民主党党内政局総合スレッド552

1 ：無党派さん(ｱｰｸｾｰ Sx5b-4ZLk)：2016/03/04(金) 20:31:57.55 ID:KvBpBj/xx.net

スレを立てる際は1行目に　!extend:checked:vvvvv::　と書き込みお願いします。

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民主党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民主党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
※重要！⇒　950位を目安に次スレを立てること。

民主党web-site　 http://www.dpj.or.jp/

過去スレ
民主党党内政局総合スレッド545
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1455794816/
民主党党内政局総合スレッド540　　　　→実質546　　
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1454676254/
民主党党内政局総合スレッド547
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1456227715/
民主党党内政局総合スレッド548
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1456361782/
民主党党内政局総合スレッド549
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1456484912/
民主党党内政局総合スレッド550
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1456625698/
民主党党内政局総合スレッド551
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1456828177/

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106 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-f2oL)：2016/03/05(土) 07:57:52.22 ID:/k1jJDu2d.net

パンドロ問題以降、30年前の犯歴でさえない不祥事案を悪として裁く国に日本はエボリューションしたんだぞ、民主党もしっかりと片棒担いでさ。

107 ：だぬ@ガラケー 【東電 77.8 %】 【10m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-mUrd)：2016/03/05(土) 08:03:35.03 ID:guEu5GEKK.net

>>105
漏れは実利的なラインだけしかカキコしませんが
あんまりグダグダが続くと剛腕待望論が起きないとも限らないぉσ(^◇^;)
それも想定していた連中が息を吹き返す
接点ないんで蓮舫が何の意味合いで言ったのかは知りませんが
党組織の常識は世間の非常識だからぬ
流れが出来ればコンサルタント説は簡単に修正できるぉ(^_^)

108 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3d3-mbSA)：2016/03/05(土) 08:11:32.84 ID:VDEU3UXi0.net

日本の公務員数は世界的にみても少ないから本来、公務員改革なんて必要ないｗ。
「公務員改革！公務員改革！」連呼して公務員数とか公務員人件費を減らしましたー！とやって本当に改善すると思いますか。
保育士の人手不足解消をしたかったら完全公務員化なんだよｗ
保育士試験受験資格の緩和をさせて、同時に給料アップさせる。
これで人手不足の解消。
人手不足といわれる業界を公務員化させれば人手不足は解消する。介護とかさ。

109 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb9f-Z0Qx)：2016/03/05(土) 08:18:00.22 ID:gFBYS7Y10.net

>>107
何やら意味深ｗ
ま、権力闘争なら一瞬でケリがつくと思うんだけどね、岡田がその気なら。
岡田、前原で組んで赤松辺りを抱き込めば楽勝でしょ？
ただまぁそういう状況にはしたくないというのが基本線なんだろうけどね。

110 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-f2oL)：2016/03/05(土) 08:20:26.92 ID:/k1jJDu2d.net

もちろん、その原資の一部は既存の公務員人件費の削減で補う
等級による自動昇給をある程度のラインでせき止め、中堅からは能力査定を導入。正規である必要のない一般的窓口やルーチン的な事務屋は臨時や外注に切り替える。

111 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb9f-Z0Qx)：2016/03/05(土) 08:20:58.09 ID:gFBYS7Y10.net

ちょっと出かけなきゃならないんで夜にでもまた。

112 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3d3-mbSA)：2016/03/05(土) 08:22:48.00 ID:VDEU3UXi0.net

民主が見放された一番の原因は内ゲバ。
あの権勢を誇った自民経世会も内ゲバでしたｗ
今の自民は、その内ゲバを見て学習しているから安倍を支える議員がぎょうさんおるわけだ。その証拠に離党する議員が一人もいない。

経済的に失われた20年といわれる時代は、自民経世会の系譜が政治的に力を落としていく時代でもあった。
リクルート事件や佐川急便事件などで経世会の大分裂。
政争ばかり明け暮れた1990年代から続く政治こそ日本に「失われた20年」をもたらした。
政局ですったもんだしているうちに、「失われた20年」が「失われた30年」になり、歳月を重ねるうち、何が失われていったのか分からなくなってしまった。

小沢は半導体交渉や牛肉オレンジ交渉などで当事者的な、現役バリバリだった。結局、押し切られて完敗。
そのあとの歴代政権の日米交渉も殆ど立場は似ていて完敗。
という、敗戦認識が無いことがストコーマになったのだろう。

113 ：だぬ@ガラケー 【東電 79.7 %】 【8.3m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-mUrd)：2016/03/05(土) 08:25:47.69 ID:guEu5GEKK.net

>>109
単芝センセ初め常連が理解して
現世利益が意味不明と感じる書き方は熟練の域にσ(^◇^;)
ここんとこ呼ばれてないから
実際は初期シナリオを逸脱はしていないって事だぬ(^_^)

114 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-ASWF)：2016/03/05(土) 08:27:13.64 ID:cjNOUKJr0.net

小沢なんて消費税の竹下と並ぶ日本ダメにした戦犯だよ
民意歪めて反映しない現行選挙制度なんか導入しやがって
政治改革喧しい頃コイツの心臓が止まってたらどんなに良かったか

115 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e35d-e+wR)：2016/03/05(土) 08:31:59.35 ID:XKTKU0YR0.net

どっちにしろ野田豚は放り出さないと消費税廃止議論さえもろくに出来ないだろ

116 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 53e9-EHXe)：2016/03/05(土) 08:43:12.77 ID:Pni5Pw+v0.net

小沢代表待望論が多いじゃない。前原元代表なんて小沢アレルギー
の最もたる政治家だったし。
首領統治の自民は惰性で血の地盤リレーしていけばいいんだろうけど
都市型政党はもっとスマートで、オトナで頭良い政党に成ってほしい。

117 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c746-MwEu)：2016/03/05(土) 08:53:24.07 ID:nPV3FJzi0.net

井上太郎 @kaminoishi・ 5時間前

日本年金機構はせっかく外国人には受給資格なしとの決定を、
民主党政権・小宮山洋子議員の決定に従い年金を支払わない在日朝鮮人に、
申請さえすれば日本人が積み立てた年金を在日に満額支払う変更。
外国人全てではなく在日朝鮮人に限定という外国人差別。
支給の理由が国籍差別と在日の抗議という大甘で、まだ継続中。
https://www.youtube.com/watch?v=BOmBj882UEY
http://farm7.staticflickr.com/6164/6213854510_97c30db0eb_b.jpg



しかし民珍の議員はホントにこんなゴミばっかりｗ

118 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f18-6e0I)：2016/03/05(土) 08:54:06.86 ID:zDIRRnvz0.net

>>107
ゑゑゑ！　まだあの７３歳のおじいさんを前線に復帰させなきゃいけないの？
最終的な新党合流までは織り込み済みだったけど、それでしてもちと早い。

>>116
でも前原はおじいさんとこのまえ会談してたでしょ。「仲人」として。
http://www.sankei.com/politics/news/160126/plt1601260045-n1.html

119 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sd1f-fAwi)：2016/03/05(土) 08:55:00.90 ID:uhVtkysId.net

待機児童なんて東京都限定のローカルな問題だ。
国としてとりくむ課題ではない。
地方は逆に保育所が余ってる。

120 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfe4-pmiE)：2016/03/05(土) 09:03:15.07 ID:SBEzxLUT0.net

>>99
>それは２つの党を無理矢理合併して１つにまとめようとしないから

民国社は合併しなかったけど空中分解したがな
まあ民国は何度か合併しようとした経緯はあったが

あと、今回の新党騒ぎと違うのは
維新の党の分裂は最初から民主党またはその一部との合流が前提にあって起こった話
譲れないものがどうのじゃなくて、最初から新党ありきで話進めたんだし
民主党側からも新党をあてにする流れがあった

「野合批判」とは「考え方の違う連中が無理やり集まる」という感じだけども、
それならこの新党には当てはまらない。なぜなら「考え方」や「信念」そのものが無い連中が
右往左往してるだけだから。
ハッキリ言って「野合」のレベルにすら達していない。
ただ、政治家であり続けたい。議員生活が第一。ただそれだけ

121 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d7bf-fAwi)：2016/03/05(土) 09:07:21.63 ID:cph+sHZe0.net

少子化の真の要因は地方の衰退

都市生活者の出生率が低い傾向にあるのは
現代の日本に限ったことではない普遍的な問題だ

中世以来人口減少社会である都市は
農村から働き手の供給を受け続けてきた
都市の繁栄は農村への寄生によって
成り立っていたんだ

122 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ebbe-pmiE)：2016/03/05(土) 09:07:59.14 ID:Bx4jAT570.net

民主党は朝鮮労働党日本支部と言っていい。
しかし山尾とかいうバカ女は一体何なんだ。

123 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ebbe-pmiE)：2016/03/05(土) 09:09:05.67 ID:Bx4jAT570.net

>>117
年金に関する諸悪の根源はミスター無能長妻。

124 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfe4-pmiE)：2016/03/05(土) 09:14:54.09 ID:SBEzxLUT0.net

根本的に
公務員の給料減らすとか、企業献金もらわないとか
そんな事は政治でもなんでもない、ていうか寧ろ弊害の方が大きいと俺は思うが

市井の人々の暮らしよりそんな事が優先課題になるんなら
日本はまだまだ平和なんじゃないか
というかそっちの方に目を向けてガス抜きさせようとしているのかもしれないけど
自称改革派は口を開けばそれしか言わん

125 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-f2oL)：2016/03/05(土) 09:14:55.96 ID:/k1jJDu2d.net

>>120
考え方=ジミンガー
新年=自公連立政権打倒が第一

ある意味で芯はあるぞ

126 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e35d-e+wR)：2016/03/05(土) 09:19:51.45 ID:XKTKU0YR0.net

>>124
それが通用しなくなっているから、日本は本当にやばい

127 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3d3-mbSA)：2016/03/05(土) 09:20:07.68 ID:VDEU3UXi0.net

そもそも1990年代のとき政争に明け暮れず、職にあぶれた団塊ジュニアや就職氷河期世代を政府の直接雇用＝公務員として雇っていたら「失われた10年」とかになっていなかっただろうにｗ

この世代は人口の多いボリュームゾーン世代で民間企業の枠が埋まりすぎたから、職にあぶれる奴が出てきた。
民間企業に集中しているなら公務員の枠を広げるしかない。
公務員の枠を広げていたら違った展開になったはず。
そしたら公務員5：民間：5という割合でバランスを取れていたよ。

日本人の民間信仰や企業ブランド信仰の何が異常なのかっていうと就活において学校名や企業名に惹かれ、それを目指す自分に酔ってる人が多すぎることｗ
大企業の枠が埋まると中小企業に入るか、公務員になるしか方法は無いんだよな。

128 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-f2oL)：2016/03/05(土) 09:20:08.71 ID:/k1jJDu2d.net

>>119
厚労省は年寄りを田舎の余りベッドに回すつもりなら、子供でもやればいいでないか。

129 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/05(土) 09:26:36.35 ID:So6IsSjVx.net

>>69
同意。
党名についても一見、岡田が譲ったように今は見えているけど、
おそらく民主の２文字を残す党名になるでしょうね。
維新の現職議員を合流させる一番よい方法論を進めていると言う感じかしら。
数は力には違いない。

党名にしても跳ね返っているのは江田一人、岡田が江田のメンツを立てるために
公募とかめんどうくさい手順を踏んでやっていると見る。江田がそれでも最後まで
民主２文字に反対するようなら、おそらく岡田はドスを効かせて江田を
合流させないとか離党をせまると思う。当然、密室でね。

岡田というか執行部というか、国会での民主党議員の質疑をみても、
自公駆除のために極めて戦略的に動いていると思うけど。
戦略的の反対語は場当り的だ。
民主党の支持を広げるというよりは、健全な国民が自公に投票したくなくなるように
追い込んでいる。

岡田は腹黒いｗ

130 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfe4-pmiE)：2016/03/05(土) 09:34:35.91 ID:SBEzxLUT0.net

>>128
そう。厚労省は都会じゃ年寄りの医療がパンクするから地方に回せ
といってるんだよね。でもって若者も含めて地方に行ってほしいと。
だったら、税金ガンガンつぎ込んでその介護を産業にするしかねーじゃん？

事実、今でも田舎にはゴミみたいにいっぱい介護施設あるよ
田舎は土地持ってる農家か介護ぐらいしか仕事無いんだし

菅直人だかが介護を伸びる産業にしたい、つったら介護なんてなんも産み出さねーだろｗｗｗ
つって笑われていたけど。本気で年寄りを地方に移転させたいなら国がそれぐらいガンガン
金つぎ込むしかねーんだよ。

131 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d7bf-fAwi)：2016/03/05(土) 09:37:45.21 ID:cph+sHZe0.net

法人税減税を大都市圏だけ適用しなければ
人口自体が自然に田舎に移動するぞ

132 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3d3-3Ode)：2016/03/05(土) 09:48:24.18 ID:i85zkfMU0.net

>>127
なるほど、そういう対策もあったか、と今になって思えるが、当時は余りにも
バブル期の成功体験に麻痺していて、民間から公務員へ、という発想の転換は
できなかったろうね。
当時は、バブル期に高収入を得た民間に対して、不況期には公務員が収入を確
保する番だ、というバランス意識が強かった感じだったような。

133 ：だぬ@ガラケー 【東電 83.8 %】 【14.2m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-mUrd)：2016/03/05(土) 09:49:32.81 ID:guEu5GEKK.net

介護を地方に移転っうのは姥捨て山構想だぉ(゜゜;)
家族が面会に行くのにコストが掛かりすぎるから
年に1度も行かなくなる。。゛(ノ><)ノ ヒィ
23区内の介護施設にすら月1回も面会に行かない香具師が多数だと言うのにσ(^◇^;)

134 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfbf-pmiE)：2016/03/05(土) 09:51:34.74 ID:vnMzHHf+0.net

>>120
今回のFNNの懇談会発言報道も明らかに懇談会参加者がリークしたものだし、
合流する前から有権者に「ごたごたしている」というイメージばかり与えて
いるから、これで期待が高まる筈が無い。
民主党政権でもコップの中の争いに終始して、鳩山が菅を「ペテン師」と公言
するなど「有権者からどう見られるのか」をまるで考えもせずに内紛していた
けど全く進歩してないな。

135 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4fa9-LdN0)：2016/03/05(土) 09:54:32.47 ID:gRE5UV+20.net

合流なんて最初から必要なかった。
岡田の無能隠しにすぎない。
まあ参院選後にどうなるかが勝負。
大敗でかなりの確率で二分すると思う。

136 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ebbe-pmiE)：2016/03/05(土) 09:58:52.52 ID:Bx4jAT570.net

枝野のジミンガー、アベガーをやってる顔が犯罪者顔なんだろう。
安倍は枝野に何が何でも引導を渡してやるべきだ。
何の証拠も無しに一国の総理をデマ呼ばわりした枝野に国政に関わる資格は無い。

137 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/05(土) 10:05:44.54 ID:So6IsSjVx.net

>>134
＞懇談会参加者がリークしたものだし
極道による盗聴

138 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/05(土) 10:08:09.49 ID:So6IsSjVx.net

>>136
×枝野に国政に関わる資格は無い。
○安倍に国政に関わる資格は無い。

極道自民党の理念・政策
役得集団・利権集団の繁栄、自民党の繁栄
アベノミクスは大成功した。
原資は消費税

139 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfbf-pmiE)：2016/03/05(土) 10:37:13.55 ID:vnMzHHf+0.net

>>137
党の重大な問題を議論する幹部会が盗聴されてマスコミにリークなんて
内部のリークよりもっと恥ずかしいだろｗ
それでは他の問題だって盗聴されまくっていると思われても仕方ないぞ。
こういうバカは擁護しているつもりで貶めている事に気付いていないの
だから始末に負えんな。

140 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ebbe-pmiE)：2016/03/05(土) 10:41:33.10 ID:Bx4jAT570.net

革マルから献金を受けてる枝野は甘利以上に悪質。

141 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ db83-obSS)：2016/03/05(土) 10:42:44.12 ID:y5ita9Mh0.net

幹部会というか両院議員総会だろ？
党によっては全公開される程度の会議だからなあ
まあオフレコだったならリークはまずいだろうが。

142 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/05(土) 10:47:59.28 ID:So6IsSjVx.net

安倍組　極道筆頭甘利　後継石原
金目でしょ

143 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/05(土) 11:00:22.75 ID:DbAptqbd0.net

民主党は産廃処理場じゃないんだぞヽ(｀Д´#)ﾉ
ってか、なんで今になって小沢とかの名が出てくんだ？
ただでさえ、江田とか疫病神を入れようってのに…。

144 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/05(土) 11:02:31.36 ID:DbAptqbd0.net

やっぱ、岡田に任せたのは失敗だったかな。
長妻が代表だったら、こんな体たらくにはならんかったはず。

145 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/05(土) 11:06:46.02 ID:DbAptqbd0.net

だいたい、党名を公募しようとか言い出しのは偽維新の今井だろ？
コイツは確か金融屋のはず。
民主党時代に松野に付いて行って、除名された。
党内にいれば、まだ雑巾がけやってる年代だわ。

146 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f390-Ge1S)：2016/03/05(土) 11:12:55.40 ID:o0YH1KIJ0.net

>>131
法人税については企業法人税ね
宗教法人税は日本全国で行うべき

147 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/05(土) 11:13:10.07 ID:DbAptqbd0.net

党名も決められない政治家が、理念や政策なんてどうやって決めるんだ？
これも公募と世論調査とか？

148 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-thq7)：2016/03/05(土) 11:14:35.88 ID:aFZ4IZjdp.net

小沢新党で投票してきました

149 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ db83-obSS)：2016/03/05(土) 11:16:48.35 ID:y5ita9Mh0.net

まあ大雑把な流れからみるとやっぱり少なくともあの時期の消費増税決定は
間違ってたという認識が党内で支配的になりつつあるってことじゃないの？
そう考えれば消費増税にあくまで反対しその信念を曲げず泣く泣く離党までした人が
逆に見直されつつあるというというのも説明がつこう。逆に消費増税をやった張本人の
野田が炙り出されつつある。先日の小沢元代表が来ないなら何でも呑みます発言は
その焦りが表面化した瞬間かと。

150 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f390-Ge1S)：2016/03/05(土) 11:24:40.75 ID:o0YH1KIJ0.net

>>149
間違っていたという風に改心したという見方ではなく
選挙前にそんな事を主張したら落選しそうだから
選挙前は庶民向けアピールをして
それにコロっとだまされて投票して当選したらコロっと態度が変わる
と見る事になるだろう、採決の時に賛成票を入れたメンツに対してはね

151 ：無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-HhNA)：2016/03/05(土) 11:25:45.11 ID:4E/VfG/+r.net

組織の中にいると感情的なしこりは無視できないかもな
しかし外部からすると、くだらん視野狭窄にしか見えない

152 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/05(土) 11:25:49.77 ID:DbAptqbd0.net

>>149
政治結果から逃げるような輩だから、どの党でも使いもんにならんのだよ。
消費増税はタイミングは別として、すでに鳩山内閣で既定事項だったわけ。
藤井も当時財務副大臣だった野田も、麻生内閣で決定した消費増税法（所得税法
附則104条）を廃止しないと、国会でも明言している。
「いや、鳩山や小沢は消費増税しないと言ってる」って強弁するバカもいるが、
当時の国会議事録読めば一発でそうでないことがわかる。

153 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/05(土) 11:29:08.37 ID:DbAptqbd0.net

この前の自虐ポスターといい、今回の党名募集といい、なんでこんなにダサくて
カッコ悪いんだ？
「俺達はバカだから何も決められません」って言ってるのと同じだぞ。
政治の世界、国民から舐められたら終わりだ。

154 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/05(土) 11:30:08.09 ID:So6IsSjVx.net

極道どもは見る必要はない。
民主党シンパの諸君は、これを見ると、いかに説明の付かない極道を
安倍がやっているかが分かる。

【悲報】NHKニュース7で共産党の質問部分（消費税）をカット
共産党小池議員にインチキを見破られる安倍
「今の説明だったら家計調査というのはまったく信用できないデタラメな調査ということになる。」
http://www.youtube.com/watch?v=MSBTBRYGhjo#t=13m

155 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb46-e+wR)：2016/03/05(土) 11:35:56.14 ID:kle4/ALK0.net

自分たちだけでは党名すら決められない事実を、「開かれた…」「国民の声を取り入れて…」などというゴマカシで有権者を馬鹿にするのは、やめていただきたい

156 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-W7Bg)：2016/03/05(土) 11:36:37.89 ID:lRe+ZBkZd.net

>>149
民主党の政権与党時代に対する総括は

俺達は間違っていないし、しっかりやったけどガバナンスがダメだった
まともな報道しないマスコミが悪い
理解しない国民が悪い
自民が悪い

なので、自分達が間違っていた、とは欠片も思ってないよ

157 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3b2-8C+F)：2016/03/05(土) 11:37:02.90 ID:QJcZxkZS0.net

日本死ねの一件の裏には共産党がいる
あれだけのキャンペーンが敷いたことから上層部までしっかりと反日共産党と判断することができるだろう
わざわざ死ねという表現を使用する必要ないからな
嫌儲に通じるものがある

集団への憎悪を煽るものがその集団をよくできるはずがない
国以外で考えてみたならば、それが余計わかりやすいだろう
そこと本気で組むのか
やはり共産は日本の政党でも異質

158 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb46-e+wR)：2016/03/05(土) 11:38:26.68 ID:kle4/ALK0.net

反日では共産党よりこっちが上

159 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ db83-obSS)：2016/03/05(土) 11:38:42.78 ID:y5ita9Mh0.net

>>152
いやいやそのタイミングが一番重要なわけでして。やるなら
経済の状況が良好であること。
災害などで世の中に困窮してる国民が特段多くいないこと。

これらは最低条件だけど理想を言えばその上、実行する内閣が人気政権で
党へのダメージを最小限に抑えることができること。
行革などを推進し国民に理解を得られる体制ができた等の諸条件が
あれば理想的なわけでしてタイミング的には最悪だったでしょーよ。

最悪のタイミングで政策を行うってことは悪政だってことだと考えます。

160 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/05(土) 11:38:44.01 ID:So6IsSjVx.net

極道自民党の理念・政策
役得集団・利権集団の繁栄、自民党の繁栄
アベノミクスは大成功した
原資は消費税

161 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eff0-Z0Qx)：2016/03/05(土) 11:42:34.37 ID:sYXO9ehW0.net

結局与党から転落した原因を直視し、立て直そうという動きが見えない
党名変更何て看板の付け替えで、その場しのぎの逃げの一手にしか見えない
そんなんじゃ一度政権運営に失敗してそこから泥臭く堅実に動き回る第二次安倍政権に勝てるわけない

162 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/05(土) 11:42:54.75 ID:DbAptqbd0.net

>>159
法律には書けんでしょ、そんな理想論は。
○○年までに○％増税するが、天災地変や大不況があればその限りでない、
ってのがせいぜい。

163 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-ASWF)：2016/03/05(土) 11:43:12.07 ID:cjNOUKJr0.net

小沢なんか政策なく言ってる事は全て自分が権力握るための
方便なんて見てたら分かるだろうに・・・
自殺した江藤淳みたいな一部のインテリが小沢を期待評価すんのよね
衆愚の反対で小沢の評価に関しちゃ大多数の国民の見方が的を射てるわ

164 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfaf-moUU)：2016/03/05(土) 11:44:51.42 ID:a0+fJ1ld0.net

党名募集はカッコ悪いが、自分達で決められないのだから、勘弁してくれ。
自虐ポスターも人目につかない場所に貼れば問題なかったが、許してくれ。

165 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/05(土) 11:45:04.64 ID:DbAptqbd0.net

単なる看板の掛け替えだって、岡田も枝野もそう批判してたでしょが。
それが、今や党内政局にメインになってる。
これをオカシイと感じないのはどうかしてるぞ。

166 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb46-e+wR)：2016/03/05(土) 11:45:34.96 ID:kle4/ALK0.net

党名って自分たちの理念を表明するものの一つでしょ？
それを公募で決めるのを自慢げに良しとする感覚からして、どうかと思う

167 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/05(土) 11:45:40.30 ID:So6IsSjVx.net

これは、アベノミクスの目的である役得集団・利権集団、自民党の繁栄
が成功した証拠だ。アベノミクスが失敗したとする見解が間違いであることが分かる。

【悲報】アベノミクスで激しく落ち込む家計消費支出(伸び率)
http://i.imgur.com/ppur0Uj.jpg

【悲報】アベノミクスの3年間で正規労働者27万人減　非正規労働者167万人増
http://i.imgur.com/kgv9jQh.jpg

【悲報】アベノミクスで増え続ける大企業の内部留保と減り続ける実質賃金
http://i.imgur.com/LEAtwNH.jpg

168 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/05(土) 11:48:21.71 ID:DbAptqbd0.net

>>163
古い民主党支持者は、「自民党で豪腕幹事長やった人だし、非自民政権を樹立した立役者だから
政治、官僚の表裏まで知り尽くしているはず」って期待だったね。
ま、幻想だよ。詐欺と言ってもいいかもしれん。
それが白日の下にバレたのが、震災時の逃亡事件と和子夫人の暴露記事。

169 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ef1b-6e0I)：2016/03/05(土) 11:49:47.21 ID:jrpERnGF0.net

無党派には興味が薄いし
経済の事話すと消費税にぶち当たるから詰んでるんだよ

看板付け替えてごまかすのが精一杯って事だ

170 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e31b-oIOF)：2016/03/05(土) 11:50:05.48 ID:7bYT3H9R0.net

県連の連中の歯ぎしりが心地よいw

171 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb46-e+wR)：2016/03/05(土) 11:50:55.96 ID:kle4/ALK0.net

小沢の豪腕とか小沢好き左翼マスコミが昔でっち上げたネタだからな

172 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f346-5HBh)：2016/03/05(土) 11:51:26.47 ID:VITFmkk/0.net

>>166
ある程度、第三者の意見を取り入れたという形を取って
まとめるのは手段としては有効だよ

民主の二文字を残したい人たちと残したくない人との合流で
話をまとめるためには公募とか世論調査は苦肉の策の知恵と言える

173 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/05(土) 11:51:36.10 ID:So6IsSjVx.net

極道自民党の理念・政策
役得集団・利権集団の繁栄、自民党の繁栄
アベノミクスは大成功した
原資は消費税

174 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3b2-8C+F)：2016/03/05(土) 11:51:38.70 ID:QJcZxkZS0.net

結局今だって日本の状態がよかったら何の問題もない
十年前の状態でさえもね

つまり日本という国の盛衰は国民の生活に強く影響を及ぼすということ

国民の生活というものを重要とするからこそ、国家もまた大切にしなければならない
ただし国民を安易に犠牲にするのは批判されるべき
そういった観点からも国家に死ねという表現を心理的な抵抗感なく
キャンペーンに導入することができる政党に国民を幸せにできるとは思えない

反日というのは反日本国の略であるだけでなく反日本国民でもあるといえる
そういった思想を持つのが日本共産党

175 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/05(土) 11:51:46.54 ID:DbAptqbd0.net

震災後に達増が、「小沢先生がいろいろ動いてくださったお陰です」みたいな
オベンチャラを言って、それに対して小沢が鷹揚に「はっはっはっ」と笑った
とかあったが、気味が悪すぎて気味が悪すぎて。

176 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ef1b-6e0I)：2016/03/05(土) 11:51:52.05 ID:jrpERnGF0.net

×　無党派には興味が薄いし
○　無党派は改憲に興味がないし

まあ三党合意は呪いの域に来てるって事よ

177 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/05(土) 11:53:30.68 ID:So6IsSjVx.net

安倍組　極道筆頭甘利　後継石原
金目でしょ

178 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/05(土) 11:54:40.52 ID:DbAptqbd0.net

>>172
じゃあさ、五輪エンブレムみたいに「第三者委員会」とかつくって
そこで公募とかすりゃよかったでしょ。
結局、公募したところで選ぶのは江田と赤松なんだから、恣意的に
お互いが「こっちがいい」ってなるに決まってるわな。

179 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/05(土) 11:56:36.97 ID:So6IsSjVx.net

さて、今日もこれを確認しておこう。

15 ：名無しさん＠１周年：2016/03/04(金) 17:08:49.50 ID:cK4II7CU0>>6
じゃあこんな憲法とても無理だな

自民党憲法改正草案(本文抜粋)
・第12条
憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力により、保持されなければならない。
国民は、これを濫用してはならず、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚し、常に公益及び公の秩序に反してはならない。

・第13条
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公益及び公の秩序に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大限に尊重されなければならない。

・第18条
(現行)何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。
↓
(改正)社会的又は経済的関係において身体を拘束されない。

・第29条
財産権の内容は、公益及び公の秩序に適合するように、法律で定める。

・安倍晋三　総理大臣「憲法が国の権力を縛るという考え方は古色蒼然とした考え方」
・西田昌司　副幹事長「そもそも国民に主権があることがおかしい」
・片山さつき　参議院議員「天賦人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え」
・礒崎陽輔　自民党の憲法起草委員会事務局長「立憲主義なんて聞いたことがない」

180 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/05(土) 11:56:51.95 ID:DbAptqbd0.net

ついでだから、綱領や政策も公募してアンケートとって決めたらどうよ
決められない政治でなく、自分たちで決めない政治、人に決めてもらう政治を標榜してさ
こりゃウケるわ

181 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3d3-3Ode)：2016/03/05(土) 11:57:06.60 ID:i85zkfMU0.net

>>163
全く以って、その通り

182 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ db83-obSS)：2016/03/05(土) 11:57:36.85 ID:y5ita9Mh0.net

>>163
それはどうかな？見方によると思う。小沢代表が一番やりたい政策ってのは
５５年体制のところだと思うわけなのよ。それは国の運営の仕組み自体の話だから
時事的な問題ってのはそれに比べると概ね枝葉の問題なわけよ。ましてや時事問題は
ケースバイケースだから30年間全て同じように対応しますってのがそもそもおかしい
ってのもある。時事問題は時代によって柔軟に対応していくのが肝要。でも国の根幹の
部分はそうコロコロ変わっては困る。要はその辺のバランス感覚でしょ。

183 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f346-5HBh)：2016/03/05(土) 12:00:22.10 ID:VITFmkk/0.net

>>178
だから、公募や世論調査は
あくまで維新の連中のメンツを保つための形を作ってるだけだよ
本気で第三者に決めてもらうわけじゃない
最終的に決めるのは岡田だよ
江田と赤松は単なる交渉担当であってね

>>180
そんなことは毛頭考えてないわ
ただ、正論と正論をぶつけ合うだけでは合流なんてできんのだよ
党名変更以外は全て民主の言い分が通ってるんだから
譲るべきところは譲る
ただそれだけ

綱領や政策は合流した後で当然、新党の中で決める
当たり前のことだ

184 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/05(土) 12:00:25.59 ID:So6IsSjVx.net

安倍組　データ偽装センター長　極道世耕

185 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/05(土) 12:00:29.97 ID:DbAptqbd0.net

>>182
５５年体制なんて社会党崩壊によって、とっくにないでしょが。
５５年体制ってのは、言い換えれば米ソ冷戦構造の代理戦争みたいなもん
欧州でもあった。
いまのは、強い与党と弱い野党との対立構造に過ぎん。

186 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c32c-xW4l)：2016/03/05(土) 12:02:02.18 ID:kbmFZ6kH0.net

２００５年総選挙
民主党岡田克也代表
「日本をあきらめない」→大惨敗
２０１６年衆参同日選挙
民主党岡田克也代表
「民主党は嫌いだけど、民主主義は守りたい」→大惨敗

187 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/05(土) 12:02:04.81 ID:So6IsSjVx.net

>>185
×いまのは、強い与党と弱い野党との対立構造に過ぎん。
○いまのは、極道与党と健全な国民の対立構造に過ぎん。

188 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 53e9-EHXe)：2016/03/05(土) 12:03:04.29 ID:Pni5Pw+v0.net

自民も結党時、公募だったらしいよ。２０００通の中から決めたらしいし。
ネットは２万位来て、簡素な党名になる。
立憲民主党はお年寄りが「憲」を書けるのか？ってtwiで有るけど
長ったらしいのもアレだな。投票記入場所は戒名みたいに党名短冊が掲げてあるよな？

189 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/05(土) 12:03:14.34 ID:DbAptqbd0.net

>>183
そんなプロレスに１ヶ月もお付き合いするんですか。
政党合流は目的じゃないでしょ？
単なる手段なのに、纏まるのに半年以上もかかってる。
しかも、共産党と合流しようってのじゃない。
元民主との合流だけに過ぎないのに。

190 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f346-5HBh)：2016/03/05(土) 12:03:45.21 ID:VITFmkk/0.net

>>184
確かに安倍のデータ偽装は酷いな
安倍は高知県の有効求人倍率の上昇を誇らしげに国会で語ったようだが、
人が出て行って分母の求職者数が激減しただけで
求人が増えたわけでもないのにな

よくもまあこういう恥ずかしい詭弁を国会で言えるもんだよ
あきれた裸の王様だよ

191 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/05(土) 12:05:40.06 ID:So6IsSjVx.net

>>189
＞政党合流は目的じゃないでしょ？
政党合流の目的は、極道自民党の駆除
加えてゴキブリ公明党の駆除

192 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f346-5HBh)：2016/03/05(土) 12:06:47.37 ID:VITFmkk/0.net

>>189
元民主も中にはいるが、
江田とか埼玉の坂本とか、元民主じゃない連中もたくさんいるぞ
二つの党の合流はそんなになまやさしいもんじゃない
丁寧な手続きと、相手のメンツを保ちつつ、
こちらの言い分も通す、極めて難しい作業だ

確かに政党合流は目的ではないが、
目的を果たすためには絶対に必要な手段なんだよ
野党なんだし、一ヵ月かかろうがどうってことないわ

193 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3b2-8C+F)：2016/03/05(土) 12:09:25.26 ID:QJcZxkZS0.net

共産党が危険視されてきたのには確固とした理由がある
共産主義の実現が最重要と考えて、その国を平気で捨て石扱いする思想の人間を
大勢抱えることになるからだ

結局理想は実現できず、悲惨な被害者というものを大量に生み出すことになる
だから遠ざけられてきた

そこと協力するなんて常軌を逸していると言わざるを得ない
デメリットが大きすぎる
国民と国家のための政治家だろう
安倍へのアンチ感情が高まったことにより、なんて子供じみているしな

194 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f346-5HBh)：2016/03/05(土) 12:11:12.39 ID:VITFmkk/0.net

>>193
共産党とは安保法制の廃止の一点で選挙協力するだけであって
政権をともにするとは誰も言っていないから余計な心配は無用だ

195 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/05(土) 12:11:17.11 ID:DbAptqbd0.net

>>192
沢山なんていないよ。衆院で５人だろ。みんな江田傘下の連中ばっか。

196 ：無党派さん (JP 0H9b-HzwR)：2016/03/05(土) 12:12:15.17 ID:VAiRxExkH.net

>>178
その「第三者委員会」に入りそうなのは…
姜尚中、鳥越俊太郎、岸井成格、佐高信、湯浅誠、香山リカ、遥洋子、室井佑月

197 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3b2-8C+F)：2016/03/05(土) 12:13:37.57 ID:QJcZxkZS0.net

>>194

他の政策についても協議するつもりだろう
共産党の方は時が経つにつれて、よりいっそうの協力関係を構築する腹に見えるがね
どうしても共産党の票を当てにしていくようになっていく

198 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e35d-e+wR)：2016/03/05(土) 12:13:55.56 ID:XKTKU0YR0.net

>>152
関係ないよ
実行時の内閣は過去の取り決めをちゃぶ台返しにも出来るんだから

199 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ db83-obSS)：2016/03/05(土) 12:14:03.83 ID:y5ita9Mh0.net

>>185
そこのところなんだけどこれは俺なりの解釈で必ずしも小沢代表の表明している解釈ではないんだけど
やっぱりキーワードは共産党なんだと思うわけなんだな。要するに５５年体制というと一般的には社会党と
自民党のプロレスという風に解されるわけだけど、実はご指摘のように日本における冷戦構造の代理戦争としての
資本主義と共産主義の対立軸であったとも考えられるわけ。要するに日本では弱すぎる共産党ｖｓ自社公という
構図が５５年体制の真の姿であったとも言えるわけで、今取り組まれてるところはそこのところだと思うわけよ。
いずれにせよ冷戦構造は時代遅れなのでそこからは早く脱却しなきゃいけないってこと。

200 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 536c-pmiE)：2016/03/05(土) 12:14:21.08 ID:+L57uKDn0.net

そんなことより新しい政党名を考えようぜ。

201 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-thq7)：2016/03/05(土) 12:16:36.04 ID:IN9SLM0yp.net

>>194
＞共産党とは安保法制の廃止の一点で選挙協力するだけであって

それすら本気なのか？と思うが
今回の選挙、与党より野党が多くの議席とるのは極めて困難だが
今回負けても次回衆議院選挙とかにもそれを貫徹する気あるのか？

一時凌ぎの選挙協力させといて、選挙後はそんな事言ってましたっけ？ウフフになるのが見えてるから下種だというんだ

202 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/05(土) 12:16:41.32 ID:DbAptqbd0.net

>>200
民主党、一択

203 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-fAwi)：2016/03/05(土) 12:17:42.31 ID:2ftRtdZfd.net

>>180
民主党のやり方って一見民主的に見えるが、実際は決断力とガバナンスが欠落してるだけなんだよな

似非新党という落とし所もいかにも民主党らしい曖昧な結論だしな

204 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f346-5HBh)：2016/03/05(土) 12:17:59.19 ID:VITFmkk/0.net

>>201
五党共同で廃止法案まで出してるんだよ
本気だよ
法案まで出しておいて「政権取ったらやーめた」
なんて許されない

205 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-+7fa)：2016/03/05(土) 12:18:44.73 ID:hb4Dl5JJd.net

消費税を５％に戻して、逆に税収を減らす消費税は２度と上げないと公約しないと民主党人気は復活しないよ

この消費税増税が一番国民のヒンシュクを買っている

逆に税収が減るのに何故消費税を上げるのか？

206 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/05(土) 12:18:54.88 ID:DbAptqbd0.net

>>198
> 実行時の内閣は過去の取り決めをちゃぶ台返しにも出来るんだから

そう、できる。
しかし、鳩山政権も菅政権も野田政権もしなかったどころかむしろ推進した。
これが消費増税の実相だ。