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民進党党内政局総合スレッド81
- 1 ：無党派さん(ﾜｯﾁｮｲ 3e30-GoUO [59.147.130.211])：2016/07/31(日) 18:20:53.07 ID:IO+/vEp90.net
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・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
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過去スレ
民進党党内政局総合スレッド80
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- 785 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d67f-izB3 [211.133.195.154])：2016/07/31(日) 23:25:38.30 ID:iwCFV7vp0.net
- 鳥越にちゃんとした振付師を付けられなかったのが敗因の一つ
鳥越選対の都政に関する知識のおそまつさ
- 786 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfd7-0Q/d [220.220.133.21])：2016/07/31(日) 23:25:43.27 ID:c3CEjGjk0.net
- 参議選は1人区１１勝してる時点で
成功の部類に入るだろ。
民主単独だったら３つぐらいだったぞ。
- 787 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7db9-Sije [122.24.85.150])：2016/07/31(日) 23:25:45.97 ID:sRurHKjT0.net
- >>780
自公にダブルスコア食らって勝ってる？
第二社会党目指すならともかく、政権交代を目指すなら負けだろ。
大惨敗が惨敗になったって程度で。
- 788 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 718d-GoUO [110.66.142.63])：2016/07/31(日) 23:25:56.80 ID:Y5cNNpcg0.net
- >>781
確かにね
都政の問題に関しても現役退いたばかりだから知らないわけがないし
- 789 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f37-yAt6 [124.141.190.148])：2016/07/31(日) 23:26:01.78 ID:eJAlyZHj0.net
- >>770
長島を出して自公を相乗りさせるべきだった
事実そのシグナルは自民から送られていたのに
- 790 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-Y0VN [49.97.55.103])：2016/07/31(日) 23:26:43.10 ID:RTX1Wg2gd.net
- >>786
菅の時に何勝してるんだよ？
- 791 ：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-T3Sb [07001100375161_af])：2016/07/31(日) 23:26:52.01 ID:YOI1dkaRK.net
- >>770
長島や古賀や石田でも小池には勝てなかっただろうな。
レンホウや長妻だったらまだ小池と言い勝負ができただろうけど、
女性とおじさんの男性二人では最終から勝ち目なしで女性初の都知事もさらに小池を有利にしたな。
- 792 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 718d-GoUO [110.66.142.63])：2016/07/31(日) 23:26:57.66 ID:Y5cNNpcg0.net
- >>787
共闘したからあれで済んでるのであって、組んでなきゃ終わってるよ
あれが成功でなければ全部失敗だわ
- 793 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7cfc-oK17 [121.102.108.235])：2016/07/31(日) 23:27:00.56 ID:Ca2/nbZs0.net
- こたつぬこ ?@sangituyama 1 時間1 時間前
開票率20%。このまま推移すれば鳥越は160万票。これは美濃部以後の80年代の革新統一候補太田薫、松岡英夫よりも多く、
ゼロ年代の浅野史郎と同じ。また初当選のときの石原とほぼ同じ票。
電話かけで反応よかったようにベースは固めたわけです。しかし舞台に上がれなかった。
https://twitter.com/sangituyama/status/759741357829128192
- 794 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 788a-Y0VN [117.109.234.226])：2016/07/31(日) 23:27:11.66 ID:4VwgWv6K0.net
- 参院選期間に小池１人がメディア露出する作戦が成功したということ。
- 795 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d67f-izB3 [211.133.195.154])：2016/07/31(日) 23:27:23.14 ID:iwCFV7vp0.net
- 民共路線は基本的に確かな野党路線だろ
政権交替は、自民がムチャやって国が滅びそうになった時だけだ
- 796 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ decd-OzBO [219.102.108.81])：2016/07/31(日) 23:27:30.11 ID:yUtO1Rvv0.net
- 勝った選挙まで負けた事にするとか頭おかしいのか？
50議席でも取ったのだろうか？
- 797 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 718d-GoUO [110.66.142.63])：2016/07/31(日) 23:28:05.00 ID:Y5cNNpcg0.net
- >>790
お前馬鹿じゃないのか？
なんで直近の13年と比較せず、大敗北前の10年と比較してんだ？
大概にしとけよ
- 798 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ed0-AuVq [59.190.241.81])：2016/07/31(日) 23:28:42.76 ID:LDhRIB8H0.net
- 長島だったらもっとちゃんとしゃべれるし
無党派層はのばせたと思う。
小池に勝てるかっていうと微妙だけど。
誰がでたって鳥越よりはマシだったろう。
あれは地雷だった。
まずは岡田が吹っ飛ばされたね。
- 799 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ decd-OzBO [219.102.108.81])：2016/07/31(日) 23:28:42.88 ID:yUtO1Rvv0.net
- 大敗北前の10年と比較してんだ？
その年の改選が先の選挙だったからだ
- 800 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6803-oK17 [101.140.242.103])：2016/07/31(日) 23:28:49.32 ID:1hoW7cKk0.net
- >>774 そうそれが正しい勝ち方、自公は2000万票を固めている、民進党は1000万票程度でこれに自公を削り上乗せしたのが2009年
しかし無党派層・浮動票、意味は同じとしてこの層で共産党に入れる者は少数だ、それと>>772のように右派は外になるから更に減る
勝てないよねどう考えても数字上は、次の執行部はどういう方針を取るか？
- 801 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfd7-0Q/d [220.220.133.21])：2016/07/31(日) 23:28:57.30 ID:c3CEjGjk0.net
- 参議院なんて自民だけで過半数なのに
政権交代なんてずっと先だろ。
まずは衆議院で３桁ぐらい取れないとな。
- 802 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dee8-6bfQ [219.102.12.108])：2016/07/31(日) 23:29:00.00 ID:ClbFoX+J0.net
- >>780
はあ？頭大丈夫？何とぼけてる？
「野党は共闘！三分の二阻止！」って自ら勝敗ライン設定してたろ民共野合派は
- 803 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7a40-oK17 [119.241.236.38])：2016/07/31(日) 23:29:00.60 ID:bsuJRyh90.net
- >>776
つまり、金の約束は出来ないけど票だけは欲しいという候補者だよな
いるわけないｗ
最低時給など、金の面で決裂した以上はもう分かれるしかない
- 804 ：クソ馬鹿晒し上げw (ｽﾌｯ Sdb8-Y0VN [49.104.48.9])：2016/07/31(日) 23:29:03.86 ID:Yo8snaFSd.net
- 204 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 932c-NNlX)  2016/07/16(土) 20:30:21.30 ID:fyAUrvOO0
オハイオ(^^)/
今まで数々のキチガイ予想を展開して来た二基地さん（新党バカ＆糞平）も今回ばかりは的中しそうやなｗ
ま、外し続ける方が難しいんだけどさｗ
鳥越さん普通に250万票ぐらい取るんじゃねぇの？
ネヨウヨさんウツ珍さんは死んでも認めたくないだろうけど(>_<)
多分前回よりは投票率上がると思うけど、上がった分の7割は鳥越さん取ると思うね。
- 805 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-Y0VN [49.97.55.103])：2016/07/31(日) 23:29:10.85 ID:RTX1Wg2gd.net
- >>797
やりようによっては、共産党なしでもいけるってことだよ。
相手は、ずっと自公なんだから。
- 806 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ decd-OzBO [219.102.108.81])：2016/07/31(日) 23:29:19.34 ID:yUtO1Rvv0.net
- 大敗北前の10年と比較してんだ？
言うても全部の紙と局も表現共通でしたし
- 807 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6803-oK17 [101.140.242.103])：2016/07/31(日) 23:30:15.87 ID:1hoW7cKk0.net
- >>782 長島なら自公が乗っている
長島VS小池VS宇都宮になっただろうな
- 808 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cd77-1ZjC [202.239.229.177])：2016/07/31(日) 23:30:19.16 ID:+6+IQuxk0.net
- >>714
前回と比べてだったら細川＋宇都宮＋（投票率増）で200ベースで考えないと
- 809 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d67f-izB3 [211.133.195.154])：2016/07/31(日) 23:30:21.03 ID:iwCFV7vp0.net
- 岡田以外に泥をかぶってまで民共共闘に真剣に取り組むヤツはいないだろ
誰が次の執行部になっても
共闘の是非以前の問題だ
- 810 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 718d-GoUO [110.66.142.63])：2016/07/31(日) 23:30:46.59 ID:Y5cNNpcg0.net
- >>795
民社生で統一名簿を作ってれば、比例で1500万以上取れた可能性が高い
そうなれば一人区ではもっと勝てているし、参院選での獲得議席がもっと上積みできた
それだけの実績があれば、衆院選は小選挙区主体だから、十分勝てる
- 811 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ decd-OzBO [219.102.108.81])：2016/07/31(日) 23:30:58.05 ID:yUtO1Rvv0.net
- 残念ながら全ての社で現有より減らしたと報じられ書かれた
- 812 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 813a-HJZ2 [126.12.189.235])：2016/07/31(日) 23:31:51.23 ID:LkdJv7+z0.net
- 鳥越個人の資質の問題だから各々の政党のダメージは殆ど無いよ
それを一番良く知ってるのは、テレビで鳥越のイメージを抱いていた都民や国民だからね
それに皆、一ヶ月もすればそんなものすら忘れるよ
- 813 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cde2-oK17 [202.189.156.240])：2016/07/31(日) 23:31:58.35 ID:/ITeBmLn0.net
- >>793
太田薫は得票率35％
松岡英夫は得票率38％
浅野史郎は得票率30％
石原慎太郎も得票率30％
鳥越は20％をぎりぎりこえたところ
むしろ悪化してるわけなんだけどねｗｗｗｗ
- 814 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 718d-GoUO [110.66.142.63])：2016/07/31(日) 23:32:01.11 ID:Y5cNNpcg0.net
- >>805
もう諦めたらｗ
流石にしつこい
共闘は破壊できないし、そもそも民進は共産と共闘しない限り、政権は取れない
- 815 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 788a-Y0VN [117.109.234.226])：2016/07/31(日) 23:32:43.38 ID:4VwgWv6K0.net
- >>810
現実的な思考ができる辻元清美議員が代表になれば第二のマドンナブームがくるだろう
- 816 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 718d-GoUO [110.66.142.63])：2016/07/31(日) 23:33:00.52 ID:Y5cNNpcg0.net
- >>802
勝ちは勝ち
諄い
- 817 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-Y0VN [49.97.55.103])：2016/07/31(日) 23:33:11.79 ID:RTX1Wg2gd.net
- >>814
逆に野党が固定化するだけだよ。
- 818 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 40d5-8z3S [61.245.19.79])：2016/07/31(日) 23:33:14.49 ID:21dtR5M90.net
- >>805
共産党無しでもいけるなら、以前はもっと勝っていただろう。
維新みたいな親自民の第3極が出て来た以上、野党共闘でもしないと、もう勝てないね。
民由合併時の政治状況とは違うのだから、民進党の力は過信しない事だね。
- 819 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ decd-OzBO [219.102.108.81])：2016/07/31(日) 23:33:14.49 ID:yUtO1Rvv0.net
- 204 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 932c-NNlX)  2016/07/16(土) 20:30:21.30 ID:fyAUrvOO0
オハイオ(^^)/
今まで数々のキチガイ予想を展開して来た二基地さん（新党バカ＆糞平）も今回ばかりは的中しそうやなｗ
ま、外し続ける方が難しいんだけどさｗ
鳥越さん普通に250万票ぐらい取るんじゃねぇの？
ネヨウヨさんウツ珍さんは死んでも認めたくないだろうけど(>_<)
多分前回よりは投票率上がると思うけど、上がった分の7割は鳥越さん取ると思うね
- 820 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cd77-1ZjC [202.239.229.177])：2016/07/31(日) 23:33:15.90 ID:+6+IQuxk0.net
- まともな野党を期待する層は維新しか期待できるのがないわけだね
- 821 ：クソ馬鹿晒し上げw (ｽﾌｯ Sdb8-Y0VN [49.104.48.9])：2016/07/31(日) 23:33:16.58 ID:Yo8snaFSd.net
- 137 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 932c-NNlX)  2016/07/19(火) 08:43:59.20 ID:Okn2RWWX0
てか何で負け予想なのか俺にはそっちがよく分からない。
組織力、知名度、好感度で圧倒的勝ってんだから普通にやってりゃ普通に勝つよ(^^)/
もちろん鳥越本人は鳥越のペースでね。
あとは周りの問題で、序盤ちょっと普通じゃない点も見受けられたが、その辺は修正すればいいだけや。
伸びしろはまだまだある。
逆にプチ劇場で少し先行した小池はこれから徐々に自民党から切り崩されて苦しくなって行くで。
- 822 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6803-oK17 [101.140.242.103])：2016/07/31(日) 23:33:48.67 ID:1hoW7cKk0.net
- >>784 それも良いと思うよ
それなら右派を離して共産と統一政策で正面から堂々と選挙すれば良いな
それでの勝ち負けは信念を通すのが勝つよりも大事だとも言える、支持者も納得できる
鳥越擁立に信念なんか無いんであれは無しで
- 823 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7a40-oK17 [119.241.236.38])：2016/07/31(日) 23:34:19.34 ID:bsuJRyh90.net
- 共闘は進むが分裂もするだろうな。
連合も分裂する。
金での決裂を、憲法とか反安部とかで誤魔化せる状況じゃなくなった
- 824 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ed0-AuVq [59.190.241.81])：2016/07/31(日) 23:34:33.99 ID:LDhRIB8H0.net
- 岡田が降りたら共闘やりたい代表が思いつかない。
枝野とかかな。
でも共闘は評判悪いから無理そう。
蓮舫（野田）か前原あたりが独自路線を目指すと思う。
- 825 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d67f-izB3 [211.133.195.154])：2016/07/31(日) 23:34:38.94 ID:iwCFV7vp0.net
- 岡田がガンガン民共共闘を進めて
金属労協と右派議員が離党するのが互いにとって一番良かったんだけどなあ
- 826 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dee8-6bfQ [219.102.12.108])：2016/07/31(日) 23:35:06.87 ID:ClbFoX+J0.net
- >>792
今でも十分底だろ。自民党がこれ以上勝ち膨れることが難しいし、
野党第一党としてのある程度の基盤とスケールメリットがあるから
小沢やミズポまでの泡沫左派落ちぶれることはない。
でもそれ（社会党化）は決して喜ぶことじゃないし。
- 827 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d67f-izB3 [211.133.195.154])：2016/07/31(日) 23:37:03.55 ID:iwCFV7vp0.net
- 岡田周辺は枝野にも打診したが、枝野は逃げたようだ
ある意味、ヤツは自分をわかっている
枝野が代表になれて、民共を進めるとしても
小沢との関係は岡田ほど良くないから、いろいろ大変だろうしな
- 828 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 718d-GoUO [110.66.142.63])：2016/07/31(日) 23:37:15.40 ID:Y5cNNpcg0.net
- >>817
あのな、政権取ろうとしたら、一つ一つの選挙に勝って、その度に党勢拡大して行って
積み重ねて行って政権獲得の為の挑戦権を取るしかないんだよ
取りあえずこの前の参院選では約1200万比例で取ったから、次の衆院選では更に上積みを目指す
衆院で勝って3桁以上の議席を取り、理想を言えば150以上取れば
そこでようやく、参院選で野党連合の獲得議席合計で、半数狙えるかどうかってところまで到達できる
いきなり「ポンッ」と政権取れるような御伽噺はないんだよ
- 829 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7a40-oK17 [119.241.236.38])：2016/07/31(日) 23:37:47.95 ID:bsuJRyh90.net
- 結局労協とか、口出して宇都宮潰した癖に票は用意できなかったからな
- 830 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 813a-HJZ2 [126.12.189.235])：2016/07/31(日) 23:37:57.32 ID:LkdJv7+z0.net
- 共闘は確かに議席目当てで評判悪いけれど
自公はそれを毎回平然とやっていながら
そっちのアンケートはやらないんだよね、不公平ではないかい
- 831 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ decd-OzBO [219.102.108.81])：2016/07/31(日) 23:38:02.87 ID:yUtO1Rvv0.net
- あれ？でも鳥越って岡田の独断だから
そもそも他党の意思入る余裕とかなかったよね
そんな時間もないし
それ逃すと自主投票だったし
- 832 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7cfc-oK17 [121.102.108.235])：2016/07/31(日) 23:40:05.84 ID:Ca2/nbZs0.net
- 保守保守二大政党あるかもな
民進党右派が出れば
- 833 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 788a-Y0VN [117.109.234.226])：2016/07/31(日) 23:41:01.87 ID:4VwgWv6K0.net
- >>815
民進党で野党第一党を強固に出きるかと思ったが、人材が民主時代からほとんど変わってないから挽回の策がなかなかない。
保守派→蓮舫代表か、
左派→辻元代表か、
中間派→馬淵代表で
代表選挙やろうよ。
- 834 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 40d5-8z3S [61.245.19.79])：2016/07/31(日) 23:41:05.24 ID:21dtR5M90.net
- >>825
右派系議員と右派系の労組は、もう切り離すしかないね。
実際、自民党に擦り寄りたいのだから、もう好きにさせた方が揉めないよ。
民進党や共産党は第2自民党に成りたい訳では無く、
左派色の強い政治勢力を目指している訳だからね。
- 835 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 718d-GoUO [110.66.142.63])：2016/07/31(日) 23:41:09.63 ID:Y5cNNpcg0.net
- >>832
保守合同が何故行われたのかも知らないんだったら黙ってなよｗ
- 836 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7a40-oK17 [119.241.236.38])：2016/07/31(日) 23:41:23.34 ID:bsuJRyh90.net
- >>832
20年前ならありえたろうな。
今現実にあるのは、年収600万以上と300万以下の金銭対立が有権者に存在するから
そんな事にはならないが。
- 837 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b716-lrsD [180.221.144.232])：2016/07/31(日) 23:42:02.08 ID:qP9LEEf+0.net
- 前なんとかさんが民共共闘を推進してくれるはず
- 838 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6803-oK17 [101.140.242.103])：2016/07/31(日) 23:42:25.28 ID:1hoW7cKk0.net
- >>830 基本政策の無い公明だから出来るんであって
民共だとお互いの政策部分での齟齬が出て来るでしょ
ならそこはどうなのか？って質問は当然来るでしょ
政党であって政党じゃない公明だからあんな自民ポチを出来るんでしょ
- 839 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-Y0VN [49.97.55.103])：2016/07/31(日) 23:42:59.84 ID:RTX1Wg2gd.net
- >>828
政権交代したときに、民主党単独で比例でいくら獲ったか覚えてる？
1200万より少なかったか？
今回だって、小池が半分自民、半分無党派で現に圧勝してるやん。
共産党と組んでたら、安定した野党共闘票だけで、政権交代は無理だね。
- 840 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ed0-AuVq [59.190.241.81])：2016/07/31(日) 23:43:11.04 ID:LDhRIB8H0.net
- >>831
一応古賀を出す予定だったと思うよ。
まあこちらもキ○ガイだけど。
でも鳥越よりはきちんと討論も選挙活動もできたろうと思う。
無党派層も宇都宮票もまだ稼げたと思う。
- 841 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 718d-GoUO [110.66.142.63])：2016/07/31(日) 23:43:25.40 ID:Y5cNNpcg0.net
- >>836
保守政党が二つできて勢力分断してくれれば
左派勢力が一つに纏まる事で容易に勝てるようになるもんな
- 842 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 813a-Y0VN [126.126.189.71])：2016/07/31(日) 23:43:28.54 ID:8oHbneFn0.net
- >>830
公明と共産では次元が違う
共産がなぜ長年野党共闘からハブられてたか考えるといい
- 843 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dee8-6bfQ [219.102.12.108])：2016/07/31(日) 23:43:39.61 ID:ClbFoX+J0.net
- >>830
そもそも最低支持基盤の母数が違う。自民党は最低でも１５〜２０あるのに
対して民珍党は７だから。自民党の２０に創価公明の５を足せば２５、
民珍党７にプラス共産党の３足してようやく１０。無党派を自民党より
多く取り込む必要のある民珍党としては共産党の３が加算されることは
足枷でしかないんだよ。
- 844 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ decd-OzBO [219.102.108.81])：2016/07/31(日) 23:43:44.08 ID:yUtO1Rvv0.net
- 797 :
無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 718d-GoUO [110.66.142.63])
2016/07/31(日) 23:28:05.00 ID:Y5cNNpcg0
>>790
お前馬鹿じゃないのか？
なんで直近の13年と比較せず、大敗北前の10年と比較してんだ？
大概にしとけよ
- 845 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d67f-izB3 [211.133.195.154])：2016/07/31(日) 23:44:20.57 ID:iwCFV7vp0.net
- 安倍が2018までなら、そこを目標に
第三局残党と連合、民進右派の中道勢力結集というシナリオもあり得たが
安倍が2020まで続投しようという勢いだからそれも難しい
安倍より、都市保守中道に弱い自民総裁になってからでないと
- 846 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7a40-oK17 [119.241.236.38])：2016/07/31(日) 23:44:23.87 ID:bsuJRyh90.net
- >>839
その時は、最低時給1000円という明確な金銭利益があったからな。
今は労組のせいでそれが出来ないなら、労組切り離してそれが出来るようにしよう
- 847 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ decd-OzBO [219.102.108.81])：2016/07/31(日) 23:44:41.64 ID:yUtO1Rvv0.net
- 780 :
無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 718d-GoUO [110.66.142.63])
2016/07/31(日) 23:23:39.92 ID:Y5cNNpcg0
>>775
参院選は普通に勝ってるけど？
あのさ、勝った選挙まで負けた事にするとか頭おかしいのか？
- 848 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e2c4-j+IX [223.134.121.233])：2016/07/31(日) 23:45:10.17 ID:90nTSL6r0.net
- >>834
まあいいけど、左派で固まったらもう二度と政権取れないよ。
- 849 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 718d-GoUO [110.66.142.63])：2016/07/31(日) 23:45:13.61 ID:Y5cNNpcg0.net
- >>839
どこの国でも選挙で一度大敗して政権失うと
その党は長期低迷に陥って、なかなか政権に復帰できないんだよ
そもそも民進の不調は共産と組んでる事が原因ではない
13年は比例で民主は700万しか取れてないってわかってて書いてるのか？
- 850 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e03a-OzBO [221.77.145.186])：2016/07/31(日) 23:45:14.34 ID:u6itKTq00.net
- 具体的にどの政策でどの程度齟齬が出るのかはっきりしないよな。
消費税増税についてなら安部でも触らないような糞政策止めろで
終わる話だし。
- 851 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 40d5-8z3S [61.245.19.79])：2016/07/31(日) 23:46:07.49 ID:21dtR5M90.net
- 中道左派連合に参加出来ない人間は、もう参加しなくても良いと言う事。
そして、民進党は共産党と組んで、本気で政権を取りに行くしかないだろう。
要は、どれだけ具体的な政権構想が出来るかが勝負の決め手だよ。
明日から、民共連立政権を目指して、始動するしかないよ。
- 852 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ decd-OzBO [219.102.108.81])：2016/07/31(日) 23:46:28.04 ID:yUtO1Rvv0.net
- なんで直近の13年と比較せず、大敗北前の10年と比較してんだ？
それは改選の概念
- 853 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6803-oK17 [101.140.242.103])：2016/07/31(日) 23:47:06.42 ID:1hoW7cKk0.net
- >>840 宇都宮は古賀に譲るような感じだった、それが古賀から鳥越に代わって政策はこれからだったから降りる気失くした
- 854 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7a40-oK17 [119.241.236.38])：2016/07/31(日) 23:47:13.87 ID:bsuJRyh90.net
- 金銭対立は家族や親友だって関係をズタズタにするんだから
最低時給1500円の宇都宮派と時給あまり上げたくない労組派で仲良くできる訳が無い。
時給上げたくない派は自民やお維新でおなかいっぱいだから好きなだけ出て行ってくれ。
むしろそれでお維新や自民の票を少しでも割ってくれた方が左派としては有利になる。
- 855 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ed0-AuVq [59.190.241.81])：2016/07/31(日) 23:47:33.84 ID:LDhRIB8H0.net
- >>851
それは少数意見だろうね。
- 856 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d67f-izB3 [211.133.195.154])：2016/07/31(日) 23:47:47.69 ID:iwCFV7vp0.net
- 民共の枠組みなら、中道左派ではなく
純然たる左派路線であることが何度言ってもわからないバカ
- 857 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 788a-Y0VN [117.109.234.226])：2016/07/31(日) 23:48:00.28 ID:4VwgWv6K0.net
- >>821
民進左派、生活、社民で明確な左派新党を。
辻元代表、小沢幹事長、吉川国対、
長妻政調、枝野総務、馬淵代表代行。
で厳しく立て直す！
- 858 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e2c4-j+IX [223.134.121.233])：2016/07/31(日) 23:48:00.51 ID:90nTSL6r0.net
- >>849
＞どこの国でも選挙で一度大敗して政権失うと
＞その党は長期低迷に陥って、なかなか政権に復帰できない
自民党は三年で復帰したな。
- 859 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 718d-GoUO [110.66.142.63])：2016/07/31(日) 23:48:21.05 ID:Y5cNNpcg0.net
- >>852
改選の話は関係ない
あなたは自分の都合の良いように数字が良かった2010年と比較しただけ
- 860 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7a40-oK17 [119.241.236.38])：2016/07/31(日) 23:48:59.94 ID:bsuJRyh90.net
- >>856
それでいいんじゃない？
有権者にももう中道なんかいないんだから
- 861 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Saaa-xRNj [27.93.161.220])：2016/07/31(日) 23:49:29.88 ID:5CMi9XGta.net
- 共闘するなら、衆院選は民共で共通の政権公約作るんだよね
それで幅広い支持得られるものが出てくるんですかね
- 862 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d549-oK17 [210.249.152.69])：2016/07/31(日) 23:49:30.88 ID:GYCa9E960.net
- 岡田は頭良いな、もう辞めることすら覚えられてない段階で話題になり
そして鳥越担いでワザと負けて、共産党との共闘に別れを告げる理由も作った
最善だな
- 863 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 718d-GoUO [110.66.142.63])：2016/07/31(日) 23:49:34.44 ID:Y5cNNpcg0.net
- >>858
お前もう書き込まなくていいぞｗ
09年の自民党の小選挙区と比例代表の得票数見てこい
12年の民主のは次元の違う歴史的惨敗だろうが
- 864 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ decd-OzBO [219.102.108.81])：2016/07/31(日) 23:49:39.72 ID:yUtO1Rvv0.net
- 改選の話は関係ない
言っても報じられるのは改選の比較だもんないつも
俺？一人の判断でもないさ
- 865 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e03a-OzBO [221.77.145.186])：2016/07/31(日) 23:49:57.19 ID:u6itKTq00.net
- 民進との連立は共産にメリットがないよ。今回の共闘ですら
民進側が一方的に得してるのになぜか文句を言ってる。
- 866 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ddd5-OzBO [218.231.191.241])：2016/07/31(日) 23:49:57.54 ID:s+JgxheQ0.net
- 民進の議員さんたちって有権者というか国民とのふれあい
怖がってる感じがするんだよね。
安倍総理のハイタッチじゃないけどさ、あのような事は一切しないし。
それが票に結び付かないんじゃないかな。
野党共闘以前に議員さん一人一人が有権者ともっともっと触れ合い持たないと。
自民はそれをやってるからずっと勝ててるんだよ。
一人一人が地上戦や空中戦をやらないと。
党本部にこれから出馬する立候補予定者を連れてきて、ＰＲもしないと。
今の自民はそれやってたから。野党時代にね。
自民のやってる事マネみたいなことかもしれないけど、やってみたらと
思うんだけど。
- 867 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d67f-izB3 [211.133.195.154])：2016/07/31(日) 23:50:18.50 ID:iwCFV7vp0.net
- 財務省OBとシンパが民進党の大きな一角を占めている以上
消費増税至上路線の見直しはそう簡単には行かない
- 868 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ed0-AuVq [59.190.241.81])：2016/07/31(日) 23:50:24.67 ID:LDhRIB8H0.net
- そもそも民進て小選挙区強いのが右派なんで
そこを失ったらなくなっちゃうんだよ。
- 869 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ decd-OzBO [219.102.108.81])：2016/07/31(日) 23:50:26.78 ID:yUtO1Rvv0.net
- >>849
＞どこの国でも選挙で一度大敗して政権失うと
＞その党は長期低迷に陥って、なかなか政権に復帰できない
自民党は三年で復帰したな。
- 870 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 718d-GoUO [110.66.142.63])：2016/07/31(日) 23:50:35.26 ID:Y5cNNpcg0.net
- >>864
あんた屁理屈捏ねてるだけじゃないか
- 871 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6803-oK17 [101.140.242.103])：2016/07/31(日) 23:50:36.17 ID:1hoW7cKk0.net
- >>858 民主党がそれ以上に駄目だったと思われているという事
それは現在進行形でそう思われているから信用されてない
- 872 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ decd-OzBO [219.102.108.81])：2016/07/31(日) 23:50:47.33 ID:yUtO1Rvv0.net
- 確かに自民党は復帰が早かった
- 873 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dee8-6bfQ [219.102.12.108])：2016/07/31(日) 23:51:18.94 ID:ClbFoX+J0.net
- >>851
>民進党は共産党と組んで、本気で政権を取りに行くしかないだろう。
もう諦めろ。
今回の「野党は共産党！三分の二阻止！」が岡田なりの本気だったんだろ。
民共野合としてこれ以上の本気はないよ。三連敗で民共野合は本日を以て終了。
- 874 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7a40-oK17 [119.241.236.38])：2016/07/31(日) 23:51:23.92 ID:bsuJRyh90.net
- >>867
そいつらもまとめて自民へポイしていい
- 875 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b9f3-Y0VN [182.166.207.119])：2016/07/31(日) 23:51:45.32 ID:6VDiMKWm0.net
- >>840
古賀なんて論外だろ
上杉とデッドヒートのレベル
- 876 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 718d-GoUO [110.66.142.63])：2016/07/31(日) 23:51:51.91 ID:Y5cNNpcg0.net
- >>869
壊れた蓄音機か？
858 : 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e2c4-j+IX [223.134.121.233])2016/07/31(日) 23:48:00.51 ID:90nTSL6r0
>>849
＞どこの国でも選挙で一度大敗して政権失うと
＞その党は長期低迷に陥って、なかなか政権に復帰できない
自民党は三年で復帰したな。
863 : 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 718d-GoUO [110.66.142.63])2016/07/31(日) 23:49:34.44 ID:Y5cNNpcg0
>>858
お前もう書き込まなくていいぞｗ
09年の自民党の小選挙区と比例代表の得票数見てこい
12年の民主のは次元の違う歴史的惨敗だろうが
- 877 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ decd-OzBO [219.102.108.81])：2016/07/31(日) 23:52:15.39 ID:yUtO1Rvv0.net
- 改選の話は関係ない
言うてもやっぱ改選数からのプラスマイナスで報じられるぜ
俺ごときの判断じゃあありませんよ
- 878 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dee8-6bfQ [219.102.12.108])：2016/07/31(日) 23:52:25.13 ID:ClbFoX+J0.net
- 訂正
>>851
>民進党は共産党と組んで、本気で政権を取りに行くしかないだろう。
もう諦めろ。
参院選の「野党は共闘！三分の二阻止！」が岡田なりの本気だったんだろ。
民共野合としてこれ以上の本気はないよ。三連敗で民共野合は本日を以て終了。
- 879 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-Y0VN [49.97.55.103])：2016/07/31(日) 23:52:26.05 ID:RTX1Wg2gd.net
- まあ、信頼を失った政党が方針を二転三転させてもあれだし、2回ぐらい今の枠組みで衆議院選挙戦ったらいいんじゃないか。
- 880 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 788a-Y0VN [117.109.234.226])：2016/07/31(日) 23:52:36.94 ID:4VwgWv6K0.net
- 寄り合い所帯をやめて
自民、公明勢力→45
維新、民進右派勢力→25
民進左派、社民、生活勢力→20
共産→10
に再編が必要。
- 881 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8037-oK17 [125.9.113.134])：2016/07/31(日) 23:52:44.36 ID:0olz81iA0.net
- 左派だから政権取れないってｗ
公明だって社民だって左やんけｗ
民主政権が転んだのは
普天間で失敗して社民が連立離脱したから
全部放り投げて増税路線に進んだから
イデオロギーとは全く関係ない
- 882 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ decd-OzBO [219.102.108.81])：2016/07/31(日) 23:52:51.92 ID:yUtO1Rvv0.net
- 858 : 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e2c4-j+IX [223.134.121.233])2016/07/31(日) 23:48:00.51 ID:90nTSL6r0
>>849
＞どこの国でも選挙で一度大敗して政権失うと
＞その党は長期低迷に陥って、なかなか政権に復帰できない
自民党は三年で復帰したな。
- 883 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 718d-GoUO [110.66.142.63])：2016/07/31(日) 23:53:00.66 ID:Y5cNNpcg0.net
- >>873
諦めるのはあんただよ
民共共闘は継続、今後政権を取るところまで続く事になる
もう離れる事はない
- 884 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ed0-AuVq [59.190.241.81])：2016/07/31(日) 23:53:26.17 ID:LDhRIB8H0.net
- 小池が政党推薦なしで２５０万くらいとれるわけだからね。
自民に勝つ手段がないわけじゃない。
でも左翼では無理ということなんだと思う。
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