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民進党党内政局総合スレッド81
- 1 ：無党派さん(ﾜｯﾁｮｲ 3e30-GoUO [59.147.130.211])：2016/07/31(日) 18:20:53.07 ID:IO+/vEp90.net
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・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
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過去スレ
民進党党内政局総合スレッド80
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- 755 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ de8d-oK17 [219.119.20.37])：2016/07/31(日) 23:14:24.72 ID:u4H5jUN40.net
- 共産党と組んだら無党派は極左と見る
鳥越の主張は極左そのものだった
リベラル保守を切り捨てたらこの先も同じこと
- 756 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b72e-Sije [180.197.251.149])：2016/07/31(日) 23:14:30.03 ID:Pz6Qd7Kf0.net
- 岡田敵前逃亡もあったのに百万越えたかｗ
- 757 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b62-6bfQ [120.143.14.122])：2016/07/31(日) 23:14:40.17 ID:VMz7TUqy0.net
- ほんとこれ。毒だの薬だの下らん言葉遊びにすぎん。
1+1＝2にきっちりなっればそれでいいだけ
- 758 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dee8-6bfQ [219.102.12.108])：2016/07/31(日) 23:14:42.42 ID:ClbFoX+J0.net
- >>740
北海道補選では「負けたけど無党派が池マキを町村息子以上に支持したことに意義があった」と
嘯いて民共野合派は自己弁護してたっけ。
これみると無党派都民は無党派道民より遥かに賢明だったということだな。
- 759 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e073-UbOe [221.171.245.106])：2016/07/31(日) 23:14:51.48 ID:cXuYKVJG0.net
- 民共共闘はいいとしても共産が納得いく候補じゃないといけないのが問題なんだよな
- 760 ：無党派さん (JP 0H40-kdTI [153.150.136.209])：2016/07/31(日) 23:15:18.67 ID:t/InUFgHH.net
- 文春なくても増田と大接戦くらいが関の山
- 761 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b72e-Sije [180.197.251.149])：2016/07/31(日) 23:15:38.70 ID:Pz6Qd7Kf0.net
- 宇都宮だったら百万こえなかったから鳥越で正解
- 762 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 813a-UbOe [126.124.119.33])：2016/07/31(日) 23:15:42.35 ID:8RBfCVCF0.net
- 鳥越１００万票ゲットｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 763 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 718d-GoUO [110.66.142.63])：2016/07/31(日) 23:15:50.66 ID:Y5cNNpcg0.net
- >>755
見ねえよｗ
そんな味方するのは右の連中だけじゃないか
この連中は初めから民進になんて入れない層だろ
こころか自民が指定席じゃないか
- 764 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 75d7-SyxS [114.185.2.53])：2016/07/31(日) 23:16:12.83 ID:sPij/pX10.net
- >>719
三年前の参院選と比較してみろ
- 765 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 40d5-8z3S [61.245.19.79])：2016/07/31(日) 23:16:30.61 ID:21dtR5M90.net
- >>752
民共共闘は成功しているのだけど、野党内の保守派の反発が大きいみたい。
この保守派を黙らせないと、共闘のマイナス面ばかりが強調されてしまう。
- 766 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7cfc-oK17 [121.102.108.235])：2016/07/31(日) 23:17:19.61 ID:Ca2/nbZs0.net
- ニコ生で鳥越に入れた津田大介が馬鹿使いされててワロタ
- 767 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfd7-0Q/d [220.220.133.21])：2016/07/31(日) 23:17:37.95 ID:c3CEjGjk0.net
- 岡田が党首でなかったら参議選は20議席ぐらいしか
取れなかったと思う。よく舵取りしたと思うよ。
- 768 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6803-oK17 [101.140.242.103])：2016/07/31(日) 23:17:56.84 ID:1hoW7cKk0.net
- >>738 公明党はね党として社会をどうにかしたいなんて無いんだよ
公明党の今の党としての方針は政権にしがみつくというだけ、だから自民のポチに成れる、議席を減らしてでも票も渡せる
何故そうなのか？これは層化の方の問題で常に宗教法人としての資格が問題視される、元の寺と絶縁状態だからね
共産党は違うだろ、それと支持層も特に無い公明支持層が自民に入れるのは上が言えば従うし自民も入れられても嬉しいだけ
何も要求してこない必ず入れてくれるんだから
民進党は違うだろ右派左派に分かれているから共産党と組むと今後も絶えず問題が表に出て来る
自民党の集票能力については高いけど対抗一番手の民進党が自民党は高いからじゃ話にならない
高いなら削りに行かなきゃいつまでたっても勝てない、しかし共闘じゃそれは放棄したも同然になる
どっちを取るかは執行部の方針だけどね
- 769 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dee8-6bfQ [219.102.12.108])：2016/07/31(日) 23:19:11.65 ID:ClbFoX+J0.net
- >>753
この期に及んで鳥越に責任おっ被せるとか非人情極まりないな民共野合の屑は。
鳥越でも宇都宮でも結果は一緒、都民は民共野合を欲していない。
まぁ宇都宮なら二位にはなれたかもしれないがどっちにしろ小池には
負けてたろ。
- 770 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 75d7-SyxS [114.185.2.53])：2016/07/31(日) 23:20:45.93 ID:sPij/pX10.net
- >>769
じゃあ民進が単独で誰推してれば小池に勝てたの？長島？
- 771 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ed0-AuVq [59.190.241.81])：2016/07/31(日) 23:21:07.24 ID:LDhRIB8H0.net
- 民共では政権も地方選挙もとれないことがまた証明された。
- 772 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 40d5-8z3S [61.245.19.79])：2016/07/31(日) 23:21:58.58 ID:21dtR5M90.net
- >>768
当然、党内右派を切り捨てる事になるね。
だって、野党支持者は党内右派が嫌いでしょう。
党内右派は自民党と言っている事が変わらないのに、
野党陣営にいて何時も揉め事ばかり起こしている。
- 773 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 813a-tqRa [126.203.44.27])：2016/07/31(日) 23:22:04.32 ID:5CGUiEEz0.net
- 民進党またもや大惨敗！！
- 774 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e03a-OzBO [221.77.145.186])：2016/07/31(日) 23:22:17.14 ID:u6itKTq00.net
- >>768
野党側が勝つときでも自公の票を削ったりはしてないよ。
自公が伸ばしても、それ以上の無党派層を掘り起こして
勝ってる。つまり、考えるのは無党派対策だけでいい。
- 775 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dee8-6bfQ [219.102.12.108])：2016/07/31(日) 23:22:29.34 ID:ClbFoX+J0.net
- >>765
>民共共闘は成功しているのだけど
えっ？成功って何？
北海道補選、参院選での三分の二阻止、今回の軽くてパーな鳥越神輿と民共野合三連敗なんだけど。
お前ら民共野合派は三連敗することを「成功」というのか？
- 776 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 718d-GoUO [110.66.142.63])：2016/07/31(日) 23:22:51.99 ID:Y5cNNpcg0.net
- >>770
リベラル派で無党派の票も取れる知名度のある人物
この条件に当てはまる人物がいないんだよな
それで鳥越さんが一番条件に近かったので、擁立したら女性スキャンダルで撃沈ｗ
リベラル派って政界だけでなく全体的に人材が枯渇してきてるね
- 777 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7db9-Sije [122.24.85.150])：2016/07/31(日) 23:22:55.41 ID:sRurHKjT0.net
- >>770
レンホーだったらいい勝負だったのでは？
少なくとも参議院選挙で民進票２００万票以下ってことは無かったと思う。
- 778 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6803-oK17 [101.140.242.103])：2016/07/31(日) 23:23:07.30 ID:1hoW7cKk0.net
- 民進党の40％近く+共産党の17％ほどが溶けて小池川に流れている現状で共闘成功ならまあ良いんじゃねって感じ
負け馴れるとこうなるのかね、社会党はこんな感じだっんだろうな、圧倒的絶望感
- 779 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ed0-AuVq [59.190.241.81])：2016/07/31(日) 23:23:08.46 ID:LDhRIB8H0.net
- 長島はひょっとした自民支持層からとれたかもしれないね。
小池にはワガママキャンペーンをして。
少なくとも鳥越よりは上行ったのでは。
- 780 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 718d-GoUO [110.66.142.63])：2016/07/31(日) 23:23:39.92 ID:Y5cNNpcg0.net
- >>775
参院選は普通に勝ってるけど？
あのさ、勝った選挙まで負けた事にするとか頭おかしいのか？
- 781 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7ec4-Y0VN [123.220.32.133])：2016/07/31(日) 23:24:10.09 ID:qC/R6yta0.net
- ぶっちゃけ古館担ぎ出したほうがまだ面白かったかもな
- 782 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 75d7-SyxS [114.185.2.53])：2016/07/31(日) 23:25:15.49 ID:sPij/pX10.net
- >>779
長島ならもっといけたと思ってる
これが民進右派
上杉にも勝てねえよw
- 783 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 40d5-8z3S [61.245.19.79])：2016/07/31(日) 23:25:17.68 ID:21dtR5M90.net
- >>770
民進党は、長島でも石田純一でも勝てない。
要は単独では勝てないけど、野党統一候補なら勝つ目があったと言う事。
長島で勝てる位なら、鳥越でも勝てたと思う。
- 784 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dee8-6bfQ [219.102.12.108])：2016/07/31(日) 23:25:27.93 ID:ClbFoX+J0.net
- >>778
万年野党上等！、衆院100議席あれば御の字と開き直れば民共野合は十分すぎるほどに大成功なんだが。
- 785 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d67f-izB3 [211.133.195.154])：2016/07/31(日) 23:25:38.30 ID:iwCFV7vp0.net
- 鳥越にちゃんとした振付師を付けられなかったのが敗因の一つ
鳥越選対の都政に関する知識のおそまつさ
- 786 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfd7-0Q/d [220.220.133.21])：2016/07/31(日) 23:25:43.27 ID:c3CEjGjk0.net
- 参議選は1人区１１勝してる時点で
成功の部類に入るだろ。
民主単独だったら３つぐらいだったぞ。
- 787 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7db9-Sije [122.24.85.150])：2016/07/31(日) 23:25:45.97 ID:sRurHKjT0.net
- >>780
自公にダブルスコア食らって勝ってる？
第二社会党目指すならともかく、政権交代を目指すなら負けだろ。
大惨敗が惨敗になったって程度で。
- 788 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 718d-GoUO [110.66.142.63])：2016/07/31(日) 23:25:56.80 ID:Y5cNNpcg0.net
- >>781
確かにね
都政の問題に関しても現役退いたばかりだから知らないわけがないし
- 789 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f37-yAt6 [124.141.190.148])：2016/07/31(日) 23:26:01.78 ID:eJAlyZHj0.net
- >>770
長島を出して自公を相乗りさせるべきだった
事実そのシグナルは自民から送られていたのに
- 790 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-Y0VN [49.97.55.103])：2016/07/31(日) 23:26:43.10 ID:RTX1Wg2gd.net
- >>786
菅の時に何勝してるんだよ？
- 791 ：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-T3Sb [07001100375161_af])：2016/07/31(日) 23:26:52.01 ID:YOI1dkaRK.net
- >>770
長島や古賀や石田でも小池には勝てなかっただろうな。
レンホウや長妻だったらまだ小池と言い勝負ができただろうけど、
女性とおじさんの男性二人では最終から勝ち目なしで女性初の都知事もさらに小池を有利にしたな。
- 792 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 718d-GoUO [110.66.142.63])：2016/07/31(日) 23:26:57.66 ID:Y5cNNpcg0.net
- >>787
共闘したからあれで済んでるのであって、組んでなきゃ終わってるよ
あれが成功でなければ全部失敗だわ
- 793 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7cfc-oK17 [121.102.108.235])：2016/07/31(日) 23:27:00.56 ID:Ca2/nbZs0.net
- こたつぬこ ?@sangituyama 1 時間1 時間前
開票率20%。このまま推移すれば鳥越は160万票。これは美濃部以後の80年代の革新統一候補太田薫、松岡英夫よりも多く、
ゼロ年代の浅野史郎と同じ。また初当選のときの石原とほぼ同じ票。
電話かけで反応よかったようにベースは固めたわけです。しかし舞台に上がれなかった。
https://twitter.com/sangituyama/status/759741357829128192
- 794 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 788a-Y0VN [117.109.234.226])：2016/07/31(日) 23:27:11.66 ID:4VwgWv6K0.net
- 参院選期間に小池１人がメディア露出する作戦が成功したということ。
- 795 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d67f-izB3 [211.133.195.154])：2016/07/31(日) 23:27:23.14 ID:iwCFV7vp0.net
- 民共路線は基本的に確かな野党路線だろ
政権交替は、自民がムチャやって国が滅びそうになった時だけだ
- 796 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ decd-OzBO [219.102.108.81])：2016/07/31(日) 23:27:30.11 ID:yUtO1Rvv0.net
- 勝った選挙まで負けた事にするとか頭おかしいのか？
50議席でも取ったのだろうか？
- 797 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 718d-GoUO [110.66.142.63])：2016/07/31(日) 23:28:05.00 ID:Y5cNNpcg0.net
- >>790
お前馬鹿じゃないのか？
なんで直近の13年と比較せず、大敗北前の10年と比較してんだ？
大概にしとけよ
- 798 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ed0-AuVq [59.190.241.81])：2016/07/31(日) 23:28:42.76 ID:LDhRIB8H0.net
- 長島だったらもっとちゃんとしゃべれるし
無党派層はのばせたと思う。
小池に勝てるかっていうと微妙だけど。
誰がでたって鳥越よりはマシだったろう。
あれは地雷だった。
まずは岡田が吹っ飛ばされたね。
- 799 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ decd-OzBO [219.102.108.81])：2016/07/31(日) 23:28:42.88 ID:yUtO1Rvv0.net
- 大敗北前の10年と比較してんだ？
その年の改選が先の選挙だったからだ
- 800 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6803-oK17 [101.140.242.103])：2016/07/31(日) 23:28:49.32 ID:1hoW7cKk0.net
- >>774 そうそれが正しい勝ち方、自公は2000万票を固めている、民進党は1000万票程度でこれに自公を削り上乗せしたのが2009年
しかし無党派層・浮動票、意味は同じとしてこの層で共産党に入れる者は少数だ、それと>>772のように右派は外になるから更に減る
勝てないよねどう考えても数字上は、次の執行部はどういう方針を取るか？
- 801 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfd7-0Q/d [220.220.133.21])：2016/07/31(日) 23:28:57.30 ID:c3CEjGjk0.net
- 参議院なんて自民だけで過半数なのに
政権交代なんてずっと先だろ。
まずは衆議院で３桁ぐらい取れないとな。
- 802 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dee8-6bfQ [219.102.12.108])：2016/07/31(日) 23:29:00.00 ID:ClbFoX+J0.net
- >>780
はあ？頭大丈夫？何とぼけてる？
「野党は共闘！三分の二阻止！」って自ら勝敗ライン設定してたろ民共野合派は
- 803 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7a40-oK17 [119.241.236.38])：2016/07/31(日) 23:29:00.60 ID:bsuJRyh90.net
- >>776
つまり、金の約束は出来ないけど票だけは欲しいという候補者だよな
いるわけないｗ
最低時給など、金の面で決裂した以上はもう分かれるしかない
- 804 ：クソ馬鹿晒し上げw (ｽﾌｯ Sdb8-Y0VN [49.104.48.9])：2016/07/31(日) 23:29:03.86 ID:Yo8snaFSd.net
- 204 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 932c-NNlX)  2016/07/16(土) 20:30:21.30 ID:fyAUrvOO0
オハイオ(^^)/
今まで数々のキチガイ予想を展開して来た二基地さん（新党バカ＆糞平）も今回ばかりは的中しそうやなｗ
ま、外し続ける方が難しいんだけどさｗ
鳥越さん普通に250万票ぐらい取るんじゃねぇの？
ネヨウヨさんウツ珍さんは死んでも認めたくないだろうけど(>_<)
多分前回よりは投票率上がると思うけど、上がった分の7割は鳥越さん取ると思うね。
- 805 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-Y0VN [49.97.55.103])：2016/07/31(日) 23:29:10.85 ID:RTX1Wg2gd.net
- >>797
やりようによっては、共産党なしでもいけるってことだよ。
相手は、ずっと自公なんだから。
- 806 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ decd-OzBO [219.102.108.81])：2016/07/31(日) 23:29:19.34 ID:yUtO1Rvv0.net
- 大敗北前の10年と比較してんだ？
言うても全部の紙と局も表現共通でしたし
- 807 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6803-oK17 [101.140.242.103])：2016/07/31(日) 23:30:15.87 ID:1hoW7cKk0.net
- >>782 長島なら自公が乗っている
長島VS小池VS宇都宮になっただろうな
- 808 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cd77-1ZjC [202.239.229.177])：2016/07/31(日) 23:30:19.16 ID:+6+IQuxk0.net
- >>714
前回と比べてだったら細川＋宇都宮＋（投票率増）で200ベースで考えないと
- 809 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d67f-izB3 [211.133.195.154])：2016/07/31(日) 23:30:21.03 ID:iwCFV7vp0.net
- 岡田以外に泥をかぶってまで民共共闘に真剣に取り組むヤツはいないだろ
誰が次の執行部になっても
共闘の是非以前の問題だ
- 810 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 718d-GoUO [110.66.142.63])：2016/07/31(日) 23:30:46.59 ID:Y5cNNpcg0.net
- >>795
民社生で統一名簿を作ってれば、比例で1500万以上取れた可能性が高い
そうなれば一人区ではもっと勝てているし、参院選での獲得議席がもっと上積みできた
それだけの実績があれば、衆院選は小選挙区主体だから、十分勝てる
- 811 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ decd-OzBO [219.102.108.81])：2016/07/31(日) 23:30:58.05 ID:yUtO1Rvv0.net
- 残念ながら全ての社で現有より減らしたと報じられ書かれた
- 812 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 813a-HJZ2 [126.12.189.235])：2016/07/31(日) 23:31:51.23 ID:LkdJv7+z0.net
- 鳥越個人の資質の問題だから各々の政党のダメージは殆ど無いよ
それを一番良く知ってるのは、テレビで鳥越のイメージを抱いていた都民や国民だからね
それに皆、一ヶ月もすればそんなものすら忘れるよ
- 813 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cde2-oK17 [202.189.156.240])：2016/07/31(日) 23:31:58.35 ID:/ITeBmLn0.net
- >>793
太田薫は得票率35％
松岡英夫は得票率38％
浅野史郎は得票率30％
石原慎太郎も得票率30％
鳥越は20％をぎりぎりこえたところ
むしろ悪化してるわけなんだけどねｗｗｗｗ
- 814 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 718d-GoUO [110.66.142.63])：2016/07/31(日) 23:32:01.11 ID:Y5cNNpcg0.net
- >>805
もう諦めたらｗ
流石にしつこい
共闘は破壊できないし、そもそも民進は共産と共闘しない限り、政権は取れない
- 815 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 788a-Y0VN [117.109.234.226])：2016/07/31(日) 23:32:43.38 ID:4VwgWv6K0.net
- >>810
現実的な思考ができる辻元清美議員が代表になれば第二のマドンナブームがくるだろう
- 816 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 718d-GoUO [110.66.142.63])：2016/07/31(日) 23:33:00.52 ID:Y5cNNpcg0.net
- >>802
勝ちは勝ち
諄い
- 817 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-Y0VN [49.97.55.103])：2016/07/31(日) 23:33:11.79 ID:RTX1Wg2gd.net
- >>814
逆に野党が固定化するだけだよ。
- 818 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 40d5-8z3S [61.245.19.79])：2016/07/31(日) 23:33:14.49 ID:21dtR5M90.net
- >>805
共産党無しでもいけるなら、以前はもっと勝っていただろう。
維新みたいな親自民の第3極が出て来た以上、野党共闘でもしないと、もう勝てないね。
民由合併時の政治状況とは違うのだから、民進党の力は過信しない事だね。
- 819 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ decd-OzBO [219.102.108.81])：2016/07/31(日) 23:33:14.49 ID:yUtO1Rvv0.net
- 204 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 932c-NNlX)  2016/07/16(土) 20:30:21.30 ID:fyAUrvOO0
オハイオ(^^)/
今まで数々のキチガイ予想を展開して来た二基地さん（新党バカ＆糞平）も今回ばかりは的中しそうやなｗ
ま、外し続ける方が難しいんだけどさｗ
鳥越さん普通に250万票ぐらい取るんじゃねぇの？
ネヨウヨさんウツ珍さんは死んでも認めたくないだろうけど(>_<)
多分前回よりは投票率上がると思うけど、上がった分の7割は鳥越さん取ると思うね
- 820 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cd77-1ZjC [202.239.229.177])：2016/07/31(日) 23:33:15.90 ID:+6+IQuxk0.net
- まともな野党を期待する層は維新しか期待できるのがないわけだね
- 821 ：クソ馬鹿晒し上げw (ｽﾌｯ Sdb8-Y0VN [49.104.48.9])：2016/07/31(日) 23:33:16.58 ID:Yo8snaFSd.net
- 137 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 932c-NNlX)  2016/07/19(火) 08:43:59.20 ID:Okn2RWWX0
てか何で負け予想なのか俺にはそっちがよく分からない。
組織力、知名度、好感度で圧倒的勝ってんだから普通にやってりゃ普通に勝つよ(^^)/
もちろん鳥越本人は鳥越のペースでね。
あとは周りの問題で、序盤ちょっと普通じゃない点も見受けられたが、その辺は修正すればいいだけや。
伸びしろはまだまだある。
逆にプチ劇場で少し先行した小池はこれから徐々に自民党から切り崩されて苦しくなって行くで。
- 822 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6803-oK17 [101.140.242.103])：2016/07/31(日) 23:33:48.67 ID:1hoW7cKk0.net
- >>784 それも良いと思うよ
それなら右派を離して共産と統一政策で正面から堂々と選挙すれば良いな
それでの勝ち負けは信念を通すのが勝つよりも大事だとも言える、支持者も納得できる
鳥越擁立に信念なんか無いんであれは無しで
- 823 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7a40-oK17 [119.241.236.38])：2016/07/31(日) 23:34:19.34 ID:bsuJRyh90.net
- 共闘は進むが分裂もするだろうな。
連合も分裂する。
金での決裂を、憲法とか反安部とかで誤魔化せる状況じゃなくなった
- 824 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ed0-AuVq [59.190.241.81])：2016/07/31(日) 23:34:33.99 ID:LDhRIB8H0.net
- 岡田が降りたら共闘やりたい代表が思いつかない。
枝野とかかな。
でも共闘は評判悪いから無理そう。
蓮舫（野田）か前原あたりが独自路線を目指すと思う。
- 825 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d67f-izB3 [211.133.195.154])：2016/07/31(日) 23:34:38.94 ID:iwCFV7vp0.net
- 岡田がガンガン民共共闘を進めて
金属労協と右派議員が離党するのが互いにとって一番良かったんだけどなあ
- 826 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dee8-6bfQ [219.102.12.108])：2016/07/31(日) 23:35:06.87 ID:ClbFoX+J0.net
- >>792
今でも十分底だろ。自民党がこれ以上勝ち膨れることが難しいし、
野党第一党としてのある程度の基盤とスケールメリットがあるから
小沢やミズポまでの泡沫左派落ちぶれることはない。
でもそれ（社会党化）は決して喜ぶことじゃないし。
- 827 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d67f-izB3 [211.133.195.154])：2016/07/31(日) 23:37:03.55 ID:iwCFV7vp0.net
- 岡田周辺は枝野にも打診したが、枝野は逃げたようだ
ある意味、ヤツは自分をわかっている
枝野が代表になれて、民共を進めるとしても
小沢との関係は岡田ほど良くないから、いろいろ大変だろうしな
- 828 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 718d-GoUO [110.66.142.63])：2016/07/31(日) 23:37:15.40 ID:Y5cNNpcg0.net
- >>817
あのな、政権取ろうとしたら、一つ一つの選挙に勝って、その度に党勢拡大して行って
積み重ねて行って政権獲得の為の挑戦権を取るしかないんだよ
取りあえずこの前の参院選では約1200万比例で取ったから、次の衆院選では更に上積みを目指す
衆院で勝って3桁以上の議席を取り、理想を言えば150以上取れば
そこでようやく、参院選で野党連合の獲得議席合計で、半数狙えるかどうかってところまで到達できる
いきなり「ポンッ」と政権取れるような御伽噺はないんだよ
- 829 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7a40-oK17 [119.241.236.38])：2016/07/31(日) 23:37:47.95 ID:bsuJRyh90.net
- 結局労協とか、口出して宇都宮潰した癖に票は用意できなかったからな
- 830 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 813a-HJZ2 [126.12.189.235])：2016/07/31(日) 23:37:57.32 ID:LkdJv7+z0.net
- 共闘は確かに議席目当てで評判悪いけれど
自公はそれを毎回平然とやっていながら
そっちのアンケートはやらないんだよね、不公平ではないかい
- 831 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ decd-OzBO [219.102.108.81])：2016/07/31(日) 23:38:02.87 ID:yUtO1Rvv0.net
- あれ？でも鳥越って岡田の独断だから
そもそも他党の意思入る余裕とかなかったよね
そんな時間もないし
それ逃すと自主投票だったし
- 832 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7cfc-oK17 [121.102.108.235])：2016/07/31(日) 23:40:05.84 ID:Ca2/nbZs0.net
- 保守保守二大政党あるかもな
民進党右派が出れば
- 833 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 788a-Y0VN [117.109.234.226])：2016/07/31(日) 23:41:01.87 ID:4VwgWv6K0.net
- >>815
民進党で野党第一党を強固に出きるかと思ったが、人材が民主時代からほとんど変わってないから挽回の策がなかなかない。
保守派→蓮舫代表か、
左派→辻元代表か、
中間派→馬淵代表で
代表選挙やろうよ。
- 834 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 40d5-8z3S [61.245.19.79])：2016/07/31(日) 23:41:05.24 ID:21dtR5M90.net
- >>825
右派系議員と右派系の労組は、もう切り離すしかないね。
実際、自民党に擦り寄りたいのだから、もう好きにさせた方が揉めないよ。
民進党や共産党は第2自民党に成りたい訳では無く、
左派色の強い政治勢力を目指している訳だからね。
- 835 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 718d-GoUO [110.66.142.63])：2016/07/31(日) 23:41:09.63 ID:Y5cNNpcg0.net
- >>832
保守合同が何故行われたのかも知らないんだったら黙ってなよｗ
- 836 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7a40-oK17 [119.241.236.38])：2016/07/31(日) 23:41:23.34 ID:bsuJRyh90.net
- >>832
20年前ならありえたろうな。
今現実にあるのは、年収600万以上と300万以下の金銭対立が有権者に存在するから
そんな事にはならないが。
- 837 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b716-lrsD [180.221.144.232])：2016/07/31(日) 23:42:02.08 ID:qP9LEEf+0.net
- 前なんとかさんが民共共闘を推進してくれるはず
- 838 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6803-oK17 [101.140.242.103])：2016/07/31(日) 23:42:25.28 ID:1hoW7cKk0.net
- >>830 基本政策の無い公明だから出来るんであって
民共だとお互いの政策部分での齟齬が出て来るでしょ
ならそこはどうなのか？って質問は当然来るでしょ
政党であって政党じゃない公明だからあんな自民ポチを出来るんでしょ
- 839 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-Y0VN [49.97.55.103])：2016/07/31(日) 23:42:59.84 ID:RTX1Wg2gd.net
- >>828
政権交代したときに、民主党単独で比例でいくら獲ったか覚えてる？
1200万より少なかったか？
今回だって、小池が半分自民、半分無党派で現に圧勝してるやん。
共産党と組んでたら、安定した野党共闘票だけで、政権交代は無理だね。
- 840 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ed0-AuVq [59.190.241.81])：2016/07/31(日) 23:43:11.04 ID:LDhRIB8H0.net
- >>831
一応古賀を出す予定だったと思うよ。
まあこちらもキ○ガイだけど。
でも鳥越よりはきちんと討論も選挙活動もできたろうと思う。
無党派層も宇都宮票もまだ稼げたと思う。
- 841 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 718d-GoUO [110.66.142.63])：2016/07/31(日) 23:43:25.40 ID:Y5cNNpcg0.net
- >>836
保守政党が二つできて勢力分断してくれれば
左派勢力が一つに纏まる事で容易に勝てるようになるもんな
- 842 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 813a-Y0VN [126.126.189.71])：2016/07/31(日) 23:43:28.54 ID:8oHbneFn0.net
- >>830
公明と共産では次元が違う
共産がなぜ長年野党共闘からハブられてたか考えるといい
- 843 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dee8-6bfQ [219.102.12.108])：2016/07/31(日) 23:43:39.61 ID:ClbFoX+J0.net
- >>830
そもそも最低支持基盤の母数が違う。自民党は最低でも１５〜２０あるのに
対して民珍党は７だから。自民党の２０に創価公明の５を足せば２５、
民珍党７にプラス共産党の３足してようやく１０。無党派を自民党より
多く取り込む必要のある民珍党としては共産党の３が加算されることは
足枷でしかないんだよ。
- 844 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ decd-OzBO [219.102.108.81])：2016/07/31(日) 23:43:44.08 ID:yUtO1Rvv0.net
- 797 :
無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 718d-GoUO [110.66.142.63])
2016/07/31(日) 23:28:05.00 ID:Y5cNNpcg0
>>790
お前馬鹿じゃないのか？
なんで直近の13年と比較せず、大敗北前の10年と比較してんだ？
大概にしとけよ
- 845 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d67f-izB3 [211.133.195.154])：2016/07/31(日) 23:44:20.57 ID:iwCFV7vp0.net
- 安倍が2018までなら、そこを目標に
第三局残党と連合、民進右派の中道勢力結集というシナリオもあり得たが
安倍が2020まで続投しようという勢いだからそれも難しい
安倍より、都市保守中道に弱い自民総裁になってからでないと
- 846 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7a40-oK17 [119.241.236.38])：2016/07/31(日) 23:44:23.87 ID:bsuJRyh90.net
- >>839
その時は、最低時給1000円という明確な金銭利益があったからな。
今は労組のせいでそれが出来ないなら、労組切り離してそれが出来るようにしよう
- 847 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ decd-OzBO [219.102.108.81])：2016/07/31(日) 23:44:41.64 ID:yUtO1Rvv0.net
- 780 :
無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 718d-GoUO [110.66.142.63])
2016/07/31(日) 23:23:39.92 ID:Y5cNNpcg0
>>775
参院選は普通に勝ってるけど？
あのさ、勝った選挙まで負けた事にするとか頭おかしいのか？
- 848 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e2c4-j+IX [223.134.121.233])：2016/07/31(日) 23:45:10.17 ID:90nTSL6r0.net
- >>834
まあいいけど、左派で固まったらもう二度と政権取れないよ。
- 849 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 718d-GoUO [110.66.142.63])：2016/07/31(日) 23:45:13.61 ID:Y5cNNpcg0.net
- >>839
どこの国でも選挙で一度大敗して政権失うと
その党は長期低迷に陥って、なかなか政権に復帰できないんだよ
そもそも民進の不調は共産と組んでる事が原因ではない
13年は比例で民主は700万しか取れてないってわかってて書いてるのか？
- 850 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e03a-OzBO [221.77.145.186])：2016/07/31(日) 23:45:14.34 ID:u6itKTq00.net
- 具体的にどの政策でどの程度齟齬が出るのかはっきりしないよな。
消費税増税についてなら安部でも触らないような糞政策止めろで
終わる話だし。
- 851 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 40d5-8z3S [61.245.19.79])：2016/07/31(日) 23:46:07.49 ID:21dtR5M90.net
- 中道左派連合に参加出来ない人間は、もう参加しなくても良いと言う事。
そして、民進党は共産党と組んで、本気で政権を取りに行くしかないだろう。
要は、どれだけ具体的な政権構想が出来るかが勝負の決め手だよ。
明日から、民共連立政権を目指して、始動するしかないよ。
- 852 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ decd-OzBO [219.102.108.81])：2016/07/31(日) 23:46:28.04 ID:yUtO1Rvv0.net
- なんで直近の13年と比較せず、大敗北前の10年と比較してんだ？
それは改選の概念
- 853 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6803-oK17 [101.140.242.103])：2016/07/31(日) 23:47:06.42 ID:1hoW7cKk0.net
- >>840 宇都宮は古賀に譲るような感じだった、それが古賀から鳥越に代わって政策はこれからだったから降りる気失くした
- 854 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7a40-oK17 [119.241.236.38])：2016/07/31(日) 23:47:13.87 ID:bsuJRyh90.net
- 金銭対立は家族や親友だって関係をズタズタにするんだから
最低時給1500円の宇都宮派と時給あまり上げたくない労組派で仲良くできる訳が無い。
時給上げたくない派は自民やお維新でおなかいっぱいだから好きなだけ出て行ってくれ。
むしろそれでお維新や自民の票を少しでも割ってくれた方が左派としては有利になる。
- 855 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ed0-AuVq [59.190.241.81])：2016/07/31(日) 23:47:33.84 ID:LDhRIB8H0.net
- >>851
それは少数意見だろうね。
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