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民進党党内政局総合スレッド92
- 1 :無党派さん(スッップ Sd6f-Q9Td [49.98.175.193]):2016/08/08(月) 12:14:08.28 ID:LbJiozgHd.net
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・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
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・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
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過去スレ
民進党党内政局総合スレッド91
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1470549848/
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- 2 :無党派さん (ワッチョイ ef30-sgzz [59.147.130.211]):2016/08/08(月) 12:29:30.25 ID:cZfRS+7N0.net
- 既に蓮舫一強だな。前原は世代的にもうダメだろ。玉木に推薦人譲ってやったほうがいいと思うが
民進代表選 「蓮舫氏の対抗馬」擁立難航 非主流派、推薦人集めに苦戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160808-00000051-san-pol
民進党代表選(9月15日投開票)をめぐり、非主流派を中心とした候補擁立作業が難航している。
前原誠司元外相と長島昭久元防衛副大臣、玉木雄一郎国対副委員長が出馬に意欲を示すが、
主流派が擁立する蓮舫代表代行に勝てる支持基盤は構築できず、出馬に必要な20人の推薦人確保にも苦戦。
細野豪志元環境相は蓮舫氏を支援する可能性もあり、主流派からは無投票当選の可能性を模索する動きすら出始めている。(千田恒弥)
「あなたも出た方がいいわ」
蓮舫氏は5日、代表選の出馬会見直後、国会内の玉木氏の事務所を訪問。
驚く玉木氏に、出馬を促すような余裕を見せつけた。
玉木氏は「まだ(代表選出が)決まったような雰囲気は顔に出さない方がいい」と強がるのが精いっぱいだった。
玉木氏は憲法改正議論にも前向きな姿勢を示し、
世代交代を求める若手に待望論があるが「推薦人は10人程度しか集まっていない」(周辺)のが現状だ。
蓮舫氏が岡田克也代表を支えた主流派に加え、一部の保守系まで支持を広げているのとは対照的だ。
非主流派では長島氏が1日に出馬への意欲を表明したものの、玉木氏同様、推薦人を確保する見通しは立っていない。
◆支持広がらぬ前原氏
非主流派でとりわけ焦りを募らせるのは前原氏だ。
前原氏は平成27年1月の旧民主党代表選で細野氏の支援に回り、出馬を見送った。
周囲に「推薦人は集まる」と意欲をみせるが、党内の世代交代論も逆風となり支持が広がらない。
前原氏は8日発売の月刊誌「世界」で、共産党との選挙協力について
「政策論議を深め、共闘のフェーズ(段階)をさらに進化させる」として条件付きで容認した。
かつては民共共闘を「シロアリみたいなもの」と否定しており、
方針転換は「代表選の情勢が好転せず、焦りのあらわれ」(中堅)との見方もある。
◆カギを握る細野氏
こうした中、非主流派でカギを握るのが細野氏だ。会長を務める党内派閥「自誓会」内の細野氏擁立論にも「自らはこだわらない」とかわし、
蓮舫氏とも接触し、連携の可能性すら含みを持たせている。
一方、自誓会と岡田執行部の党運営に批判的な大畠章宏元国土交通相の「素交会」、旧維新の党グループの3派は先週、水面下で会合を重ね、
代表選で一致して行動することを確認した。「無投票は避け党刷新が打ち出せる候補を推す」(素交会幹部)方向だ。
しかし、非主流派間の候補者調整は一向に進まず、このままでは蓮舫氏の当選が濃厚だ。
党内では「小異を捨てて大同につけない、旧民主党のDNAが再び頭をもたげている」(閣僚経験者)との皮肉も漏れる。
主流派では、長妻昭代表代行が出馬の芽を探る。
ただし支持基盤の赤松広隆前衆院副議長の旧社会党系グループなどは、蓮舫氏を推す声が強い。
- 3 :無党派さん (ワッチョイ ef30-sgzz [59.147.130.211]):2016/08/08(月) 13:17:45.23 ID:cZfRS+7N0.net
- JNN世論調査
民進党の代表選挙が来月行われますが、誰が最も代表にふさわしいかを聞いたところトップが蓮舫代表代行で32%。
大きくポイントを下げて、前原元外務大臣(4%)と細野元環境大臣(3%)が続きました。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20160808-00000061-jnn-pol
- 4 :無党派さん (ワッチョイ db24-FeuP [118.106.29.242]):2016/08/08(月) 13:51:01.16 ID:W3+dxfiv0.net
- れんほう代表
辻元幹事長
有田政調会長
福山代表代理のオールスターでいいチョン
- 5 :無党派さん (ササクッテロ Sp07-4iqd [126.253.225.169]):2016/08/08(月) 13:52:44.83 ID:zJPB1vWBp.net
- 民進党代表選 蓮舫氏の対抗馬は?
民進党代表選(9月15日投開票)をめぐり、非主流派を中心とした候補擁立作業が難航している。
前原誠司元外相と長島昭久元防衛副大臣、玉木雄一郎国対副委員長が出馬に意欲を示すが
主流派が擁立する蓮舫代表代行に勝てる支持基盤は構築できず、出馬に必要な20人の推薦人確保にも苦戦。
細野豪志元環境相は蓮舫氏を支援する可能性もあり、主流派からは無投票当選の可能性を模索する動きすら出始めている。
非主流派では長島氏が1日に出馬への意欲を表明
前原氏は平成27年1月の旧民主党代表選で細野氏の支援に回り、出馬を見送った。周囲に「推薦人は集まる」と意欲をみせる
前原氏は8日発売の月刊誌「世界」で、共産党との選挙協力について「政策論議を深め、共闘のフェーズ(段階)をさらに進化させる」とし
一方、自誓会と岡田執行部の党運営に批判的な大畠章宏元国土交通相の「素交会」、旧維新の党グループの3派は先週
水面下で会合を重ね、代表選で一致して行動することを確認した。「無投票は避け党刷新が打ち出せる候補を推す」(素交会幹部)方向だ。
フェーズを進化って仮面ライダーみたいでかっけえな
- 6 :無党派さん (スッップ Sd6f-bwXe [49.98.164.239]):2016/08/08(月) 13:58:49.96 ID:rAUaozEbd.net
- >>2
なんだ、ただのファシズムじゃないか!
- 7 :無党派さん (ワッチョイ efe9-VbPV [123.103.180.217]):2016/08/08(月) 13:58:54.01 ID:vbsddIm60.net
- >>4 どうせなら蓮舫代表 陳哲郎幹事長 白眞勲政調会長 有田芳生代表代行でいけ
しかも蓮舫は代表代行、陳は幹事長代理だからそのまま持ち上がり。
- 8 :無党派さん (ササクッテロ Sp07-4iqd [126.253.225.169]):2016/08/08(月) 13:59:52.32 ID:zJPB1vWBp.net
- お互いそんな憎み合うなら
スパッと共闘やめちまえばえーねん
それをフェーズみたいのがでてくるから
ややこしいことになる
個人的には野党同士が憎み合うのは
へそが茶を沸かす話やけど
どーしてもキョウサンガーオザワガーとかでてくんねん
ならフェーズみたいの党内にだすなちゅうね
- 9 :無党派さん (ワッチョイ bf07-d+5h [175.177.124.70]):2016/08/08(月) 14:01:23.65 ID:oYSiLc/u0.net
- 共闘を進化させるなんて蓮舫でも言ってないのに随分思いきったもんだな
細野が共闘反対を叫ぼうが共闘路線は完全に決まりになってきたな
- 10 :無党派さん (アークセー Sx07-VbPV [126.188.141.113]):2016/08/08(月) 14:02:00.34 ID:gyyTj2C7x.net
- >>7
来るぞお〜
来るぞお〜
ほら来た
の・・・・
ひえ〜w
- 11 :無党派さん (ササクッテロ Sp07-4iqd [126.253.225.169]):2016/08/08(月) 14:02:02.34 ID:zJPB1vWBp.net
- そこが民進の中途半端なとこだといっている
- 12 :無党派さん (アークセー Sx07-VbPV [126.188.141.113]):2016/08/08(月) 14:03:15.48 ID:gyyTj2C7x.net
- >>9
選挙協力はやるでしょ
- 13 :無党派さん (ササクッテロ Sp07-4iqd [126.253.225.169]):2016/08/08(月) 14:04:07.79 ID:zJPB1vWBp.net
- どうすんねん?
無記名にならず
落ちたとしても「フェーズフェーズ」
叫ばれてよ
オザワガーキョウサンもっと泡末いうとるやつは
今の民進の現状を見えてない
しかもこのフェーズは以前は反共の最前線議員
なんやねんフェーズ
- 14 :無党派さん (ワッチョイ efe9-VbPV [123.103.180.217]):2016/08/08(月) 14:04:59.17 ID:vbsddIm60.net
- >10 蓮舫・陳と支那コンビがきて白眞勲でトドメかと思いきや、しばき隊ヨシフ
さらに北朝鮮近藤昭一を代表代行に。
- 15 :無党派さん (ササクッテロ Sp07-4iqd [126.253.225.169]):2016/08/08(月) 14:06:49.92 ID:zJPB1vWBp.net
- >>12
それならそれでいい
はっきり党内まとめてほしいよ
反共から中間からフェーズまでいて
党内がバラバラで中途半端やねん
- 16 :無党派さん (ワッチョイ c303-VbPV [112.70.239.177]):2016/08/08(月) 14:07:41.34 ID:keeyRLvS0.net
- JNN世論調査、小池新都知事に7割超が期待
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20160808-00000061-jnn-pol
安倍内閣の支持率は前の月より2.3ポイント上がって、59.7%。
不支持率は前の月より2.1ポイント下がって、38.0%でした。
- 17 :無党派さん (ワッチョイ df40-+Lqe [119.241.236.38]):2016/08/08(月) 14:07:52.20 ID:pu2gz70J0.net
- 共産との共闘は甘い物じゃない。
共産が元々打ち出している大企業増税や消費税廃止についてこれなくなったら
支持者を掻っ攫いつつ民進を潰しにくる。
労働者層では、TPP・消費税増税なんか反対なんだから。
レンホーで共闘についてこれるのか?
- 18 :無党派さん (ササクッテロ Sp07-4iqd [126.253.225.169]):2016/08/08(月) 14:09:01.37 ID:zJPB1vWBp.net
- >>17
じゃあそれでまとめろよ
どんな選択になろうと文句言わない
反共から中間からフェーズまでいて
中途半端でややこしいんだよ
- 19 :無党派さん (ワッチョイ df40-+Lqe [119.241.236.38]):2016/08/08(月) 14:13:26.75 ID:pu2gz70J0.net
- 今回の代表戦 左派独自の勢力の候補者がいない雰囲気
レンホーは野田色が強いから、これからの共闘についてこれるかが不安材料
- 20 :無党派さん (アウアウ Sa47-igvy [182.250.242.21]):2016/08/08(月) 14:16:17.52 ID:dZr1ECiPa.net
- >>20
玉木が共闘容認派ならねえ
できる子だけど、前も推薦人が集まらなかった
肝心の日に大雪が降ったりしたし
志がないのはだめ、運がないのもだめ 難しいな
- 21 :無党派さん (ワッチョイ ef30-sgzz [59.147.130.211]):2016/08/08(月) 14:18:45.38 ID:cZfRS+7N0.net
- >>17
何でそんなキチガイ政策の数々を民進党が飲む必要があるんだよw
安保法反対の一点共闘のはずだろ
共産党の経済政策押し付けてくるようなら共産党なんて切り捨てるしかないだろ
- 22 :無党派さん (ワッチョイ 4f7f-8WsU [211.133.195.154]):2016/08/08(月) 14:19:09.46 ID:TskKh4q00.net
- 野田ブタの強みは、右も左もなく消費増税だけしか考えてないとこ
路線闘争を持ち込まれたくない連合にとっても有り難い存在
- 23 :無党派さん (ササクッテロ Sp07-4iqd [126.253.225.169]):2016/08/08(月) 14:19:48.42 ID:zJPB1vWBp.net
- >>21
さらにフェーズってどういうことやねん!
- 24 :無党派さん (ワッチョイ df40-+Lqe [119.241.236.38]):2016/08/08(月) 14:20:12.46 ID:pu2gz70J0.net
- >>21
支持者がそれで納得する訳無いだろ
それこそ都知事の二の舞になる
- 25 :無党派さん (ワッチョイ 4f7f-8WsU [211.133.195.154]):2016/08/08(月) 14:21:54.66 ID:TskKh4q00.net
- 大企業増税がキチガイ政策とか、ニートが騒いでもなあ
- 26 :無党派さん (ワッチョイ ef30-sgzz [59.147.130.211]):2016/08/08(月) 14:22:13.92 ID:cZfRS+7N0.net
- >>24
参院選も都知事選も共産党支持者はほとんど野党統一候補に投票しただろ
てか共産党と同じ政策を主張するならもはやただの共産党だろw
- 27 :無党派さん (スッップ Sd6f-bwXe [49.98.164.239]):2016/08/08(月) 14:23:08.51 ID:rAUaozEbd.net
- しかしその蓮舫の同僚への態度はダメだな。左右とか政策以前の問題 人としていかん そしてこんなのに翼賛しようという民進党の悲哀
- 28 :人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ワッチョイ 93d5-+Lqe [36.2.24.104]):2016/08/08(月) 14:25:14.32 ID:+UFfXHb80.net
- >>26
社民は共産党の政策に長年追従し、昨今は「消費減税」を公約として採用した。
何も社会主義的政策は共産の専売特許じゃない。
- 29 :無党派さん (ワッチョイ 4f7f-8WsU [211.133.195.154]):2016/08/08(月) 14:25:24.45 ID:TskKh4q00.net
- >>24
どうかな
ミンスのコア支持層は消費増税賛成が多いんじゃないか
官公労とか
- 30 :無党派さん (ササクッテロ Sp07-4iqd [126.253.225.169]):2016/08/08(月) 14:26:18.04 ID:zJPB1vWBp.net
- 小林よしのり
民主党は現在、不遇を託っている改憲派の野田・細野・長嶋・前原らが主流派にならないと、単なる「社民党」に回帰する幼児政党だ。
http://lite.blogos.com/article/180802/
野田(単なる小沢嫌い)前原(さらにフェーズして共産党ともっと協力するべきといいだす)
- 31 :無党派さん (ワッチョイ ebe6-sgzz [122.24.23.241]):2016/08/08(月) 14:27:06.90 ID:PY+OoLcO0.net
- >>22
増税とTPPって経済の大問題なんだが
結局安保と憲法じゃ勝てないといっても
経済でも民進が足を引っ張てるんだよ
- 32 :無党派さん (スッップ Sd6f-bwXe [49.98.164.239]):2016/08/08(月) 14:27:22.60 ID:rAUaozEbd.net
- 社民は今や共産の衛生政党として有用。独走感を押さえてオール感を醸し出すアリバイというかね 自民にもそういう党が常にいるね
社民それそのものの効能などというものはすでに死滅したと思うんだがな
- 33 :人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ワッチョイ 93d5-+Lqe [36.2.24.104]):2016/08/08(月) 14:27:29.01 ID:+UFfXHb80.net
- しかし前貼りは薄っぺらい人間だな。独自性を出すために大嫌いな共産党とフェーズ協議やるってのか。
まぁしかし、それで「商売仲間」になるってんなら、あながちやぶさかでもないけどな。
しかしいかんせん「薄っぺらい」。勝てりゃなんでもいいのかお前は?そんなんだから前を隠して歩かなきゃならんのだ。
- 34 :無党派さん (ササクッテロ Sp07-4iqd [126.253.225.169]):2016/08/08(月) 14:27:33.05 ID:zJPB1vWBp.net
- 細野・長島が反共路線
中間が蓮舫、岡田、江田憲司とかや
フェーズ前原
ばらばらやねん
- 35 :無党派さん (ワッチョイ ef30-sgzz [59.147.130.211]):2016/08/08(月) 14:28:00.70 ID:cZfRS+7N0.net
- >>28
消費税廃止なんて絶対できないから
できとしてせいぜい期間限定で5%に戻すくらいだな
- 36 :無党派さん (ワッチョイ df40-+Lqe [119.241.236.38]):2016/08/08(月) 14:28:17.17 ID:pu2gz70J0.net
- >>29
コア支持層(少数大企業幹部)と一般組合員(大多数下請け労組一般組合員)とじゃ利害対立しているからな。
コア支持層の言うとおりに言うとおりにしても選挙じゃ勝てない。
むしろコア支持層は自民にくれてやったほうがいい結果が出る
- 37 :無党派さん (ササクッテロ Sp07-4iqd [126.253.225.169]):2016/08/08(月) 14:29:33.12 ID:zJPB1vWBp.net
- 管直人とかはフェーズよりの中間やないの
蓮舫は反共よりの中間
江田憲司は何考えてるかわからん
うさんくさいカツラ
野田は単なる小沢嫌い
- 38 :無党派さん (アウアウ Sa47-igvy [182.250.242.21]):2016/08/08(月) 14:29:33.75 ID:dZr1ECiPa.net
- >>29
官公労は内需関係ないからな
聖域に切り込む!全公務員にたいする、特権的身分保障の一律廃止!
財源はここにある!
みたいな主張が出なきゃ目は覚めない
- 39 :無党派さん (ワッチョイ bf07-+Lqe [175.177.124.70]):2016/08/08(月) 14:30:13.82 ID:oYSiLc/u0.net
- 前なんとかさんプライドなさすぎじゃね?
1年前はシロアリ呼ばわりして枝野に謝らせたのに
今じゃ民共共闘のフェーズを更に進化させるとか言い出してるし
ここまでプライドのない言動も凄い
- 40 :人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ワッチョイ 93d5-+Lqe [36.2.24.104]):2016/08/08(月) 14:30:18.38 ID:+UFfXHb80.net
- >>35
消費税廃止はできるできないじゃなくて、「必須事項」。
内需経済を回すのに消費を抑制して何の得があるのか?
反知性主義とは徹底的に敵対する。それが科学的社会主義政党の役割だ。
- 41 :無党派さん (ワッチョイ ebe6-sgzz [122.24.23.241]):2016/08/08(月) 14:30:51.44 ID:PY+OoLcO0.net
- >>35
消費税減税は今考えられる有力な政策だよ
民進にはそういう選択肢がないから問題なの
- 42 :無党派さん (ワッチョイ df40-+Lqe [119.241.236.38]):2016/08/08(月) 14:31:55.40 ID:pu2gz70J0.net
- >>35
その出来ないは、無条件の不可能ではなく、前提条件から来るできないだよな。
前提条件を壊せば済む話。たとえば公務員年金の一般化とか、大企業増税とか
- 43 :無党派さん (スッップ Sd6f-bwXe [49.98.164.239]):2016/08/08(月) 14:32:02.49 ID:rAUaozEbd.net
- >>39
というか賞味期限切れてるからな 一応プレイヤーとして挙げられているだけマシなくらい あのタイプは熟成しにくいからそこが痛い
- 44 :無党派さん (アウアウ Sa47-igvy [182.250.242.21]):2016/08/08(月) 14:32:50.81 ID:dZr1ECiPa.net
- >>39
選挙で勝てなければ無意味だと気づいたんだろう
地方組織や選挙区の現実を見て左派に転向したんだとすれば
腐っても鯛、嘘でももと代表ということだ
- 45 :無党派さん (ワッチョイ df40-+Lqe [119.241.236.38]):2016/08/08(月) 14:35:43.81 ID:pu2gz70J0.net
- 今共産との連携を切るといえば、もう議員が付いてこない。
小選挙区で共産に案山子立てられたら確実に落選する現実で
誰が反対できるものか
- 46 :人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ワッチョイ 93d5-+Lqe [36.2.24.104]):2016/08/08(月) 14:35:55.66 ID:+UFfXHb80.net
- しいて擁護的に言うなら、案外前貼りという人間は「義理」を重視する人間のようだ。
こいつの地盤が比較的強固なのも、そういった義理を重視するからだという声も聞く。
そういった義理に基づく感覚は嫌いじゃない。こういうカラーはモナにもレンホウにも豚やヅラにも無いカラーではある。
- 47 :無党派さん (ワッチョイ bf07-+Lqe [175.177.124.70]):2016/08/08(月) 14:37:49.58 ID:oYSiLc/u0.net
- >>44
現実を認められるようになった分マシではある
- 48 :無党派さん (スッップ Sd6f-bwXe [49.98.164.239]):2016/08/08(月) 14:38:11.37 ID:rAUaozEbd.net
- >>40
消費税廃止と共に何を財源として充当するかを明示し、公約の骨子に堂々盛り込み選挙戦で訴えることも科学的政党の責務だな。
- 49 :無党派さん (ワッチョイ bf07-+Lqe [175.177.124.70]):2016/08/08(月) 14:39:07.96 ID:oYSiLc/u0.net
- 前原は腐っても保守派の代表格だし
前原がここまで言うなら共闘路線を更に深める事も容易になってきたな
- 50 :無党派さん (ワッチョイ 4f7f-8WsU [211.133.195.154]):2016/08/08(月) 14:39:59.82 ID:TskKh4q00.net
- >>30
小林も存外、細かい党内情勢には疎いんだな
宮崎哲也の方が、民進党批評は的確だった
- 51 :無党派さん (ワッチョイ df40-+Lqe [119.241.236.38]):2016/08/08(月) 14:40:51.78 ID:pu2gz70J0.net
- >>48
たとえば今年28兆円の景気対策予算を10兆円にして
消費税廃止にするというのは成り立つよ。
- 52 :人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ワッチョイ 93d5-+Lqe [36.2.24.104]):2016/08/08(月) 14:41:53.48 ID:+UFfXHb80.net
- >>48
無論そのとおりだ。
「徹底した無駄省き」「応能負担原則」
この二点が長年共産党が掲げる「財源論」。
あーだこーだという議論は不要だ。
「いらぬものはやめ」、「持ってる順に納税」。
本来財源論など至ってシンプルなのだよ。
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