950位を目安に次スレを立てること。
民主党web-site　 http://www.dpj.or.jp/

過去スレ
民主党党内政局総合スレッド538[無断転載禁止] [無断転載禁止]c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1454363513/VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512 EXT was configured
民主党党内政局総合スレッド539[無断転載禁止]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1454570101/
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1454555857/
民主党党内政局総合スレッド539　　　　→実質540
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1454570101/
民主党党内政局総合スレッド543[無断転載禁止] 　→実質541
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1454988879/

781 ：無党派さん：2016/02/13(土) 21:50:55.49 ID:OBK69DND.net

民主党としては、全ての選挙区に民主党公認の候補者を擁立して、
他党には引いて貰うだけだろう。

イチイチ政策協定とか結んでいたら、まともに戦えないよ。
無条件に他の野党に協力して貰う以外無いんだよね。

782 ：無党派さん：2016/02/13(土) 21:51:54.51 ID:f9POdcvV.net

今回の再編や分党って小沢たちは参加出来るのかね
重要なのはそっちだと思うが

783 ：無党派さん：2016/02/13(土) 21:52:40.52 ID:crpyp7Rk.net

>>774
デマ隊がよく言う「とっくに」の意味がよく分からないｗ
今出来てないから将来も出来ないというのは、よっぽどの好条件が過去にあったからという事？
それなら何となく分からんでもないが、まずはその事例を挙げてもらいたい。
夢で見たとかそんなんナシでｗ

784 ：無党派さん：2016/02/13(土) 21:52:57.14 ID:fXwFHloE.net

>>778
もちろん岡田自身の本音はずっと自主再建
党内の突き上げをかわす為に色々と「模索」はして見せてたけどな

今回の分党論は岡田がかわしきれなくなったという事かもな

785 ：だぬ@タブレット 【東電 74.9 %】 【3.3m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2016/02/13(土) 21:55:43.06 ID:HwLvRhno.net

>>749
長妻とは現世利益と同じ程度の話しかしていないお( ＾ω＾ )
>>782
一応漏れはオザーさん置き去り論
無理に入れて波風立てるな派
もちろん無理やり合流派もいるのは当然の事だお(^_^;)

786 ：無党派さん：2016/02/13(土) 21:56:11.88 ID:fXwFHloE.net

>>783
お前はずっと岡田が新党に前向きだと思ってればいいよ(笑)
「とっくに」の意味が分からないのはこのスレでお前だけだろうな

787 ：無党派さん：2016/02/13(土) 21:57:52.23 ID:fXwFHloE.net

>>782
出来ないに決まってる
山本太郎切り離しを決断するなら有り得るかもな

788 ：無党派さん：2016/02/13(土) 21:58:53.96 ID:crpyp7Rk.net

>>778
お前の言ってる自主再建の意味が分からないｗ

789 ：無党派さん：2016/02/13(土) 21:59:10.82 ID:/DWcEIf8.net

明日１０日発売の月刊文芸春秋３月号に記事
三浦博史 at 2016/2/09 16:40:26
http://www.election.ne.jp/planner/98790.html


明日、１０日発売の月刊文芸春秋３月号に参院選についての私の記事が掲載されます。
ちょうど芥川賞発表の号なので、ぜひご覧いただければと存じます。タイトルは"甘利ショックでも自公圧勝”です。

参院は自民党６１、公明党１４、おおさか維新６で計８１。非改選を足すと１６２。
無所属から１は自民党入党確実なので、１６３で、定数２４２の２/３の１６１を超えます。
因みに現時点での衆院予測は自民党３０１、公明党３５、おおさか維新２２で計３５８。
（衆院は定数４７５なので、２/３は３１７）この予測だと衆参共に自民党、公明党、おおさか維新で２/３を超えます。

野党は参院では民主党２５、共産党１０、社民党、生活の党〜各１。
衆院は民主党７１、共産党２５、維新の党７、社民党２、生活の党〜３、改革結集の会１となっています。
民主党・維新の会の解党、新党立ち上げについては、解党してしまうと、今、金庫にあるお金は国庫に”返納”になるので、おそらく、
小さいながらも残して合流するか、改名になるのではないかと思われます。

790 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:00:51.68 ID:f9POdcvV.net

>>785
個人的にはもし分党があったとしてもそこに小沢は加われないとは思っているから
そこは同じ認識なのか

>>787
生活の党合流の障害は小沢本人、側近(森、三宅)、山本太郎のどれなんだろうか

791 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:01:03.31 ID:crpyp7Rk.net

>>787
「決まってる」もデマ隊の皆さんよく使うねｗ
どう決まってるのか、何故決まってるかの説明が欲しいところｗ

792 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:01:23.72 ID:OBK69DND.net

>>783
新党の可能性は極めて低いと言うか、難しいと言う事。

岡田自身は自主再建派であり、党内も大半は民主党維持派だろう。
そして、党首選で岡田が選出され、党の大半は、自主再建でまとまっているよ。

党の定期大会でも、執行部路線が承認されているのに、
これで、どうやって、今から解党・新党になるんだよ？

常識で考えたら、民主党の解党は有り得ないだろう。

793 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:02:03.73 ID:tuQgw0zv.net

執行部はよくやっているじゃないかw
岡田、枝野、れんほう、長妻。
この四人は呼吸が合っているのだろうね。

794 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:02:15.85 ID:PCRtOkDP.net

関西では民主不用論まで出たそう。市民連合講演にて。
関西の比例も壊滅だったからなあ。戦闘的な老人質問者が「もう時間がない。
早く結論を」とか焦ってたから、シールズも皆同じ感覚なんだろうな
生活・小沢代表も１８日オール沖縄×最後の反骨・翁長知事との講演を終えて、
また活発な動きが出そうだな。

795 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:02:52.58 ID:o7XcIEHP.net

岡田さんにその気がない流れからすると
社民+維新+生活+元気系や松本剛明、亀井静香その他+民主一部でオリーブ結成の流れだろう

最終的にはこのオリーブに岡田さんを頭にした民主本体が加わるかどうか。
置き去りプランとの違いは再合流を前提とするかどうかの違いだけ。

796 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:03:05.31 ID:K4f5wNpm.net

小沢は亀井と同じ無所属ポジのがいいと思うけどな。
山本太郎は党内プロレス要員としてわきまえるなら全然OK。

797 ：だぬ@タブレット 【東電 74.7 %】 【8.9m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2016/02/13(土) 22:03:36.88 ID:HwLvRhno.net

岡田を見ていると徳川慶喜をお彷彿とさせるぬ( ＾ω＾ )
北条氏政鴨試練が(^_^;)
要は紙一重

798 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:06:35.19 ID:crpyp7Rk.net

>>786
分かりまへんなぁｗ

799 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:06:45.61 ID:fXwFHloE.net

>>791
民主党スレで何ヵ月も工作してたお前には悪いが、これが現実なんですわ
泣くなよ、小珍子

800 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:09:30.41 ID:f9POdcvV.net

hisashikun?@F22raptormiyako
民主党参議院議員新党視野。
昨日、民主党参議院議員尾立源幸氏によると、
同氏ら参議院議員６名は執行部に「2月中に結論を出し、3月中に野党共闘を実現すること」との要望書を提出。
拒否された場合は新党を結成すると言明した。

昨日「オール関西 平和と共生」大阪集会で、小林節慶大名誉教授は「民主党にブチ切れています…」白井聡清華大学特任講師は「民主党にはホトホト愛想が尽きた…」と痛烈に民主党を批判し、市民連合を中心に民主党に対抗して独自候補擁立の考えを示した。
サヨウナラ、ミンストウ！

https://twitter.com/F22raptormiyako

801 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:10:12.32 ID:YnKgBlnC.net

>>775
＞上手く左右分裂に見えるようにプロレスしてくれる人を選定している最中なんじゃないか
＞枝野や辻元あたりが適任だと思うが

だからなんでそんなプロレスする必要があるんだ？
割れたら勝てないから合流するといってるのに
対立煽る真似したら有権者が混乱して余計票がへるだけ

共産党に対して「左翼支持者が入っても保守が逃げたらマイナス」と言ってた事のそっくり逆。
居るかいないかすらわかんないような江田信者入れて、確実に無視できないぐらいいる江田アンチの
離反招いたらなんの意味もない

そもそも、こんな提案しなくちゃいけないぐらい党内の反発が強い時点で江田らを入れるメリットは皆無
民由合流時の小沢みたいに反発を補って余りある（と鳩山は判断した）実績など皆無。
壊したり裏切ったりした実績しかない。

802 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:10:24.90 ID:OBK69DND.net

>>797
だぬの感覚は全く理解出来んな。

民主党に見切りを付けてしまうと、民主党の全てが駄目に
見えてしまうものなんだね。

解党派は、民主党に対して何でも否定的に語る癖があるけど、
野党で一番期待されているのは民主党であり、
自民党に唯一対峙出来る党である事に依然として変わりはないよ。

803 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:10:27.59 ID:fXwFHloE.net

>>794
沖縄の惨敗から何も学ばん奴らだな
京都では民主党と共産党がガチンコ勝負だが、市民連合やオザー一味の動向次第で色々と分かってくるだろうね

804 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:10:53.82 ID:crpyp7Rk.net

>>795
その程度の規模ならオリーブなんかにする必要ないやんｗ
普通に新党作ればいいだけのこっちゃｗ

805 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:11:03.06 ID:XQig+cD5.net

こんどはオール関西で、お維抜き？

806 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:13:05.39 ID:3UUVZoLV.net

>>800
ここまではっきりと言及したのは初めてじゃない？
でも新党ではなく、野党共闘で良いんだな

>>801
条件で江田だけを新党から除けばいいじゃん
あいつは個人で戦っても通るよ
維新組は細野や前原らが面倒見ればいい

807 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:14:19.30 ID:fXwFHloE.net

お維抜き、自民党抜き、民主党抜きって自分等の正体を宣言してるようなもんだよな

808 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:14:45.21 ID:crpyp7Rk.net

ID:fXwFHloE
こっちが川越の変態粘着老人高屋義明かｗ
いやマジでパッと見にはデマ現と見分けがつかんやろ？ｗ

809 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:15:38.63 ID:o7XcIEHP.net

>>804
無論新党の方ベターだけどね。
いずれにせよ民主は壊滅的にやられんじゃない？
改選15以下なんて普通にあるでしょ。

810 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:15:45.21 ID:3UUVZoLV.net

>>805
お維はどこからもハブかれますなぁ
自民とは仲良いと言うやつもいるだろうけど
実際は安倍と菅しか秋波送ってないからなｗｗ

811 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:17:39.10 ID:o/iIZN7u.net

>>805
てことは、次は関西で自民と民主と共産が崩壊かｗ
お維には堪らん展開だな

812 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:17:47.68 ID:mcOxGM24.net

オリーブオリーブうざいわ。
どこからもやろうなんて話は出てねえし

そもそも枝野にしろ安住にしろ、小沢の顔なんか
二度と見たくないだろう。生理的にな。

813 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:17:58.59 ID:f9POdcvV.net

でもオール関西掲げると維新に関しての言及避けている山井や福山が巻き添え食らいそうだが大丈夫かな
尾立以外の5人が誰なのやら

814 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:18:21.21 ID:pZLI7XTW.net

>>774
＞俺も昔は民主党候補に投票しながら自民党員やってたしな

クズすぎるwwwww

815 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:18:35.01 ID:fXwFHloE.net

大阪で野党共闘って、はっきり言って何の意味も無いよな
むしろ共産党に断られる可能性大だわ

816 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:19:39.20 ID:o7XcIEHP.net

>>804

>>800みてみ
民主内でもこういうのが出てくるから大丈夫。
新党も充分あるよ。松本剛明が加わってみ。
雪崩を打つかのように離党者が続出する。

でもそうしたらそうしたで
今度は民主党執行部が金庫の２００億円を総取りしてしまうんだな。
この戦いは金庫に眠る２００億円の争奪戦とみることもできるわけだ。

817 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:20:25.63 ID:3UUVZoLV.net

てか小林節は安保の維新案を絶賛してただろうに
なぜ市民連合・・・ｗｗ

818 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:21:21.46 ID:o/iIZN7u.net

剛明は自民行きを既に仄めかしているぞ

819 ：だぬ@タブレット 【東電 73.6 %】 【7.9m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2016/02/13(土) 22:21:42.15 ID:HwLvRhno.net

>>802
元々民主党内の獅子身中の虫を退治して自主再建する為のプランですが何か？
ガン細胞を摘出するのは根治治療の常道
内科療法での根治は不可能

820 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:22:34.09 ID:OBK69DND.net

新党を作るよりも、民主党の看板で戦う方が圧倒的に有利なんだから
解党する意味が無いんだよ。

地方組織は民主党のままで問題無いし、その地方組織が残っていれば、
国政で全滅する事は無いから、解党する事はまず無いよ。

新進党みたいに、地方組織を置き去りして大きくなっても、
すぐに路線対立から解党する羽目になるから、
自力で再選出来ない一部の議員の都合なんて、民主党は知った事では無いんだよ。

再選出来ないのは、己の努力不足、力不足であり、民主党のせいにするなよ。

821 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:24:32.79 ID:f9POdcvV.net

>>815
要は共産党に候補降ろしてくれってことじゃないの？
3・4議席目を維新、自民、共産、民主で争うから色々と面倒なことになるのは確実だし

822 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:24:33.73 ID:mcOxGM24.net

>>794
> 関西では民主不用論まで出たそう。市民連合講演にて。
> 関西の比例も壊滅だったからなあ。戦闘的な老人質問者が「もう時間がない。
> 早く結論を」とか焦ってたから、シールズも皆同じ感覚なんだろうな
> 生活・小沢代表も１８日オール沖縄×最後の反骨・翁長知事との講演を終えて、
> また活発な動きが出そうだな。


京都市長選で福山哲郎が門川大作（65）＝自民、民主、公明推薦を
応援して、シールズとか市民連合とかの共産党系の恨みを買ったからだろ。

823 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:25:23.65 ID:uzssqNWC.net

朝鮮からそっぽ向かれ、不倫、丸川失言、漢字読めない大臣、アベノミクス大暴落
楽しくてしゃーないw

824 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:26:21.35 ID:crpyp7Rk.net

>>816
だから普通に新党だろうっちゅうのｗ
民主党本体が加わらない民主党丸ごと置き去り新党は当たり前に有り得るし、今正にその選択肢をチラつかせて維新が岡田に決断に迫ってる真っ最中やんｗ

825 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:26:26.33 ID:YnKgBlnC.net

結局、だぬにしてもその他解党や新党言ってる奴らも
自民に勝つ為じゃなくて民主党壊して欲しいから新党というのが本心のようだな

共産党やら左派野党との連携は「そんなことやっても勝てないから辞めろ」を連呼するのに
どうみても遺恨が残ったり本格的な分裂の引き金になって選挙どころじゃなくなる可能性すらある
分党やら一部新党を「置き去り」なんたら言って絶賛してる始末

俺は別に現世利益でもないし、民主党の組織が必ずしも第一ではないが
どうみても無理筋というか少なくとも直近の選挙にデメリットしか感じないようなプランを
再編や選挙対策を口実にやろうとしてるようにしか見えない

826 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:26:42.94 ID:DKoGUP4x.net

>>820
その通りだと思うわ
まあ大阪民主とか尾立には気の毒だが

827 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:27:37.43 ID:/am8Lys1.net

日弁連と民主党はズブズブ！

　
　日弁連会長や民主党ら、「安倍政権の安保法制は違憲だから廃案にしよう」と共同集会
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436502636/

　 ”元日弁連会長”や民主党議員ら、アメリカ議会の慰安婦決議で証言した元慰安婦と反日集会＝日本に「謝罪賠償法」要求
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172485213/
　 ”元日弁連会長”が朝鮮総連問題で家宅捜索・・・活動家だった？「北朝鮮拉致は捏造！」 「慰安婦問題の会・会長」など
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182213249/

　【日弁連】 「日本の女性差別」で国連に報告書
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054429538/
　【民主党】 円より子副代表 「日本は女性蔑視の国だ」　福島みずほ氏らと外国特派員協会で会見
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170417315/
　【民主党】 菅直人氏も“不適切発言” ＝「東京の経済生産性は高いけど女性が子を産む生産性は低い」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170859429/

　【日弁連】「多民族共生に逆行・密告制だ」 不法滞在外国人の通報ＨＰ中止求める
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112180360/
【 民主党 】「密告社会作りになる」…民主党の指摘で不法滞在外国人通報ＨＰ見直しへ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079431583/

【 民主党 】日本へ入国する外国人の指紋採取義務づけへ…民主党幹部ら人権上の問題指摘
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139878931/
　【日弁連】　「日本へ入国する外国人の指紋採取はプライバシー侵害だ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147687736/

828 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:27:41.45 ID:OBK69DND.net

>>819
だぬみたいな反党分子を除去すれば、自主再建は出来るよ。

民主党の解党・党名変更は、民主党の歴史が終わる事を意味するので、
それを自主再建とは言わないよ。

829 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:27:47.61 ID:fXwFHloE.net

尾立はお維に梅村や島のような人材かっさらわれて野党共闘を言い訳にしてるだけだな

>>819
で?看板つけかえると何故に虫が退治出来るのかね
為にする議論は大概にしとけ

830 ：だぬ@タブレット 【東電 73.7 %】 【12.7m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2016/02/13(土) 22:29:33.42 ID:HwLvRhno.net

>>829
看板付け替えとは一言も言っていないが？

831 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:29:58.53 ID:o7XcIEHP.net

まあそういうことですな。
でも新党となると社民がなという気がするが
社民が激しく欲しい社民が。

832 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:30:40.77 ID:f9POdcvV.net

市民連合は野党共闘というか各選挙区につき1人だけ候補を応援するってことでしょ
となると大阪は共産党1本化するからそのうち理由つけて大阪自民や民主党の批判を始める

833 ：だぬ@タブレット 【東電 73.1 %】 【15.1m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2016/02/13(土) 22:30:55.96 ID:HwLvRhno.net

>>831
そして何故か沈黙を守る社民w

834 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:31:31.44 ID:mcOxGM24.net

twitter上じゃ民主党に対する怨嗟の声ばっかりだな。


hisashikun ?@F22raptormiyako ・ 2月2日
https://twitter.com/F22raptormiyako/status/694408385282740224
菊田真紀子って女は義理人情という言葉を知らないのか??
衆院選で森ゆうこの応援を受け比例復活当選し、
参院選は森の応援を確約しておきながら、あろうことか参院選に
鞍替え出馬とは！
いくら民主党執行部が原子力村や連合の圧力に屈したとはいえ、
これじゃまるで自民党さん勝って下さいだわなぁ。

835 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:32:32.00 ID:wfk8V4kL.net

福島だめぽさんを入れるのはまずい。

憲法のことしか言わないから。

836 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:34:19.52 ID:DKoGUP4x.net

>>834
小沢信者は声の大きいマイノリティーだからなあ
うざいことこの上ない

837 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:35:26.87 ID:fXwFHloE.net

>>830
なら二段階合流を批判して
民主党解党を堂々と主張すべきだな
そうでなければ、お前が述べた目的の達成は出来ない

838 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:35:28.83 ID:YnKgBlnC.net

>>834
まあ、気の毒だよな
本人もやりたかった訳じゃなかろうに
こんな恨まれ役

839 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:35:41.40 ID:crpyp7Rk.net

まぁハコテンすれすれの奴はもう前に向かって進むしかないからな。
大阪民主なんて正にその典型だろ。
座して死を待つか少しでも可能性のある方に賭けるか。
崖っぷちであればあるほど後者を選ぶのが人間ってもんでやんす。

840 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:36:28.68 ID:4MWCaQQZ.net

>>827
ジャニーズの婆さん89歳に屈したﾆﾁﾍﾞﾝﾚﾝにはもはや何らの権威も説得力もないな、ほかの立憲勢力同様にな

しかし、ジャニーズがあそこまで完璧に完封するとはおもわなんだ

841 ：だぬ@タブレット 【東電 72.6 %】 【13.5m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2016/02/13(土) 22:36:48.00 ID:HwLvRhno.net

>>834
ところが当の森ゆが10日間沈黙を守っている事実

842 ：だぬ@タブレット 【東電 72.6 %】 【17.5m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2016/02/13(土) 22:37:37.07 ID:HwLvRhno.net

>>837
頭悪いの？
死ぬの？

843 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:38:37.05 ID:fXwFHloE.net

そもそも菊田は森の応援のお陰で当選じゃ無いし、森の応援を確約したなんて事実も無いだろ
民主党が生活を嫌いな理由が分かるよな

844 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:38:43.65 ID:OBK69DND.net

もう解党派は無視した方が良いのかな。

民主党のスレに民主党を否定する人間がこれだけ湧くのは明らかに異常だし、
自主再建派がしっかりしていないと、民主党が倒されかねないよ。

今後も、自主再建路線を護持して、民主党を全党員が一丸になって守り抜くべきだね。

845 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:41:05.18 ID:crpyp7Rk.net

体制護持キターーーーーーーー

846 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:41:31.57 ID:f9POdcvV.net

なんで大阪民主が新党って言い出しているのかというのには理由がある
この前の大阪市議会選挙で民主党で戦った人は全員落選した
でも離党して無所属で戦った2人はなんとか再選出来た
こういう事情がある

847 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:41:44.17 ID:fXwFHloE.net

>>842
あらら(笑)
反論出来ずに終いにはキャラ設定も崩壊か
もう適当な嘘でミスリードすんのは止める事だな

848 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:42:05.45 ID:/yhdyLjS.net

安倍を倒すために、民主党を解党して野党再編をすべきなのが、このスレの総意ではないのか？

849 ：だぬ@タブレット 【東電 72.0 %】 【2.1m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2016/02/13(土) 22:43:06.84 ID:HwLvRhno.net

>>844
情報操作目的の新聞辞令なんかは議論するなって言っているが？
>>504参照

850 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:44:45.21 ID:crpyp7Rk.net

粘着変態老人高屋義明の反論してみろキターーーーーーーー

851 ：だぬ@タブレット 【東電 71.8 %】 【0.7m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2016/02/13(土) 22:45:18.92 ID:HwLvRhno.net

>>847
おまいにも
>>504参照
最初から議論するなって書いている
それをもって頭悪いの？と言った訳だが？

852 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:45:39.95 ID:4MWCaQQZ.net

>>838
森の敵は「非国民」なんです。森はジャンヌダルクですもの。

長野の杉尾も反動ですから。森信仰が極まるとな。

853 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:45:44.15 ID:o7XcIEHP.net

まあ自主再建をどれくらいの期間でやろうとしてるかという温度差なんじゃないの？
いますぐ政権獲りに行けって言う支持者は解党でも何でもして今すぐ事を起こせというし
５０年後位に政権とるチャンスがまた来ればいいんじゃないって人はのんびりしたことを
言ってるというだけの話。

政権交代可能な議会制民主主義の意味するところは緊張感のある政治ということだから
のんびりしたこと考えてるのはその趣旨から逸脱するわけだよ。
すなわち自公の補完勢力に他ならないわけで要するに非国民ということ。

854 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:46:10.76 ID:YnKgBlnC.net

まあ、一連のやり取りからも解党派や新党派が民主党どころか野党がどうなるかにも大した興味がないのは分かった

選挙に勝つ為の合流の筈なのに、遺恨が残ったり完全分裂する可能性のある分党プランを、まさにそれを狙って
「置き去り」なんたら言って絶賛している

江田らと組む事より、それで民主党が割れる事の方がどうみても野党全体にとってもダメージ大きいのにガン無視
共産党との連携に関しては異常なぐらい敵意や警戒を示していたのに、維新との新党には異常なぐらい前のめり
これからもわかろうというものだ

855 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:51:02.24 ID:OBK69DND.net

>>846
大阪で、民主党という名前が忌避されているのは理解出来るけど、
民主党の看板を降ろしても、その先の展望は全く無いだろう。

大阪維新からの攻撃がある以上、民主党の看板を掲げて戦うしかないんだよ。
無所属で戦った2人は大阪都構想に賛成したのだろうから、
今後は、維新の松野みたいに民主党はアテに出来無くなるよ。

856 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:51:45.08 ID:fXwFHloE.net

>>851
見苦しい誤魔化しはいらんよ
二段階合流で「虫(社民系党職員?)」を退治出来ると言うなら、その方法をロジカルに語ってみな
社民から民主に変わった時に付いてきたもんが、泡沫との合流なぜ退治出来るのかを語れ

ま、そもそもの目的が嘘だから論理性求めるのは酷だったかな

857 ：だぬ@タブレット 【東電 71.5 %】 【13.9m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2016/02/13(土) 22:52:58.12 ID:HwLvRhno.net

>>856
日本語が不自由なのは理解した

858 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:53:58.07 ID:YnKgBlnC.net

>>853
＞まあ自主再建をどれくらいの期間でやろうとしてるかという温度差なんじゃないの？

ここで分党プランを絶賛している連中はあらゆる意味に置いて自主再建じゃないだろ

仮に皆が合流する新党が正しいという持論を持つ人でも、
反対派に配慮して一部が新党作るとかそんなプラン大丈夫かよ？と思うのが普通
やるんならちゃんと話まとめて皆でやろうよ、その為の新党じゃなかったの？と

いや、結構だ「反対派を切る為にも分党がいい」とか言ってる奴らは要するに選挙で勝つ事より
民主党壊す事が第一、民主党が嫌いでならない人間だとしかいいようがない

859 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:54:40.25 ID:crpyp7Rk.net

まぁ何にしてもだ
維新は統一会派解消も辞さずの強硬姿勢をますます強め、民主党側からは様々な妥協案、懐柔案が提案されてる模様というのが表面上の話やからな。
そこでメディアリテラシーというのが試されるわけだが、新党、分党に否定的な見方をするのは別に構わないが、だからもうちょっと根拠、論拠を示して話をしろと。
ただ両手で耳を塞いで聞こえない聞こえない言ってるだけじゃまるで聞き分けのない幼児やんｗ

860 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:56:09.49 ID:UhWY1CZp.net

>>846
民主というだけで大阪では敵視されるもん。日本で一番民主党が敵視されてる
地域じゃないか？

>>855
大阪と関西は基本民主には鬼門。

861 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:56:20.19 ID:f9POdcvV.net

>>855
いや普通に反対してたぞ
民主党の看板隠したら通っただけにも見える
http://moriyama728.com/index.html

862 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:57:05.96 ID:UhWY1CZp.net

大阪みらい　ソレイユ堺だったけ？

863 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:58:10.10 ID:OBK69DND.net

>>857
だぬには読解力が無いのかな？

自分の主義主張に、論理的な裏付けが無いから、
少し突っ込まれると、途端に反論出来無くなるんだろう。

馬鹿キャラを演じているのも、難しい議論から逃げるだけが目的で、
議論の出来無い馬鹿キャラとの評価が確立するだけだよ。

864 ：無党派さん：2016/02/13(土) 22:58:13.75 ID:o7XcIEHP.net

>民主党が割れる事の方がどうみても野党全体にとってもダメージ大きい

これは必ずしもそうじゃないだろ。
むしろ民主党が野党共闘の邪魔をしているという見方が一般的なわけで。
学者連中が激怒してるのは全てここに端を発してんだよ。

865 ：だぬ@タブレット 【東電 71.1 %】 【5.7m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2016/02/13(土) 22:59:22.48 ID:HwLvRhno.net

>>859
単芝センセも
2段階合流なんて新聞辞令なんだから漏れを巻き込まないでくれお｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ )
そもそもの本線ではないんだから
漏れ達は経緯はともかくこれを積極推進するスタンスじゃないんだから(^_^;)
あくまでも案の中の1つに過ぎない訳で(^_^;)

866 ：無党派さん：2016/02/13(土) 23:01:46.81 ID:fXwFHloE.net

>>853
ここに来てる解党論者はオザー支持者とイコールであって、その復権を夢見てる訳
そして彼らに残された時間は少ないんだね

>>857
はいはい
議論で詰められるとヒケヒケのだぬちゃん
虐めちゃってごめんな

867 ：だぬ@タブレット 【東電 70.7 %】 【2.9m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2016/02/13(土) 23:02:54.55 ID:HwLvRhno.net

>>863
漏れはみんなが熱くなる前にこの件は野次馬に徹するとも書いている
>>420参照
おまいと違って後だしでわない

868 ：無党派さん：2016/02/13(土) 23:03:48.11 ID:f9POdcvV.net

>>860
別に敵視はされてないでしょ
単にアンチ維新が自民党と共産党に集約されて存在感なくなっただけで
特に共産党は安倍と橋下両方叩いて左派系の支持者を集めてたし

869 ：だぬ@タブレット 【東電 70.7 %】 【6.5m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2016/02/13(土) 23:04:43.95 ID:HwLvRhno.net

>>866
初めから議論する気はないから(*´▽｀)

870 ：無党派さん：2016/02/13(土) 23:05:44.18 ID:YnKgBlnC.net

>>859
根本的に
「合流するために分党する」という提案自体が論理矛盾しているからな

なんでそんな提案しているのかといえば「解党などしたくない勢力が無視できない程いる」からそれを納得させる為
となるわけだが、そもそも「解党なんかしたくない」と言ってる連中が「じゃあ分党でいいですね？」と言われて
納得する訳もない

そんな提案を納得させられるのなら最初から新党作った方が遥かに早い
曲がった事ばかり言ってるのをみると、むしろ執行部の困難さが浮き彫りにされているのが見える

871 ：無党派さん：2016/02/13(土) 23:05:54.05 ID:fXwFHloE.net

野次馬(笑)
お前が解党方向にリードしようとしてる事くらい皆知っとる
根性据えて単芝と共闘したれや

872 ：無党派さん：2016/02/13(土) 23:07:31.14 ID:o7XcIEHP.net

>>866
俺は自民党以来の岡田支持者だよ。
彼の自民党離党以来の政治信条である
政権交代可能な議会制民主主義の確立というところに心酔してる訳。

873 ：無党派さん：2016/02/13(土) 23:08:18.94 ID:OBK69DND.net

>>864
民主党が野党共闘の邪魔をしていると言うのなら、
民主党抜きでやれば良いだけだろう。

民主党抜きでは野党共闘は成立しない以上、民主党の意向が
強く反映されるのは当たり前だよ。

学者連中は、革新左翼連合みたいな物を想定しているんだろうけど、
そんな薄気味悪い候補者に票なんか入る訳無いよ。

共産党と妥協出来るような候補者では、赤軍派や中核派を連想するぞ。

874 ：無党派さん：2016/02/13(土) 23:09:06.47 ID:mcOxGM24.net

てか、もうすぐ900かよ。スレ速すぎ。
次スレ立てるときは>>1の過去ログを整理しなおさないと。
2chのガイドライン違反なんだから個人攻撃も消せよ。



・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
※重要！⇒　950位を目安に次スレを立てること。
民主党web-site　 http://www.dpj.or.jp/

過去スレ
民主党党内政局総合スレッド538
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1454363513/
民主党党内政局総合スレッド539
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1454555857/
民主党党内政局総合スレッド539　　　　→実質540
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1454570101/
民主党党内政局総合スレッド543　　　　→実質541
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1454988879/
民主党党内政局総合スレッド542
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1455197624/

875 ：無党派さん：2016/02/13(土) 23:09:11.07 ID:YnKgBlnC.net

>>864
で、解答派がその「学者」やら市民連合と仲がいいのか？
細野や前原らが市民連合絶賛してるの見たことないが

むしろ、そんなのとより距離を置く保守野党をもう一個作りたいようにしか見えないが

876 ：無党派さん：2016/02/13(土) 23:10:14.85 ID:f9POdcvV.net

なんかここまで見ると解党・分党反対派って少数派じゃね？

877 ：無党派さん：2016/02/13(土) 23:11:02.50 ID:mcOxGM24.net

ていうか、言ってるオレが立てるか。
だぬが立てたらどうせ余計なこと書き足すだろう。
少し早いけどあと1日でここは埋まるだろうし

878 ：だぬ@タブレット 【東電 69.9 %】 【3.6m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2016/02/13(土) 23:11:06.58 ID:HwLvRhno.net

>>874
じゃあおまいが立てればエエことよ( ＾ω＾ )
誰も止めないぞ？

879 ：無党派さん：2016/02/13(土) 23:11:22.16 ID:crpyp7Rk.net

>>865
いやいやいや、取りあえずは話を整理しておかんとな、べき論と予想がゴッチャになってるから。
誰がどうだという前に。
取りあえずは報道ベースでの表面上の動きぐらいは把握くれよというのは正直ある。
その上で表向きはこうだけど実際はこうなんだというのは各自の情報、読みの部分だと思うんだけど、最低限の基本情報も持たず、論拠論証もないただの願望、妄想だけを聞かされるのは正直キツイ。

880 ：無党派さん：2016/02/13(土) 23:12:07.19 ID:o7XcIEHP.net

>>866
ちなみにこれまでこれと言った功績のない岡田さんにとってはこれがラストチャンスだと思ってる。
これが失敗に終われば（自公お維新に２/３を許せば）彼の政治人生はあとは下り坂しかない。
ジャスコ岡田家にとって末代までの恥となるだろう。

だから失敗を恐れず思い切ったことをやって欲しいんだよね。

881 ：だぬ@タブレット 【東電 69.9 %】 【10.6m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2016/02/13(土) 23:13:26.61 ID:HwLvRhno.net

>>879
今朝書いた事を無視して議論を吹っ掛ける様な連中相手に？
無駄だと思うがぬ(^_^;)