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民進党党内政局総合スレッド92

1 :無党派さん(スッップ Sd6f-Q9Td [49.98.175.193]):2016/08/08(月) 12:14:08.28 ID:LbJiozgHd.net
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・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民進党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
※重要!⇒ 950位を目安に次スレを立てること。

民進党web-site  https://www.minshin.jp

過去スレ
民進党党内政局総合スレッド91
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1470549848/
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719 :無党派さん (ワッチョイ 6bd5-6AhW [218.223.172.124]):2016/08/09(火) 01:13:49.09 ID:CP3SSD+h0.net
>>711
自分もそう思うね。

有権者と支持政党の信頼関係が全てだろう。
どちらも、相手を信頼して初めて力を発揮する関係かな。

720 :無党派さん (ワッチョイ e362-r29T [120.143.14.122]):2016/08/09(火) 01:13:50.74 ID:O4SxRPK20.net
玉木さんは期待すべき政治家ではあるけど意外とまだ青臭いところはあるなあ。
まあ自身の選挙区の事情もあるから分かっててもそうは言えずというところもあるんだろうけど。
岡田克也パターンで彼を神輿に担ぎ上げてその立場を変えてしまうというのは一つのやり方。

721 :無党派さん (スプッッ Sdef-y9Te [1.75.231.101]):2016/08/09(火) 01:14:40.92 ID:1vYLvHb/d.net
申し訳ないながら、連合と組もうが共産と組もうが、民進党からはどうせ票が逃げるんだからどっちでもいいんじゃないかと思う。

722 :無党派さん (ワッチョイ ebe6-sgzz [122.24.23.241]):2016/08/09(火) 01:14:55.24 ID:gjAMa7vo0.net
>>717
都知事選も連合は小池に入れただろうし
JR東日本東京(カクマル)が堂々と公明に入れてるんだからな

723 :無党派さん (スップ Sdef-4iqd [1.66.103.84]):2016/08/09(火) 01:14:56.59 ID:CeBqY01Ed.net
その共産票さえ溶け出したのがこの前の鳥越
豊かな連中のイデオロギーごっこなんかこれ以上つきあえん

724 :無党派さん (ワッチョイ efc4-kGTK [123.225.192.220]):2016/08/09(火) 01:15:01.63 ID:1Z0JCL8L0.net
どちらにしたところで
今の中途半端な立ち位置が
自民と非自民系双方に流出といったところが実情か

725 :無党派さん (ワッチョイ d376-+Lqe [116.67.189.49]):2016/08/09(火) 01:15:19.17 ID:sBHDI8q00.net
>>715
連合に根回しせずに共産と共闘したんだろ?

726 :無党派さん (ワンミングク MM2f-d+5h [153.235.170.26]):2016/08/09(火) 01:15:20.72 ID:dMjI3vLmM.net
>>721
ならこんなスレに来なくても良いんじゃないか?

727 :無党派さん (ワッチョイ efc4-kGTK [123.225.192.220]):2016/08/09(火) 01:17:11.31 ID:1Z0JCL8L0.net
>>725
2014時点は共闘路線は別に出てないが

728 :無党派さん (ワッチョイ f745-406N [61.89.191.12]):2016/08/09(火) 01:17:22.27 ID:8vVEX2+s0.net
そもそも旧維新グループがいきなり最大派閥になりそうな政党に
労組がどれくらい絶対の信頼置くことができるか?

729 :無党派さん (スプッッ Sdef-y9Te [1.75.231.101]):2016/08/09(火) 01:18:08.13 ID:1vYLvHb/d.net
>>726
いや見てると結構楽しいよ。

730 :無党派さん (ワッチョイ 6bd5-6AhW [218.223.172.124]):2016/08/09(火) 01:19:03.34 ID:CP3SSD+h0.net
>>718
共産党の得票数の600万票が全て固定票では無いからね。

2010年は、共産党の得票数は350万票だから、固定票は更に少ないだろう。
共産党の固定票数はせいぜい200万票程度だと推測するね、

後は、無党派票じゃないかな?

731 :無党派さん (ワンミングク MM2f-d+5h [153.235.170.26]):2016/08/09(火) 01:19:16.74 ID:dMjI3vLmM.net
>>729
うざいから消えろよ
自民かお維スレにでも帰れ
スレタイぐらい読め

732 :無党派さん (ワンミングク MM2f-d+5h [153.235.170.26]):2016/08/09(火) 01:21:09.83 ID:dMjI3vLmM.net
>>730
共産よりの無党派が300万いるなら
それは共産票だよ
600万を現実に連続で取ってる
これは揺るがない事実
民主時代の2/3をカバーしてることになる

733 :無党派さん (ワッチョイ d376-+Lqe [116.67.189.49]):2016/08/09(火) 01:21:26.76 ID:sBHDI8q00.net
>>723
いくらなんでもあれは無いよなぁ

734 :無党派さん (ワッチョイ 6bd5-6AhW [218.223.172.124]):2016/08/09(火) 01:23:46.23 ID:CP3SSD+h0.net
野党共闘も大事だけど、連合との関係はそれ以上に大事だと言う事。
民進党は、この事を認識していないと、党が無くなるよ。

だから、何よりも連合の意向に沿うような党運営を心掛けるべきだね。

735 :無党派さん (ワッチョイ 4f7f-8WsU [211.133.195.154]):2016/08/09(火) 01:24:56.89 ID:LnPnifWW0.net
>>731
オマエが読め、ゴミ野郎

736 :無党派さん (ワッチョイ efc4-kGTK [123.225.192.220]):2016/08/09(火) 01:26:56.80 ID:1Z0JCL8L0.net
>>730
その票の正体は正しくは「非自民票」だろう
共産がその非自民層の要望に近い形なら共産へ
民主ないし民進党が共産に近い側ならそちら側へ流れる

いずれにせよ民主ないし民進党がその信頼関係を破壊すれば
共産へ流れる層ともいえる

737 :無党派さん (ワンミングク MM2f-d+5h [153.235.170.26]):2016/08/09(火) 01:27:29.52 ID:dMjI3vLmM.net
>>735
ミンスミンス言ってるようなお前のようなアホも来るべきではないな

738 :無党派さん (スプッッ Sdef-y9Te [1.75.231.101]):2016/08/09(火) 01:27:30.05 ID:1vYLvHb/d.net
連合の意向が共産党と手を切ることだったとしても、今更共闘体制をやめられるような状況とは思えない。

739 :無党派さん (ワッチョイ efc4-kGTK [123.225.192.220]):2016/08/09(火) 01:28:07.40 ID:1Z0JCL8L0.net
>>735
やっぱ現世利益は連合の関係者かなんかなんかね

740 :無党派さん (ワンミングク MM2f-d+5h [153.235.170.26]):2016/08/09(火) 01:28:38.68 ID:dMjI3vLmM.net
前原でさえひよった以上
一部のキチガイ(長島とか)以外は共闘賛成だろ

741 :無党派さん (ワッチョイ ebe6-sgzz [122.24.23.241]):2016/08/09(火) 01:31:01.47 ID:gjAMa7vo0.net
2009年だって共産は候補取り下げて民主に入れてたんだよ
この時も小沢代表
今も小沢志位ラインで共闘推進
民珍は尻を叩かれたるだけ

742 :無党派さん (ワッチョイ 4f7f-8WsU [211.133.195.154]):2016/08/09(火) 01:32:38.08 ID:LnPnifWW0.net
>>739
新宗連の関係者という噂
デマ現の言説は、連合民進のホンネに近いから
このスレでデマ現が自説を開陳することは、政治初心者には参考になると思う
特にウブな野党支持者には必見

743 :無党派さん (ワッチョイ efc4-kGTK [123.225.192.220]):2016/08/09(火) 01:34:41.95 ID:1Z0JCL8L0.net
>>742
本音かどうかは知らんが
まあこれはアカン的な反面教師という意味では役には立つな
かつてのシャミゴみたいなものだ

744 :無党派さん (ワッチョイ 6bd5-6AhW [218.223.172.124]):2016/08/09(火) 01:35:46.54 ID:CP3SSD+h0.net
>>738
野党共闘は継続でも良いけど、連合との関係は悪化するだろう。

そのリスクを負ってまで、民進党内が野党共闘を継続するメリットがあるかどうかと言う事。
連合の支援が弱くなれば、地方の議会選で負ける事が増えると思う。

県議や市議が減れば、それだけ国政選挙での集票力も落ちてしまう。

745 :無党派さん (ワッチョイ e362-r29T [120.143.14.122]):2016/08/09(火) 01:36:12.04 ID:O4SxRPK20.net
まあ政治の現場いたらどんなアホでも共産共闘は助かるってのは分かってるでしょう。
立場上そういえないってだけの話であって。その辺を末端の支持者レベルでも察して
差し上げるというか、そういう奥ゆかしいレベルの高さが必要。綺麗ごととか過去の
ことばっか言ってられないってのが現状なんだし。

746 :無党派さん (ワンミングク MM2f-d+5h [153.235.170.26]):2016/08/09(火) 01:36:34.04 ID:dMjI3vLmM.net
何か見えないコテと戦ってるアホが多いな
糖質なのか?

747 :無党派さん (ワッチョイ 4f7f-8WsU [211.133.195.154]):2016/08/09(火) 01:37:47.64 ID:LnPnifWW0.net
いや、労組と政治の現実を知っている人間ならむしろデマ現的な思考になると思う
それは基本として押さえておくべきかと
デマ現の主張に賛成か反対かに関わらず

748 :無党派さん (ワッチョイ efc4-kGTK [123.225.192.220]):2016/08/09(火) 01:38:34.98 ID:1Z0JCL8L0.net
連合といえば
かつての前原は代表選出時に連合との関係を見直すとか言って
連合の総スカンを食ったわけだが

当時はアレであったが
今でなら一応筋的には正しいのかもしんないと思う事はある

749 :無党派さん (ワッチョイ ebe6-sgzz [122.24.23.241]):2016/08/09(火) 01:42:23.29 ID:gjAMa7vo0.net
>>748
というか今は連合のほうが小泉竹中的だよな
連合会長って産業競争力会議で竹中と一緒にやってるんだろ

750 :無党派さん (スプッッ Sdef-y9Te [1.75.231.101]):2016/08/09(火) 01:43:00.69 ID:1vYLvHb/d.net
>>744
メリットは、あるかも知れないしないかも知れないけど、
参院選を大惨敗から中惨敗くらいにできたという密の味を一度覚えてしまったらもう抜け出せないだろうから、
共闘体制の是非を語ることにあまり意味はなくて、共闘体制の維持を前提に
諸々語るなり眺めるなりするのが楽しいと思う。

751 :無党派さん (ワッチョイ ef30-sgzz [59.147.130.211]):2016/08/09(火) 01:43:07.48 ID:feydfySO0.net
>>748
あの後、必死に連合との関係修復に奔走したのが当時の小沢代表
小沢ですら連合が必要なことは分かってるんだよ
連合を切ってまで共産と共闘しろとか言ってるやつは馬鹿

752 :無党派さん (ワッチョイ 4f7f-8WsU [211.133.195.154]):2016/08/09(火) 01:43:39.48 ID:LnPnifWW0.net
2012以前のミンスは、連合以外にもいろいろな支持勢力があったけど
今の民進党の議員が、昔の前原と同じことを言ったら終わりだろうな

753 :無党派さん (ワッチョイ efc4-kGTK [123.225.192.220]):2016/08/09(火) 01:44:37.67 ID:1Z0JCL8L0.net
>>751
昔連合
今共産といえばだいたいの符号が一致するんじゃない

754 :無党派さん (ワッチョイ 6bd5-6AhW [218.223.172.124]):2016/08/09(火) 01:45:53.11 ID:CP3SSD+h0.net
連合の支援無しでは民進党は小政党に転落するから、連合の意向は無視出来ないんだよ。

労組直系の議員だって大勢いるのだから、野党共闘も見直す可能性はあるね。
民進党は連合の全面支援が受けられれば、必ずしも共産票は必要では無いと言う事。

755 :無党派さん (ワッチョイ efc4-kGTK [123.225.192.220]):2016/08/09(火) 01:46:43.63 ID:1Z0JCL8L0.net
そもそも当時その奔走した小沢代表とやらは
では現在どこに軸足置いてるかという話にもなる

756 :無党派さん (ワンミングク MM2f-d+5h [153.235.170.26]):2016/08/09(火) 01:49:51.48 ID:dMjI3vLmM.net
だから連合は票になんないっつってんだろ
民進は野党第一党だから野党支持無党派がいれてるだけ
江田と合流してみんな票が戻ったのも
結局お維新から無党派が移っただけ
金子が落ちた時点で気づけよ

757 :無党派さん (ワッチョイ ef30-sgzz [59.147.130.211]):2016/08/09(火) 01:50:40.12 ID:feydfySO0.net
>>755
小沢が反安倍をやりたいがために極左化して劣化しただけ
今や側近の東祥三も小沢のことを批判して安倍を褒めてる
今の安倍こそが昔の小沢の言ってたことをやってるってな

758 :無党派さん (ワッチョイ 4f7f-8WsU [211.133.195.154]):2016/08/09(火) 01:51:43.45 ID:LnPnifWW0.net
小沢も共産も、場合によっては2019参院選で
共社生の統一名簿と複数人区での本格的選挙協力をやる覚悟をしないと
民進に足元を見られると思うが

759 :無党派さん (ワッチョイ ebe6-sgzz [122.24.23.241]):2016/08/09(火) 01:51:43.89 ID:gjAMa7vo0.net
小沢の軸足って
個人的なファン票しかないだろ
個人商店
組織なんてないよ

760 :無党派さん (ワッチョイ 6bd5-6AhW [218.223.172.124]):2016/08/09(火) 01:52:47.15 ID:CP3SSD+h0.net
>>750
2007年や2010年は共産党抜きでも、民主党は結構議席は取っていたよ。

大惨敗しても、連合がバックにいればすぐに党勢は回復させる事は出来る。
1人区を全部落としても、複数区と比例は確実に取れるからね。

複数区で16議席、比例で16議席取れば、32議席は確保出来る。
民進党はこれで十分なんだ。

761 :無党派さん (ワンミングク MM2f-d+5h [153.235.170.26]):2016/08/09(火) 01:52:47.83 ID:dMjI3vLmM.net
>>759
小沢の仕事は幹事
あいついないと纏まらない

762 :無党派さん (ワッチョイ f745-406N [61.89.191.12]):2016/08/09(火) 01:52:49.20 ID:8vVEX2+s0.net
共闘を切って右に靡いても、連合は弱体化すると思うから
(自民・公明・お維新全部右派だから、彼らが労組規制法とか出してきて
民進が絶賛丸のみなんていう悪夢の展開が始まってもおかしくない)
連合は大っぴらに共闘反対はできないだろう

政界に右派とネオリベしかいなくなった国で、
労組が勢力を維持できるはずもなく。
「春闘も廃止、団交は労組を介さないで個人と経営者で」みたいに
どんどんなっていく

763 :人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ワッチョイ 93d5-+Lqe [36.2.24.104]):2016/08/09(火) 01:53:28.05 ID:bR5ZO9hJ0.net
つーか日本の政治改革の歴史から鑑みて、現世利益君は明らかに害悪な連合工作員である。


「である!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」m9(^□^)

764 :無党派さん (スプッッ Sdef-y9Te [1.75.231.101]):2016/08/09(火) 01:55:29.60 ID:1vYLvHb/d.net
>>754
全く論理的でない言い方になるが、
今の党の方向性に抗うだとか、そういう主体的な判断ができるような連中なら
そもそもここまで落ちぶれていなかったような気がする。

765 :無党派さん (ワッチョイ ebe6-sgzz [122.24.23.241]):2016/08/09(火) 01:56:37.82 ID:gjAMa7vo0.net
このまま中国ともめれば冗談抜きで
戦前と同じだからな
小沢さんは斉藤隆夫みたいなもんだよ
孤立したが地元の人の支持で当選し続けた
連合民進なんてすぐ大政翼賛会になる

766 :無党派さん (スプッッ Sdef-y9Te [1.75.231.101]):2016/08/09(火) 01:57:17.29 ID:1vYLvHb/d.net
>>760
自分の主張の主旨は、民進党の中の人たちはそういう判断が出来るほど賢くないという事。

767 :無党派さん (ワッチョイ 4f7f-8WsU [211.133.195.154]):2016/08/09(火) 01:58:08.01 ID:LnPnifWW0.net
小沢と李克強ならまだなんとかなったかも知れんが
習近平が相手では、二階でも小沢でも無理だろう

768 :無党派さん (ワッチョイ 4f7f-8WsU [211.133.195.154]):2016/08/09(火) 01:59:53.14 ID:LnPnifWW0.net
民進党で主体的に動く政治力があるのは野田ブタぐらいだろうな

769 :無党派さん (ワンミングク MM2f-d+5h [153.235.170.26]):2016/08/09(火) 02:00:13.07 ID:dMjI3vLmM.net
連合が票になるって馬鹿は
過去の900万しかない得票という現実を直視できていない
無共闘時の民主は900万共産は600万
これが現実だよ
共闘するかしないかじゃないしないと
野党は存在できなくなるレベル

770 :無党派さん (スッップ Sd6f-d+5h [49.98.150.25]):2016/08/09(火) 02:00:38.35 ID:zZCYSyXqd.net
前原もひよってしまって情けないなあ。

771 :無党派さん (ワッチョイ 4f7f-8WsU [211.133.195.154]):2016/08/09(火) 02:00:51.68 ID:LnPnifWW0.net
あとは江田だが、だぬの言うように自前の武力を持たない足利義昭みたいなもんだし

772 :無党派さん (ワッチョイ efc4-kGTK [123.225.192.220]):2016/08/09(火) 02:01:22.77 ID:1Z0JCL8L0.net
一応民主党代表時代からそうだったがそれを一歩前進させ
共産も包括的に含めた野党共闘という新たな軸足を見出した小沢は
自らの再定義に成功したといえば成功した事になる

結果として2014に比べ
政党要件をギリギリで守り切った参院選をはじめ
今のとこ流れが上昇の気配にはあるというのはたぶんそういうことなのだろう

>>768
自分なら前原をあえてその中に入れる

773 :河内のおっちゃん (ガラプー KKa7-GUQH [353462059251616]):2016/08/09(火) 02:06:11.51 ID:vVS2FLEvK.net
>>763
害悪とか工作員とか可哀想やないか!

彼はきっと純粋で素直なのだよ。

ワシはそう信じている。

彼は純粋に正直にまっすぐ進んでいるのだ。

ただその歩む道が真実や未来から大きく逸れて過去の遺物へ向かっているだけだ。

774 :無党派さん (ワッチョイ ebe6-sgzz [122.24.23.241]):2016/08/09(火) 02:06:12.82 ID:gjAMa7vo0.net
そういえば田中角栄も初当選は民主党だった
これが自由党と合流して自民党
民主党って大戦後にもあったんだよ

775 :無党派さん (ワッチョイ e3b6-+Lqe [120.138.182.14]):2016/08/09(火) 02:06:30.93 ID:RB5hZu6c0.net
>>770
あいつは昔からそういうやつだろ
俺は八ッ場ダムの件で見限ったわ

776 :無党派さん (ワッチョイ efc4-kGTK [123.225.192.220]):2016/08/09(火) 02:12:45.05 ID:1Z0JCL8L0.net
>>771
だぬの言ってることは
義昭の後ろには実働部隊、兵隊を出してる信長がいるという含みでないの

777 :無党派さん (ワッチョイ 4f7f-8WsU [211.133.195.154]):2016/08/09(火) 02:15:39.84 ID:LnPnifWW0.net
江田はもう打つ手ないっしょ
まあ、最初からミンスに入ったら連合に冷や飯食わされるのは見えてたが

778 :無党派さん (ワッチョイ e362-r29T [120.143.14.122]):2016/08/09(火) 02:17:29.25 ID:O4SxRPK20.net
>>767
習近平ってパナマ文書以降、失脚気味なんでしょ?
今は李克強が実権握ってるみたいな話を聞いたが、事実はどうなんでしょう。

779 :無党派さん (ワッチョイ 4f7f-8WsU [211.133.195.154]):2016/08/09(火) 02:23:08.76 ID:LnPnifWW0.net
諸説入り乱れてるけど、あの国は実際に
常任委員の入れ替えがどうなるかを見てからでないとわからんよなw

780 :無党派さん (アウアウ Sa47-igvy [182.250.242.82]):2016/08/09(火) 02:29:37.38 ID:m0YXtsC9a.net
>>772
「歴史の進歩は転んでもただは起きない」という格言は、小沢のためにある気がする

781 :無党派さん (ワッチョイ efc4-kGTK [123.225.192.220]):2016/08/09(火) 02:44:26.11 ID:1Z0JCL8L0.net
小沢は上に出ていた東祥三のような何かを捨て
代わりに得難い何かを手に入れた

安倍は先の失敗から何かを学んだのかもしれない

少なくとも70越えてもなお小沢は何かを学んだ側にあるようだが
果たして民進党とあと連合の連中は失敗から何を学べるのか、あるいは学んだのか
それとも何も学べないままなのか

782 :無党派さん (スップ Sdef-4iqd [1.66.103.84]):2016/08/09(火) 02:52:41.78 ID:CeBqY01Ed.net
民進は共産の実務的な政策を受け入れるか、消滅するかの二択

783 :無党派さん (ワッチョイ e362-r29T [120.143.14.122]):2016/08/09(火) 03:37:02.05 ID:O4SxRPK20.net
別に東祥三さんは安倍安保は違憲と言えないといっただけで
小沢批判なんかしてないし誰も捨ててないし捨てられてもいない

安部安保に関しての意見の相違があっただけの話で
アホが煽ってるだけ。

784 :無党派さん (ワッチョイ c7d3-sgzz [49.241.237.59]):2016/08/09(火) 03:55:20.48 ID:hWA7cqrA0.net
生前退位の基本方針として元号は平成で終わりとして
西暦に一本化するというのを打ち出すべき。

785 :無党派さん (ワッチョイ bf07-+Lqe [175.177.124.70]):2016/08/09(火) 04:08:26.82 ID:NO9lyfim0.net
共闘反対の議員ってこれからどうする気なんだろうな
頼みの前原は共闘フェーズを進化させるとか言い出してるし
玉木長島は案の定推薦人が集まらないし怒りの棄権でもするのか?

786 :無党派さん (スプッッ Sdef-z6L3 [1.75.215.107]):2016/08/09(火) 04:39:51.38 ID:pmt/YSYDd.net
ドトールコーヒーの運営するエクセルシオールカフェ赤羽東口店では「好きだ」といい出した創価の女店員に優しくしたら、他の店員がやっかみはじめた(復刻改定版)
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
創価の女はこのモデルみたいな感じ
http://m.imgur.com/cdVLHzR?r
TBS 川田アナ 自殺ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちる
連投キー っっっっhっっっg

787 :無党派さん (ワッチョイ f3d7-veW2 [60.34.223.46]):2016/08/09(火) 04:41:24.76 ID:n23YXWU70.net
>>749
>連合会長って産業競争力会議で竹中と一緒にやってるんだろ

なになに、連合って傾国ネオリベ団体なの?
連合の言うこと聞く民進党が政権とったら、日本は相変わらず竹中路線で
格差広がりっぱなし、国民生活向上せずってこと?

それじゃあ支持できないなあ

788 :無党派さん (アウアウ Sa47-igvy [182.250.242.82]):2016/08/09(火) 05:28:54.18 ID:m0YXtsC9a.net
>>787
また連合弛緩か

連合と産業競争力会議 2014 ↓
http://www.jtuc-rengo.or.jp/news/danwa/2014/20140423_1398245128.html

789 :無党派さん (ワッチョイ ef30-Q9Td [59.147.130.211]):2016/08/09(火) 05:44:23.13 ID:feydfySO0.net
>>783
オザ珍は小沢が東に見放されたという現実見ないとw

東祥三「昔は側近になるほど小沢に心酔してて最近まで生活の党幹部だったが、
今はブレブレの小沢なんか見限って安倍支持!」

東祥三・元衆院議員(元公明から小沢側近、生活の党幹部)が「安倍晋三支持」「安保法制賛成」を明言(宗教問題)
http://d.hatena.ne.jp/gryphon/touch/20160111/p2

元「生活の党」幹部、「小沢一郎側近」の東祥三氏が、安倍政権の支持を明言した、
というのは、野中広務や古賀誠が安倍政権批判や安保法制反対をいうのと逆ベクトルだが、同じような驚きがある。

ただまあ、東氏に言わせれば「新進党や自由党時代の小沢さんだって似たようなもんだったよ!」と言いたいのかもしれない(笑)

―今回の安保法制に関する、東さん自身のお考えは
東 もちろん賛成です。(略)…集団的自衛権は認めないなんて、そんなバカな話はない。
その証拠に、例えば国連憲章に調印し、批准するにあたって何の留保もしていない…
僕としては当たり前、きわめて当たり前の判断だったと思っています。
(P34、35)
当時(※1994年、自由党結成時)、僕の理想の政治家像に一番近いと思ったのが小沢一郎さんであったことは事実です。
そしてそのときの日本の政治を引っ張っていけるのは小沢さんだけだとも思っていました。
当時小沢さんが出版した『日本改造計画』ではも、日本の憲法解釈を変えていくことを明確に唱えていた。
そういうことを言っていた政治家は当時、一人もいなかった。公明党にもいませんでしたね。
安倍晋三さんという稀有な政治家が現れた。安倍首相は、
「この国をどうしたらいいのか」という点に焦点を絞り、あれもこれもと手がけるのではなく、
一つひとつ、的確な対応策を立てて、実際に成果を上げています。
 
―安倍首相を支持していますか。
 
東 もちろん。安倍さんの言っていることや考えていることと、僕の考えているベクトル、方向性は変わらない。
同じ方向を向いていると思います。「国をどうやって守ることができるか」という問題に、
あれだけまともに取り組んでいる政治家はいない。(40p)

「むかしは小沢一郎側近になるほど心酔していました。というか最近まで生活の党幹部でした。
今では安倍晋三を稀有な、成果を挙げている政治家と評価しています」

790 :無党派さん (アウアウ Sa47-igvy [182.250.242.82]):2016/08/09(火) 05:51:55.83 ID:m0YXtsC9a.net
>>789
今の時代がようやくかつての小沢に追いついて、今の小沢がまた時代を追い越した、
単にそういうことだよ。

791 :無党派さん (アウアウ Sa47-igvy [182.250.242.82]):2016/08/09(火) 05:59:29.92 ID:m0YXtsC9a.net
それと、現政権は総理個人の能力というより、与党の総力戦体制が
非常によく機能しているため、多種多様な政治課題をそつなく(巧みに、ではない)
こなすことができていて、
結果として安定的な運営がなされているとは思う。
ただ、トップについては、今よりすこしでも頭が良い方が、みんな楽だろうけど。

792 :無党派さん (アウアウ Sa47-igvy [182.250.242.82]):2016/08/09(火) 06:01:12.66 ID:m0YXtsC9a.net
>>791
自己レス
それでも政権にふさわしいのは、我らが民進党だけどな

793 :無党派さん (ワッチョイ e362-r29T [120.143.14.122]):2016/08/09(火) 06:02:45.90 ID:O4SxRPK20.net
てか「昔は側近になるほど小沢に心酔してて最近まで生活の党幹部だったが、
今はブレブレの小沢なんか見限って安倍支持!」
に鍵かっこ付けるのはいくらなんでも悪意あり過ぎ。そんなこと誰も言っとらん。

そもそも「勿論賛成です」の後の全文載せろ。その略となってるところが一番重要。
集団的自衛権は認めないなんて言ってる人は政界ではそんないない。
いうまでもなく周辺事態法作ったり、国連軍構想を唱える小沢一郎代表が
そんなこと言ったことはただの一度もない。

794 :無党派さん (アウアウ Sa3f-oYfw [119.104.87.76]):2016/08/09(火) 06:11:31.22 ID:j4jt6ATla.net
>>788 >>789
竹中も連合会長もバカだな。労働者がどんどんいらなくなるんだよ。派遣会社
も労働組合もなくなるんだよ。2030年には労働者総失業。
『人工知能と経済の未来  2030年雇用大崩壊』(文春文庫)井上 智洋
https://goo.gl/mP1Y9h
第3章 イノベーション・経済成長・技術的失業
日本は衰退する運命にあるのか/第二次産業革命の終わりとポストモダン/AIは雇用を奪うか? など
第4章 第二の大分岐――第四次産業革命後の経済――
第四次産業革命をめぐる覇権争い/全人口の1割しか働かない未来/全ての労働者は飢えて死ぬ など

795 :無党派さん (ワッチョイ 6ba5-sgzz [218.216.213.123]):2016/08/09(火) 06:13:19.13 ID:tGAmMM6v0.net
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
安倍政権は雇用の改善を強調し、アベノミクス効果を高らかにうたう。
しかし、希望する正規の職がなく、やむなく非正規雇用を選ばざるを得なかった労働者は国内で300万人以上に上る。
政権の後ろ盾となっているデータ通り、果たして就労環境は改善されているのだろうか。非正規社員の職場を歩くと、悲鳴の声が上がっていた。
自民党は格差を作り上げて現状も正規は増えずに非正規雇用を
国策的に増やしている割に、非正規雇用の待遇の改善を
行わない無責任政党

http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-151.html
派遣業は現代の口入れ屋、廃止すべき

人材派遣制度は、格差社会を助長するものと、私は見ている。
現在の口入れ屋に過ぎない。やくざ稼業と言えよう。
人材派遣業はピンハネしていると聞く。
はけん110番で見ると
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3240.htm
非正規雇用は世界的にも類を見ない多さ
消費支出はもはや大恐慌レベル
そして手遅れの少子化

→2015総務省の推計
→15歳未満の子どもの数は、過去最少だった去年よりも16万人少ない、約1617万人(34年連続の減少)

→2015年厚生労働省速報
→婚姻数 47,389件 (前年同月 −13,431件)

売国奴の安倍によって日本は終焉を迎えた現実を直視すべき
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n70423
http://www.edo.net/edo/edotx/ituwa/14.html
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

796 :無党派さん (ワッチョイ f3b0-kGTK [124.213.41.155]):2016/08/09(火) 06:13:40.56 ID:Nz7jvImt0.net
がんばれ、蓮舫
民進党をしっかり対案の出せる政党に変えてくれ

797 :無党派さん (ファミマ FF2f-igvy [153.150.104.157]):2016/08/09(火) 06:14:32.22 ID:187Jg55tF.net
>>793
ウソや隠蔽、捏造はお手のもの
先日貼りつけられた尖閣沖の写真も捏造
センジン ガ イド ニ ドク ヲ イレター

798 :無党派さん (アウアウ Sa47-igvy [182.250.242.82]):2016/08/09(火) 06:20:13.49 ID:m0YXtsC9a.net
>>794
ああ、氷河期が来るとか、地球温暖化だとかと大差ない、将来発現するだろう
一般的な傾向について、可能性を提示しているだけだよ

799 :無党派さん (アウアウ Sa47-igvy [182.250.242.82]):2016/08/09(火) 06:31:19.81 ID:m0YXtsC9a.net
>>796
自己満足的なパフォーマンスはいらないよ
まずは議席を取ってくれ

800 :無党派さん (ワッチョイ f3b0-kGTK [124.213.41.155]):2016/08/09(火) 06:50:28.79 ID:Nz7jvImt0.net
議席を増やすには庶民の為の政策をしっかり作って国民に浸透させるしかない
自民批判だけで支持を取れる時代は終わった

801 :無党派さん (ワッチョイ bf27-VwLj [111.171.178.221]):2016/08/09(火) 06:52:36.20 ID:Th/zhCre0.net
連合と戦うとか、対案路線とか、当時はアレだったけど
今となっては前原が正しいよ。もう一度前原に代表を。

802 :無党派さん (ワッチョイ fb3a-6B63 [126.114.17.32]):2016/08/09(火) 06:58:16.04 ID:XIFfPRJH0.net
ふっふっふ


「民主党党首に選ばれた鳥越俊太郎です!!安倍政治を許さない!日本をカイヨー!!!!!」

803 :無党派さん (ワッチョイ f3b0-kGTK [124.213.41.155]):2016/08/09(火) 06:59:23.53 ID:Nz7jvImt0.net
自民党と対抗するには庶民向けの中道左派しかない
しかし連合のような御用組合がいては中道左派政策は出せない
早く手を切るべき

804 :無党派さん (ワッチョイ fb3a-6B63 [126.114.17.32]):2016/08/09(火) 07:02:06.72 ID:XIFfPRJH0.net
>>798
AIは職業を奪うのか?  YES!

AIタクシーは技術的に不可能だが、AI医者はすでに完成済み

医者はAIと緊急手術医だけで十分にすでになっている 利権で動けないだけ

805 :無党派さん (ワッチョイ e362-r29T [120.143.14.122]):2016/08/09(火) 07:02:40.60 ID:O4SxRPK20.net
その対案路線がどうのってのもおかしな話なんだよね。それぞれの法案でその法案が提出に至った
経緯ってもんがあんだろっての。自民党がなんか法案だしたらなんでもかんでも全部対案出さなきゃいけんのか?
安部安保に対案出せないといった経緯の部分をなぜ無視する?

俺からすれば「対案路線」なんて言葉が出てくる人自体、首をかしげざるを得んよ。

806 :無党派さん (ワッチョイ e362-r29T [120.143.14.122]):2016/08/09(火) 07:07:00.81 ID:O4SxRPK20.net
そもそも全法案反対なんてしてねえしw
実に下らん。

807 :無党派さん (ワッチョイ f3b0-kGTK [124.213.41.155]):2016/08/09(火) 07:08:41.02 ID:Nz7jvImt0.net
【評論】安倍政権は最大のピンチに直面している 民進・岡田克也代表の“退場”は「最大の痛手」
産経新聞 2016/08/08(月)
【政治デスノート】安倍政権は最大のピンチに直面している 民進・岡田克也代表の“退場”は「最大の痛手」 自民から惜しむ声続々…
あるベテラン議員はかつて、「自民党最強のサポーターは岡田氏。彼が民進党の代表でいるかぎり、自民党は安泰だ」と皮肉混じりに述べていた。

808 :無党派さん (アウアウ Sa47-igvy [182.250.242.82]):2016/08/09(火) 07:17:01.21 ID:m0YXtsC9a.net
>>804
宿題の下書きヤメレ
ジャポニカ学習帳に書け 誰も求めてない

809 :無党派さん (アウアウ Sa47-igvy [182.250.242.82]):2016/08/09(火) 07:22:17.81 ID:m0YXtsC9a.net
>>805
これの言う対案云々というのは、与党議員みたいに、総理や閣僚をほめちぎりながら、
政策について和気藹々と語るような、いわば馴れ合いのことだろ
相手にするだけあほらしいわ

810 :無党派さん (スプッッ Sd3f-d+5h [183.74.198.196]):2016/08/09(火) 07:41:11.14 ID:fAAwSxOvd.net
対案出せない時点で自公に白旗上げてんのと同じなだよなw

811 :無党派さん (アウアウ Sa47-4iqd [182.249.244.42]):2016/08/09(火) 07:44:43.80 ID:HfgBpUF8a.net
橋下の番組に先週蓮舫、そして昨日自民の太田房江が出ていたらしいが、太田が府知事時代に減債基金を使い込んだ事について開き直っており主に大阪府民から大ブーイングを受けている。
大阪以外の人にも自民党の酷さが伝わったのではないか。
事業仕分けを行った民進党の蓮舫と本来禁じ手である減債基金の使い込みをして税金をパクパクムシャムシャ食べ尽くす自民党の太田。
まあ、大阪では維新なんだろうが、大阪以外の有権者にとって、民進党と自民党のどちらが有権者目線かは明らかなのではないか。
せっかくテレビ朝日が民進党↑自民党↓の工作をしてくれているんだからチャンスは生かさないと。

812 :無党派さん (アウアウ Sa47-igvy [182.250.242.82]):2016/08/09(火) 07:49:23.60 ID:m0YXtsC9a.net
>>810
対案求める時点で野党に頼って来てるのと同じなんだよな

813 :無党派さん (スッップ Sd6f-bwXe [49.98.164.239]):2016/08/09(火) 07:52:48.13 ID:SvbgqsO8d.net
>>811
早く野党で潰瘍の総括しないと都民は納得せんぞ ジミンは早速ノビテルと都連を血祭りにした

814 :無党派さん (アウアウ Sa47-igvy [182.250.242.82]):2016/08/09(火) 07:58:13.85 ID:m0YXtsC9a.net
>>813
いまの自民は民主集中制だから、反党分子を粛清するんでしょう
民進党はその点ゆるいので、粛清も自己批判もありません
まあ、本件については、報告書くらいは必要だと思いますが

815 :無党派さん (アウアウ Sa47-4iqd [182.249.244.42]):2016/08/09(火) 07:59:11.42 ID:HfgBpUF8a.net
>>813
大阪自民は去年のダブル選で大敗したけどアホボンピーマンは未だ府連会長のままだぞ。
民進党の総括は内紛もあるけど支持を受けなかった一番の原因は有権者に民進党が何をしたいのかが全く伝わっていなかったからじゃねーの?政権取る前はマスコミのアシストとかあったみたいだけど。で未だにその感覚で政治をやってると。
大阪維新は橋下の発信力で伸ばしてきたけど、民主党にはそういう発信力のある議員いないし。
蓮舫にそういう発信を期待してもいいんじゃね?ダメか?

816 :無党派さん (ワッチョイ efe9-VbPV [123.103.180.217]):2016/08/09(火) 07:59:34.93 ID:b/86uKIg0.net
自民党の民主集中制も人気総裁限定だ。この総裁じゃ選挙戦えないとなったときは
今の民進党以上にもめる。離党者もでる。

817 :無党派さん (ワッチョイ 3baa-+Lqe [14.3.231.235]):2016/08/09(火) 08:05:17.77 ID:HAZh+mFJ0.net
市民中心の中道左派路線しかないんじゃないの
シールズとか学者の会とかママの会を中心にして市民連合民進党として出発するとか

818 :無党派さん (スッップ Sd6f-bwXe [49.98.164.239]):2016/08/09(火) 08:09:22.07 ID:SvbgqsO8d.net
>>815
シナリオライター次第だろうな 蓮舫はアクトレス

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