民主党党内政局総合スレッド552

506 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/05(土) 22:27:47.86 ID:DbAptqbd0.net

>>503
いや、ゲンダイは原理原則だよ。
価値観は親オザワか、非オザワか、なだけ。
非オザワなら徹底的に潰すてっさｗ
嘉田とか親オザワで潰れた人は多いが、非オザワで潰れた人は皆無という不思議もあるがｗ

507 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/05(土) 22:29:06.51 ID:DbAptqbd0.net

>>505
そら、失礼しましたわｗｗｗ

508 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfbf-zLoe)：2016/03/05(土) 22:30:05.09 ID:vnMzHHf+0.net

>>506
未来の党の時は酷かった。
「百議席確実」とか煽りまくっておいて、惨敗したら知らん顔の上に
選挙後十日で未来の党が崩壊した時は一切記事にしなかったからなｗ
本当にイエロージャーナリズムそのものだったな。

509 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d7d3-eLlq)：2016/03/05(土) 22:32:02.01 ID:UCtWX6Ob0.net

>>492
社民党が安全保障で方針転換してしまったら、存在価値０だぞ。
選挙でも誰一人当選しなくなる。

510 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/05(土) 22:34:39.08 ID:DbAptqbd0.net

>>508
だから、オザー先生の過去を穿り返すなってｗ
http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/i/i/y/iiyama16/130227.jpg

511 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/05(土) 22:36:27.21 ID:DbAptqbd0.net

オザー先生とゲンダイは、ボケとツッコミの漫才コンビ。
まあ、名人芸と言っていいでしょ。

512 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b736-Z0Qx)：2016/03/05(土) 22:37:31.93 ID:jyXYApoF0.net

けどさ結局当時何かしら脱原発を言わなかった政党なんてゼロだよね

良くも悪くも流行りものと化してて

513 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b736-Z0Qx)：2016/03/05(土) 22:39:37.46 ID:jyXYApoF0.net

地方自治体長の国政政党進出も流行ってた

514 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-Hov/)：2016/03/05(土) 22:40:20.88 ID:LQBaQnwq0.net

>>509
だから、社民党は政策転換が必要な訳よ。

安全保障で方針転換しなければ、与党には成れないでしょう。
社民党が民主党に合流すれば、左派も諦めて現実路線に転換するしかないよ。
共産党は革命政党だから、あんな党は相手にしてはいけないな。

515 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/05(土) 22:43:45.94 ID:DbAptqbd0.net

>>512
そこが、オザー先生の違う所で、
「まさに電光石火の早業で、ビシッと筋が通った、真の第三極が出来上がった」
だそうでつｗ

2012/11/28 発行
これは奇策か妙策か
何か戦国織田信長の天下統一の動きを彷彿とさせる　滋賀県からの衆院選なぐり込み
今度の選挙、絶望的な気分だった有権者は思わず、「快哉」を叫んだのではないか。
嘉田由紀子･滋賀県知事がきのう、旗揚げした新党「日本未来の党」である。会見した
嘉田は「原子力政策を推進することは国家としての品格を失い、地球倫理上も許され
ない」として、高らかに「卒原発」を表明。
直後に小沢一郎代表の「国民の生活が第一」が解党・合流することを決め、「減税日本
・反TPP・脱原発を実現する党」（河村たかし、山田正彦共同代表）も追随した。
新党大地、みどりの風も連携の方向で、日本維新の会と決裂した「みんなの党」も何らか
の形で協力、参画することになる。
まさに電光石火の早業で、ビシッと筋が通った、真の第三極が出来上がったのである。
「これらの政党に共通するのは脱原発だけでなく、安易な消費増税に反対し、TPPにも
慎重姿勢を示していることです。つまり、増税野合の民自公とは明確に違うし、石原新
党が合流し、いつの間にか脱原発を引っ込め、タカ派自民党の補完勢力のようになった
橋下維新ともハッキリ違う。
本当の意味で、既成政党とは違う第三極が出来上がったわけです。今度の選挙は、民自公
が強行した亡国・増税の信任投票の意味もある。しかし、明確な対立軸がなかったことで、
有権者はシラケていた。嘉田新党のおかげで、民自公にノーを叩きつける選択肢ができた。
それが大きなことだと思います」（筑波大名誉教授・小林弥六氏）

516 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb9f-Z0Qx)：2016/03/05(土) 22:46:58.94 ID:gFBYS7Y10.net

野田に寺田に小西、お前らいい加減にしろｗ
やかましくてかなわんｗ

517 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b736-Z0Qx)：2016/03/05(土) 22:52:15.09 ID:jyXYApoF0.net

寺田と小西が何かしたのか？

518 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sd07-W7Bg)：2016/03/05(土) 22:56:13.96 ID:AvzuVWzrd.net

本当に小沢は癌だな
責任のない野党で言いたい放題言えて、かっこよく巨悪の自民を追求する正義のヒーローになれて、地元で汗をかかずとも風が吹いて選挙に当選できて、マスコミにチヤホヤしてもらえてたのに
小沢に担がされて政権を取ったけど良いことがひとつもなかった

519 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb9f-Z0Qx)：2016/03/05(土) 22:57:15.02 ID:gFBYS7Y10.net

>>517
冗談やｗ
まぁでも安倍ちゃん風に言うと対小沢に関してデマウヨ＆民珍は完全に共闘態勢出来とるなｗ
デマ民連合ｗ

520 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b736-Z0Qx)：2016/03/05(土) 23:00:48.55 ID:jyXYApoF0.net

誤爆は余計混乱拡大するからやめとけ、違ってたら一大事
下手に名前出すのは宜しくない

521 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-Hov/)：2016/03/05(土) 23:02:07.52 ID:LQBaQnwq0.net

ここは民主党スレだから、もう小沢の話は良いだろう。

聞いていると、皆同じような事ばかり言っているよ。

522 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d340-pmiE)：2016/03/05(土) 23:02:57.37 ID:k7ebeVyW0.net

>>518
末は博士か大臣か
首相大臣やるだけで大変なことだぞ
当分政権交代は無理だろうから
それだけで満足すべきだろう

523 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb9f-Z0Qx)：2016/03/05(土) 23:04:13.11 ID:gFBYS7Y10.net

>>520
だから誤爆じゃなくて冗談だってｗ
ま、野田や寺田が言ってる事はここにいるデマウヨや民珍と大して変わらんわけだから、本人だとしても不思議ではないけどなｗ

524 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-HyrB)：2016/03/05(土) 23:04:57.92 ID:qjBEX5N90.net

つか、いつもながらゲンダイてアンチ小沢が大好きみたいだな
ある意味、サンケイと同じで

525 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b736-Z0Qx)：2016/03/05(土) 23:05:49.33 ID:jyXYApoF0.net

だから寺田は確定するまでやめとけって
誤爆する余裕も時間もないはずだ

526 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb9f-Z0Qx)：2016/03/05(土) 23:07:28.28 ID:gFBYS7Y10.net

ま、デマウヨみたいな奴が現総理大臣なんだから元総理が民珍であってもまた不思議ではないｗ

527 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4fd3-6e0I)：2016/03/05(土) 23:07:36.47 ID:RaU9fKo50.net

篠原氏が言うのが最も

、民主党離党者が半分も占める維新のために党名を変えるなどとんでもないと誤解をする人がいる。
離党者に対してわだかまりがあるのはわからないでもないが、出て行かざるを得ないようなまずい運営をしたほうにこそ問題があったのだ。
私はむしろ与党からの大量離党を招いた、野田執行部のマネージメントのまずさのほうがずっと罪は重いと考えている。

野田こそが足を引っ張った張本人

528 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cf23-fAwi)：2016/03/05(土) 23:08:36.01 ID:FJCUQxOk0.net

>>510
何度見ても正気には思えん紙面だな

529 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b736-Z0Qx)：2016/03/05(土) 23:09:23.26 ID:jyXYApoF0.net

ああ野田を処分しろって言ってるやつね
それ同一行動取った枝野と岡田どう説明するつもりなんだろう

530 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb9f-Z0Qx)：2016/03/05(土) 23:09:42.03 ID:gFBYS7Y10.net

>>525
何が確定するまで待つん？
寺田＝民珍並みである事は既に確定しているわけだが？ｗ

531 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b736-Z0Qx)：2016/03/05(土) 23:12:18.55 ID:jyXYApoF0.net

並みでも民珍でも一向にかまわんが
本当に寺田が犯人か？

532 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb9f-Z0Qx)：2016/03/05(土) 23:14:07.82 ID:gFBYS7Y10.net

>>529
前原もそうだけど、ハッキリした謝罪こそないまでも反省の姿勢は見てとれるやん？
ま、枝野はちょっと微妙だけどな。
岡田、前原＝反省派
野田＝居直り派
枝野＝中間派
みたいな感じじゃない？

533 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb9f-Z0Qx)：2016/03/05(土) 23:16:29.95 ID:gFBYS7Y10.net

あれ？これ串焼きだっけ？ID:jyXYApoF0

534 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b736-Z0Qx)：2016/03/05(土) 23:16:40.67 ID:jyXYApoF0.net

知るか
会派承認してるわ

535 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-thq7)：2016/03/05(土) 23:16:44.37 ID:afA4GM6sp.net

一体、いつまで昔の個人的な恨みをグチグチと口にしているのか――。
“野党結集”を邪魔する野田佳彦前首相に批判が噴出している。

　ようやく新党結成に動き始めた「民主」と「維新」は、野党勢力の結集を目指し、他の野党や無所属議員にも幅広く参加を呼びかけている。
実際、民主と維新が合流しただけでは、自公政権に選挙で勝てない。

　ところが、野田前首相が、野党結集に水を差しているのだ。

　３日、連合の春闘決起大会に参加した野田前首相は「一番（私の）足を引っ張った（小沢）元代表さえ来なければ、
あとは全部のみ込もうと思っている」「方針が決まってもゴチャゴチャ言うのが民主党の悪いクセだ。一番ゴチャゴチャ言ったのは（小沢）元代表だ」
と、５年以上前の個人的な恨みつらみを理由に、小沢一郎を排除すると宣言した。

「そもそも野田さんは、民主党を政権から転落させたＡ級戦犯です。最悪のタイミングで解散を打って、民主党を大惨敗させた。
あの男には他人を批判する資格はありませんよ。足を引っ張られたと恨み言を口にしていますが、小沢さんは足を引っ張ったのではなく、
財務官僚にだまされて消費増税をやろうとしている野田さんに対して、『消費税率をアップしたら日本は大不況に陥る』と増税に反対しただけです。
結果は、小沢さんの警告通りになった。野田さんは『自分の考えが間違っていました』『小沢さんのアドバイスに従うべきでした』と頭を下げるのが当然なのに、
足を引っ張られたなんて、あまりにも勝手な言い分ですよ」

　２月１９日、野田前首相は、予算委員会で「安倍総理、お久しぶりです、覚えていますか」と切り出して質問したが、
安倍首相に「私たちは選挙に勝ち、皆さんは負けた。そのことを噛みしめて欲しい」とバカにされ、大恥をかいている。
「あいつは嫌いだ」「こいつはイヤだ」と野党結集を邪魔する男は、クビにした方がいい。

http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/176719/1

536 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-Hov/)：2016/03/05(土) 23:17:03.30 ID:LQBaQnwq0.net

ここの連中は、スレの主旨に沿った話が出来無いのかな。

昔話ばかりで何の生産性も無いな。
政局スレ何だから、これからの話をする方が意味があると思うんだけどね。

537 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 576a-dn/i)：2016/03/05(土) 23:17:26.58 ID:0lSFehU10.net

アホノミクス大失敗の責任取れや､アホアベ！！

538 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cf23-fAwi)：2016/03/05(土) 23:18:11.88 ID:FJCUQxOk0.net

>>537
民主党議員が国会でアホノミクスって言い始めた時はこりゃアカンわと思ったわ

539 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5740-xVDt)：2016/03/05(土) 23:18:30.32 ID:mZ3V1mnC0.net

ウソつき民主党

間もなく5年
東電が福島第一原発事故で55%の炉心溶融を政府に報告したのに、枝野幸男は「メルトダウンは
していない」「直ちに影響はない」と言い続けてたんだよね。しかも報告を受けていたのに議
事録すら残していない民主党政権

枝野幸男は嘘つきで国民を騙していた

540 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfe4-pmiE)：2016/03/05(土) 23:20:04.24 ID:SBEzxLUT0.net

>>529
だったら、全部消せばいいじゃんクダラネ
奉行＋細野は全部消えろよそれで何も問題ない

消費税を反省しない、オザワガーばっかり言って開き直るぐらいなら
そっちの方が余程いい
顔役が誰もいなくなる？いいよ、ゼロからはじめれば。
それこそ解党的出直して奴だろう

いつまでも同じ奴が上層部に居残ってて、有権者を裏切った増税等の過去を
開き直るために新党だの刷新だの言ってるのには反吐が出る

541 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb9f-Z0Qx)：2016/03/05(土) 23:20:55.85 ID:gFBYS7Y10.net

>>537
そこでデマウヨ＝安倍、民珍＝の懲りない面々連立ですよｗ
実際三党合意の当事者同士やからな。
デマウヨ民珍創価カルトというのはある意味オールスターやんｗ
あ、お珍も忘れてはならないｗ

542 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-Npcd)：2016/03/05(土) 23:22:32.39 ID:pQnGEFBT0.net

>>539
民主党・枝野幸男容疑者は原発事故時に記者から問われて
枝野「俺は寝てないんだ」と逆ギレした鬼畜だからねえ。。。
自分らが原発事故起こして人殺ししたくせにｗ

民主党が原発停止してれば事故起きてなかったわけだし

543 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b736-Z0Qx)：2016/03/05(土) 23:22:50.42 ID:jyXYApoF0.net

そうだな篠原の理屈は同一の行動取った奴が300超えることに
気が付いてない

544 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-thq7)：2016/03/05(土) 23:23:28.12 ID:afA4GM6sp.net

民主党の敗因はたったひとつ

てめーは小沢を怒らせた

545 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-Hov/)：2016/03/05(土) 23:23:35.16 ID:LQBaQnwq0.net

消費増税に理解を示す人間は多いだろう。

選挙に勝つとか負けるとか、馬鹿な基準で判断する方がどうかしているわ。
福祉関連の予算を捻出する為に、消費増税は必要な財源のひとつだとは思うよ。

546 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4fd3-fAwi)：2016/03/05(土) 23:23:49.83 ID:zNH0LflG0.net

>>481
探せばいくらでもソース出てくるだろ
そんなことも知らずに小沢叩きしてんのかお前

547 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b736-Z0Qx)：2016/03/05(土) 23:25:29.53 ID:jyXYApoF0.net

大塚耕平内閣府副大臣は２１日、テレビ朝日の番組に出演し、
消費税の税率について次期衆院選までに議論すべきだとしたうえで
「１０％台半ばのどこかに決めなければいけない」と述べ、
最終的に１０％台半ばを念頭に置くべきだとの考えを明らかにした。

消費税に関する議論については菅直人副総理・財務相が「３月から始める」と明言しているが、
税率に関する目安が提示されるのは異例。社会保障費の自然増に加え、子ども手当ての
支給などマニフェスト（政権公約）で示した主要政策の実現には
「歳出膨張が避けられない」との見方に傾きつつあるもようだ。

また、法人税率について大塚副大臣は「３０％を切るところまで持っていきたい」とし、
７月の参院選のマニフェストに法人税減税を盛り込む考えを示した。
地方税を含む日本の法人税の実効税率は４０・６９％だが、英仏では３０％前後。
企業の負担を減らし、経済成長につなげたい考えとみられる。

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100321/fnc1003211909002-n1.htm

548 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4fd3-fAwi)：2016/03/05(土) 23:26:26.64 ID:zNH0LflG0.net

>>527
はスルーか野田擁護の輩は

549 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b736-Z0Qx)：2016/03/05(土) 23:26:42.90 ID:jyXYApoF0.net

正確には菅が言及し始めたのは2010年1月

550 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-Hov/)：2016/03/05(土) 23:26:50.01 ID:LQBaQnwq0.net

>>544
民主党だけで無く、小沢の作った未来の党も惨敗しただろう。
民主党以上に、未来の党は負けたのだから、小沢だって支持はされていないんだよ。

551 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b736-Z0Qx)：2016/03/05(土) 23:27:56.54 ID:jyXYApoF0.net

スルーしないと枝野と岡田まで撒き込まれるからさ

552 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4fd3-fAwi)：2016/03/05(土) 23:28:26.39 ID:zNH0LflG0.net

>>550
アホか連合頼みの政党だろが
連合が支援しなかったら何人当選出来るんでしょうね

553 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-Hov/)：2016/03/05(土) 23:33:40.96 ID:LQBaQnwq0.net

>>548
野田の言っている事は正しいよ。

小沢の消費増税批判は、単に選挙屋として言っているだけ。
消費増税で支持率が上がるのなら、消費増税に賛成するだろうよ。

自民党が同じ事を言っても支持率が落ちないのだから、
消費増税と民主党の惨敗には相関関係は無いよ。

単に民主党の政権担当能力が酷かったから、支持を失っただけ。
なら、政権担当能力を高めるしか無い訳だね。

554 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfe4-pmiE)：2016/03/05(土) 23:34:19.17 ID:SBEzxLUT0.net

>>552
まあ結局はその連合が消費増税と小沢追放にGOサイン出したわけだがな
野田が連合の集会で喋ったのも「お前らも、そう思うだろ？」て言うのが
少なからずあるだろう。当時から議員は落選したりしても連合の幹部はあまり
変わってないだろうし。

古賀も今の何某（未だに名前覚えられんｗ印象薄すぎｗｗ）もだが
お前らが適当なことばっか言ったり、要所要所で足引っ張ってんのに勝てないと
文句だけは一人前に言うんだよなあ

555 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb9f-Z0Qx)：2016/03/05(土) 23:36:07.57 ID:gFBYS7Y10.net

デマ現の言ってる事が正しいと思う奴はこのスレにはまずいないｗ
つまりは野田に負けフラッグが立ったという事ｗ

556 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d340-pmiE)：2016/03/05(土) 23:36:43.24 ID:k7ebeVyW0.net

自民はずっと増税に慎重だろう
一回それで選挙もやったし
次も延期する可能性がある

557 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb9f-Z0Qx)：2016/03/05(土) 23:40:40.94 ID:gFBYS7Y10.net

まぁ消費増税に関しては政策論と政局論、あとは短期的な問題と中長期の問題に分けて考えないと混乱するだけだよな。
頭の悪い奴とは正直議論出来ないｗ

558 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b736-Z0Qx)：2016/03/05(土) 23:43:58.76 ID:jyXYApoF0.net

政策に関しては2010年のマニフェストから記述があるな

559 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4fd3-6e0I)：2016/03/05(土) 23:44:08.06 ID:RaU9fKo50.net

>>553
公約を反故にしたやつが正しいとか頭おかしいな。
公約を守るべきと言う小沢氏の方が正しいのは誰が見ても明らか。

560 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d366-net4)：2016/03/05(土) 23:45:56.27 ID:/tAWawYp0.net

>>545
> 消費増税に理解を示す人間は多いだろう。

国民の理解が得られなかったから野田民主党は大敗北したのに
何言ってんのこのバカ

561 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b736-Z0Qx)：2016/03/05(土) 23:47:40.18 ID:jyXYApoF0.net

早期に結論を得ることをめざして、 消費税を含む税制の抜本改革に関する協議を超党派で開始します


公約を守れってこれのことか？

562 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb9f-Z0Qx)：2016/03/05(土) 23:48:13.27 ID:gFBYS7Y10.net

まぁ何にしてもね、消費増税問題に端を発した民主党分裂劇に対し、岡田、前原は反省の立場に立ち、野田は反省しない立場に立ったというのは今後の党内政局的には相当重要なポイントになる予感。

563 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/05(土) 23:50:42.96 ID:f09cIzzx0.net

>>559
正しいんだったら世間は小沢を支持してるはずだろ？
太郎と一郎の泡沫左派芸人の片割れなんかにゃ落ちぶれてねーよ

564 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b736-Z0Qx)：2016/03/05(土) 23:50:52.71 ID:jyXYApoF0.net

となると小沢の言ってたことって

565 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-Hov/)：2016/03/05(土) 23:54:54.48 ID:LQBaQnwq0.net

>>560
消費増税だけが選挙の争点では無いだろう。

なら、消費増税を口にしなければ民主党は選挙に勝ったのかな？
多分負けていただろうね。

なら、小沢が党を割ったのが、最大の敗因だろう。
小沢が離党したのは仕方無いけど、離党した以上裏切り者扱いされるのは仕方無いだろう。

566 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d340-pmiE)：2016/03/05(土) 23:55:40.31 ID:k7ebeVyW0.net

>>563
野党同士つぶしあいをしたら自民が漁夫の利をさらう
絶対に勝てない

567 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4fd3-6e0I)：2016/03/05(土) 23:56:47.66 ID:RaU9fKo50.net

>>565
総理でもない小沢が全部悪いのか。
君は職場での失敗も全て○○が悪いと言ってそう

568 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b736-Z0Qx)：2016/03/05(土) 23:59:03.92 ID:jyXYApoF0.net

悪いというか日本語おかしい

569 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-Hov/)：2016/03/05(土) 23:59:54.85 ID:LQBaQnwq0.net

>>555
馬鹿馬鹿しい

お前は何を言ったかではなく、誰が言ったかばかりを気にしているだけ。
議論の場では、誰が言ったかで、その是非を判断する人間はアホだよ。

570 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d340-pmiE)：2016/03/06(日) 00:01:50.14 ID:ZkkdRoki0.net

野田が今でも小沢を強く意識しているということは
あのときの選挙も小沢つぶしに必死だったということだろう
自民からは頭をなでられた状態で
そういうことはよーく考えればすぐわかる

571 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 00:02:58.21 ID:v4rEzx3j0.net

考えてみりゃ小沢の「取り敢えず自民党の逆張りしとけイムズ」が
とうとう民主党の息の根を止めようとしてるな。

安保問題で対案出して議論すべきもんを共産党やシールズと一緒に
バカ騒ぎした国民に愛想尽かされたツケは大き過ぎるな

572 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-Hov/)：2016/03/06(日) 00:04:12.79 ID:dxSgpCSv0.net

>>567
党を割った小沢は確実に悪いね。

もし小沢が民主党の党首で、他の人間が公約破りと言って離党すれば、離党した奴が悪いよ。
そんなの考えるまでも無いだろう。

味方の裏切り程、性質の悪いものは無いよ。

573 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4ba8-6e0I)：2016/03/06(日) 00:06:50.55 ID:zU52EITF0.net

安保は民主党が名を上げるチャンスだったと思うけどな
あの騒ぎ方が良いとは思えない

574 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4fd3-6e0I)：2016/03/06(日) 00:09:49.38 ID:f+nOQLRy0.net

>>572
ほうほう、お前の脳内は党首＞＞＞国民との約束なのか。
民主主義の主権は誰にあるか勉強しておいで

575 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-Hov/)：2016/03/06(日) 00:10:20.34 ID:dxSgpCSv0.net

公約破りと言って、その都度党を離党していたら、政権なんて永遠に担当出来んぞ。

その党にいる限り、党の決定には不満でも従うのがルールだよ。
小沢が有権者に謝罪して、民主党に留まっていれば、民主党は惨敗を免れたよ。
それだけは間違い無いね。

未来の党とか、何がしたいのか分からん政党を立ち上げて、
10日後に解党とか、もうアホかと思うぞ。

576 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 00:10:41.91 ID:v4rEzx3j0.net

>>572
あの当時、小沢は反原発ブームに乗れば党を割っても少なくとも１００は固いと
妄想してたんだろうなあ・・・・
反原発デモなんて一部のモノ好きだけのもんで極々局所的なもんだけというのは
誰でも分かってたことなんだけど。

577 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ef2d-HhNA)：2016/03/06(日) 00:11:50.13 ID:7RlI1KrZ0.net

党議拘束廃止でいいじゃん

578 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4fd3-6e0I)：2016/03/06(日) 00:14:23.68 ID:f+nOQLRy0.net

>>575
うん、両院議員総会とかで無記名投票とかして過半数を得てたら飲んでただろう。
しかし、野田のやり方はどうだった？
党内で多数決をすれば負けるから押しつぶした。
これでは篠原氏の言うとおりだよ

579 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d340-pmiE)：2016/03/06(日) 00:15:19.55 ID:ZkkdRoki0.net

とにかく
民主が負けたのは民主の責任
未来が負けたのは未来の責任
これを混同するから話がややこしくなる

580 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4fd3-6e0I)：2016/03/06(日) 00:15:26.88 ID:f+nOQLRy0.net

あと、公約を基にした党の決定なら従ってだろう

581 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-Hov/)：2016/03/06(日) 00:15:28.39 ID:dxSgpCSv0.net

>>574
＞ほうほう、お前の脳内は党首＞＞＞国民との約束なのか。

ああ、そうだよ。
党の決定の方が、国民との約束よりも遥かに重いよ。
それが政党人としての生き方だろう。
公約破りの批判は甘んじて受けるくらいの覚悟が無ければ、政権は取れないと言う事。

公約破りは、有権者に土下座する程、悪い事では無いと思うね。
途中で情勢が変わる事は良くある事だよ。

間違いは誤魔化さないで、謝るしかないんだよ。

582 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4fd3-6e0I)：2016/03/06(日) 00:16:40.52 ID:f+nOQLRy0.net

>>581
そうなのか。
民主主義国家に住むのは向いてないなぁ

583 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b736-Z0Qx)：2016/03/06(日) 00:16:54.87 ID:gxFQ66zK0.net

党内で多数決をすれば負けるから押しつぶした


ってことはそれは会派承認されてないってことか？

584 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 00:19:59.83 ID:v4rEzx3j0.net

>>581
公約破り手のひら返しというなら安倍チョンなんて２ｃｈでテンプレになるくらいあるからな。
それでも権力維持してる。民主党は小狡く立ち回る術を身に着けることなく崩壊しようとしてる。

585 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ db83-obSS)：2016/03/06(日) 00:20:38.40 ID:MT0RntK70.net

比例復活の議員ならともかく小選挙区選出の議員は地域を代表する代議士である以上
所属政党の方針がどうしても受け入れられない時は離党もやむなしだよ。それは制度上
仕方のない話。

586 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ef2d-HhNA)：2016/03/06(日) 00:21:30.52 ID:7RlI1KrZ0.net

小選挙区制だと、どうしても党執行部の権力が強すぎるような。

587 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 00:24:12.13 ID:v4rEzx3j0.net

>>582
逆に公約を絶対厳守と思ってるほうがおかしい。
公約とか所詮は努力目標だから

588 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b736-Z0Qx)：2016/03/06(日) 00:24:34.09 ID:gxFQ66zK0.net

いや法案については事務局の力も強い

589 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 576a-obSS)：2016/03/06(日) 00:25:17.13 ID:7E7imd7h0.net

>>578
そういう体制を合流後つくりあげてしまったのが小沢さんだ
自業自得なんだよ小沢さんの人生って
熱心な信者はいるから死ぬまでかばってもらえてよかったね

590 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ db83-obSS)：2016/03/06(日) 00:25:52.05 ID:MT0RntK70.net

例えば民主党政権が船橋市民を国のために強制収容所送りにしますと言い出したら
さすがの野田もいくら党の方針でも反対してそれが受け入れられなければ離党する
だろうよ。そんな簡単な事。

591 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 00:28:32.14 ID:v4rEzx3j0.net

小沢が消費税反対というなら公務員給与削減をメインとした財源確保と無駄削減を言ってりゃ
支持したんだけどな。それ言うことなく反原発だから支持のしようがないわ。

592 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ef2d-HhNA)：2016/03/06(日) 00:29:20.88 ID:7RlI1KrZ0.net

昔の自民党のような派閥の揺らぎというか多様性がほしいよな。国民政党を目指すなら。

593 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4fd3-6e0I)：2016/03/06(日) 00:30:16.08 ID:f+nOQLRy0.net

>>591
小沢は無駄削減言ってたし、宗教法人に課税すれば消費税の増税は今は必要ないって言ってたし

594 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b736-Z0Qx)：2016/03/06(日) 00:32:04.16 ID:gxFQ66zK0.net

アホか
宗教法人からの税収が兆単位になるわ

595 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 00:33:21.50 ID:v4rEzx3j0.net

>>593
ヘタレ小沢は「増税の前にすることがあるゴニョゴニョ」とはいってたが
具体的財源としての公務員給与削減については踏み込んでないんだよ。

596 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ db83-obSS)：2016/03/06(日) 00:33:57.57 ID:MT0RntK70.net

当時は復興中ってこともあって岩手選出の議員には到底消費増税は受け入れられんかったろうよ。
１０００年に一度とも言われる大災害にあい、これから家を建てたり家財道具を少しずつ買って
いかなければならない自分を選出してくれた市民・県民に対して消費大増税を強いるなんて
賛成できる方が可笑しいだろと。

597 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b736-Z0Qx)：2016/03/06(日) 00:34:04.10 ID:gxFQ66zK0.net

ってことは課税所得はもっと凄まじいことに

598 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-Hov/)：2016/03/06(日) 00:37:32.73 ID:dxSgpCSv0.net

民主党の議員は党の看板で当選して来たのだから、
党が窮地に陥った時は、所属議員が泥を被る必要があると言う事だ。

公約破りは受け入れないのは立派だとは思うけど、それで離党するのはアホだと思うぞ。
そんな事をしても、その党の支持者からすれば単なる裏切りだよ。

党の支持者に対しての最大の裏切りは離党や倒閣活動だからね。
ここを勘違いして、国民との約束とか言いだす奴は、始めから無所属で活動する事だね。

599 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 576a-obSS)：2016/03/06(日) 00:41:42.41 ID:7E7imd7h0.net

元々民主党の結党にあったテーマって反自民党より反小沢のほうが強かったんだよね
そこを管直人が選挙に勝つためといって反小沢派を懐柔して小沢をいれた

その恩人を酷いやり方で背中から狙撃するんだし、野田をどうこういう前に
小沢さんとこの支持者は小沢さんの弱点を直視するべきだよ

600 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ db83-obSS)：2016/03/06(日) 00:42:04.19 ID:MT0RntK70.net

>>598
>>590

601 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ db83-obSS)：2016/03/06(日) 00:42:41.77 ID:MT0RntK70.net

>>598
>>585

602 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d340-pmiE)：2016/03/06(日) 00:45:27.28 ID:ZkkdRoki0.net

>>599
党の創設者鳩山を除名した奴にいわれたくないね

603 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-Hov/)：2016/03/06(日) 00:45:50.78 ID:dxSgpCSv0.net

>>596

大震災の被災者を助けるのは当然だけど、
自然災害なんだから手厚く保護する必要なんて無いよ。

そもそも苦労しているのは、被災者だけじゃ無いからね。
消費増税して、その一部を震災の復興事業に充てるとか
言えば良かったんじゃないかな。

604 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c32c-Ge1S)：2016/03/06(日) 00:46:46.95 ID:smUBH0Xp0.net

野党側６月１日国会閉会を１週間程度延長させる気はないのかな?
このままだと衆参同日７月２５日告示になりそうだよ

605 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fcf-6e0I)：2016/03/06(日) 00:47:25.34 ID:iU68Q6w/0.net

・


民主党よ、「米国より中国と組みたい」と本音を言え。
　　by ケンちゃんｗ


・

606 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 576a-obSS)：2016/03/06(日) 00:48:11.90 ID:7E7imd7h0.net

>>602
おれが除名したわけじゃないのになにいってんの
好い加減に小沢さんの欠点から目をそらすのをやめな

607 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ db83-obSS)：2016/03/06(日) 00:49:18.64 ID:MT0RntK70.net

だいたい小沢一郎が民主党の看板のおかげで当選したと結論付けるのはちゃんちゃらおかしい。
彼は自民、新進、自由、民主、未来、生活の看板で全部トップ当選してきとる。
野田なんて生活の看板で出てみ。100％落選だろう。はっきり言ってデニーさんや主濱さん
の方がレベルは上なんだよ。

608 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 576a-obSS)：2016/03/06(日) 00:50:47.09 ID:7E7imd7h0.net

>>607
誰もそんなこと一言もいっとらんのに一人で狂気の方向にいっちゃってるぞこいつ

609 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ db83-obSS)：2016/03/06(日) 00:51:50.90 ID:MT0RntK70.net

>>608
>>598

610 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d366-net4)：2016/03/06(日) 00:54:41.23 ID:WxuTuvX+0.net

>ああ、そうだよ。
>党の決定の方が、国民との約束よりも遥かに重いよ。

まさにペテン師、政局だけで国民は二の次
公約は国民を騙す道具でしかないのが野田。
それが見透かされたから野田は大敗北したのだよ。

611 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ db83-obSS)：2016/03/06(日) 00:58:33.70 ID:MT0RntK70.net

参照

https://www.youtube.com/watch?v=qmZoWlsr76o

612 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-Hov/)：2016/03/06(日) 00:59:46.64 ID:dxSgpCSv0.net

>>610
要は、民主党の悪口が言いたいだけなんだろう。

これ以上議論した所で、時間の無駄だね。

613 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d366-net4)：2016/03/06(日) 01:02:20.04 ID:WxuTuvX+0.net

>>611
まさにペテン師野田の真骨頂ｗ

どうやって有権者をだますかのテクニックだけで当選してきた奴

614 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d340-pmiE)：2016/03/06(日) 01:02:39.62 ID:ZkkdRoki0.net

>>606
お前が除名したんじゃないのはわかるが
おれは小沢じゃないんだから
なんでおれが欠点を見つめなきゃいけないんだ？

615 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b736-Z0Qx)：2016/03/06(日) 01:06:08.09 ID:gxFQ66zK0.net

言語不明瞭で誤りを言ってるって弱点だな
ちょっと調べれば分かるレベルを間違える

616 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4fd3-6e0I)：2016/03/06(日) 01:11:37.83 ID:f+nOQLRy0.net

そもそも、その時点でのトップにあった者なら「ああ言うことになってしまったのは当時のトップだった自分の不徳の至すろころ、まとめ切れなくて申し訳なかった」とか言うべきなのに野田は・・・

617 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b736-Z0Qx)：2016/03/06(日) 01:14:02.07 ID:gxFQ66zK0.net

同調者が多いんだろうよ

処分なんて言ったら枝野も岡田も巻き込まれるわ
全く同じ行動取ってるのに

618 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa8b-HJSr)：2016/03/06(日) 01:16:36.06 ID:gtNn/4lZa.net

野田は謹慎中。
かといって出て行った小沢なんか全く組織の役に立たないんだから
もう縁切りでいいんだよ。
本来松野らだって不要だ。

619 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b736-Z0Qx)：2016/03/06(日) 01:19:35.87 ID:gxFQ66zK0.net

会派承認されてねえものを強引に出したってなら処分もわかるけどな

620 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4fd3-6e0I)：2016/03/06(日) 01:20:45.03 ID:f+nOQLRy0.net

どうで、もう一人の壊し屋の江田憲司が居るから同じだろ

621 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cbfd-LA/R)：2016/03/06(日) 01:27:01.79 ID:AME6nqCm0.net

>>618
近頃の野田の動きを見ている殿田の謹慎は解け始めている感じなんじゃないかな

622 ：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK93-lNXW)：2016/03/06(日) 01:31:15.90 ID:5WYYocN6K.net

公約破りの３党合意で消費増税が決まり、民主党が分裂した頃だったと思うが。
党に残ったベテラン議員が｢野田佳彦という男を長年見てきて、これと言って優れたところは殆どなく、企業なら係長どまりの器。だが、若いころから不思議とペテンだけは効くやつだった。だから総理まで登りつめた｣ と新聞にコメントしてたのを読んで笑った記憶がある。
まさに稀代のペテン師として歴史に名前を残したよな。

623 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa8b-HJSr)：2016/03/06(日) 01:39:13.01 ID:gtNn/4lZa.net

どんなに野田をディスったって小沢が不要である事実は変わらないんだぜ。
野田が嫌なら民主党や新党に興味持たなければいい。

624 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-njOI)：2016/03/06(日) 01:48:55.01 ID:hdT9CKR4d.net

>>598
要するに、選挙のたびに国民に嘘をつけって言ってるのか。
頭がおかしいんじゃないのか?!
国民の為に何がよいのか決めるのが政治家。
ご主人様は、国民なのに何言ってるんだ!!
本当に民主党は、某党が言うとおりの党だったんだ。W
潰れた方が、国民の為。さっさと潰れろ!!

625 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 576a-obSS)：2016/03/06(日) 02:09:04.19 ID:7E7imd7h0.net

衆参Ｗ選挙に関しては、民主共産の双方はＷ選挙を望んでいますよ
なぜかっておおさか維新ね
おおさか維新の候補周知が、夏の選挙はさほど進んでいないから、
票をそこまで削られずにすむ
逆に衆院選を年末にもってこられたら、おおさか維新の案山子の周知が進んでいるから
民主と共産はかなり不利になる

626 ：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-vS/L)：2016/03/06(日) 02:11:06.32 ID:jn47fVCcK.net

>>612
お前ってさあ、発言で人を判断しろってうるさいけどその発言から現世利益って言われているのに気がつかないの？

お前の間抜けなレスから判断してるんだけどな、後反皇室野郎は民主党にはいらないから共産党にでも行ってくれ、民主党の発展に邪魔。

ま、もうお前の考えた最強の民主党は無くなるけどね。

627 ：無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-fAwi)：2016/03/06(日) 02:16:17.85 ID:38sXLzD/M.net

維新合流って、元民主党議員を戻すだけの新党詐欺で、
しかもスケジュールがずれ込んでるアホさw


（変更前）
民主・維新　党名、１１日めどに　協議会初会合 （毎日新聞2016年3月1日）
３月１１日をめどに党名と綱領の素案をまとめることを確認
http://mainichi.jp/senkyo/articles/20160302/k00/00m/010/117000c

（変更後）
民主と維新、新党名を公募　１８日にも決定へ　（東京新聞2016年3月3日）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2016030301001295.html

628 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2767-6e0I)：2016/03/06(日) 02:39:07.42 ID:r0C4kNnZ0.net

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ftax/1292000344/326
　　　　　　　 ↑　↑　↑　↑　↑　↑　

629 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb01-ASWF)：2016/03/06(日) 05:23:59.66 ID:LDS45Mlu0.net

【花田紀凱の週刊誌ウォッチング〈５５５〉】
「票のために結婚する『民維合流』１５６人の初夜」　新潮の見出しはエゲツないが…

「野合のどこが悪い！」と言い放った民主党岡田克也代表、「野合」の意味をご存知ないのでは。

　広辞苑にこうある。「男女が婚儀を経ずに通ずること。密かに結びつくこと」。

　『週刊新潮』（３月１０日号）が、パクリと噛みついて「票のために結婚する『民維合流』１５６人の初夜」。それにしてもエゲツないタイトルだ。

　渡辺喜美・元みんなの党代表がこう断じる。

　〈「今回の合流は典型的な『政党ロンダリング』と言えます」「そういった『切り貼り型』の再編だと国民に、“どうせ政党助成金がほしいだけだろう”“選挙に当選したいだけでしょう”と下心を見透かされ、それゆえに支持も集まらないのです」〉

　官邸も歯牙にもかけていないようで、

　〈「この船の行先はまだ決まっていませんけど、とにかく３月中に出航しますから乗ってください。今回の合流はそう促しているように聞こえます。とにかく政党の根幹部分が抜け落ちている」（官邸関係者）〉。

　結論は、

　〈長続きするのは土台無理〉。
http://www.sankei.com/premium/news/160306/prm1603060019-n1.html

630 ：だぬ@ガラケー 【東電 64.7 %】 【21.6m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-mUrd)：2016/03/06(日) 06:05:19.54 ID:z58CZF5XK.net

>>581
間違いをごめんなさい出来ないのが民主党だぉ(゜゜;)
組織にいるのに戯言を言うな
ごめんなさい出来る体質ならここまで酷くはなってないぉ。。゛(ノ><)ノ ヒィ

631 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c7cc-8C+F)：2016/03/06(日) 06:15:07.76 ID:PJj+8FeT0.net

民主党は、もう少し、アメリカ大統領選挙での、ヒラリー候補とトランプ候補の中傷合戦を見習え。

枝野さんは、「安倍総理の国会答弁は支離滅裂」と批判している。
それは事実だが、いわゆるA層からしてみら、そんなことは、枝野さんに改めて言われるまでもなく分かっている。
そもそも、当の安倍総理自身が、B層レベルのオツムしかないのだから。

しかし問題は、安倍総理の答弁は支離滅裂などといくら言われたところで、B層からしてみたら、「どこが支離滅裂なのかよく分からない」ということだ。
政策知識の無いB層に、いくらそういうことを言ってみても、日本語が分からない外国人に、日本語であれこれ話しているようなもの。
民主党は、もう少し、B層の頭のレベルに合わせた中傷合戦を行わないといけない。

アメリカの大統領選の中傷合戦を見習えというのは、そういうことだ。

632 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-+7fa)：2016/03/06(日) 06:28:56.52 ID:68zVqws8d.net

票を本気で集めるなら、、、

・消費税を減税する
・宗教法人に課税する
・大企業の内部留保金に課税する

このあたりをセットで公約すれば再び政権を取れると思う

633 ：だぬ@タブレット 【東電 66.4 %】 【7.8m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｱｰｸｾｰ Sx5b-fAwi)：2016/03/06(日) 06:44:57.93 ID:rE2H6jxCx.net

>>632
2項は異存がないが
1項と3項は内需拡大策とのセットが肝だお( ＾ω＾ )

634 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3d3-mbSA)：2016/03/06(日) 06:50:13.08 ID:M4T2zAW+0.net

日本政府の借金がここまで大きくなったのは小渕以降から。
日本政府の借金であって、日本や日本国民の借金じゃないけどな。
堺屋太一が小渕のブレーンとして過去最高の赤字国債の旗振り役をやった。
国債発行で公共事業をやり、経済指標だけ確かに改善されたが、何故か良くならなかった。
小渕は自ら「借金王」という言葉を使いました。

自民政権の森、小泉、安倍、福田、麻生、民主政権の鳩山、菅、野田、自民政権の安倍は国債発行やっている。
堺屋太一の発言によれば「借金は幕末か太平洋戦争の敗戦直後しかない。財政支出の半分以上が国債発行、つまり借金で賄うのが常態化してしまった」とｗ

榊原英資は村山政権あたりの頃、積極的な為替介入政策を行ったことから「ミスター円」の名で呼ばれた元財務官の経済学者だが、民主政権のブレーンだった。
1995年ですが、あの時はアメリカもドル安懸念を抱いていて、榊原英資と向こうの責任者サマーズ（ユダヤ人）がスタンフォード大時代からのダチ公なんだよな。

635 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3d3-mbSA)：2016/03/06(日) 06:59:56.28 ID:M4T2zAW+0.net

榊原英資は橋龍政権の「日本版金融ビッグバン」のキーマンでもあった。
日本の金融を米英のバクチ経済に引きずり込んだ。
実は、日本の経済ブレーンって1990年代の頃から変わってないメンツばかりｗ
金融ビッグバン前は通産省の行政指導や大蔵省の護送船団方式で国家運営していた。
世界で唯一成功した社会主義国家だった時代は大蔵省＆通産省にがんじがらめに規制された商工業、護送船団方式の金融業、さらには年功序列の賃金体系と終身雇用の労働者たち、これぞ社会主義の成果という感じでした。

636 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa8b-Umoa)：2016/03/06(日) 07:00:33.94 ID:GuGOGPyUa.net

>>634 堺屋太一はその次に「預金封鎖　新円切り替え」を言いたいでは？

637 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb9f-Z0Qx)：2016/03/06(日) 07:22:30.39 ID:JKjna2mo0.net

まぁやっぱ安倍政権に対して対案というか考え方の違いをもうちょっと分かりやすく説明せんとな。
てか俺も実際よく分からないんだよ、今の民主党の考え方がｗ
僭越ながらこの単芝様が要点を整理してあげると
・海外派兵は原則禁止、ただし国連決議に基づく国連活動は加盟国の責務であり例外
・消費再増税は凍結、社会保障の拡充策と併せて改めて国民の前に再提案する(三党合意の失敗を認めて謝罪)
・甘利問題に象徴される口利き問題のルール化。あっせん利得罪その他の強化。悪質な天下りにもワイロ罪の適用を検討
・トリクルアップ型成長戦略の具体化
・交付金の一括化を柱とする地方分権の具体化
・現実的かつ確実着実な縮原発のロードマップの提案

取りあえず思いつく限りまとめてみた。
どや？

638 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb9f-Z0Qx)：2016/03/06(日) 07:29:31.40 ID:JKjna2mo0.net

ちなみに議員による個別の口利きは小沢が禁止しようとしたらまったくピントがズレた猛烈なオザワガーに発展したのは記憶に新しいところｗ

639 ：だぬ@ガラケー 【東電 67.5 %】 【25.2m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-mUrd)：2016/03/06(日) 07:42:42.99 ID:z58CZF5XK.net

>>638
民主党内は皆さん個別に口利きしたいって事ですね(*⌒-⌒*)
解りますぉ(^_^)
てか陳情の「幹事長室一元化」は
以後誰が幹事長になっても引き継がれていた筈のルール作り(゜゜;)
小沢一元化ルールではない事は当時の某県連幹事長はアナウンスしていたぉσ(^◇^;)
引き継いだ枝野がルール化しちまえば良かっただけの話

640 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5723-xmXL)：2016/03/06(日) 07:55:14.37 ID:xxcQb+xr0.net

いまだ小沢批判…野党結集を邪魔する野田前首相に非難噴出
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/176719
日刊ゲンダイ

ゲンダイが言ってることの逆をするのが正解
つまり
小沢先生を新党から排除するのが正解ですね

641 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb9f-Z0Qx)：2016/03/06(日) 08:02:08.08 ID:JKjna2mo0.net

>>639
つーか陳情？何それ？状態ではなかったかとｗ
ま、当時の事をあまり言っても仕方ないんだけど、ちょうど甘利問題みたいな象徴的な問題が出て来たからね。
この政官財癒着トライアングルの構造破壊というのは二大政党制の大きな目的の一つであったわけだから、ここは突っ込まない手はないかなと。
ま、この件に限らず小沢の経験から出て来た発想は当時の民主党議員は相当に消化不良だったわけで、一度苦い思いをしてみて、もう一回親の小言を思い出してみるというのは人間必要だよね。
そしてその為のコンサルタント起用でそ？＾＾

642 ：だぬ@ガラケー 【東電 69.7 %】 【6.2m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-mUrd)：2016/03/06(日) 08:03:05.99 ID:z58CZF5XK.net

>>640
初めから入らない=入れない話になっているのに
わざわざ波風を立てる意味が分からん(゜゜;)

643 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5723-xmXL)：2016/03/06(日) 08:03:11.81 ID:xxcQb+xr0.net

★脱原発で100人超え
小沢，嘉田連合　　野合の維新を上回る。
日刊ゲンダイ、2012年11月28日

正真正銘の第三極が発足する。滋賀県の嘉田由紀子知事（６２）が
「脱原発」を旗印とする新党結成をきょう（27日）午後にも表明。

新党名は「日本未来の党」になる見通しだ。
小沢一郎の「国民の生活が第一」や「みどりの風」、
「減税日本・反ＴＰＰ・脱原発を実現する党」も
合流を検討している。

共闘が実現すれば、維新の会を凌駕する一大勢力になるのは間違いない。

644 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-ASWF)：2016/03/06(日) 08:13:00.58 ID:KkxErTar0.net

小沢だけは入れちゃダメ
コイツ自民のスパイだもんｗ

645 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5723-xmXL)：2016/03/06(日) 08:18:06.84 ID:xxcQb+xr0.net

新党名も「未来（みらい）」「の党」「生活」
は排除で

もちろん「○○新党」
も排除で

646 ：だぬ@ガラケー 【東電 70.6 %】 【18.7m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-mUrd)：2016/03/06(日) 08:25:18.39 ID:z58CZF5XK.net

>>641
てかこのスレの流れ(゜゜;)
なんで今更オザーさんを入れないって頑張る連中が湧いているんだと言う不思議σ(^◇^;)
水面下での空気の変化を感じるぉ(^_^)
また忙しくなるふいんき→何故か変換出来ない
漏れは最後のシナリオでグダグダで収拾付かなかった後に
自然発生的な待望論が出て来てのワイルドカード使い
いわゆる偽メールパターンしか合流はないかと思っていたのだが(*⌒-⌒*)
野田や蓮舫が今更言及するってのには困ったもんだ

647 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 479c-6e0I)：2016/03/06(日) 08:36:33.11 ID:7g9M516T0.net

幹事長室一元化というより小沢時代は幹事長に権限を集中させすぎた印象が強いんだよね
実際鳩山と小沢のどっちが総理なのか分からんようになってた

648 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3d3-mbSA)：2016/03/06(日) 08:38:52.22 ID:M4T2zAW+0.net

ちなみに2008年は小渕の発行した国債の償還年でしたｗ
小渕の公共事業に使った国債の大量償還があった2008年、国債金利暴騰が無かった。

政府はバブル崩壊の1990年代以降から景気対策のためにガンガン国債発行をしてきた。
どうしてこうなったのかというとバブル崩壊以降、借金の主体が民間→政府に振り代わったから。
企業が借金返済と利益確保に走った結果、借金しなくなった。
多くの企業は無借金経営の体質となってしまった。

バブル崩壊前は、家計の貯めた貯蓄を銀行が集め、企業に融資する資金循環があり、国債発行してまで膨らませる必要は無かった。
バブル崩壊によってバランスシート不況に陥り、企業が借金返済に向かったことで、政府は代わりに国債発行して資金を吸い上げて消費する必要があった。

649 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3d3-3Ode)：2016/03/06(日) 08:39:18.07 ID:JIIPMEU90.net

小沢が入るくらいなら、新党結成はご破算だろ

650 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a736-6e0I)：2016/03/06(日) 08:46:59.36 ID:iUEwPlXg0.net

新党名は「国民党」がいいと思うんだがなあ。
共産党と組んでも違和感がない。

651 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5723-xmXL)：2016/03/06(日) 08:47:37.66 ID:xxcQb+xr0.net

生活の党から新党に数人参加して終わりだろうけど
小沢さんもまだ議員だし
政界一寸先は闇だし
まだこれからなにがあるかわからん

652 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 479c-6e0I)：2016/03/06(日) 08:49:31.97 ID:7g9M516T0.net

小沢の行動で国民が絶対に容認できないと支持率下落の原因になったのが天皇特例会見問題
国民は天皇陛下を軽んじるような行為には強く反発する
習近平を厚遇したい中国ともっともっと蜜月になりたいあまり「小沢一郎は天皇を政治利用した」として小沢氏を非難する声が強くなった

653 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5723-xmXL)：2016/03/06(日) 08:50:20.47 ID:xxcQb+xr0.net

>>650
元民主党の小林興起先生の国民党がいまあるけどな
ほんとにええのんか？

654 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5733-6e0I)：2016/03/06(日) 08:51:47.79 ID:jLhCzyaE0.net

政党の代表をやっていてコンサルタントは無理だろ。
引退するか少なくとも無所属にならないとな。

655 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5723-xmXL)：2016/03/06(日) 08:53:32.13 ID:xxcQb+xr0.net

小林興起先生の所属政党

（自由民主党→）
（新党日本→）
（国民新党→）
（無所属→）
（民主党→）
（無所属→）
（減税日本→）
（減税日本・反TPP・脱原発を実現する党→）
（日本未来の党→）
（つばさ日本→）
国民党

656 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3d3-mbSA)：2016/03/06(日) 09:08:59.09 ID:M4T2zAW+0.net

バブル崩壊前は今ほど少子高齢化してなかったから今のように社会保障費を維持するための国債発行をしなくて済んだというのもある。
30年間も膨らんでいる社会保障費の財源は国債とか税金等から。
少子化対策予算や現役世代予算よりも高齢者予算に使ってぐるぐる回し続けている。
実は、1970年代から日本の少子高齢化社会を懸念する日本の学者が居た。

657 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-Hov/)：2016/03/06(日) 09:31:26.47 ID:dxSgpCSv0.net

>>651
生活の党の規模だと、数人抜けただけで、党が無くなりそうだね。

658 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-zLoe)：2016/03/06(日) 09:33:42.51 ID:ArI1Zpe30.net

>>657
ひとり抜けたら政党要件が無くなるし、そうなると山本太郎も抜ける。
（山本は党首としてＮＨＫの日曜討論とか露出出来る事を望んで入った
事を認めているから、政党要件が無くなってまで籍を置く理由がない）
つまり現時点で既に崖っぷち。

659 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/06(日) 09:37:23.04 ID:U7hrvjJV0.net

パッとしない綱領だわな。

共生・現実外交…民維が新綱領案、改憲は触れず
読売新聞 3月6日(日)9時21分配信
合流する民主、維新両党が、２７日の結党大会に向けて検討している
新たな綱領案の概要が明らかになった。
「自由、共生、未来」や「現実的な外交・安全保障」など、両党の主
張を取り入れた五つの基本理念などが盛り込まれる見通しだ。
新綱領は「結党宣言」と「綱領本文」で構成される。結党宣言では、
３年余りで終わった民主党政権を教訓にし、改めて政権交代可能な政党
を作り直すことを訴える方向だ。本文に明記する五つの基本理念には、
民主党の党是である「共生社会」なども盛り込む。憲法を巡っては改正
に前向きな維新に対し、民主党内には慎重意見が根強いため、改正の是
非には触れず、「立憲主義の確立」などを主張する方向だ。
両党は政調会長らによる「綱領・基本政策分科会」で週内に新綱領の原
案をまとめる。基本政策は、昨年１２月の統一会派結成時に合意した
「基本的政策」を踏襲し、「２０３０年代の原発ゼロ」や「身を切る改革」
なども打ち出す。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160305-00050116-yom-pol

660 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-+7fa)：2016/03/06(日) 09:38:13.61 ID:68zVqws8d.net

民主の名を消すか消さないかが最大の焦点だが、、、

最終的には両者譲らずの新党名決まらずで、合流が御破算になるとみた

党名で譲歩は無い

661 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3d3-3Ode)：2016/03/06(日) 09:41:17.53 ID:JIIPMEU90.net

はっきりしていることは、小沢チルドレンは反民主党だ、ということね。

662 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/06(日) 09:43:09.70 ID:U7hrvjJV0.net

>>660
それはないだろうね。さすがに。
両党不満は持っても、何らかの党名で決着するんでしょ。
だいたい党名なんて枝葉末節のことで、こんなので1ヶ月も浪費してるんじゃ執行部の
ガバナンスがないってのを天下に示しただけで終わってる。
○○民主党とか、民主○○党ぐらいの選択肢しかないのだし、あみだクジで決めたって
いいレベルの話。

663 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfe4-pmiE)：2016/03/06(日) 09:43:17.13 ID:PsvHDPkH0.net

>>656
シルバーデモクラシーなんちゃらいうやつらって
今被害者みたいに言ってる若者も歳をとることをまるで考えない
今2chみてるコア層こそ、そう遠くない将来年金等の世話になる連中だろうに
まあ、今現在自活してない中年ニートにゃどうでもいい話かもしれんがｗ
年金や社会保障を簡単に減らすって事は自分たちも同じように捨てられるって事だ

そんな世の中で安心して家庭持ったり子供育てたりできるかっての

664 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfe4-pmiE)：2016/03/06(日) 09:47:58.44 ID:PsvHDPkH0.net

>>659
>憲法を巡っては改正に前向きな維新に対し、民主党内には慎重意見が
>根強いため、改正の是非には触れず、「立憲主義の確立」などを主張
>する方向だ。

ﾖｽﾖｽ とりあえず新党は「改憲政党」とは言えなくなったわけだ

今の民主党綱領
>3.憲法の基本精神を具現化する
>たちは、日本国憲法が掲げる「国民主権、基本的人権の尊重、平和主義」の
>本精神を具現化する。象徴天皇制のもと、自由と民主主義に立脚した真の立
>主義を確立するため、国民とともに未来志向の憲法を構想していく。

ここから最後の文がなくなれば事実上後退したともいえるし

665 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/06(日) 09:48:11.13 ID:U7hrvjJV0.net

新党の綱領で問題なのは、やはり経済財政をどう考えるかって所でしょ。
これがアヤフヤだと困る。
自民党の綱領では小さな政府を目指すとあり、彼らが新自由主義だと判る。
そして、自律と秩序ある市場経済を確立するために、成長戦略と雇用対策
に努めるとある。
これぐらいの書きようは、新党綱領でもやらなきゃ、意味がない。

666 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9383-IAXJ)：2016/03/06(日) 09:49:54.47 ID:e1eWwFcF0.net

江田の乗っ取りが成功するか、民主が分解するか　見ものだな

667 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/06(日) 09:51:44.49 ID:U7hrvjJV0.net

>>664
憲法問題は、結局「触れられない」ってことでしょ。
民主内どころか維新との間だって温度差があるのだから。
「国民とともに未来志向の憲法を構想していく」ってのも
文言をめぐって当時の党内では相当揉めたそうで、だった
らこれを機に外しちゃえってのも伺える。
しかし、そうなると党内右派は黙ってないけどね。

668 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 53e9-EHXe)：2016/03/06(日) 09:51:51.18 ID:2TXw947T0.net

大阪安保デモ、共産山下氏とともに福山議員もでるなw
先週は仙台で桜井議員が出てたし、若手・中堅議員が前に出ないと
いけないんだよね

669 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/06(日) 09:54:04.93 ID:U7hrvjJV0.net

>>666
江田は党名問題でまず足がかりを作った。
うるさ型だってこと。
今後、新党内でも「江田さんのご意見は？」って必ずなるよ。
ただし、江田は執行部が強い時は大人しい。
執行部が弱ってくると、途端に襲いかかってくる。
ハイエナですよ。

670 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/06(日) 09:56:23.29 ID:U7hrvjJV0.net

>>668
桜井の所は共産が選挙区から候補を下ろしたからな。
まあ、桜井の希望どおりの展開だけどね。
これからは、県内の戦争法反対デモに桜井が先頭に立つのはmustでしょ。

671 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfe4-pmiE)：2016/03/06(日) 09:57:16.21 ID:PsvHDPkH0.net

>>669
本当、新党て江田しか得しないよなあ

672 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfe4-pmiE)：2016/03/06(日) 09:59:21.24 ID:PsvHDPkH0.net

>>667
よろしい、ならば戦争だ！
護憲派が内輪でもおとなしいと思ったら大間違いだぞ

673 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ffd3-APwY)：2016/03/06(日) 10:05:29.75 ID:hd/3qZIB0.net

＞631は、案外真実を突いてるように思うよ
自分はＢ層だから分かるが、「一億総活躍社会」とか「地方創生」とか「男女共生」
とか繰り返し聞かされると、また、予算委員会の答弁席から「辻元、早く質問しろ！」とか威勢よく
ヤジっておられるのを聞くとＢ層は「安倍さんは威勢がよい！」どんな質問にも、「的確に答弁される」
凄い！と受け取る

民主党の枝野が上から目線で「安倍はバカだ」とか言っても、我々Ｂ層」は「何のこと？」と
よく意味が分からないんだよ。

そして、選挙ではこのＢ層が大部分を占めるのですよ。Ａ層もこれを衆愚とかいって「数が多い」
のを知っているじゃないですか

674 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3d3-mbSA)：2016/03/06(日) 10:09:04.39 ID:M4T2zAW+0.net

米民主党・サンダース氏のような政治家は今の日本にこそ必要│NEWSポストセブン
http://www.news-postseven.com/archives/20160305_389412.html

大前研一が「社民主義者のサンダース」を言い出したが、この人ってネオリベの超トンデモ発言するんだよなあｗ
1990年代の平成維新の頃から「道州制」を主張しているし、左派系フェミニストとの関わりもあった。
で、長妻昭が大前研一の元弟子。
大前研一は現在、橋下徹のブレーン。
橋下には、そういうブレーンがついているから道州制を主張する。
維新八策というのは小沢の「日本改造計画」、大前の「平成維新の会」、フリードマンの「選択の自由」などを混ぜこぜにした「コピペ八策」なんだよな。

675 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eff4-4ZLk)：2016/03/06(日) 10:22:44.67 ID:ZSR4GCe50.net

ここ5年間の政治は一見橋下を中心に回っていたようで、
実は江田を中心に回っていたな。
無所属の一匹狼が、みんなの党→維新→民維新党 まで来た。

676 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-+7fa)：2016/03/06(日) 10:29:57.11 ID:68zVqws8d.net

俺はあと５年以内に江田は内閣総理大臣になっていると今のうちに予言しておくよ

こう書くと笑われるかもしれんが

677 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb18-6e0I)：2016/03/06(日) 10:38:11.57 ID:xekAq2LD0.net

まぁ５年前に「５年後には安倍が総理大臣になって圧倒的な支持率で民主党は壊滅状態になってる」と言っても
笑われていただろうからありえなくはないだろうなぁ。

678 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfe4-pmiE)：2016/03/06(日) 10:45:06.51 ID:PsvHDPkH0.net

>>675
そのせいで、野党いや日本の政治は滅茶苦茶になったな
江田が何か日本のためになることを一つでもやったのかと

679 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5733-6e0I)：2016/03/06(日) 10:48:20.92 ID:jLhCzyaE0.net

>>676
あんたは>>660で新党が御破算になると予想してるけど
それでどうやって総理になるんだよ。
江田は自民に入党するのか？

680 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-fAwi)：2016/03/06(日) 10:52:28.18 ID:dt6MgQZPd.net

ていうか自衛隊の存在を認めておきながら護憲もクソもねえよなw
憲法学者だって違憲説が主流なのにw

681 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-+7fa)：2016/03/06(日) 10:53:41.76 ID:68zVqws8d.net

>>679
御破算しなかった場合の話だよ

682 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ffd3-APwY)：2016/03/06(日) 10:53:43.54 ID:hd/3qZIB0.net

民主党の岡田代表
自民党の安倍総理
両者は、両党の政治思想や政治理念をよく象徴していると思われる
岡田は超クソ真面目だそうだ。
安倍は結構知恵が働きそうである

そして、民主党の政治思想は、「国民主権、基本的人権の尊重、平和主義」だそうだ
見方を変えれば、無機質的にも映るだろうし、非人間的、人間感情超越主義的にも映るだろう
人間感情過小評価主義的にも映る。

対する自民党の政治思想は、「生の人間の利害損得重視主義、喜怒哀楽の感情重視尊重主義、言い換えれば
「現生ご利益尊重主義」のようにも映る。また、国家間レベルで見れば「国益損得重視主義」にも思える

小沢信者は、小沢が民主に最も欠けているもの、つまり、自民党的なものを持っていることを本能的に知っているから
ではないのか。
こうして見ても、民主の政治思想が国民を幸せにするのか、自民思想がそうなのかは、各選挙民が自分で考えるしかない
との結論に到達する。

683 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb9b-6e0I)：2016/03/06(日) 10:56:31.74 ID:k7D69EBM0.net

>>680
憲法を素直に読めば、

自衛隊を廃止しますか？
憲法九条を改正しますか？
の二択でいいよね。

これなら、国民の過半数は憲法改正賛成になると思う。

684 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cf23-fAwi)：2016/03/06(日) 11:02:49.28 ID:52+aHHlu0.net

>>677
まあなあ

2012年までは安倍が総理に復帰して長期政権樹立するとは誰も思ってなかったよな

685 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-fAwi)：2016/03/06(日) 11:06:26.86 ID:dt6MgQZPd.net

三宅久之が野田政権誕生直後に来年の今頃、総理やってるのは安倍晋三だと
たかじんだかタックルで断言してるの見て、このじじいボケとるわwと嘲笑した記憶がw

686 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eba7-thq7)：2016/03/06(日) 11:07:46.08 ID:lbxfdp6y0.net

>>571
もし小沢の言う通り、自民党に逆張りしていたら

TPP反対 → 農民の票を総取り
消費税増税反対 → 無党派の票を総取り

選挙で圧勝する勢いだったよね

687 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/06(日) 11:14:23.38 ID:2lyqyoZox.net

今日も確認しておこう

15 ：名無しさん＠１周年：2016/03/04(金) 17:08:49.50 ID:cK4II7CU0>>6
じゃあこんな憲法とても無理だな

自民党憲法改正草案(本文抜粋)
・第12条
憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力により、保持されなければならない。
国民は、これを濫用してはならず、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚し、常に公益及び公の秩序に反してはならない。

・第13条
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公益及び公の秩序に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大限に尊重されなければならない。

・第18条
(現行)何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。
↓
(改正)社会的又は経済的関係において身体を拘束されない。

・第29条
財産権の内容は、公益及び公の秩序に適合するように、法律で定める。

・安倍晋三　総理大臣「憲法が国の権力を縛るという考え方は古色蒼然とした考え方」
・西田昌司　副幹事長「そもそも国民に主権があることがおかしい」
・片山さつき　参議院議員「天賦人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え」
・礒崎陽輔　自民党の憲法起草委員会事務局長「立憲主義なんて聞いたことがない」

688 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5723-xmXL)：2016/03/06(日) 11:14:49.43 ID:xxcQb+xr0.net

政治評論家の森田実氏がこう言う。
「有権者は政策的な曖昧さやごまかしを嫌い、
厳密さを求める傾向がますます強まっています。
橋下・石原の合流は政策的に失敗で、
大きな受け皿ではなくなりつつある。
脱原発、反消費税、反TPPを鮮明にする政党に
票が流れると見ています」

689 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c75d-thq7)：2016/03/06(日) 11:16:17.75 ID:NQk1hCYO0.net

農協も次期選挙は自民の対立候補推薦に回るみたいだから
面白くなりそう

690 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3d3-3Ode)：2016/03/06(日) 11:17:23.69 ID:JIIPMEU90.net

>>683
その線で、自・民が共同して、第九条問題をさっさと片付ければいいんだがなぁ。

691 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ db83-obSS)：2016/03/06(日) 11:23:40.28 ID:MT0RntK70.net

http://blog-imgs-47.fc2.com/d/e/n/denshoko/2fa34617.jpg

話題変わってすまんがこの写真笑ったｗ

692 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fe5-6e0I)：2016/03/06(日) 11:25:00.90 ID:cAKUuT0h0.net

>>684
自民は大敗した2009年で踏みとどまった議員に安倍に近い右派かつ構造改革路線が結構多かったからなあ
谷垣も総裁として靖国参拝したり、改憲案整備したりして
自民党のポジションは明確だった、まあわかりやすくないと埋没するというのもあったんだろうけど
谷垣が石破や安倍に近い面々に配慮しすぎた結果、長老に離反されて降ろされるという結果になったがｗ

693 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfe4-pmiE)：2016/03/06(日) 11:28:01.44 ID:PsvHDPkH0.net

>>683
勝手に言ってろ
「自衛隊は違憲だと思うから廃止します」て
違憲だなんだ言っても誰も廃止できないから、改正の必要も無い
はい、ロンパｗｗｗ

694 ：だぬ@タブレット 【東電 71.9 %】 【5.4m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｱｰｸｾｰ Sx5b-fAwi)：2016/03/06(日) 11:29:17.85 ID:PXJHtaJxx.net

ネタに反応する人って｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ )

695 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfe4-pmiE)：2016/03/06(日) 11:29:45.52 ID:PsvHDPkH0.net

国民は学者でもアベでもない
学者が違憲だって言おうが
９条が健在の状態で自衛隊を廃止できていないんだから
このままで何も問題は無い

696 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d7bf-fAwi)：2016/03/06(日) 11:31:30.50 ID:neOYlWUP0.net

>>671
お前ら離間工作者にとって都合の悪いことだけは良くわかったw
>>678
野党をバラバラにしてたのは
自民党より安倍に近いお友達
橋下という癌だよw

697 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ db83-obSS)：2016/03/06(日) 11:33:30.91 ID:MT0RntK70.net

まあ憲法は国民が権力を縛るための法律ということだそうだから
それがそうなんだとすると国民の大半が自衛隊はあった方がいいと
思ってるだろうからそれでいいのよ。憲法改正は自衛隊は保持していいと
いうのを付け加えたらすっきりするだろうね。2/3のところは安易に
変えない方がいいと思うな

698 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cf23-fAwi)：2016/03/06(日) 11:36:28.00 ID:52+aHHlu0.net

>>685
そんなん言うとったんか先見の明ありすぎるやん

699 ：だぬ@タブレット 【東電 71.7 %】 【6.7m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｱｰｸｾｰ Sx5b-fAwi)：2016/03/06(日) 11:36:37.76 ID:PXJHtaJxx.net

>>691
これは放射塵防護出来るが脱ぐとき除染シャワー浴びないと意味がないぞ
一応内圧式ではあるが( ＾ω＾ )

700 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa33-xCz2)：2016/03/06(日) 11:40:49.88 ID:DaqfHyyDa.net

綱領からして地雷臭が

http://www.yomiuri.co.jp/politics/20160305-OYT1T50116.html?from=ycont_top_txt

合流する民主、維新両党が、２７日の結党大会に向けて検討している新たな綱領案の概要が明らかになった。
自由、共生、未来や現実的な外交・安全保障など、両党の主張を取り入れた五つの基本理念などが盛り込まれる見通しだ。
新綱領は結党宣言と綱領本文で構成される。本文に明記する五つの基本理念には、民主党の党是である共生社会なども盛り込む。憲法を巡っては 改正に前向きな維新に対し、民主党内には慎重意見が根強いため改正の是非には触れず、立憲主義の確立などを主張する方向だ

701 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5733-6e0I)：2016/03/06(日) 11:40:59.36 ID:jLhCzyaE0.net

２００９年政権交代後の国会で
自民の質問者が最初に確認したのは
自衛隊は合憲か違憲かだったな。

福島瑞穂以外の閣僚は合憲と答えていた。
瑞穂は「内閣の方針に従います」だったな。

702 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-thq7)：2016/03/06(日) 11:41:55.61 ID:sc+MCtKWp.net

小沢に謝れ

703 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-fAwi)：2016/03/06(日) 11:43:17.77 ID:dt6MgQZPd.net

福一の事故の時は国は民主党政権だったし、福島県政は民主党知事だったし
官邸と現地の両方が民主党が当事者だったのだから
自由民主党には何の責任もないね、うん

704 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/06(日) 11:52:17.07 ID:2lyqyoZox.net

これで少なくとも１００票、極道自民党は失った。

保育士、ママ・パパ連帯　国会前・街頭で「落ちたの私だ」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2016-03-06/2016030601_02_1.html

待機児童問題をめぐる安倍晋三首相の国会答弁に対し、パパ、ママたちが５日、国会正門
前で「保育園落ちたの私だ」のプラカードを掲げ、抗議のスタンディングにとりくみまし
た。東京・新宿駅前では保育士や子育て中の母親らが「ママ・パパを応援します」と緊急
応援スタンディングを行いました。

　国会正門前には、ツイッターなどを見て約１００人が参加しました。

　「私も落ちました」。０歳の子どもを連れて参加した東京都調布市に住むシングルマザー
（２６）は話します。匿名ブログを取り上げた国会質問に議員席からでた「本人を出せ」
とのヤジが許せませんでした。「ここにいます｡『匿名だから』とかじゃなくて、同じ境遇
の人が何千、何万人といることをわかってほしい」

　１歳３カ月の子を持つ埼玉県北本市の女性（３５）も「政府は『女性の活躍』というな
らば、すぐに形にしてほしい」と話しました。

　日本共産党の田村智子、吉良よし子両参院議員が参加しました。

　新宿駅前では、参加者が次々に訴えました。保育士(４９)＝東京都日野市＝は「多くの子
どもたちが保育園に入ることができないのは、国の責任です。力を合わせて、すべての子
どもたちが等しく保育を受けられる国にしましょう｣と呼びかけました｡

705 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sd07-W7Bg)：2016/03/06(日) 12:01:08.81 ID:pPAV8Cd0d.net

党名変える場合は、今あるポスターは張り直しするのか？
うちの選挙区はすでにペタペタ張ってあるけどアレどうするんだろ？

706 ：だぬ@ガラケー 【東電 71.8 %】 【30.5m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-mUrd)：2016/03/06(日) 12:09:23.68 ID:z58CZF5XK.net

>>705
シール貼ればええことよ(*⌒-⌒*)

707 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-thq7)：2016/03/06(日) 12:14:21.08 ID:U+REGTR8p.net

>>701
自衛隊が合憲なら憲法変える必要はなくなるな
自民によると集団的自衛権まで合憲だと
ならば改憲議論は全く必要ない

708 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eba7-thq7)：2016/03/06(日) 12:15:08.00 ID:lbxfdp6y0.net

幸い、どの候補も党名はポスターに相当小さくしかスペースを取っていないよね

709 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb46-e+wR)：2016/03/06(日) 12:15:23.65 ID:8lYp2G1l0.net

民主と維新の新党名公募にネットで出されている候補案
http://www.buzznews.jp/?p=2053004

710 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ db83-obSS)：2016/03/06(日) 12:16:23.47 ID:MT0RntK70.net

>>699
へええ。詳しいんだね。
周りが誰も来てないのと字幕の風評被害ってのがね・・
なんとも菅政権の風刺画かなんかをみてるようなｗ

711 ：だぬ@ガラケー 【東電 72.0 %】 【11.2m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-mUrd)：2016/03/06(日) 12:16:45.13 ID:z58CZF5XK.net

>>708
当然党本部から指示が出ているぉ(^_^)

712 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eba7-thq7)：2016/03/06(日) 12:16:58.12 ID:lbxfdp6y0.net

>>709
そんなイタズラ書きの候補は自民党工作員からの嫌がらせに決まっているから取り上げる程のものではないわな

713 ：ウルトラ星人 (ｽﾌﾟｰ Sdc7-89jl)：2016/03/06(日) 12:17:47.62 ID:qD7r9FRAd.net

野党一本化、民主党と維新の党の合併、自民党と公明党の不和。

いい流れになったが、これだとまず安倍は改憲出来なくなるからな。消費税増税凍結を打ち出すかもな。
そうすると野党は消費税廃止を訴えないと勝てないぞ。
それを野党首脳は理解しているか。

714 ：だぬ@ガラケー 【東電 72.2 %】 【32.4m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-mUrd)：2016/03/06(日) 12:21:34.78 ID:z58CZF5XK.net

>>710
昔商社で防護システム売っていたからぬ(*⌒-⌒*)
菅さんの着てるのは安物wだけど
1着60万くらいするものもあるぉσ(^◇^;)

715 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-thq7)：2016/03/06(日) 12:22:28.96 ID:U+REGTR8p.net

>>712
だが、どんな党名がどれだけ応募されたのかは知りたい
ちゃんと公募が反映されないなら意味ない
応募だけさせといて経過は非公開、結論で江田が決めた「何コレ？」みたいな党名とかさ

国民をなめてるんですか？と

716 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ db83-obSS)：2016/03/06(日) 12:26:15.78 ID:MT0RntK70.net

へええ。
しかし菅さんのこれって誰かにはめられてんじゃないの？
いくらなんでも試食会場に行くだけでこれはおかしくないか？
しかも風評被害防止を決意って矛盾しまくってるというか何というか。

717 ：だぬ@ガラケー 【東電 72.3 %】 【17.9m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-mUrd)：2016/03/06(日) 12:26:21.99 ID:z58CZF5XK.net

>>713
野党側がｻﾞｲｹﾞﾝｶﾞｰをやりそうな不安で一杯だ。。゛(ノ><)ノ ヒィ
ケインズ政策の採用での消費性向逓増策を言ったとしても
新三本の矢の後追いだぬ(゜゜;)

718 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c32c-Ge1S)：2016/03/06(日) 12:27:23.66 ID:smUBH0Xp0.net

あれ?ネタの「国民主権党」が書かれてない
ネタなのに

719 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/06(日) 12:27:52.90 ID:2lyqyoZox.net

>>713
民主党 維新の党　基本的政策合意
6. 身を切る改革
・ 既得権益を排し、「官権政治」から「民権政治」へ転換する。
・ 国民との約束である議員定数の削減を断行する。
・ 企業団体献金（パーティー券の企業団体による購入を含む。）禁止と個人献金促進を
定める法律の制定を図る。また、透明性向上の観点から、文書通信交通滞在費の使途
を公開する法律と、国会議員関係政治団体の収支報告書を名寄せし、インターネットに
より一括掲載することを義務付ける法律の制定を図る。
・ 財政健全化推進法案に基づき、無駄な公共事業の削減と行政改革などを徹底するこ
とで、2020 年度のプライマリーバランス黒字化を確実に達成する。
・ 職員団体等との協議と合意を前提としつつ、国家公務員総人件費の２割を目標に、
その削減を目指す。
・ 消費税 10％への引き上げは、身を切る改革の前進と社会保障の充実を前提とする。

これと給付付き税額控除がセット。

消費税増税延期を極道自民党が掲げても、野党は、ああそうですかで
争点にならない。それに憲法改正を争点にすると言ってしまっている。
仮に撤回すればそれで健全な国民の不信は増大する。
しかも、憲法が権力をしばることができなくなるのが自民党案
ゴキブリ公明党が嫌な顔をするのは当然。

720 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ db83-obSS)：2016/03/06(日) 12:30:22.28 ID:MT0RntK70.net

>>713
一応、選挙前に日本でサミットがあってそのサミットで
各国から日本に消費増税を先送りするように要請がある手筈になってるらしい。
そして泣く泣く安倍ちゃんが衆議院を解散せざるを得ないというシナリオを描いているらしい。
俺も同感。消費税を5％に戻す、或いは中間の6〜7％にするくらいの大胆なことを
言わないと勝てないと思う。

721 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5740-fAwi)：2016/03/06(日) 12:37:40.84 ID:sZs/zWnn0.net

野党が財政健全化を言うのは当然
それが野党の役割でもあるしな
自民党だって下野した時は財政健全化法案を出すと言ってたくらいだしな

722 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/06(日) 12:40:58.60 ID:2lyqyoZox.net

>>719
続き
極道自民党が憲法改正を争点にすることは、野党に有利。
自民党の憲法草案が大衆に広く知られることになる。
今は９条や自衛隊くらいの問題にくらいしかとらえられていない。

全容が見えてくると現在の憲法とまるっきり異なるものであることがさらされる。
端的に言えば、大衆から見て「これはまずい」となる。

岡田が記者会見で、安倍はどの条文をどう改正するのかはっきり言え、
そうすれば応ずるつもりがあると言っているのは、そういうことだ。
つまり、岡田は安倍が具体的にどの条文を改正するのか白状するのを待っているのだ。
白状したらその時点で、勝負は決する。自民党大敗という意味だよ。

岡田は腹黒いｗ

723 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-thq7)：2016/03/06(日) 12:46:19.72 ID:U+REGTR8p.net

まずは、新党の綱領から改憲表現を削除する事
これが左派にとって先ずは最初の闘争目標となり得る

724 ：ウルトラ星人 (ｽﾌﾟｰ Sdc7-89jl)：2016/03/06(日) 12:48:44.02 ID:qD7r9FRAd.net

>>717
>>719
>>721

憲法改正やTPPなどデカイ案件があっても、ノンポリ、無党派が一番関心があるのが税制、特に消費税だからね。
単純な話だよ、消費税、消費税を取り巻く影響を制したほうが勝つ。
しかし悲しいかな、それを分かっているのが安倍のほうだというorz

725 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/06(日) 12:50:22.89 ID:2lyqyoZox.net

>>720
＞泣く泣く安倍ちゃんが衆議院を解散せざるを得ない
そんなことがあるわけがない。やつにとって外国など屁のかっぱ。
安倍は解散しなければ、あと２年くらいは総理大臣をやっていられる。
やつの目的は総理大臣であることだ。参議院選で負けても自ら解散はしない。

安倍をして解散に追い込むのは、岡田と志位
おそらく４月の党首討論で岡田が安倍に解散をせまる。志位がこれに呼応する。
そしてこれを熱烈応援する怒りの健全な国民、怒涛のコールが全国で湧き上がる。
極道議員やゴキブリ議員は街を歩けなくなる。

まあ　それでも安倍は解散しないと思うけど、自民党が我慢できるかね。

726 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 53e9-EHXe)：2016/03/06(日) 12:51:37.41 ID:2TXw947T0.net

三重も１本化らしいね。代表の地元だけある。松野代表地元は
いち早く呼応した形で統一１番のり。

727 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ db83-obSS)：2016/03/06(日) 12:55:03.59 ID:MT0RntK70.net

>>725
菅政権じゃあるまいし自民で参院選負けて退陣しないなんてのはあり得ない。
あの党はその辺シビアだよ。その代り勝てば官軍というか何でもありなんだけどね。

728 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/06(日) 13:00:53.44 ID:2lyqyoZox.net

>>724
×無党派が一番関心があるのが税制、特に消費税だからね
○無党派が一番関心があるのが嘘つき極道安倍と極道自民党

今さら消費税に関心を引っ張っても無駄だよ。
それに軽減税率という関係する小売業者を敵に回すことをやってしまっている。
関係する小売業者は、増税で売上減少、徴税コスト増という負担を強いられる。
２０１７年分を先送りしたところで、２０１８年にやる。１年伸びるだけの話だ。
その他に安保法廃止問題もある。

もう極道安倍・自民党に政権維持の正当性も、争点もないんだよ。
ましてやこの大不況。アベノミクスが引き起こした戦後日本史上最悪の恐慌に突入した。

729 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d7bf-fAwi)：2016/03/06(日) 13:03:02.94 ID:neOYlWUP0.net

>>707
手段と目的を錯覚させるのが迂直の計

真の改憲の目的は
表現の自由や基本的人権の制限

730 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa33-xCz2)：2016/03/06(日) 13:08:08.95 ID:DaqfHyyDa.net

京都補選キナ臭くなって来た

http://s.kyoto-np.jp/politics/article/20160306000032

補選に民主公認で立候補する泉健太衆院議員＝比例近畿＝は５日、野党共闘を求める市民らの集会に出席したが、京都では、共産と連携することにならないと言い切った。日米同盟や自衛隊などへの考え方を例示して根本的な理念や政策が違うと述べ、話し合いの場を持つことさえ否定した。
京都３区内のある共産地方議員は支持者には、民主と共闘しても党の将来にどうつながるのか見えないという不安があると指摘する。

731 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b7c-Ge1S)：2016/03/06(日) 13:09:11.77 ID:pczvMlV20.net

自民党の改憲案で無視できないのが参議院の「地方代表化」だな。
各県一人(*2)代表にしてしまえば堂々と地方への利権誘導を恒常化できる。

9条改憲とかよりもずっと影響力は大きいだろう。

732 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cbbf-zLoe)：2016/03/06(日) 13:09:45.56 ID:zq3HVkd/0.net

>>724
消費税だって、今ではさほど関心があるとも思えないな。
政治日程としては菅政権の頃から取りだたされているわけだから、大部分の有権者
にとっては折り込み済みだろう。

733 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa33-xCz2)：2016/03/06(日) 13:11:53.91 ID:DaqfHyyDa.net

>>730の続き

ここまで距離を置くのは、共産との共闘で保守票が離れる恐れがあるからだ。
自民議員が不倫問題で辞職したことを受けて自民党本部が擁立を見送る今回の補選では、自民支持層の保守票を上積みして勝つ算段を描く。
もともと民主府連は非自民・非共産 の姿勢を強く打ち出し、共産との連携について、足元が崩れると(前原誠司元代表)警戒する声が根強い。支援団体の連合京都も容認できないとしており、組織基盤を損なう危険をはらむ。

734 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-thq7)：2016/03/06(日) 13:12:54.62 ID:U+REGTR8p.net

>>730
まあ、これでお維新の新人に負けたらこいつの政治家生命も終わる

これから、共産党さんに頭下げられない野党候補は消えるのみだ

735 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fe5-6e0I)：2016/03/06(日) 13:13:43.43 ID:cAKUuT0h0.net

>>730
京都に限れば参院選で共産と2位争いしてんだから、そうなるのは自然
どっちにしろ泉の勝ちはもう確定だが

736 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-thq7)：2016/03/06(日) 13:14:02.51 ID:U+REGTR8p.net

>>733
これでお維新に負ければ前原も終わりか
ヨスヨス

737 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d7bf-fAwi)：2016/03/06(日) 13:16:17.39 ID:neOYlWUP0.net

京都は安倍のお(ともだち)維新との対決か

738 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b7c-Ge1S)：2016/03/06(日) 13:16:27.56 ID:pczvMlV20.net

>>730
共産党は候補を立てたほうが民主党サイドにとっても歓迎だろうな。
政策協定はもちろん一方的推薦・支持もお断りだろう。

右派を追う選挙区なら共産党との協定に意味があるが、右派から追われる選挙区では共産党との協力に全く意味が無い。

739 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fe5-6e0I)：2016/03/06(日) 13:20:07.41 ID:cAKUuT0h0.net

>>738
消去法にしても自民や公明の支持層にも一度自分の名前を書いてもらえるってのはでかい
この次の本選から泉はかなり強くなるだろうね、自民は下手うったよ

740 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa33-xCz2)：2016/03/06(日) 13:20:44.18 ID:DaqfHyyDa.net

>>734
終わるのは泉健太だけじゃない
民共共闘何て言ってる連中も同時終了じゃないのか？

741 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b7c-Ge1S)：2016/03/06(日) 13:21:01.95 ID:pczvMlV20.net

京都で共産党との協力を拒否して民主の敗北？
ありえないな。
むしろ共産党と協力したほうが民主敗北のリスクは高まる。
たとえば北朝鮮・中国がさらにやらかした場合は民共は阪自公に敗北するだろう。
民主が共産党と協力すれば公明党が全力で来ることも忘れずに。

742 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-thq7)：2016/03/06(日) 13:22:19.85 ID:U+REGTR8p.net

しかし、前原もこれで終わりか
おおさか維新に止め刺されるのは裏切り者らしい末路だなww

743 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa33-xCz2)：2016/03/06(日) 13:24:01.81 ID:DaqfHyyDa.net

>>739
健太って自公と同じ匂いがするんだが前原の子分だし

744 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3d3-3Ode)：2016/03/06(日) 13:24:12.68 ID:JIIPMEU90.net

結局、憲法第九条を形骸化することで、改正論議を避ける、というこれまでの
姑息なやり方が、日本国民には一番いい、ということになるね。

問題は、それを自覚していない国民が少なくないことだ。それが問題。
いわく、第九条は守られてきた、いわく、日本に軍隊はない、いわく、戦争は
出来ない、いわく、これこそ戦後の平和主義だ、など。

745 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-+7fa)：2016/03/06(日) 13:25:59.55 ID:68zVqws8d.net

京都はおおさか維新の候補はもう決まってんの？

746 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-4ZLk)：2016/03/06(日) 13:30:00.88 ID:ZolVqqppx.net

>>745
2月中に決めるとか言ってたのにまだ決まってないね。もう泉の勝利は決定的だな

747 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fe5-6e0I)：2016/03/06(日) 13:30:15.03 ID:cAKUuT0h0.net

>>745
名前さえ浮かばないあたり、言うだけで終わるんじゃないか
今から無理して立てても、いつぞやの減税日本みたいな大恥かくだけで
惨敗の報道だけが垂れ流されて参院選にも暗雲垂れ込める、メリットはない
自民からしても泉の無投票当選が理想だろうな
泡沫が立つ可能性高いからどう転んでも選挙にはなるだろうけど

748 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa33-xCz2)：2016/03/06(日) 13:32:45.15 ID:DaqfHyyDa.net

>>747
出すことは出すみたいだ

http://s.kyoto-np.jp/politics/article/20160305000135

おおさか維新は党本部で開いたこの日の会合で、京都府総支部に当たる京都維 新の会の幹部も交え京都３区補選の候補者について協議。終了後、馬場幹事長は 「一日も早く擁立したい」と述べ、選定が最終段階に至っていることを明らかにした。

749 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b7c-Ge1S)：2016/03/06(日) 13:34:18.24 ID:pczvMlV20.net

>>744
そのとおり。
芦田修正を採れば9条2項のもとでも戦力である軍隊を持てる。

ただ現状は日本に軍隊はないし戦争もできないよ（政府見解）。
なぜなら自衛隊は国際法上軍隊に認められてい戦時国際法による権利がないからね。
自衛隊は政府見解では軍隊ではなく警察以上で軍隊一歩手前のなにかにすぎない。
だから一刻も早く芦田修正を採って軍隊にするべきだといっているんだが。

750 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7385-pmiE)：2016/03/06(日) 13:39:50.86 ID:boqYD3Sp0.net

おおさか維新も泉を応援しろよ。泉も橋下同様、慰安婦の強制連行を否定してるんだからw

751 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-thq7)：2016/03/06(日) 13:54:28.35 ID:U+REGTR8p.net

>>749
＞ただ現状は日本に軍隊はないし戦争もできないよ（政府見解）。

護憲派にとってなんら不都合はないな

752 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e399-1Nip)：2016/03/06(日) 13:56:33.12 ID:7K9U7lex0.net

>>751
敗戦革命論の信者ならそうなるわなぁ

753 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-thq7)：2016/03/06(日) 14:09:54.48 ID:qgpQSgHPp.net

とりあえず小沢に謝れよ

754 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3d3-3Ode)：2016/03/06(日) 14:14:20.34 ID:JIIPMEU90.net

護憲派というのは、第九条の明文改憲さえしなければいい、という立場なんだな。
解釈改憲は、無問題、ということだw

755 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-thq7)：2016/03/06(日) 14:15:39.45 ID:qgpQSgHPp.net

2016年7月の衆参同時選挙の可能性については、昨年の9月の記事から何度か書いてきました。「現実味を帯びる2016年衆参同時選挙」　

安倍首相は憲法改正に意欲を見せています。戦術的にはこれは隠しておくべきものだったのでしょうが

衆議院選挙も参議院選挙も大勝しなければなりません。ハードルは高いのですが、今の政治状況なら十分可能です。参議院での改憲勢力の3分の2の獲得が難しいところです

民主党と維新の党は新党を結成します。新党で新代表で、憲法改正を許さない、というスタンスで野党がくるとなると参議院選挙で自民党が大勝するのは難しくなります。
となると、7月衆参同時選挙しかないのです。

おそらく民主党と維新の党による新党結成のインパクトを図っていると思われますが、今のところ、新党による支持率の変化はあまりないと予想されます。

新党の名前も重要ですが、むしろこの名前をどうするかでの対立があり、混乱することがあるくらいで、国民にアピールする新党名にはならない可能性が高いです。新党は期待度が命

http://bylines.news.yahoo.co.jp/kodamakatsuya/20160306-00055095/

756 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-W7Bg)：2016/03/06(日) 14:18:59.34 ID:OJKUCftKd.net

なんで『護』憲なんだろうな？
護憲と改憲の対立軸がよくわからん
改憲は憲法にも記されてるし、憲法に沿った改憲も立派な護憲だろうに
憲法現状維持派対憲法改正派の対立軸ならわかるけど

757 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 14:21:55.10 ID:v4rEzx3j0.net

>>755
>憲法改正を許さない、というスタンスで野党がくるとなると参議院選挙で自民党が大勝するのは難しくなります。
アホかコイツは？民主党も江田ヅラも別に護憲じゃないだろ。護憲じゃないなら改憲論議に乗れよとなるんだが

758 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-thq7)：2016/03/06(日) 14:24:09.15 ID:qgpQSgHPp.net

田原総一朗が斬る！「戦後レジームの正体」

金丸の支持を得て派閥の運営権を小沢一郎が握ってきたのだが、金丸失脚事件で小沢に対する反発が噴き出して、小沢が羽田孜を擁立しようとしたのに対し、

竹下元首相をバックにした反小沢派は小渕恵三を擁した。そして小渕が会長となり、小沢派は敗れた。敗れた小沢らは「改革フォーラム21」を結成、経世会は事実上分裂したのである。

ところが、経世会の内部抗争では敗れた小沢一郎が、新生、社会、公明、民社と、初めて候補者を擁立した細川護熙の日本新党、そして武村正義の新党さきがけまで取り込んで非自民連立政権を成立させた。

細川も武村も「政権の中軸からは距離を置く」と言っていたのに、何と両者が「首相」と「官房長官」に就任した。小沢が、その力技を発揮したのである。

ふたたび小沢一郎が力技を発揮することになる。自民党の森幹事長を誘い込んで、細川・河野会談を設け、小選挙区300、比例代表200の自民党案を丸のみすることに決めたのである。

現在の自民党には、多様な意見を自由に述べ合い、闊達な論議をするという、かつての柔構造、多重構造がなくなってしまっているように思える。つまり日本型多元主義の時代が終わり、自民党が狭くて窮屈で閉鎖的な政党になってしまった。

　そして、何よりの問題は自民党から政権を奪取すべき野党が、なぜかいずれもひ弱になってしまっていることだ。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160306-00048113-gendaibiz-pol&p=5

759 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 14:26:19.39 ID:v4rEzx3j0.net

>>756
共産社民の護憲は軍隊憎悪の自衛隊への妨害工作なんだよ

陰謀論じゃないが中国の海洋進出と共産党の民主党への擦り寄りが
妙にリンクしてるのが何とも気持ち悪い

760 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c32c-6e0I)：2016/03/06(日) 14:27:36.19 ID:vUXgCOvQ0.net

>>756
そりゃあ正確に言えば「9条の条文を一字一句変えるな」だろうけど
それだと長いしな。護憲ていうのは攻撃者を想定した立場を
表しているだろう。
自分たちは何者かからの攻撃から日本を守っているんだと。
自分は正義の味方という発想だ。まあ一種の宗教だと思うな。

761 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-thq7)：2016/03/06(日) 14:29:18.06 ID:qgpQSgHPp.net

田原総一郎も小沢に期待してる

762 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3d3-3Ode)：2016/03/06(日) 14:33:17.46 ID:JIIPMEU90.net

>>756
戦前の国体護持、という立場と似ているな。
戦後の新憲法も、国体「護」持と見ることもできる。

護憲派にとっては、戦前の天皇が戦後の第九条だと、私は思っている。
ともに、神聖にして犯すべからず、という存在なんだな。
その虚しさに、彼らは気付いていない。

763 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-fAwi)：2016/03/06(日) 14:36:08.81 ID:Cqahf2hYd.net

もう田原も小沢も過去の人間
後進に道を譲れない老人はただただ醜い

764 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-thq7)：2016/03/06(日) 14:37:42.49 ID:qgpQSgHPp.net

阿修羅より

いまだ小沢批判…野党結集を邪魔する野田前首相に非難噴出


＞そんなに小沢一郎が怖いですか野田さん？

みんな小沢を一番恐れているんだよ


いまだに財務省のパペットなんでしょ。野田佳彦氏は。
まぁ、もう誰も彼の言葉には耳を傾けないでしょうけど…


野田は　必ず民主党を　分裂させる役目を担っている

　スポンサーは　自民党か　経済界か　アメリカか　

　肝心の時に出てきて　民主党を　分裂させる様に仕事をする　スパイとすれば役目がはっきりしている

　民主党は　スパイを追放しなければ　全く用をなさない

765 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-fAwi)：2016/03/06(日) 14:38:07.66 ID:Cqahf2hYd.net

>>762
改憲という国民主権の最たる権利行使を否定してるのが9条教だからな

766 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-thq7)：2016/03/06(日) 14:40:37.75 ID:qgpQSgHPp.net

阿修羅より

民主党を下野させた最大戦犯の野田氏が、小沢合流拒否と言うなど、とんでもなく不遜である。

自民党を倒すため、野党共闘の必要性を最も強く訴えて、選挙に勝つためにはオリーブの木のような統一候補を出すべきと口を酸っぱくして主張しているのは、小沢氏である。

特に共産党の志位委員長を、天皇陛下の出席される国会開会式に出席させたというネット情報もある。小沢氏は、自分がどんな目に会っても、こちらが歯がゆくなるくらいに、他人の悪口、批判をしない。

が、前首相の野田氏が、後楽園ホールで行われた連合の集会で、「党を割った小沢氏が合流しなければ、他の野党との合流を飲む」と述べたそうである。

小沢氏が代表として選挙を仕切っていなければ、政権が取れたとは思わない。その恩人にこの言葉である。

野田氏の心理は、自分よりはるかに大きい小沢氏が同じ党に居れば、思うようにエライ顔をして動けないと思っているのであろう。

767 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-fAwi)：2016/03/06(日) 14:41:50.94 ID:Cqahf2hYd.net

オザ珍=アメリカ陰謀厨は時代に完全に取り残されてるな
今のアメリカは日本に対してそこまで関心がない
だからこそ日本の外交は難しい局面なんであってな

768 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-thq7)：2016/03/06(日) 14:42:53.90 ID:qgpQSgHPp.net

コメント

民主党と野ブタの事務所に抗議の電話とＦＡＸを送ろう。


自滅党の回し者トロイの木馬野郎
野田豚が必死出船
飼い主ご主人アへさまから相当ケツ引っ叩かれているのだろう
こいつが馬鹿丸出し、

ムネ親娘の鬼畜馬鹿特出し
そしてカスゴミがケツ持ちするということは
アへ様も段々焦って来ていることの裏返しだろう
辺野古の和解案受け入れと同じだな

野田豚なんて豚に失礼だ、豚の方が野田よりはるかに知能が高いわ、そもそも民主党崩壊の戦犯が何を偉そうに吠えているのだろうか。


野田ブタは人語を解さない。民意を解せない。
すなわち、官邸周辺で行われた反原発デモに、『大きな音だね』と言ったことからも
人としての最低限の感性すら持ちあせていない。

素人から見ても、大負け間違いなしという局面で解散選挙をするところからしても、
とうてい人間の感性を持ち合わせていない輩ということは良く解る。

こういう安倍も含めて人非人のような輩が、最近の日本の顔として君臨して来たこと自体が
異常事態だということに、気づかねばならない。

769 ：だぬ@ガラケー 【東電 70.3 %】 【29.6m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-mUrd)：2016/03/06(日) 14:46:21.37 ID:z58CZF5XK.net

>>767
オザ信とオザ珍が違う様に
阿修羅族はまた別物だぉ(゜゜;)
触らぬバカに祟りなし(*⌒-⌒*)

770 ：無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-6LMm)：2016/03/06(日) 14:47:44.35 ID:Lr87DTrar.net

国内政治も国際政治も、アメリカもロシアも、経済も歴史も、英語も日本語も、全て理解不十分な日本人に一体何が分かるというのか？
書き込んでいる日本国民は、国内最低レベルのゲスであることは間違いない。

某書込
共和党の方が日本にとってはいいと思うが、トランプが共和党代表になるならアメリカとは距離を置いた方がいいのでは。トランプに実行力はないと思う。
---何もしなかったオバマの民主党と国家機密を私用メール扱いのクリントンより増し。初の黒人、初の女性が決まったらそれっきりでおしまいだよ。
---キリスト教がバックについている、クルーズ、ルビオは戦争突入リスクもあるが、軍と接点がないトランプは静止ができる。
リベラルを好むアメリカ人も、共和党は苦手だが、いい加減なトランプなら、党にこだわらず応用してくれるので安心。
ある意味アメリカのリスクをすべて吸収する万能な杖がトランプ。
---日本を目の敵にしているのにですか？

---クルーズはトランプなんかよりもっとやばい。
まともなのはルビオだが人気がない…このままだと民主党政権が続きそうですね
---ルビオでまとまらないものかな。

771 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-thq7)：2016/03/06(日) 14:48:48.26 ID:U+REGTR8p.net

>>762
だから枝野も言ってるじゃん「左派こそ保守だ」と
戦後日本を保守するのが左派だ
改憲派だって、「意地でも9条変えたい」だけの連中なんだから

改憲とか論憲とか加憲とか、各党言い方をごまかしてるけど
結局それは党内に改憲＝意地でも9条変えたい、と護憲＝意地でも9条変えたくないがいるから
曖昧にしたり、9条以外なら変える可能性もあるよ、とかで誤魔化してるだけ。
9条以外なんて改憲に大した抵抗もないかもしれないが、それ以上に改憲の必要性もニーズもない

意地でも変えたいやつらと、意地でも変えたくないやつらなら、俺は変えたくない方を選ぶ。それだけだ。

772 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-thq7)：2016/03/06(日) 14:50:00.04 ID:qgpQSgHPp.net

民維合流、小沢代表だけ排除へ　野田氏「一番足引っ張った」嫌悪感あらわ

民主党と維新の党は３月中の新党結成で合意し、他の野党にも参加を打診しているが

、生活の党と山本太郎となかまたちの小沢一郎共同代表が“排除”される可能性が高くなってきた。民主党内の反発が想像以上に根強いためだ。党公認マスコット「民主くん」も交代する方向だという。

野田政権時代、小沢グループを率いて党内を混乱させ、最後は党を割って出ていった小沢氏への嫌悪感をあらわにした。

民主党内には、小沢氏について「政権転落のきっかけをつくった戦犯」

「壊し屋、闇将軍は新党に必要ない」という強い拒否感がある。野田氏は、民主党の岡田克也代表とも懇意だけに、小沢氏の参加は厳しくなってきた。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/11255872/

773 ：だぬ@ガラケー 【東電 70.4 %】 【32.8m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-mUrd)：2016/03/06(日) 14:52:05.19 ID:z58CZF5XK.net

>>770
自分のレスをコピペするな(゜゜;)
ここで許されるのは源ちゃんだけだぉ(*⌒-⌒*)

774 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb46-e+wR)：2016/03/06(日) 14:54:08.10 ID:8lYp2G1l0.net

何で日本の憲法9条のノーベル平和賞推薦人に韓国人がずらーっと並んでいるか
中国共産党と極左過激派が憲法9条死守にこだわってるかよく考えたほうが良いな

775 ：無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-6LMm)：2016/03/06(日) 14:54:43.58 ID:Lr87DTrar.net

国内政治も国際政治も、アメリカもロシアも、経済も歴史も、英語も日本語も、全て理解不十分な日本人に一体何が分かるというのか？
書き込んでいる日本国民は、国内最低レベルのゲスであることは間違いない。

某書込
共和党の方が日本にとってはいいと思うが、トランプが共和党代表になるならアメリカとは距離を置いた方がいいのでは。トランプに実行力はないと思う。
---何もしなかったオバマの民主党と国家機密を私用メール扱いのクリントンより増し。初の黒人、初の女性が決まったらそれっきりでおしまいだよ。
---キリスト教がバックについている、クルーズ、ルビオは戦争突入リスクもあるが、軍と接点がないトランプは静止ができる。
リベラルを好むアメリカ人も、共和党は苦手だが、いい加減なトランプなら、党にこだわらず応用してくれるので安心。
ある意味アメリカのリスクをすべて吸収する万能な杖がトランプ。
---日本を目の敵にしているのにですか？

---クルーズはトランプなんかよりもっとやばい。
まともなのはルビオだが人気がない…このままだと民主党政権が続きそうですね
---ルビオでまとまらないものかな。

776 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-W7Bg)：2016/03/06(日) 15:01:19.35 ID:OJKUCftKd.net

戦後日本保持したかったなら何がなんでも自民を下野させるべきではなかったね
政権交代なんかするから左翼が馬鹿だとバレちゃった

777 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 15:01:24.52 ID:v4rEzx3j0.net

>>771
>「左派こそ保守だ」
それは古来からの伝統と遺産を守るという意味じゃなく
時代錯誤な因習、宿痾を死守したいというネガティブな意味だろ。

柔軟に議論すら出来ないとかその時点で終わってる。

778 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb46-e+wR)：2016/03/06(日) 15:05:24.23 ID:8lYp2G1l0.net

朝から晩までウソを垂れ流して民主党政権を作ろうとしたマスコミも
政権交代後に国民騙していた実態がバレて完全に国民の信頼を失った

779 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 15:05:28.73 ID:v4rEzx3j0.net

>>774
何で共産党が民主党に擦り寄ってまで安保妨害したいかといえば
中国の海洋進出に不都合だからいう理由以外考えられないんだよな。

780 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-thq7)：2016/03/06(日) 15:07:10.84 ID:U+REGTR8p.net

>>777
＞時代錯誤な因習、宿痾を死守したいというネガティブな意味だろ。

ん？自民の改憲草案の事？？
あのキチガイ条文と日本国憲法を並べて「どっちが時代錯誤ですか？」て国民世論に聞いてみる？

未だに押し付け憲法ガーとか言ってる安倍チョンとマトモな日本語が通じるのか？

781 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb46-e+wR)：2016/03/06(日) 15:08:56.74 ID:8lYp2G1l0.net

だから国民投票で決めてみようってことだろ

782 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-+7fa)：2016/03/06(日) 15:11:18.08 ID:68zVqws8d.net

憲法改正は一度国民投票まで行ってほしいな
日本の未来を自分たちで決めるのは悪い話ではない

783 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eba7-thq7)：2016/03/06(日) 15:12:36.39 ID:lbxfdp6y0.net

>>781
自民党の憲法案は決めるか否かの選択以前に国民投票に対して失礼な代物

784 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb46-e+wR)：2016/03/06(日) 15:14:48.51 ID:8lYp2G1l0.net

こうやって国民の選択の自由すら奪おうとしてるのがわからないのかね

785 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-thq7)：2016/03/06(日) 15:15:39.69 ID:U+REGTR8p.net

>>781
だから、国民投票出来るかどうか選挙すんだろうが

端的に言えば、民主党（新党）が基地外改憲派に賛成か反対かちゅうことや！

786 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 15:17:24.02 ID:v4rEzx3j0.net

>>780
>国民世論に聞いてみる？
そう大賛成、聞くべきだから国民投票の発議するべきなんだろ。
そのためには改憲論議も不可欠、でも民主党は現状乗らないとか
国民に聞く気にないじゃん。

787 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb46-e+wR)：2016/03/06(日) 15:19:57.93 ID:8lYp2G1l0.net

今度は消費税選挙になるよ
自民が改憲に必要な人数揃えるかもあるだろうけどな

788 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-thq7)：2016/03/06(日) 15:20:48.03 ID:U+REGTR8p.net

>>786
だから、「発議させない」も国民の意見だろうが
発議したい奴らは自民かお維新に入れればいいだけ
なんで拒否を表明する自由を奪うんだ？

789 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 15:20:53.97 ID:v4rEzx3j0.net

>>785
現状の支持率ベースでは改憲論議すら嫌々派が負けること確定だけど
というかそもそも改憲論議とか国民は争点にしてないし

790 ：だぬ@ガラケー 【東電 69.5 %】 【18m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-mUrd)：2016/03/06(日) 15:21:30.79 ID:z58CZF5XK.net

サヨクのご本尊コバセツも
先に改憲論者だがぬ(*⌒-⌒*)

791 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 15:22:46.15 ID:v4rEzx3j0.net

>>790
改憲論議嫌がってるだろ小林は

792 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-thq7)：2016/03/06(日) 15:23:03.93 ID:U+REGTR8p.net

>>789
なら、選挙すればいいだけだろ
こんなトコで愚痴てないで

793 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3d3-3Ode)：2016/03/06(日) 15:23:23.97 ID:JIIPMEU90.net

現在の欺瞞に満ちた解釈改憲と、現状に合わせた明文改憲と、どちらがいいか、
ということでもある。選択肢としては、自衛隊廃止の護憲という立場もあるが、
もあるが、世間離れしている。

794 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-+7fa)：2016/03/06(日) 15:24:29.66 ID:68zVqws8d.net

改憲議論は、国会でも積極的にやってほしいな

795 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb46-e+wR)：2016/03/06(日) 15:24:47.04 ID:8lYp2G1l0.net

憲法学者の小林は日本を守るのは米軍に任せたほうが良いとか言ってるけど
米大統領の演説聞いてもそういう時代は過ぎつつあるからな

796 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 15:26:41.67 ID:v4rEzx3j0.net

>>792
だから安倍は選挙やるんだろ。愚痴ってるのはお前なんだけど。

何が悲しくて俺が安倍支持派みたいな立ち位置させられなけりゃならないんだよ

797 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d378-fAwi)：2016/03/06(日) 15:26:55.18 ID:f06/o7qH0.net

>>559
民主党政権での最初の公約破りはガソリン税暫定税率の廃止を反古にしたこととだろ。

798 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb46-e+wR)：2016/03/06(日) 15:27:28.42 ID:8lYp2G1l0.net

自民党自体が改憲を党是としてる政党だからな

799 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 15:28:37.14 ID:v4rEzx3j0.net

>>793
>自衛隊廃止の護憲という立場もあるが
共産社民は正直に自衛隊廃止の旗揚げるべきなんだが
なぜやらない？

800 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-thq7)：2016/03/06(日) 15:29:15.12 ID:U+REGTR8p.net

>>796
新党綱領には改憲議論は入らなかった
新党は改憲政党ではない
当然、選挙も改憲反対で改憲派3分の2阻止で戦う
改憲したいなら出て行くんだな

801 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-thq7)：2016/03/06(日) 15:30:36.90 ID:U+REGTR8p.net

>>796
＞何が悲しくて俺が安倍支持派みたいな立ち位置させられなけりゃならないんだよ

テロリストに対して中立はない
アべの敵か味方かだけだ

802 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 15:31:36.69 ID:v4rEzx3j0.net

>>800
じゃあ共産社民みたいに護憲の旗掲げるべき
どっちでもないとか話通じないんだよ

803 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5733-6e0I)：2016/03/06(日) 15:32:26.91 ID:jLhCzyaE0.net

>>771
２０１３年に枝野が発表した改憲私案を調べてみなよ。
あれが実現すれば、ほとんど普通の国だよ。

804 ：だぬ@ガラケー 【東電 70.2 %】 【19.4m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-mUrd)：2016/03/06(日) 15:32:58.35 ID:z58CZF5XK.net

>>791
あくまでもやるなら「先に改憲」であって
立憲主義の立場からの手続き論の問題だぉσ(^◇^;)
又聞きでなく直に聞いてみると良い

805 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-thq7)：2016/03/06(日) 15:33:11.93 ID:U+REGTR8p.net

>>802
次の選挙では当然護憲の旗を掲げる事になる
改憲テロリストに対して中立はない

806 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb46-e+wR)：2016/03/06(日) 15:33:35.35 ID:8lYp2G1l0.net

今の憲法は普通の国の憲法じゃないのはみんな認めてるんだな

807 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 15:33:48.18 ID:v4rEzx3j0.net

>>801
そいう論調でいくなら安倍と同じくらいに共産党もテロリストだから
敵か味方しかないよな

808 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-thq7)：2016/03/06(日) 15:39:08.01 ID:U+REGTR8p.net

>>807
民主党（新党にも受け継がれるが）は共産党と選挙協力をしているから共産党は敵ではない、味方だ。
安倍自民とは選挙協力してないから敵でしかない

809 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f390-Ge1S)：2016/03/06(日) 15:41:44.18 ID:Ah4O089B0.net

>>768
>>772
阿部知子も小沢が民主党合流への障害になっていそう
未来の党の時に嘉田が阿部知子を後継者に指名して
党内選挙をしようとしなかったから
それがきっかけで小沢派が未来の党を離脱する事になってしまったし

810 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 15:41:45.25 ID:v4rEzx3j0.net

>>808
じゃあ民主党はテロリストのお仲間と世間に認識されることになる。
岡田が去年の戦争法反対のバカ騒ぎに加担してそういう認識になってるか。

811 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-W7Bg)：2016/03/06(日) 15:43:16.88 ID:OJKUCftKd.net

>>804
でもあの人、『革命』掲げてる政党と一緒に行動してるぜ

812 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 15:47:06.81 ID:v4rEzx3j0.net

>>801
そもそもテロリスト安倍政権を５０％弱の国民が支持してるとか
日本国にとって異常事態だな
テロリスト政権を倒すために武装闘争でもやったらどうなの？
選挙倒せとか言ってる時点で安倍はテロリストでも何でもないってこと

813 ：だぬ@ガラケー 【東電 70.1 %】 【25.1m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-mUrd)：2016/03/06(日) 15:48:44.08 ID:z58CZF5XK.net

>>811
代々木も当然承知してのお約束
それが政治だぉσ(^◇^;)
敵の敵は味方
使えるものは親の敵でも使え
古今東西政治のイロハ
B層には分からん鴨ね(゜゜;)
中学生までに学ぶべき事案

814 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 15:52:13.37 ID:v4rEzx3j0.net

>>813
トランプやサンダースみれば分かるが政治とは一定数の
支持基盤があってこそ政治闘争が可能なのであって、現状の護憲派は
四捨五入切り捨てもないんだから政治なんて全くやってないだろ。

815 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-W7Bg)：2016/03/06(日) 15:55:54.56 ID:OJKUCftKd.net

>>813
敵の敵は味方はよほどうまくやらんと各個撃破されるし、敵に大義名分与えるパターンも多いんだけどね
敵の敵は味方で共産党引き入れるのは失敗だと思うけどね
実態知ってる人間からすれば嫌悪感しか抱かないし、あの政党

816 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f390-Ge1S)：2016/03/06(日) 15:56:16.85 ID:Ah4O089B0.net

>>806
自民党の改憲案の方が民主主義国家の改憲案としては不適切

817 ：だぬ@ガラケー 【東電 70.5 %】 【28.7m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-mUrd)：2016/03/06(日) 15:57:36.96 ID:z58CZF5XK.net

>>814
漏れは>>811に返事したんだが?
個別案件に割り込むなら
「横だが」と前置きするのがマナーだぉ(゜゜;)

818 ：だぬ@ガラケー 【東電 70.5 %】 【30.9m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-mUrd)：2016/03/06(日) 16:02:51.15 ID:z58CZF5XK.net

>>815
自公を参考にすべき
おまいの地域がどこかは知らんが
都市部でそれなりに活動している長妻でさえ共産とのバッティングなんかないと思うぉ(^_^)
ろくに日常活動せんくせに選挙期間中だけでかい顔をする運動員は
有権者の物笑いの種だぬ(*⌒-⌒*)

819 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 16:05:16.31 ID:v4rEzx3j0.net

>>815
大阪Ｗ選で一度たりとも「戦争法」を支持したことない橋下を潰すために、
共産シールズが安倍と並んで写真撮ってる候補を安倍直系の稲田と仲良く
「サヨナラ維新」とかやってるんだからこれ以上滑稽な醜態はないよな

820 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5733-6e0I)：2016/03/06(日) 16:06:34.98 ID:jLhCzyaE0.net

コバセツは憲法学者だけど国際法をわかってないことが
維新の対案（コバセツのお墨付き）で露呈した。
維新の今井が国会で恥をかいてから、コバセツは少しずつおかしくなっていったな。
ちょっと古賀茂明と似た感じかな。

821 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfe4-pmiE)：2016/03/06(日) 16:07:22.96 ID:PsvHDPkH0.net

>>813>>815
どんだけ共産党を誹謗中傷しても、共産党と選挙協力は始まった
嫌なら民主党及び再編新党を出て行け
もはやこれしか言えん

822 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 16:09:02.89 ID:v4rEzx3j0.net

>>818
お前頭大丈夫？

第47回衆議院議員総選挙　東京都第7区
当日有権者数：人　最終投票率：%（前回比：ポイント）
当落 候補者名 年齢 所属党派 新旧別 得票数 得票率 推薦・支持 比例重複
当 長妻昭 54 民主党 前 104,422票 44.6% 維新の党東京都総支部推薦 ○
比当 松本文明 65 自由民主党 前 83,476票 35.7% 公明党推薦 ○
太田宜興 38 日本共産党 新 27,866票 11.9%
吉田康一郎 47 次世代の党 新 18,332票 7.8% ○
第46回衆議院議員総選挙　東京都第7区

823 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e399-1Nip)：2016/03/06(日) 16:09:09.54 ID:7K9U7lex0.net

>>816
ﾎﾟｴﾐｲな文章が前文とかに載っちゃってるのは他の国でもまぁよくあることやで

人権の制約根拠が他者の人権にとどまらないってのもまぁよくあることやし
運動論で危険性を喧伝してるけど正直まぁ・・・ってのが内実

深い意味もなく定着してる文言いじるの解釈がかわったかどうかだの云々
面倒なだけなのでやめて欲しいのは事実

824 ：だぬ@ガラケー 【東電 71.0 %】 【14.4m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-mUrd)：2016/03/06(日) 16:09:43.74 ID:z58CZF5XK.net

>>821
漏れのどこが誹謗中傷なんだ?
日本語読める?(゜゜;)

825 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d36c-xW4l)：2016/03/06(日) 16:10:25.31 ID:AtHSsah10.net

自民が不戦敗を決めた京都補選（４月２４日投開票）で、民主と共産の共闘が実現するかどうかに注目が集まっている。
民主は、自民支持層の取り込みを意識して共産との連携を避けるが、共産も強い基盤を持つだけに見送りは簡単ではない。国政選挙の協力では合意しているが、京都での共闘実現は先行き不透明だ。

民主公認で立候補する泉議員は、共闘を求める市民らの集会に出席したが「申し訳ないが、共産と連携することにならない」と言い切った。日米同盟や自衛隊などへの考え方を例示して「根本的な理念が違う」と話し合いの場を持つことさえ否定した。
泉氏は過去６回、立候補し３回連続当選。直近２回は比例で復活当選となったものの一定の地盤を築いており、今回の補選では、自民支持層の保守票を上積みして勝つ算段を描く。
もともと民主府連は「非自民・非共産」の姿勢を強く打ち出し、共産との連携について「足元が崩れる」（京都２区選出の前原元代表）と警戒する声が根強い。連合京都も「容認できない」としており、組織基盤を損なう危険をはらむ。

一方、共産も、安易に共闘には踏み切れない。
京都は強い基盤を持つ「牙城」だ。昨春の統一選でも議席を伸ばし、府議会市議会とも第２会派を占める。
共闘に積極的な中央に対し、府委員会は「京都では事情が違う」と複雑な心境をのぞかせる。

夏の参院選では民主とも議席を争うため、見送りが党勢拡大に影響する可能性もある。ある共産の地方議員は「支持者には、共闘しても将来にどうつながるかという不安がある」と指摘する。

826 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 16:10:49.35 ID:v4rEzx3j0.net

分かりにくかったんで訂正
>>818
お前頭大丈夫？

第47回衆議院議員総選挙　東京都第7区

当日有権者数：人　最終投票率：%（前回比：ポイント）

当落 候補者名 年齢 所属党派 新旧別 得票数 得票率 推薦・支持 比例重複

当 長妻昭 54 民主党 前 104,422票 44.6% 維新の党東京都総支部推薦 ○

比当 松本文明 65 自由民主党 前 83,476票 35.7% 公明党推薦 ○

　　　太田宜興 38 日本共産党 新 27,866票 11.9%
　　　吉田康一郎 47 次世代の党 新 18,332票 7.8% ○

827 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b7c-Ge1S)：2016/03/06(日) 16:11:10.91 ID:pczvMlV20.net

＞今朝、わかったことは、民主党分裂回避の最後のチャンスであった両院議員総会。
＞開催に必要な人数も篠原孝議員の尽力で揃っていた。
＞期日の定めがないことを理由に、開催は叶わなかったが、これが開催されていたら、民主党分裂は避けられていた可能性が高い。
＞長らく、この開催を阻んだのは前原政調会長（当時）だと思われていたが、それは違った。
＞これは新事実である。
＞両院議員総会開催阻止は、ある幹部の命令だった。
＞開かれていたら、分裂は避けられていただろう。

三宅雪子のブログ( http://sun.ap.teacup.com/souun/19584.html )より
--------
三宅雪子が言う民主党の「ある幹部」って誰のことだ？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)

828 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-W7Bg)：2016/03/06(日) 16:11:28.11 ID:OJKUCftKd.net

>>818
共産党の選挙妨害と嫌がらせでノイローゼになった人を知ってるからね
票の取り纏めをしてる人の奥さん狙い打ちして、選挙運動から降りざるをえなくなった
そしたら、勝った勝ったと大騒ぎしてる実例を生で見てるから
だぬさんの共産党を味方に引き入れろ、という意見には断固反対だね

829 ：だぬ@ガラケー 【東電 70.7 %】 【17.8m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-mUrd)：2016/03/06(日) 16:12:16.84 ID:z58CZF5XK.net

>>822
低学歴のゴミか(゜゜;)
触った漏れがアホだったσ(^◇^;)

830 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfe4-pmiE)：2016/03/06(日) 16:13:54.36 ID:PsvHDPkH0.net

>>821
訂正>>814>>815だな
>>813は誰か知らんがNGしてる奴だったｗｗ

831 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 16:14:46.86 ID:v4rEzx3j0.net

>>821
協力とはギブアンドテイク、双方ウインウインってことなんだけど
実態は共産党が一方的にギブするだけで民主党は全くギブしてないし。
一方的に共産党がギブするだけならすればこちらとしては有難いってのが
民主党のスタンスだろ。

832 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3d3-3JIa)：2016/03/06(日) 16:15:08.96 ID:JIIPMEU90.net

戦争は、他国への侵略にも使うが、国家の独立にも必要な手段だ。
戦争できなければ、侵略されるのを許容するか、米国に従属して保護してもらう
しかない。
米帝への従属を非難する共産党が、独立を守るのに必要な戦争する権利を否定する
のは馬鹿げている。「戦争のできる国」すら反対して(「戦争」法案反対)、米帝へ
の従属を勧めようとしている共産党は、支離滅裂で、国民を愚弄している。

833 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eba7-thq7)：2016/03/06(日) 16:15:21.76 ID:lbxfdp6y0.net

自民党の改憲案は改憲案というよりは立憲主義の破棄だからな
憲法を廃止して、中国のように憲法の縛りを受けずに人治政治を行っていましょうという内容
選挙はするけど与党に対立する候補の出馬は認めませんという意味を成さない選挙に等しい
立憲主義の本質からして、最初からおかしな提案をしている

834 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sd07-fAwi)：2016/03/06(日) 16:16:46.43 ID:lsUDOmOHd.net

連合にとって共産党員なんて働かない穀潰しで軽蔑の対象だから
選挙協力なんてうまくいくはずがない
現に盛り上がってるのは「自民党が嫌いな」市民連合の方々

835 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ffd3-APwY)：2016/03/06(日) 16:17:15.84 ID:hd/3qZIB0.net

党名を変えるのも、あれだけど、党旗の絵柄も変更したほうがエンとちゃう？

2つの日の丸の部分を上下に一部重ね合わせて、2枚の日章旗を縫い合わせたような党旗、
これを見るたびに思うよ。

日の丸を見くびって軽く乱暴に扱っており、日本の国を、ないがしろにし、敵意さえ持ってるのではないか
と思わせる絵柄の党旗だなって・・

一層のこと、あの党旗の真っ赤な日の丸の中に、金色の星の図柄を描き込んだらどうかと。
あの図柄の党旗だと、集会で党旗の持参を忘れた時に、2枚の日章旗を引き裂いて
上下つなぎ合せて縫い付ければ、緊急対応できて便利であるのは認めるが・・

836 ：だぬ@ガラケー 【東電 70.7 %】 【15.2m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-mUrd)：2016/03/06(日) 16:18:18.74 ID:z58CZF5XK.net

>>828
いろんな意見言うのは良い事よ(*⌒-⌒*)
末端の跳ねっ返りは創価にも民主にもいる
棄却領域でマクロは語れない
まぁその程度の話は山のような実例把握しているぉ(^_^)
全国的にはだから何ってレベルだぬ(*⌒-⌒*)

837 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfe4-pmiE)：2016/03/06(日) 16:20:01.93 ID:PsvHDPkH0.net

>>834
草の根の反自民こそ野党にとって本当の支持層だ
組織票も大事だが、組織票だけに縋るなら自民党と変わらない

838 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sd07-fAwi)：2016/03/06(日) 16:20:02.70 ID:lsUDOmOHd.net

ポスター貼ったり演説のときに組合員と共産党員が一緒に手と手を携えて協力するなんてありえんわw

839 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sd07-fAwi)：2016/03/06(日) 16:22:47.38 ID:lsUDOmOHd.net

>>837
自民党は日本の将来をみていて、野党がみてるのは自民党とは、情けない

結局民主党+共産党は反自民でしかまとまれないんだろ？
お前を共闘へと突き動かすのは反自民の感情でしかないだろ？

840 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eba7-thq7)：2016/03/06(日) 16:23:46.75 ID:lbxfdp6y0.net

自民党が創価と息を合わせて活動しているのに、何を神経質になっているのか。選り好みして自民公明に選挙で勝てるつもりなの？

841 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 16:23:53.41 ID:v4rEzx3j0.net

>>837
草の根無党派は共産シールズと仲良く戦争法反対のバカ騒ぎに加担した
民主党を評価してないだろ
お前は現実直視出来ないのか？

842 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-W7Bg)：2016/03/06(日) 16:23:57.62 ID:OJKUCftKd.net

>>836
でも、広いように見えて実は狭い業界でしょ？
共産党と組んで勝てるならともかく、勝てないのに共産党と組むのはデメリットが大きいと思うけどね
選挙運動員がきちんと働かないと選挙なんて勝てるわけないのに

843 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sd07-fAwi)：2016/03/06(日) 16:25:55.59 ID:lsUDOmOHd.net

信長が天下統一を夢見ていたとき、弟の信行は打倒信長を考えていた
器の差は歴然

844 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f390-Ge1S)：2016/03/06(日) 16:26:42.27 ID:Ah4O089B0.net

>>839
>自民党は日本の将来をみていて

自民党は日本の将来を壊すためにね

845 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d31f-GUSx)：2016/03/06(日) 16:26:49.47 ID:gROyshKN0.net

【谷畑孝衆議院議員、今井豊府議に見る】おおさか維新の会のルーツは日本社会党、部落解放同盟、ティグレ（中企連）、上田卓三。
おおさか維新の会は改革派で、安倍首相に近い改憲保守系の政党と誤解している有権者も多いが、おおさか維新の重鎮ともいうべきこの二人の系譜をたどると、
おおさか維新の原点は社会党であり、現在においてもティグレ（部落解放同盟系の中小企業団体）や部落解放同盟のダミー団体である一面がわかる。
谷畑孝衆議院議員は言うまでもなく、社会党の上田卓三代議士（部落解放同盟元中央執行委員長、ティグレ創立者）の秘書を経て、
社会党公認で土井たか子ブームにのって、参院大阪選挙区で当選した元社会党参議院議員である。その後、自民党入りして衆議院議員になり、
その後日本維新の会に入り現在に至っている。一見、節操のないように思えるが、一貫して部落解放同盟やティグレとの関係は続いており、
彼らの利益代表として衆議院議員の議席を維持してきた。
今井豊府議も両者との関係が深い。ティグレフォーラムのホームページをみればそれは容易に確認できることであり、公知の事実である。
部落解放同盟は大阪都構想には強固に反対していた。谷畑氏や今井氏は大阪都構想を推進するふりをして、実はサボタージュ、妨害していたとしてもなんら不思議ではない。
http://www.tigreforum.jp/

846 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sd07-fAwi)：2016/03/06(日) 16:26:58.28 ID:lsUDOmOHd.net

民主党がやるべきは40％いる自民党の支持層の半分を奪うことだろ
どうして共産党と連携して左左へと舵を切るの？

847 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sd07-fAwi)：2016/03/06(日) 16:27:53.34 ID:lsUDOmOHd.net

>>844
そういうことを言ってるから未だに支持率10％で民主党が低迷してるんじゃないかな？

848 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 16:29:24.08 ID:v4rEzx3j0.net

>>839
反自民結集でもいいんだけど、それならプロ市民連合は岡田を安倍に代わる
首相候補として祭り上げるべきなんだが。それってやってないんだから
オルタナティブのリーダーいないなら反自民党闘争やっても全く意味がない。
というか本音ではプロ市民連合すら岡田なんてどうでもいいと思ってるはず。
それが透けて見える時点で安倍には到底勝てっこない。

849 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sd07-fAwi)：2016/03/06(日) 16:33:03.06 ID:lsUDOmOHd.net

草の根の反自民が本当の支持層とかうけるんだがwwww

850 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sd07-fAwi)：2016/03/06(日) 16:34:28.93 ID:lsUDOmOHd.net

こんなやつらを飼ってるからいつまでも低迷するんだろ

851 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f346-5HBh)：2016/03/06(日) 16:36:06.82 ID:aR5Y1DBu0.net

今の安倍自民でも自民に入れる奴なんて自民党にしか入れないよ
安倍はアンチも多い
反安倍票を結集するしか道はない

勝てるかどうか、この層が棄権するかどうかは7月の情勢によるよ
とにかく反安倍の票が1人の候補に集中する形を作っておくことが大事だ

852 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f390-Ge1S)：2016/03/06(日) 16:36:33.06 ID:Ah4O089B0.net

>>846
それには同意
民維新党がその役目になるはずなんだけどね
安倍自民が右へ行き過ぎ、公明も安倍自民に引きずられている、
歯止めとして機能していない
民主維新は自民内穏健保守の票を奪うべき

853 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/06(日) 16:37:06.45 ID:U7hrvjJV0.net

しかし、米大統領選なんかを見ていると、政党政治が崩壊してるって感じだな。
小沢が二大政党制とか言って小選挙区制を推進したが、すでに制度疲労を起こして
いるし、政党ってなんだろうかという基本的な問題に立ち返ってしまっている。

854 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/06(日) 16:38:51.61 ID:U7hrvjJV0.net

>>852
パイの切り分け方を争ってるから政党政治は限界を迎えるんだよ。
国民は本当にそれを望んでいるのかな？

855 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f390-Ge1S)：2016/03/06(日) 16:39:55.78 ID:Ah4O089B0.net

>>853
日本では二大政党制はアメリカ以上に無理だな
アメリカは大統領制なのと、民主共和ともに党議拘束がないから
二大政党制でも機能していた
日本は大統領制ではなく、党議拘束かかりまくりだから
二大政党制などとてもありえない

856 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 16:40:38.30 ID:v4rEzx3j0.net

>>850
政権与党を経験してもなお社会党時代からの残滓といえる
頑迷固陋な極左ドグマの呪縛逃れられなかったってことなんだよな。
「改憲議論望むところ切磋琢磨することはいいこと」すら言えないのでは
野党第一党として存在する価値すらない。

857 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eba7-thq7)：2016/03/06(日) 16:43:52.59 ID:lbxfdp6y0.net

>>855
日本ではアメリカやイギリスのような、きれいな二大政党制にはなっていないが、自公と民共の対決でいけばいいでしょ
公明党や共産党がクッション役になる感じ

858 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/06(日) 16:44:10.84 ID:U7hrvjJV0.net

>>855
今回のことで、その二大政党ってのも実体は形骸化していたってのが判ったね。
単なる受け皿に過ぎず、保守だのリベラルだの言ったところで、実体はほとんど
存在してない。
トランプなんて２０年も民主党に献金していたのに、共和党の大統領候補になる
なんてのは、日本の政党政治からしても考えられない。

859 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfe4-pmiE)：2016/03/06(日) 16:45:44.18 ID:PsvHDPkH0.net

>>849
じゃあ、何が本当の支持層だってんだ？ん？
カンコーローか？民潭か？
誰がこの党（再編新党含む）に期待するってんだ？
オラ、言ってみろや？？

860 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/06(日) 16:47:05.76 ID:U7hrvjJV0.net

>>857
自公、民共のような対決構造が果たして日本の民主主義政治にとって
いいのかって問題だよ。
実際、民主党自身が右か左か真ん中かって立ち位置を決めるのすら
議論や苦労している状態だろ。
政策とか理念じゃなく、立ち位置決めの政治なんだよ、今は。

861 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 16:47:19.05 ID:v4rEzx3j0.net

>>853
勢力基盤が分散均衡してるのは日本の自民一強状態の不健全から比べれば
遥かにマトモ。

>>855
でも現状では自民党ともう一個の塊という二大政党制を目指すべきなんだよ。
党議拘束については無いほうがいいに決まってるが学級崩壊状態を
束ねるには現状では維持すべき。党首、仕切り役の力量の問題。

862 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f390-Ge1S)：2016/03/06(日) 16:48:54.08 ID:Ah4O089B0.net

>>858
>トランプなんて２０年も民主党に献金していたのに、共和党の大統領候補になる
>なんてのは、日本の政党政治からしても考えられない。

いくらでもある
最近だと宗男氏が民主から自民へと行きました
民主党が与党時だと与謝野さんが自民から出て菅政権の閣僚やってたし

863 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sd07-fAwi)：2016/03/06(日) 16:48:58.88 ID:lsUDOmOHd.net

>>859
wwwwwwwwwwwww
お前うけるわw

ヒントは、英ブレア労働党だと思うよw

864 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/06(日) 16:50:03.53 ID:U7hrvjJV0.net

>>861
実質一強状態を招いているのは小選挙区制の結果だからね。
これは、制度当初から言われていたこと。
だが、マスコミなんかは「小選挙区制こそ民主主義なんだ」って。
小選挙区制の結果、実質一強状態ならば、これも民主主義だとして
受け容れなきゃ。

865 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/06(日) 16:51:41.93 ID:U7hrvjJV0.net

>>862
そんな議員の話に矮小化しちゃいかんよ。
大統領なんだぜ。
枝野が自民党総裁として首相になるようなもんだろ。

866 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 16:52:01.16 ID:v4rEzx3j0.net

>>857
創価はピンポイントで軽減税率みたいなエサをやれば残りは
白紙委任だけど民共では全く政策信条が違うだろ。大企業米軍自衛隊敵視の
共産党と組むとかそんな無責任なこと出来ると思ってるのか？

867 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/06(日) 16:53:26.38 ID:U7hrvjJV0.net

だからね、立ち位置探しで政治を議論するのは止めようや。
これじゃ、椅子取りゲームだろ。
民主党は座る椅子がなくて、ウロウロしているって話だぞ。

868 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 16:55:10.84 ID:v4rEzx3j0.net

>>864
自民党Ａ自民党Ｂ社会党共産党みたいな中選挙区より遥かに小選挙区のが
民意という意味ではマトモだよ。
何で同じ党の候補を複数立てるなんてバカなことしなけりゃ
ならないの。

869 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/06(日) 16:55:31.51 ID:U7hrvjJV0.net

やはり、迂遠なようでいて民主党という政党が掲げる政策、理念は何かって
原理原則論が一番強いんだよ。
このスレだと、立ち位置のために政策、理念を作文しちゃおうってことじゃん。
これは倒錯してる。

870 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfe4-pmiE)：2016/03/06(日) 16:56:30.54 ID:PsvHDPkH0.net

>>867
だから、そんな奴は政治家やめりゃいいんだよ
政治家は有権者に選択肢を示す立場だろうに
自分らが選択肢を示すどころか、どこに行けば当選できるか迷ってる
ような奴に政治家やる資格は無い

871 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/06(日) 16:58:02.56 ID:U7hrvjJV0.net

>>868
死票が大量に出るし、３割の票で「与党」になっちゃうぞ。
これが民意だってのに納得できるのは与党側だけだろ。
第一に多様性がない。
自民党議員だって、金太郎飴じゃない。
選挙区の有権者は議員を選んでいるのであって、政党を選ん
でるのではない。

872 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eba7-thq7)：2016/03/06(日) 16:58:35.90 ID:lbxfdp6y0.net

>>860
自公、民共の対決に現実に行き着いたわけだし、他の対決が日本で起こり得るのか？

873 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa8b-Umoa)：2016/03/06(日) 16:59:47.21 ID:HGxo5qgOa.net

>>865　イギリスのラムゼイ・マクドナルドはどうなの？

874 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/06(日) 17:00:37.27 ID:U7hrvjJV0.net

>>872
政策論であれば、もっと多様性がある。
成長戦略一つとっても、企業か生活者かのどこに重点をおくかで違ってくる。
今は、ゼロかイチだろ。
これだから、民主党にまともな政策はないと言われるんだよ。

875 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 17:00:37.97 ID:v4rEzx3j0.net

>>872
全く行き着いてない。それなら民共合わせて３０％くらいの支持率ないと
説得力ない。

876 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f390-Ge1S)：2016/03/06(日) 17:01:45.45 ID:Ah4O089B0.net

>>871
政党の看板で投票行動をしている奴らも居る
だからいっそ政党名ではなくて
個別の議員が名前と政党名を隠して候補者番号にして
今掲げている政策
と多選の場合は過去の法案に対する賛否データを掲示するとか
で投票してもらった方がいいかも知れないね

877 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/06(日) 17:02:45.56 ID:U7hrvjJV0.net

>>873
その時代は、英国王からの大命降下だろ。
話がズレ過ぎ。

878 ：だぬ@タブレット 【東電 74.0 %】 【16.5m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｱｰｸｾｰ Sx5b-fAwi)：2016/03/06(日) 17:02:46.09 ID:1mUxZhRxx.net

>>842
逆説だが民主の運動員が共産創価の半分でも活動していたら
2013年には自主再建終わっていたお(^_^;)

879 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 17:02:58.36 ID:v4rEzx3j0.net

>>872
そもそも世間は戦争法反対のバカ騒ぎを全く評価してないだろ。
国会前でいくら騒ごうが世間は微動だにしなかった反原発運動と同じ。

880 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eba7-thq7)：2016/03/06(日) 17:03:24.97 ID:lbxfdp6y0.net

>>866
共産党も政権を担えば自然と現実路線よりになるよ。今までも路線のアップデートを繰り返している
公明党だって信条はカルト宗教が土台だ。欧州では共産主義より犯罪組織扱いで危険視されている

881 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ffd3-APwY)：2016/03/06(日) 17:03:45.70 ID:hd/3qZIB0.net

今気が付いたけど、
複数の弱小・泡沫野党が合流した場合、この各党の幹部達は
新党では、上部席に就き、党の執行役員になるのだろうか

だとすれば、党内で古くから地道に努力していた旧民主上層部だった連中は、彼らの下で仕えるわけである
バカとか言いようがない。家に帰って家族にどう説明するんだろう。

こんな形での新党結成は、政党ロンダリングそのものである。

882 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/06(日) 17:04:07.74 ID:U7hrvjJV0.net

>>876
地方選がそうだろ。
ほとんどの有権者が政党を意識してない。

883 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb98-6e0I)：2016/03/06(日) 17:05:58.94 ID:U7hrvjJV0.net

>>881
そうなるね。
今井のような小僧が、執行部上位になるだろね。
同期は頭くると思うが。
脱走したのが上役になって、民主党に残って耐えてきたのがこき使われるとか。

884 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 17:06:30.27 ID:v4rEzx3j0.net

>>871
>３割の票で「与党」になっちゃうぞ。
民意の集約ということでは比較多数の何が悪いの？
残り６割が纏まれない烏合の衆であることが悪いんだよ。

885 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b7c-Ge1S)：2016/03/06(日) 17:07:00.67 ID:pczvMlV20.net

日本の場合、
「極右」に属される日本会議・宗教右派は自民党が左にシフトしても寛容なのに、
「極左」に属される左派系団体・社共支持者は民主党が右にシフトすると強烈に反発し離反する。
安倍の河野談話継承に対する「極右」の動きと鳩山の辺野古回帰に対する「極左」の政治的動きを比べてみるだけで一目瞭然。

日本の政治の右派優位の最大原因は、日本の左側の先鋭的部分が「政治」なるものを読めずかき乱すことにある。
決して小選挙区・二大政党制が悪いわけではない。

886 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 17:07:15.50 ID:v4rEzx3j0.net

訂正
>>871
>３割の票で「与党」になっちゃうぞ。
民意の集約ということでは比較多数の何が悪いの？
残り７割が纏まれない烏合の衆であることが悪いんだよ。

887 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/06(日) 17:08:28.58 ID:CKiCd5Nfx.net

>>860
＞自公、民共のような対決構造
まったくバカだね。
今回は
極道自民党＋ゴキブリ公明党　対　健全な国民
これが対立構造だ。

自公は、メディア操作、２ちゃん操作による世論操作をしないと
勝てないと自信さえ失ってるわけだ。
加えて選挙の争点さえ打ち出せていない。
相手が話に乗らなければ、争点にはできないということも分かっていない。

野党の安保法廃止は争点ではない。結論だから自公がこれに反論さえできない。

888 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f390-Ge1S)：2016/03/06(日) 17:10:19.24 ID:Ah4O089B0.net

>>881
日本維新の会がそんな感じだった
民主からの移籍組とかたちあがれ日本からの移籍組とか
が党を占めてたから
江田けんじが合流してきた事でたちあがれ系が離散したけど

>>885
そんなのそれぞれの政党の理念信念があるし
それにより党破壊を危惧しているというのであれば
アメリカみたいに党議拘束をなくすしかないよ

889 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sd1b-f2oL)：2016/03/06(日) 17:10:55.15 ID:agHnNcvKd.net

第二自民党とネオリベと第三の道と社会民主主義と革命政党が組むんだから、建前の立憲主義を除くとアンチ自民しか共通点ないのは当たり前だ

自民憎し自民憎しと言い聞かせながら憲法バンザイ言い続けるしか能が無し、それでもそれでやらしか飯が食えない

890 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 17:11:47.65 ID:v4rEzx3j0.net

>>885
極右には政党的足場がないから自民党意外の選択肢がなく結果追認するしかない。
それに対し極左は共産社民という極小さい足場あるが一応足場があるから
そこを根拠に中道を掻き回すことが出来る。極めて迷惑な話だよ。

891 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/06(日) 17:14:56.09 ID:CKiCd5Nfx.net

>>889
＞アンチ自民しか共通点ないのは当たり前だ
当然だ。極道自民党を駆除して安保法を廃止する。
これが野党５党の選挙協力の目的だ。

極道自民党の理念・政策
役得集団・利権集団の繁栄、自民党の繁栄
アベノミクスは成功した。
原資は消費税

892 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 17:15:08.54 ID:v4rEzx3j0.net

>>887
>極道自民党＋ゴキブリ公明党　対　健全な国民
シールズ、プロ市民連合は健全な国民じゃないから。
現時点で民主共産足したって支持率っていくらなの？

893 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/06(日) 17:17:32.63 ID:CKiCd5Nfx.net

>>890
極左も極右もその存立基盤である日本が衰退を始めていることから
勉強することだ。日本民族が絶滅したら、右も左もない

894 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/06(日) 17:24:03.45 ID:CKiCd5Nfx.net

>>892
＞支持率っていくらなの
何回言えば分かるかね。
野党の支持率は関係ないの
関係があるのは自民党の支持率。しかも偽装されていないもの。
偽装されているものでも自公合計で３割台後半だろ。。
残りの７割が非自公投票をしたら自公は過半数ぎりぎりだ。
しかも世論調査は、固定電話を持っている特殊層調査。
自公が過半数を維持できる根拠は、すでにもう存在しない。

895 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d7bf-pmiE)：2016/03/06(日) 17:27:07.41 ID:3kD8beUm0.net

>>894
そういう現実逃避を岡田が相手にしていないから
「民主党への投票は10数パーセント」
だと言って危機感を煽っているんだろ。
いい加減、現実を見なさい。

896 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfaf-Z0Qx)：2016/03/06(日) 17:27:32.17 ID:Ik+zgHw90.net

極道でも何でもよいが、公募中止できないか。
もう手遅れか。
とにかく支持者も支持者以外も辟易しているぞ。

897 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/06(日) 17:28:44.98 ID:CKiCd5Nfx.net

>>896
何を言ってる

898 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/06(日) 17:30:21.38 ID:CKiCd5Nfx.net

>>895
岡田が危機感を煽る→自公が過半数を取れる
全く成立していない。

899 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 17:32:32.66 ID:v4rEzx3j0.net

>>894
それと同じ屁理屈を０９年政権交代前夜に自民党支持者が言ってたら
お前は一笑に付してたろ。それと同じなんだよ。

900 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 53e9-EHXe)：2016/03/06(日) 17:33:47.00 ID:2TXw947T0.net

今でも迫力があるのは小沢代表だろうね。社民党大会来賓でもオーラあった。
新進、民主党現役中は敢えて保守メディアばかり出ていたし、
老いても政局を客観的に観る目がありそうなんだ(未来の党はどさくさ過ぎて・・)。
勝谷は和製ドゴールになるかと思ったらしいがw
独身、デモ初参加と色々経験して丸くなったと想う。

901 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d7bf-pmiE)：2016/03/06(日) 17:34:54.28 ID:3kD8beUm0.net

>>898
それは君の脳みそが理解出来ないだけだな。

902 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/06(日) 17:35:57.88 ID:CKiCd5Nfx.net

>>899
＞それと同じなんだよ
次回選挙は０９年にやるわけじゃない。
それに、このスレで自公の過半数越えは確実だと繰り返し言うことに
なんの意味がある

903 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c7a6-Hov/)：2016/03/06(日) 17:37:39.34 ID:t0ssA+ox0.net

民主党は無理に選挙に勝とうとしない方が良いな。

有権者が勝たせようと思っていない限り、浮動票主体の野党は選挙には勝てないよ。
選挙に勝つ事ばかり考えた結果、民主党は迷走を始めた感じがするな。

904 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d7bf-pmiE)：2016/03/06(日) 17:38:06.88 ID:3kD8beUm0.net

>>902
その現実を理解した上で、どうするのかを考えるのが岡田のようなまともな政治家。
君のように妄想を根拠に自民党の過半数割れは確実などと喚いているのは、日本本土に
Ｂ２９が飛んできているのに「大東亜共栄圏建設」と叫んでいた馬鹿の同類。

905 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 17:38:36.67 ID:v4rEzx3j0.net

>>901
極左は自分らの客観的な勢力規模の把握が出来ない限り
永久に勝てないんだよな。「いや自民党の支持率とか
偽装なんだ」では安倍を間接支援してるようなものなのに。

906 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/06(日) 17:38:40.84 ID:CKiCd5Nfx.net

>>903
へえ〜

907 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/06(日) 17:39:32.56 ID:CKiCd5Nfx.net

>>905
ｗｗｗｗ

908 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/06(日) 17:40:50.92 ID:CKiCd5Nfx.net

>>904
Ｂ２９って何？
ｗｗｗｗ

909 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d7bf-pmiE)：2016/03/06(日) 17:41:29.47 ID:3kD8beUm0.net

>>908
Ｂ２９も知らないなんて、君は義務教育を受けたのか？

910 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/06(日) 17:42:03.81 ID:CKiCd5Nfx.net

はあっ　はあっ　はあっくしょんｗ

911 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c7a6-Hov/)：2016/03/06(日) 17:42:06.33 ID:t0ssA+ox0.net

>>906
>>907
中身のある事を書けよ。

なぜ、こういう意味の無い書き込みが出来るんだろうな。

912 ：だぬ@タブレット 【東電 79.6 %】 【12.4m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｱｰｸｾｰ Sx5b-fAwi)：2016/03/06(日) 17:42:44.50 ID:1mUxZhRxx.net

>>909
チョコラBBなら知ってるお( ＾ω＾ )

913 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c7a6-Hov/)：2016/03/06(日) 17:45:14.80 ID:t0ssA+ox0.net

>>909
知らない人間は知らないんだろう。
歴史の勉強をきちっとやっていれば、知らないという事は無いだろうけど。

914 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 17:45:17.02 ID:v4rEzx3j0.net

>>911
まぁＢ２９の例えに倣えばまさに弾が尽きて竹槍使うしか
術がなくなったってこった

915 ：無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-fAwi)：2016/03/06(日) 17:46:12.02 ID:rp6XXPpkM.net

>>700
綱領なんて飾り

916 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/06(日) 17:47:50.13 ID:CKiCd5Nfx.net

>>911
おまいらがいるからだよ
ｗｗｗｗ

917 ：無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-fAwi)：2016/03/06(日) 17:47:58.06 ID:rp6XXPpkM.net

>>730
京都は京都の特殊事情があるから、仕方あるまい

918 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-4ZLk)：2016/03/06(日) 17:49:12.50 ID:hOjudVzQx.net

次スレ
民主党党内政局総合スレッド553
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1457254077/

919 ：だぬ@タブレット 【東電 81.4 %】 【19.4m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｱｰｸｾｰ Sx5b-fAwi)：2016/03/06(日) 17:50:27.90 ID:1mUxZhRxx.net

>>918
乙ですお( ＾ω＾ )

920 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 17:53:29.78 ID:v4rEzx3j0.net

つくづく極左プロ市民ってのは迷惑千万な連中だと思う。敵に回す分には
怖くないが味方というか同じサイドに入り込まれて寄生されては
足の引っ張り具合がハンパない。岡田が共産シールズと仲良く
戦争法反対のバカ騒ぎに加担したツケは大き過ぎる。

921 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c7a6-Hov/)：2016/03/06(日) 17:54:35.61 ID:t0ssA+ox0.net

>>917
共産党員と言うのは頭が悪いのかな。

非武装中立で国が守れる訳が無いのに、護憲とか平気な顔をして語る人間が多いな。
それも大学教授とか、学者とか、弁護士とか、相当な高等教育を受けたような人間が語るだから、
もはや理解不能だよ。

922 ：だぬ@タブレット 【東電 82.1 %】 【8.7m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｱｰｸｾｰ Sx5b-fAwi)：2016/03/06(日) 17:57:14.69 ID:1mUxZhRxx.net

民主党都道府県連の高卒にバカにされる共産党ｱﾜﾚ｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ )

923 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d35a-Bu0m)：2016/03/06(日) 17:58:16.60 ID:L95byLwq0.net

>>920
俺もそう思う
政権時に鳩山が迷走したのを国民は覚えてる
シールズとの馬鹿騒ぎについて国民は「何の反省もしていない」としか見ないよ
共産との連携もそう
左派の固定客を大切にするだけではアンチ自民しか残らない

924 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/06(日) 17:58:58.17 ID:CKiCd5Nfx.net

自民党さん！内部で割れている場合じゃないですよｗ
首相改憲発言、具体的に　「参院選影響」与党に異論
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201603/CK2016030602000123.html
安倍晋三首相が改憲について具体的な発言を繰り返している。戦力の不保持と交戦権の否
定を定めた憲法九条二項を変える必要性に言及し、集団的自衛権の全面容認や首相在任中
の改憲を目指す可能性にまで踏み込んだ。与党からは、世論の割れる改憲に首相がこだわ
りすぎれば、夏の参院選にマイナスの影響を与えないかと懸念する声も出ている。　（新
開浩）
　首相は一、二日の衆参両院の予算委員会で、改憲に相次ぎ言及した。一日は自民党が野
党だった二〇一二年にまとめた改憲草案が、九条二項を変え集団的自衛権を認める内容と
する点について「国際法上持っている権利は行使できるとの考え方」と、改憲による行使
容認の必要性を強調した。二日には改憲の時期について「私の在任中に成し遂げたい」と
意欲を示した。
　首相発言の背景については「参院選で勝負をかけるということ」「聞かれたから答えただ
け」などと、さまざまな見方が出ている。自民党の谷垣禎一幹事長は四日の記者会見で「首
相はいろんな野党の出方をかなり意識し球を投げている」と分析した。民主、維新、共産、
社民、生活の五野党は参院選の候補者一本化など連携を模索しているが、改憲では温度差
が大きい。首相は将来、野党の改憲勢力から協力を得ることも念頭に置き、当面の野党連
携の分断を狙ったというのが谷垣氏の説明だ。
　首相の真意は分からないが、国民に理解が広がっていない改憲を前面に出す姿勢には与
党に異論がある。
　自民党の山東昭子党紀委員長は四日の役員連絡会で「参院選前に不適切だ。マスコミや
野党に首相が九条を変えたいと喧伝（けんでん）される」と指摘。伊達忠一参院幹事長も
記者会見で「改憲は参院選の目玉ではない。経済から始まり、憲法は最後の付け足しだ」
と、経済に重点を置いた政策論争への転換を促した。
　自民党と連立を組む公明党の井上義久幹事長は記者会見で「参院選で改憲が争点になる
ことは考えていない」と、けん制した。

925 ：無党派さん (ｴｰｲﾓ SE07-pmiE)：2016/03/06(日) 17:59:04.72 ID:Fclua25QE.net

>>921
軍自らがクーデターを起こして大統領を追い出して政権をとる国があるのに
何いっているのだ

926 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d35a-Bu0m)：2016/03/06(日) 18:02:17.95 ID:L95byLwq0.net

>>921
だから現実乖離していても生活出来てる層なんだよ、こいつらは
ガキのころから親の金で汚いものを見ないで育った人間だ
理論では可能かも知れないが、普通の国民はそんな理論なんて理解したいとも思わない
そういう普通の国民を相手に安心して貰わなきゃ政権なんて取れる訳がない

927 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c7a6-Hov/)：2016/03/06(日) 18:02:27.37 ID:t0ssA+ox0.net

>>922
礼儀作法が欠如した馬鹿は書き込むなよ。
どうみても、馬鹿にしているのは、だぬだろう。

鼻つまみの嫌われ者の癖に、こうやって付きまとうんだよな。

928 ：だぬ@タブレット 【東電 83.0 %】 【17.8m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｱｰｸｾｰ Sx5b-fAwi)：2016/03/06(日) 18:05:47.69 ID:1mUxZhRxx.net

>>927
おちょくってるだけだが？

929 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb01-ASWF)：2016/03/06(日) 18:06:58.14 ID:LDS45Mlu0.net

明日発売の[週刊ポスト]
⇒怒りの政局大特集�@自民の＜身体検査＞がザルすぎる−官邸から安倍晋三の怒号が聞こえる
⇒怒りの政局大特集�A民主に＜出戻る＞維新議員が「４年前」に吐き捨てた「離党宣言」再録−これでは「野合」と揶揄されても、仕方がない

明日発売の[週刊現代]
⇒本誌怒り爆発の総力特集：おかしくなったゾ！ニッポン経済−景気も株も円も想定外の連続・・・
⇒怒りの徹底追及：あの宮崎謙介クンのその後−これから死ぬまで育休？！
⇒ニュースワイド：明日を知る風を見る(抜粋)
▼安倍晋三が言い出した「大磯の伊藤博文別荘を買え」
▼今度は三角関係？！自民議員が取りあう「美人秘書」
⇒連載コラム：大橋巨泉の今週の遺言／日本共産党の歴史的転換に呼応し、全野党は結集して「野党一強」へ政治の流れを変えよ！
⇒連載コラム：ジャーナリストの目／同一労働同一賃金で日本の労働環境は「地盤沈下」に陥る(筆者：堤 未果)

明日繰り上げ発売の[サンデー毎日]
⇒本誌怒り爆発の徹底糾弾：高市早苗の電波停止発言「放送メディア介入」はやっぱり変だ！
⇒鈴木哲夫の政局大特集：安倍晋三が着々と進める「＜身勝手＞衆参Ｗ選挙」への布石
⇒怒り爆発の対談：中曽根康弘×与謝野馨「＜安倍１強＞に大長老が怒りの直言」
⇒連載コラム：青木 理の抵抗の拠点から／高市早苗の「電波停止」への抗議会見の現場から
⇒連載コラム：倉重篤郎のサンデー時評／＜東日本大震災から５年＞「強制終了」「かさぶた」の地に自然と共生、知足の政治を

明日繰り上げ発売の[週刊朝日]
⇒本誌怒り爆発の総力特集：米国に貢ぐ安倍政権、防衛費の闇
■安保法制いよいよ施行で、米国にNOと言えない安倍政権
・米国に食われる血税 防衛費 過去最高 5兆円
・“爆買い”オスプレイ、グローバルホークは米国の言い値
・代金前払いでも米に納期義務なし…
⇒ワイド特集：ため息またひとつ(抜粋)
▼トランプ大統領誕生」 陸自がいよいよ中東へ？
▼民・維新党より注目される ゆるくない「民主くん」
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=17861

930 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c7a6-Hov/)：2016/03/06(日) 18:07:39.08 ID:t0ssA+ox0.net

>>928
お前は、可哀想な人間だな。
掲示板上で、まともに意見交換も出来無いのかよ。

931 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d35a-Bu0m)：2016/03/06(日) 18:08:51.52 ID:L95byLwq0.net

ただ、国民は戦争は嫌な訳で、本当にケツに火が付かない限り目は覚めないだろう
法律触るのにも現象面での必要性に拘るお国柄だ
現実問題として選挙のことを考えると９条は触らない方がいいのかもね
枝野の言うようにガチガチの法律解釈を許さないものにしたらどうにもならなくなる
右に偏っても産経の阿比留とか櫻井のばーさんに褒められるだけだからな

右に偏ってもダメ、左に偏ったら国民に毛嫌いされるし難しいわな
つまんねー国だよ

932 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 18:09:21.98 ID:v4rEzx3j0.net

>>923
>左派の固定客を大切にする
１００歩譲って極左支持層が２０％くらいいるならば政治的な
考慮対象となるが（サンダース支持層ってそれくらいか）、
日本の極左は四捨五入切り捨て状態だからスルー必至の考慮対象とはとても成りえないんだよな。

933 ：だぬ@タブレット 【東電 83.6 %】 【6m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｱｰｸｾｰ Sx5b-fAwi)：2016/03/06(日) 18:10:50.67 ID:1mUxZhRxx.net

>>930
おまい以外とは普通に議論しているが？
文盲か？

934 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c7a6-Hov/)：2016/03/06(日) 18:14:21.89 ID:t0ssA+ox0.net

>>932
どう言う事？
文意が良く分からないんだけど。

935 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4775-xW4l)：2016/03/06(日) 18:16:28.70 ID:v4rEzx3j0.net

>>934
ノイジーマイノリティーは構っちゃダメってこと

936 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c7a6-Hov/)：2016/03/06(日) 18:18:02.11 ID:t0ssA+ox0.net

>>933
発言内容に対して反論しろと言っているの。

高卒や低学歴云々は、評価対象とは何の関係も無いだろう。
そういう当たり前の話をしているのだけど、理解出来無いのかな？

937 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-+7fa)：2016/03/06(日) 18:20:44.85 ID:68zVqws8d.net

ツイッターを見ると、新党には小沢を入れて民主党を壊滅させた野田を自民党に差し出せの声の大合唱だが

938 ：だぬ@タブレット 【東電 84.2 %】 【11.6m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｱｰｸｾｰ Sx5b-fAwi)：2016/03/06(日) 18:23:16.42 ID:1mUxZhRxx.net

>>936
議論(反論)は同レベルの相手にのみするものだお( ＾ω＾ )
小学校で習ったでしょう？

939 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d35a-Bu0m)：2016/03/06(日) 18:45:48.67 ID:L95byLwq0.net

>>937
余程野田元首相がお嫌いな様子ですが、小沢元党首を入れて彼に率いさせたら民主党は今度こそ終わりますよ
共産党と組んで民主連合政府を言い出したらどうするんです？

940 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/06(日) 18:46:52.61 ID:CKiCd5Nfx.net

小沢は政治評論家に転身

941 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-W7Bg)：2016/03/06(日) 18:48:57.99 ID:OJKUCftKd.net

>>878
それは楽観的すぎじゃね？
選挙に熱心なのは公明だけど、支持が広がってるわけでもないし
民主の場合は熱心にやっても勝てないから、ああなってるのだろうけど
心情的理由を除いても、共産党と組んで勝てる戦略採らないと動きは鈍いわな
参院選挙はタイムオーバーだしね

942 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/06(日) 18:50:16.85 ID:CKiCd5Nfx.net

ほら　極道どもがもめ始めたよ(^^)
首相改憲発言、具体的に　「参院選影響」与党に異論
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201603/CK2016030602000123.html
安倍晋三首相が改憲について具体的な発言を繰り返している。戦力の不保持と交戦権の否
定を定めた憲法九条二項を変える必要性に言及し、集団的自衛権の全面容認や首相在任中
の改憲を目指す可能性にまで踏み込んだ。与党からは、世論の割れる改憲に首相がこだわ
りすぎれば、夏の参院選にマイナスの影響を与えないかと懸念する声も出ている。　（新
開浩）
　首相は一、二日の衆参両院の予算委員会で、改憲に相次ぎ言及した。一日は自民党が野
党だった二〇一二年にまとめた改憲草案が、九条二項を変え集団的自衛権を認める内容と
する点について「国際法上持っている権利は行使できるとの考え方」と、改憲による行使
容認の必要性を強調した。二日には改憲の時期について「私の在任中に成し遂げたい」と
意欲を示した。
　首相発言の背景については「参院選で勝負をかけるということ」「聞かれたから答えただ
け」などと、さまざまな見方が出ている。自民党の谷垣禎一幹事長は四日の記者会見で「首
相はいろんな野党の出方をかなり意識し球を投げている」と分析した。民主、維新、共産、
社民、生活の五野党は参院選の候補者一本化など連携を模索しているが、改憲では温度差
が大きい。首相は将来、野党の改憲勢力から協力を得ることも念頭に置き、当面の野党連
携の分断を狙ったというのが谷垣氏の説明だ。
　首相の真意は分からないが、国民に理解が広がっていない改憲を前面に出す姿勢には与
党に異論がある。
　自民党の山東昭子党紀委員長は四日の役員連絡会で「参院選前に不適切だ。マスコミや
野党に首相が九条を変えたいと喧伝（けんでん）される」と指摘。伊達忠一参院幹事長も
記者会見で「改憲は参院選の目玉ではない。経済から始まり、憲法は最後の付け足しだ」
と、経済に重点を置いた政策論争への転換を促した。
　自民党と連立を組む公明党の井上義久幹事長は記者会見で「参院選で改憲が争点になる
ことは考えていない」と、けん制した。

943 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa8b-Umoa)：2016/03/06(日) 18:50:27.00 ID:HGxo5qgOa.net

>>940 政治評論家は仙谷がよろし。

944 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d35a-Bu0m)：2016/03/06(日) 18:52:33.16 ID:L95byLwq0.net

選挙に勝つことと政治家がやるべきことはイコールじゃない
でも選挙に勝つだけなら政治家をやる意味なんてない
左派は反米を標榜するが、本当に反米をしたかったら専守防衛をやめなければいけない
普通の国として中東にも出兵しなくてはならなくなる
米国と一体と見なされ、国として認知されていないから許されている
その現実に目を背けている以上、国民から支持される訳がない

945 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/06(日) 18:54:19.82 ID:CKiCd5Nfx.net

>>944
何を言ってんの？

946 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/06(日) 18:56:29.61 ID:CKiCd5Nfx.net

>>944
民主党 維新の党　基本的政策合意
1. 現実的な外交安全保障
・ 日米同盟を深化させるとともに、アジア太平洋地域との共生を実現し、国際社会の
平和と繁栄に貢献する。安全保障については、立憲主義と専守防衛を前提に、現実
主義を貫く。
・ 今般可決された安全保障法制については、憲法違反など問題のある部分をすべて白
紙化するとともに、我が国周辺における厳しい環境に対応できる法案を提出する。
・ 核兵器廃絶、難民受け入れ、人道支援など、非軍事分野の国際貢献を積極的に行う。

947 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c7fd-a9GP)：2016/03/06(日) 19:04:50.48 ID:V9ZHO/Qq0.net

ま、負の遺産という範疇なら
小沢＝野田
どっちが正当でどっちが誤りか
３党合意の正当性、党のガバナンスなどなど
立ち位置によって賛否は異なる
政権の検証、総括にもかかわることで
小沢を容認すれば自己否定にも繋がるからねえ

948 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/06(日) 19:05:46.48 ID:CKiCd5Nfx.net

>>947
小沢は政治評論家に転身

949 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5733-6e0I)：2016/03/06(日) 19:07:01.34 ID:jLhCzyaE0.net

>>922
俺は高学歴左翼インテリより
熊さん・八っつぁんの直観のほうが信じるけどな。

950 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d35a-Bu0m)：2016/03/06(日) 19:07:40.94 ID:L95byLwq0.net

>>945
ごめん、小沢路線の話ですよ

政策合意は見ましたよ
難民受け入れって・・・分かってないなあと思いますな

951 ：だぬ@タブレット 【東電 84.5 %】 【11.7m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｱｰｸｾｰ Sx5b-fAwi)：2016/03/06(日) 19:08:15.05 ID:1mUxZhRxx.net

>>947
野田も小沢も政権奪取の功労者
どちらかの2択している様では民主の再建も野党合作も空中楼閣だお(^_^;)

952 ：だぬ@タブレット 【東電 84.6 %】 【13.2m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｱｰｸｾｰ Sx5b-fAwi)：2016/03/06(日) 19:11:34.18 ID:1mUxZhRxx.net

>>949
現世利益へのおちょくりレスだお(^_^;)
彼は民主に潜り込んだ低学歴左翼だからぬ｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ )
あまり知られていないが党内で京浜安保共闘の生き残りを何人も見ている件

953 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/06(日) 19:12:48.08 ID:CKiCd5Nfx.net

>>951
小沢は政治評論家に転身

954 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/06(日) 19:14:29.45 ID:CKiCd5Nfx.net

>>952
その発言、反党行為だ

955 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c7fd-a9GP)：2016/03/06(日) 19:16:39.16 ID:V9ZHO/Qq0.net

骨のあるスジのとおった左なんていない
細川政権、自社さ政権、民主党政権で左の果たした役割は？
印象として権力欲が強くて権力に執着するヘタレ
下野して立場が異なれば左風味に戻る

956 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfe4-pmiE)：2016/03/06(日) 19:16:49.89 ID:PsvHDPkH0.net

>>944
>左派は反米を標榜するが、本当に反米をしたかったら専守防衛をやめなければいけない
>普通の国として中東にも出兵しなくてはならなくなる

なんで？シナもロシアも中東に出兵とかしてないが？
そもそも日本が自衛隊出してるときは常にアメリカ絡みじゃん
俺は核弾道ミサイルと原潜を持った「核武装中立」派だからな
原発反対、核武装OK

原潜も日本の海を汚す可能性があるからできれば持ちたくないが
これは技術が進歩して航続時間が長い艦ができればどうにかなるだろう

957 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f346-6e0I)：2016/03/06(日) 19:18:57.37 ID:RGl/GAEV0.net

そろそろ次スレたのんます

958 ：だぬ@タブレット 【東電 84.4 %】 【17.3m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｱｰｸｾｰ Sx5b-fAwi)：2016/03/06(日) 19:21:33.64 ID:1mUxZhRxx.net

>>957
もうあるよ
民主党党内政局総合スレッド553 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1457254077/

959 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5733-6e0I)：2016/03/06(日) 19:23:01.24 ID:jLhCzyaE0.net

>>956
中国・ロシアは中東に出兵している。
中国は軍艦を派遣して、武器を売りまくっている。
今シリア空爆に一番熱心なのはロシアだよ。

960 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d7bf-zLoe)：2016/03/06(日) 19:24:03.28 ID:3kD8beUm0.net

>>95
そりゃ「あらゆる戦争に反対」を唱えているはずの護憲派が、ベトナム戦争では
解放民族戦線万歳だったんだからな。
まるで一貫性なんか考えてない。

961 ：だぬ@タブレット 【東電 84.4 %】 【15.6m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｱｰｸｾｰ Sx5b-fAwi)：2016/03/06(日) 19:24:19.79 ID:1mUxZhRxx.net

>>954
別に犯罪者でもないんだからエエことよ( ＾ω＾ )

962 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-Hov/)：2016/03/06(日) 19:26:39.70 ID:LbKqI1S10.net

>>952
だぬは、個人的な鬱憤を、党内にいる高卒の党員を見下す事で晴らしているだけだろう。
そんな情けない奴は、そもそも民主党でいる意味が無いよ。

だから、だぬはアラシ認定している訳だ。
そもそも、始めから会話が成立しないじゃん。

963 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfe4-pmiE)：2016/03/06(日) 19:26:43.92 ID:PsvHDPkH0.net

あと、一つ言っておくが
あの自民党の基地外改憲草案ですら日本の交戦権は認めていないからなｗ
9条1項は残したままだから。

それよりなにより、「宣戦布告」の手続きが入っていない。
当然ちゃ当然だわな「国権の発動たる戦争」を放棄してるのに宣戦布告があるとか
矛盾もはなはだしいｗ
つまり自民の基地外改憲草案では国防軍を持つのに、その軍を自分から動かせる規定は無い
攻撃を受けるか、「集団的自衛権」の名の下に米軍が先に動くのを待つのみ。
引き金を引くかどうか決めるのはアメリカであるという憲法。

これで軍隊を持つのなら、今の状況より悪いといわざるを得ないな

964 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-Hov/)：2016/03/06(日) 19:29:32.35 ID:LbKqI1S10.net

>>962
この馬鹿は、ここへ何しに来ているんだろう。
民主党内スレになのに、全然関係無い事ばかり語っているよ。

965 ：だぬ@タブレット 【東電 83.8 %】 【15.9m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｱｰｸｾｰ Sx5b-fAwi)：2016/03/06(日) 19:29:35.16 ID:1mUxZhRxx.net

>>962
>>3参照
源太郎にまで出禁の扱いを受ける現世利益w

966 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfe4-pmiE)：2016/03/06(日) 19:30:19.67 ID:PsvHDPkH0.net

>>959
シリアの空爆も別にロシアは最初からやってたわけじゃないし
湾岸戦争に参戦していたわけでもない
「利益があると思えば参加することもある」程度の話
参加しなきゃならない理由は無い

967 ：だぬ@タブレット 【東電 83.8 %】 【15m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｱｰｸｾｰ Sx5b-fAwi)：2016/03/06(日) 19:31:35.66 ID:1mUxZhRxx.net

>>964
自演乙としか言いようがないお｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ )

968 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-Hov/)：2016/03/06(日) 19:32:19.06 ID:LbKqI1S10.net

>>965
自分は出入り禁止措置は受けていないけどね。

969 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f346-6e0I)：2016/03/06(日) 19:33:01.00 ID:RGl/GAEV0.net

>>967

オマエはメルカトル図法のグリーンランド並に過大評価されてる！
（大阪府　新星OK）
https://twitter.com/fami2repo_bot/status/706426600322011136

970 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-Hov/)：2016/03/06(日) 19:34:55.22 ID:LbKqI1S10.net

>>967
喧嘩を売って来ているのは、だぬなのだから、お前に非があると言う事だよ。
どんな理屈を付けても、それは変わらんからな。

971 ：河内のおっちゃん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0b-5K20)：2016/03/06(日) 19:34:56.75 ID://tXscp+K.net

>>921
非武装中立を唱えていたのは旧社会党だ。共産党じゃない。

972 ：だぬ@タブレット 【東電 83.5 %】 【2.2m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｱｰｸｾｰ Sx5b-fAwi)：2016/03/06(日) 19:35:37.53 ID:1mUxZhRxx.net

>>969
小学校に入る前は世界最大の面積の国はグリーンランドだと
固く信じていたお( ＾ω＾ )
国ですらないと知った時はカルチャーショックだった｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ )

973 ：だぬ@タブレット 【東電 83.5 %】 【17.4m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｱｰｸｾｰ Sx5b-fAwi)：2016/03/06(日) 19:36:36.57 ID:1mUxZhRxx.net

>>970
バカはおちょくる
ケンカとは次元が違うから(^_^;)

974 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e399-1Nip)：2016/03/06(日) 19:38:56.67 ID:7K9U7lex0.net

>>963
宣戦布告は最近の戦争じゃされないことがおおいよ

975 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-Hov/)：2016/03/06(日) 19:39:17.11 ID:LbKqI1S10.net

>>971
共産党は護憲を掲げて、自衛隊を否定していただろう。
日米安保だって否定しているだから、共産党のスタンスは【非武装中立】だよ。

976 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5733-6e0I)：2016/03/06(日) 19:40:44.06 ID:jLhCzyaE0.net

>>966
アサドを応援するために空爆している。

他国の空爆は抑制されているけど
ロシアのはけっこうエゲツない。

977 ：だぬ@タブレット 【東電 83.5 %】 【13.2m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｱｰｸｾｰ Sx5b-fAwi)：2016/03/06(日) 19:42:24.52 ID:1mUxZhRxx.net

>>971
おっちゃんに1票( ＾ω＾ )

978 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-Hov/)：2016/03/06(日) 19:42:38.31 ID:LbKqI1S10.net

>>973
だぬが悪いのだから、お前が引けと言う事だ。
ガキじゃないんだから、揚げ足取りばかりするなよ。

979 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/06(日) 19:46:44.59 ID:CKiCd5Nfx.net

>>978
だぬは自民党のスパイ
このスレも当初から民主党工作用につくられたもの
だから消えろと言われても消えないよｗ

980 ：だぬ@タブレット 【東電 82.8 %】 【11.2m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｱｰｸｾｰ Sx5b-fAwi)：2016/03/06(日) 19:46:54.96 ID:1mUxZhRxx.net

腐りきった組織をスレで知らしめるのには
藻前以上のサンプルはないお(*´▽｀)

981 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb9b-6e0I)：2016/03/06(日) 19:47:04.46 ID:k7D69EBM0.net

>>975
このスレでも以前から誤解してる人がいるけど、
現在の憲法制定時に唯一反対したのが日本共産党。
理由は、憲法九条で戦力保持を否定したら国防が成り立たないから、という
至極もっともな理由。

いまの共産党は、社民党などの護憲票を取り込みたいために、変節してしまってる。
共産党に上記のことを質問しても、常にまともな答えは出来ていない。

982 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-Hov/)：2016/03/06(日) 19:48:44.31 ID:LbKqI1S10.net

>>979
だぬは消えなくても良いのよ。
普通に意見交換をすれば良いだけ。

983 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/06(日) 19:51:14.69 ID:CKiCd5Nfx.net

>>981
＞常にまともな答えは出来ていない。
仮に本当の話だとしても、変節したのだから、それまでのことなんじゃないの？
民主党の国会質疑みたいに、前言を撤回して謝罪でもさせるかｗ

984 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-W7Bg)：2016/03/06(日) 19:51:46.35 ID:OJKUCftKd.net

>>971
自衛隊を解体した後に他国から攻められたらどうするのか？と質問され、パルチザンを組んで戦えばいい、と共産党の国会議員が答えたのはビビった

985 ：無党派さん (ｽﾌﾟｰ Sdc7-fAwi)：2016/03/06(日) 19:52:06.31 ID:M88tN2rrd.net

>>944
政治家ってのは選挙で鍛えられるんだよ。
選挙区の支持者の声聞かずして誰の声聴くの?

986 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/06(日) 19:52:26.31 ID:CKiCd5Nfx.net

>>982
おまえも仲間かｗ

987 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-Hov/)：2016/03/06(日) 19:52:58.50 ID:LbKqI1S10.net

>>980
別に民主党の組織は腐っていないだろう。

腐っているのは、だぬの根性だよ。
個人的な私憤を、掲示板を使って晴らすとか最低だよ。

そもそも党内の問題は党内で解決しろよ。

988 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/06(日) 19:53:45.47 ID:CKiCd5Nfx.net

自民党スパイ

989 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/06(日) 19:55:51.64 ID:CKiCd5Nfx.net

黙ると認めたことになるぞｗ

990 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfe4-pmiE)：2016/03/06(日) 19:55:59.11 ID:PsvHDPkH0.net

ともかく、安倍チョンの改憲に賛成か反対かが次回の選挙で問われる
俺は反対だ、改憲テロリスト相手に議論もしない
民主党は共産党と選挙協力をしている以上共産党が味方、安倍自民は敵
文句がある奴は出て行け。これしか言いようが無い。

テロリスト相手には中立は存在しない

991 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5733-6e0I)：2016/03/06(日) 19:57:06.42 ID:jLhCzyaE0.net

>>981
軍事占領下でなかなかああいう態度はとれないよな。
立派なものだよ。
まあ、人民軍創設を考えていたんだろうけど。

992 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/06(日) 19:59:00.03 ID:CKiCd5Nfx.net

>>990
×安倍チョンの改憲に賛成か反対かが次回の選挙で問われる
○極道自民党政治を続けるのか、止めるのかが次回選挙で問われる

993 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb9b-6e0I)：2016/03/06(日) 20:01:43.42 ID:k7D69EBM0.net

当時の共産党は、アメリカの占領を早く終了させて、
日本を東側陣営に持って行きたかったわけだからだと思う。
当然、そのときには国防軍（赤軍）は必要になるから。

994 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/06(日) 20:03:22.73 ID:CKiCd5Nfx.net

>>993
へえ〜

995 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cfa6-Hov/)：2016/03/06(日) 20:03:33.86 ID:LbKqI1S10.net

>>991
その頃の共産党はソ連の影響下にあったから、
多分、ソ連あたりからの入れ知恵だと思うな。

アメリカ主導での国造りが気に入らなかったのではないかな。

996 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/06(日) 20:04:15.88 ID:CKiCd5Nfx.net

>>995
へえ〜

997 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-pmiE)：2016/03/06(日) 20:04:58.90 ID:CKiCd5Nfx.net

あら　本当に黙っちゃったｗ

998 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb9b-6e0I)：2016/03/06(日) 20:07:32.22 ID:k7D69EBM0.net

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民主党党内政局総合スレッド553 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
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999 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb9b-6e0I)：2016/03/06(日) 20:17:11.70 ID:k7D69EBM0.net

うめ

1000 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb9b-6e0I)：2016/03/06(日) 20:18:48.31 ID:k7D69EBM0.net

新党名は、
日本版・サンダース路線の、「民主社会党」

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