民進党党内政局総合スレッド103

1 ：無党派さん：2016/08/24(水) 12:53:32.37 ID:B5NxxlI6.net

・ID表示　強制コテハン　IP表示　
!extend:checked:vvvvvv:1000:512


・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民進党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
※重要！⇒　950位を目安に次スレを立てること。

民進党web-site　 https://www.minshin.jp

過去スレ
民進党党内政局総合スレッド101
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1471837798/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
民進党党内政局総合スレッド102
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1471925329/

496 ：無党派さん：2016/08/24(水) 23:39:19.12 ID:umA0px44.net

>>492
小沢時代って、だれかが干されたってあるのか？
どうしようもない数人の雑魚が文句をいってた記憶はあるが

497 ：無党派さん：2016/08/24(水) 23:43:23.05 ID:rC+TTr1Q.net

小沢さんは反対派を全員副代表に押し込むという荒技をやったからな
役員会には出席できない副代表に

498 ：無党派さん：2016/08/24(水) 23:43:32.91 ID:FL8pCj97.net

自民党文化を取り込んだトロイカ時代→黄金期
排除、粛清の理論を振り回すデマ現群思想全盛時代→衰退、凋落期
サルでも分かる二者択一ｗ

499 ：無党派さん：2016/08/24(水) 23:47:04.47 ID:umA0px44.net

小沢時代は主要な奴は皆要職についてただろ
あの頃は黄門やら、長老格もたくさんいたし
若い割には枝野やら野田とかそれなりに要職についてただろ
小沢がいなくなったら、馬鹿どもが仲間だけで固まるようになって
転落衰退しただけだろう

500 ：無党派さん：2016/08/24(水) 23:49:05.69 ID:iveC1Vf7.net

しいて言えば、小沢時代に干されたのは仙谷と野田。

501 ：無党派さん：2016/08/24(水) 23:50:49.92 ID:vjNU/oet.net

>>496
野田を干した。こんなことやってるから恨みを買って野田に逆襲されるんだよｗ

Q民主党・野田佳彦氏は干されたのですか？


TAYOTO

新内閣では野田氏のみが幹部で名前がありません。
昨年の代表選挙で反小沢として立候補を画策して潰されました。
西松事件では当時の小沢代表の責任を問う急先鋒でした。
今回の内閣人事は小沢幹事長の怒りを買って干されたとみるべきでしょうか？
だったらこんなにわかりやすい人事はありませんね。


Fiveleaves

９月１７日朝日新聞朝刊４面に・・・

「小沢氏が幹事長になれば党を支配される」総選挙投票日の８月３０日午後、
岡田氏を擁立したチュウシンメンバーの６人が都内のホテルに集まり、岡田氏に幹事長続投を要請した。
反小沢が主導権を握ろうとするこの会合を小沢氏は知り、対抗心をあらわに周囲に語ったという。
「覚悟を決めてかかって来いって」
会合の出席者は入閣有力とされた野田幹事長代理をはじめ当選５〜７回の入閣適齢期だが、一人も起用されなかった。
前原、仙石両氏はこの会合に出ておらず、岡田氏支持派でも処遇が明確に分かれた。

と、あります。さらに

当選４回の松本氏を衆議院議員運営委員長に起用。
松本市は野田グループ幹部ながら昨秋の代表戦で野田氏の出馬に強く反対し、小沢氏の無投票３選に貢献した。
岡田氏を支持した中堅議員のボヤキは止まらない。「徹底的に干す気なんだ。恐ろしい人事だよ」

つまり、野田氏は完全に切り崩されて干されていると見るのが常道かと思えます。


TAYOTO

ありがとうございます。
絵にかいたようなわかりやすい報復人事ですね。
とりあえず副大臣人事で野田氏は「財務副大臣」になったようです。

http://okwave.jp/qa/q5295323.html

502 ：無党派さん：2016/08/24(水) 23:52:04.77 ID:umA0px44.net

>>500
野田より当選回数多い奴もゴロゴロいたんだし
特別冷遇されたわけじゃない
野田はメール事件でズッコケただけだけじゃないか

503 ：無党派さん：2016/08/24(水) 23:53:07.71 ID:FL8pCj97.net

>>499
長妻、馬渕世代も活躍の場を与えられ大きく伸びたし、モナ問題で死にかけた細野も救って再浮上のチャンスを与えた。
ま、完璧な党運営だったとまでは言わんけどチームとしてはよく機能してたよね。

504 ：無党派さん：2016/08/24(水) 23:53:58.31 ID:NuQf1m8Y.net

>>498
つまらない事を言って、喜んでいるだけだね。

政権交代前と政権交代後で、民主党を取り巻く政治情勢が激変しただけだろう。

小沢によって黄金のトロイカ体制が引かれていたのなら、
今の生活の党の低迷の説明が付かないよ。

小沢のやり方が正しいのなら、小沢が率いる党は連戦連勝では無いのかな？

505 ：無党派さん：2016/08/24(水) 23:54:17.51 ID:rC+TTr1Q.net

>「小沢氏が幹事長になれば党を支配される」総選挙投票日の８月３０日午後、
>岡田氏を擁立したチュウシンメンバーの６人が都内のホテルに集まり、岡田氏に幹事長続投を要請した。

民主党の幹事長人事って幹事長本人が決めるの？
不思議な政党だ

506 ：無党派さん：2016/08/24(水) 23:54:19.76 ID:vjNU/oet.net

>>502
>>501を見ろ

507 ：無党派さん：2016/08/24(水) 23:54:20.48 ID:umA0px44.net

むしろメール事件でズッコケた野田が小沢の活躍を苦々しく思ってただけじゃないのか
こいつは執念深く陰険なんだよ

508 ：無党派さん：2016/08/24(水) 23:58:04.02 ID:iveC1Vf7.net

自民党のスパイと見抜かれたから野田は干されたんだろ。

509 ：無党派さん：2016/08/24(水) 23:58:33.03 ID:umA0px44.net

野田って
顔も引っ越しおばさんそっくりだし
嫉妬深く陰気臭くて陰険だよ

510 ：バカボンパパ：2016/08/24(水) 23:59:03.45 ID:3KzcSTW5.net

順番が逆で、その干された野田や仙石は最初からアンチ小沢なんだよ。

干されたからアンチになったわけじゃなくて。

511 ：無党派さん：2016/08/24(水) 23:59:24.57 ID:NuQf1m8Y.net

昔の事は昔の事だから、余り過去を振り返っても仕方が無かろう。

今は、党内に小沢はいないのだから、民進党の独自のやり方で
勝てる方法を模索するしかないんだよ。

無い物ねだりみたいな事ばかり言われても、困る訳だよ。

512 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:00:09.38 ID:7G96UYSY.net

民共合作が自公並みになれば共産が小選挙区で議席を取れないとは思えんが

513 ：バカボンパパ：2016/08/25(木) 00:00:47.96 ID:uO8P6HgN.net

最初から喧嘩腰のくせに、干されたから逆怨みするのが間違い。

514 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:01:18.39 ID:lD7UYtNV.net

>>510
そのとおり
藤村と野田な
こいつらって
小沢の手腕で政権交代したんだが
そういう感謝の気持ちなんてゼロだからな

515 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:02:20.54 ID:4SkJyRC2.net

比例の得票に比例して、選挙区を割り当てたらいいやん。11対5やな。
300×11/16=206
300×5/16=94
この比率で、選挙区を分ければ、共産党も民進党もウインウイン。

516 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:02:51.66 ID:BlGhL3CW.net

ID:umA0px44は、小沢上げみたいだね。

小沢が追放された腹いせに、ここに愚痴りに来たのかな？

517 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:03:58.88 ID:lD7UYtNV.net

藤村修
現職官房長官が落選したのはこいつだけ
小沢を逆恨みするだけの無能だからこういう無様なことになる

518 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:08:05.86 ID:BlGhL3CW.net

>>515
小選挙区は勝てる人間が優先されるんだ。

だから、共産党が比例で50％あっても、半分も選挙区を譲る訳には行かないな。
民進党よりも共産党の方が得票の多い選挙区なら、譲れるけどね。

519 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:08:51.94 ID:lD7UYtNV.net

>>516
野田や藤村が小沢を逆恨みしてるだけだろ
こいつらが小沢以上の手腕を持ってたら
今のようになってないんだよ

520 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:09:29.60 ID:GaWh0tvw.net

トロイカ時代から排除の歴史はけっこうあったけどね
意志決定は常に少数で、後は決定に従え、だったから
郵政以外右肩上がりだったことと、歴史が浅くベテラン議員が少なかったからしょうがないけど、民主って基本排除の歴史

521 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:09:40.82 ID:BlGhL3CW.net

スレが荒れるだけだから、小沢絡みの話は止めておきな。

522 ：バカボンパパ：2016/08/25(木) 00:10:18.84 ID:uO8P6HgN.net

小沢氏てのは、身内よりもむしろアンチを重用するから、身内が離れていく事はあったな。

黄門とか。

523 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:11:44.52 ID:krZH8zyM.net

>>516
そいつID:uO8P6HgN＝ID:lD7UYtNVは山吹八葉 (@hachiyou12)っていうキチガイ小沢信者だよｗ

https://twitter.com/hachiyou12

524 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:12:49.09 ID:krZH8zyM.net

ミス。ID:umA0px44＝ID:lD7UYtNVね

525 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:13:11.73 ID:lD7UYtNV.net

一回
ツィッターの野田の顔を見てみろ
目が吊り上がって引っ越しおばさんそっくり
きちがいの顔だよ

526 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:13:35.01 ID:BlGhL3CW.net

>>522
小沢の場合は専横ぶりが酷いから、権力闘争に敗れれば何処に行っても追放されるよ。

手腕では無く、性格的な物が原因で嫌われているだけからね。

527 ：バカボンパパ：2016/08/25(木) 00:14:54.37 ID:uO8P6HgN.net

身内だからいつも仲良しでwin-winなのか、
身内だからこそ時には我慢や不満を飲んでもらうのか。

そこが小沢氏と凡百の考え方の違い。

528 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:16:25.30 ID:5T72uYTb.net

小沢を恨んだりすんのは勝手だけどそれなりの貢献はしてくれろよと。
少なくとも小沢は308人当選させたしそこからキャリアをスタートしたのだって多くいる
野田は口ではデカいこと言うけど250人の同士の首切っただけｗ

529 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:17:54.73 ID:BlGhL3CW.net

昔話はどうでも良いよ。

党勢を盛り返す為には、これから民進党は、どうするべきかを考えないとね。

530 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:18:24.35 ID:IoabpvKF.net

そもそも小沢は何で離党していったのか？

531 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:19:41.14 ID:5T72uYTb.net

そしてその２５０人の議員にはそれぞれ3人、4人と秘書がいて
その人たちにはそれぞれ家族もあるわけだ
彼のオナニー解散で一体何人に迷惑かけたと思ってんのか

532 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:20:04.25 ID:BlGhL3CW.net

>>528
民主党を裏切って出て行った人間の事なんか、もうどうでも良いよ。

533 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:20:20.42 ID:JWC3d01H.net

>>529
野党共闘を止めることが先決だな
これをやらない限り民進党のイメージは絶対好転しない

534 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:20:32.89 ID:lD7UYtNV.net

>>530
自公と組んで大増税やったら大変なことになるぞと警告してやっただけだろ
そうしたら除名されたんだよ
小沢の言うとおりにしたら今のようになってないだろ

535 ：バカボンパパ：2016/08/25(木) 00:20:48.57 ID:uO8P6HgN.net

小沢氏の仲間感覚はsmapで言えばキムタクと同じなんだよ。

中居よりもキムタクのがグループの事を考えてるように。

536 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:21:54.15 ID:BlGhL3CW.net

ID:5T72uYTbも、小沢上げの為に、ここに愚痴を垂れに来たみたいだな。

537 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:22:10.65 ID:5T72uYTb.net

過ちを繰り返さないために歴史を学ぶのだよ。

538 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:23:01.10 ID:krZH8zyM.net

>>534
集団離党という反党行為をしたから除名されたんだがｗ因果関係が逆だアホｗ

539 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:23:55.24 ID:lD7UYtNV.net

小沢の言う通り
あの時期に野田が大増税に突っ走らなきゃあ
今のようになってない

540 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:25:21.64 ID:IoabpvKF.net

>>539
増税した理由は何？
何かの政策で必要としていたのでは？

541 ：バカボンパパ：2016/08/25(木) 00:25:43.94 ID:uO8P6HgN.net

出ていかないと除名すると野田と岡田が脅したから、嫌々離党させられたんだろ

事実をよく見ろ

542 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:26:41.01 ID:9nlIPXFi.net

>>541
それは無い
輿石が必死で慰留しとったやんけ

543 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:26:51.46 ID:IoabpvKF.net

大変なことになるのが代償な政策だったわけだな

そのために消費税が必要であったと

544 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:26:54.77 ID:BlGhL3CW.net

>>534
菅内閣の時に内閣不信任案に賛成しようとして、党員停止処分にでもされたんだろう。

その後、消費増税に反対して離党したから除名されただけ。

散々好き勝手な事をやったから除名されただけなのに、それを逆恨みしているだけだな。

545 ：バカボンパパ：2016/08/25(木) 00:27:46.52 ID:uO8P6HgN.net

消費税に反対なら除名する、てのが
当時の野田岡田執行部だからなw

546 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:27:54.36 ID:lD7UYtNV.net

>>541
野田は谷垣からも小沢を切らなきゃ協力しないぞと
脅されてた
年内解散と小沢切りはセットだった

547 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:29:41.19 ID:krZH8zyM.net

熱狂的な小沢信者だったアルルの男にここまで言われる小沢ｗ
小沢珍者も小沢が集団離党したのは間違いだったと認めるべき

アルルの男・ヒロシ ‏@bilderberg54 · 8月23日

正直、生活の党にはもはや存在意義がないと思うんですよね・・・。


アルルの男・ヒロシ ‏@bilderberg54 · 8月23日

やっぱり今の政局がおかしくなった原因の半分は、
消費税政局の時に踏みとどまらず大量離党した小沢一郎グループにある。
あのまま選挙に突入してしまえば、野田執行部は小沢系を処分できなかったはずだ。
あそこで造反しつつ踏みとどまっていれば党の一体化はある程度保たれたはず。

toto ‏@zkzkzkzkak · 8月23日

歴史にもしもはないが、離党せず党に留まればその後の無罪判決や代表選を見越して色んな状況の変化が想定出来た。
一番自民党、霞ヶ関、大手記者クラブメディアが喜ぶ方向に自ら進んでしまった。何の算段もなしに。


アルルの男・ヒロシ ‏@bilderberg54 · 8月23日

小沢一郎は、原発震災事故から先、本当におかしくなってしまった。
原発が安定した時に、放射能が危ないと言い始めてみたり、震災直後に地元被災地に足を運ばなかったり。
最後は自分で党を割ってしまった。

548 ：バカボンパパ：2016/08/25(木) 00:30:23.45 ID:uO8P6HgN.net

>>546
そうそう。
それもあったね。

549 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:31:13.89 ID:lD7UYtNV.net

>>544
おまえは嘘をつくな
菅は３１１前から離党しろといってた
結局党員資格停止
離党勧告まで出そうとしていた菅が都合のいい時だけ協力求めるんじゃないよ

550 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:32:28.91 ID:IoabpvKF.net

>>549
輿石が解除したんだったな

551 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:33:12.04 ID:XnAaTtqy.net

56 ： 無党派さん[sage] 投稿日：2013/12/20(金) 22:01:47.67 ID:tQDqNccG [1/1回]
最初野田は、国家公安委員会委員長の予定だったが小沢の反対されて財務副大臣に飛ばされた

副大臣の前に、仙谷が「野田が可哀想だから、予算委員長にしてやってくれ」っていったらしいが
すでにだれかが予算委員長に決まってて、余ったのが予算、議運以外の委員長、副大臣しかなかったとか



興味深いレスがあったよ

552 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:33:35.63 ID:DNRF/Ewl.net

小沢からあそこまで側近が離れるということは
相当人望がないんだよ

553 ：バカボンパパ：2016/08/25(木) 00:33:39.85 ID:uO8P6HgN.net

ただなあ、
田原の番組でワシが小沢氏に離党を促すメールをしたのが原因。

ワシが直接の原因だから、小沢氏には
申し訳なく思う。

554 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:35:29.70 ID:DNRF/Ewl.net

面白いのが小沢時代は枝野が前原に近くて保守系って言われてたんだよな

555 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:35:36.65 ID:5T72uYTb.net

だから歴史を精査してみると
野田は谷垣の言うとおりにしたというのが共通見解でしょ？
ようするに野田は55年体制維持派じゃんｗ

556 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:36:57.25 ID:IoabpvKF.net

いや当時の解散要求はかなり荒れたぜ

557 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:37:06.29 ID:XnAaTtqy.net

続き

57 ： 無党派さん[sage] 投稿日：2013/12/21(土) 12:53:03.02 ID:o+TxJ+4e [1/1回]
なぜ野田ほどの立場の人間が副大臣に充てられたのか不思議だったが、そういう事か。
政権交代前は、専ら前原が反小沢の急先鋒みたいな扱いをメディアから受けてた記憶があるし、
そういうメディアの論調だけを見てると、前原こそ一番冷遇されそうなものなのに、政権交代後は超花形ポジションの国土交通大臣。
小沢は前原の事はそれほど嫌ってないと言うか、寧ろ実は前原を買っているようにすら見えた事もある。

558 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:37:16.27 ID:lD7UYtNV.net

一連の流れを見ると
菅が消費税を言い出して参院選敗北だろ
そして菅が小沢の党員資格停止
元々は菅の増税路線をやめさせようとして対立も始まった
菅がやめたら改めるんじゃないかと思ったら
野田が菅以上に増税路線に突っ走って民主崩壊

559 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:38:15.99 ID:JWC3d01H.net

日本未来の党で選挙に勝つことが小沢の最後のチャンスだったんだよ
あの党が惨敗、瓦解した時点で小沢の政治生命は終わった、今の小沢は野党共闘に寄生して辛うじて動いてるだけのただのゾンビ

圧倒的逆風に加えて第三極ブームが起きて票が激減した前回の衆院選ですら民進党は50議席取れてる訳で、既に逆風も第三極ブームも終わってる次の総選挙で野党共闘をしなかったとしても現有議席を下回るはずがない
野党共闘をしてなかった上に二重の逆風まで吹いてた前回の衆院選ですら取れた議席が次の総選挙で取れないはずがないんだからな
単独で戦っても議席数は今より確実に増えるんだから、民進党は野党共闘なんてやめて小沢と社民にさっさと止めを刺すべき

560 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:38:28.48 ID:IoabpvKF.net

>>558
何で消費税を言い出したんだ菅は？
鳩山から引き継いだ何かがあるのでは？
参院選までに何か結論出す必要があったとか

561 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:41:33.34 ID:lD7UYtNV.net

>>560
それ知らないけど
増税を言い出して選挙で負けりゃあ普通は改めるだろ
ところが菅がやめても野田がより強力に増税路線をやった
野田がこういう奴だったというのは小沢にとって大きな誤算だったね
これはおれもわからなかった

562 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:42:06.85 ID:5T72uYTb.net

財務省に乗っ取られたってのが事の真相だよ。
間違いない。昨日だかの蓮舫の会見だってさ
消費税上げたらみんなが安心して暮らせるから景気良くなるみたいなこと言ってたけど
既に8％に上げて逆に景気悪くなってんじゃんってみんな言ってるよ。
この菅、野田、蓮舫が固執する増税って一体全体誰得なんだよって話なんじゃないの。

563 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:42:10.19 ID:uO8P6HgN.net

｢小沢さんは最後はいつもへたれる。有権者との約束か、党内事情か、どちらを取るのか？｣とワシが番組にメールして
「よし、分かった」と消費税反対して離党に追い込まれた。

原因の半分はワシのせいだな。
すまん。

564 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:43:21.57 ID:IoabpvKF.net

>>561
知らない？本当に？？？

何か公約してあったとか…

565 ：バカボンパパ：2016/08/25(木) 00:43:39.89 ID:uO8P6HgN.net

>>563
あ、コテ抜けてた

566 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:46:59.67 ID:IoabpvKF.net

結局菅と野田は何か消費税使ってしようとしてたんでしょ？

567 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:47:12.49 ID:lD7UYtNV.net

菅が辞めれば増税路線が改まる期待もあったと思うが
ところが野田って、自公と組んで増税まっしぐら
自公民大連立まで考えてたんだから
野田が代表になったとき、だれもまさかこういう奴とは思わなかったんじゃないか

568 ：バカボンパパ：2016/08/25(木) 00:48:56.47 ID:uO8P6HgN.net

菅はうわ言のように、ギリシャになる、とか言ってたね。

569 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:51:35.74 ID:5T72uYTb.net

>>568
何かの呪いにかけられたような顔しちゃってね。

570 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:51:37.96 ID:lD7UYtNV.net

３１１と原発がはさまってるからわかりにくいが
鳩山がやめて菅が唐突に増税を言い出してから
対立が始まり
菅が辞めれば少しはまともになると思ったら
菅以上の気違いが出てきて崩壊したんだよ

571 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:52:46.44 ID:IoabpvKF.net

>>570
何ら唐突じゃない。菅は鳩山の時から発言を繰り返してた

572 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:53:17.15 ID:IoabpvKF.net

そりゃ一時は財務大臣だからな

573 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:53:29.89 ID:XnAaTtqy.net

鹿野首相だったらどうだっただろう？

574 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY ：2016/08/25(木) 00:56:22.19 ID:LyKPgX+0.net

>>420
今後共産が数年かけてやっていく作業がソレ。
党員の命とカンパを削ってね。
長島とかの自称保守はぶっちゃけネオリベでしかないので、
小池新党は大阪維新辺りに逃げ込むハメになってんだろうな。

575 ：バカボンパパ：2016/08/25(木) 00:56:45.52 ID:uO8P6HgN.net

今の時間は、当時の事情知ってる人多くていいけど、
普段のこのスレはアンチ小沢が事実をねじ曲げて既成事実化して酷いもんだよw

576 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY ：2016/08/25(木) 00:57:53.22 ID:LyKPgX+0.net

>>574訂正
×小池新党は
○小池新党「か」

さーて熱湯ＣＭ会見でも見てくっか

577 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:58:14.76 ID:5T72uYTb.net

汚い話すれば鳩山マネーと小沢マネーで政権とったんだよ。
菅は単なるマスコットに過ぎなかった。
財務省はそこを見逃さなかった。
そこが小沢の脇の甘さだったともいえる。

578 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:58:49.32 ID:lD7UYtNV.net

おれもまさか野田が菅以上の増税基地外とは予想できなかった
菅が選挙で負けたんだから
軌道修正するかと思ったら
こいつはマニフェストも全面廃棄して、自公に走ったからな
これじゃあ分裂するよ

579 ：バカボンパパ：2016/08/25(木) 00:59:13.02 ID:uO8P6HgN.net

>>569
そうそうw
しかしその例え、笑うw

580 ：無党派さん：2016/08/25(木) 00:59:20.39 ID:XnAaTtqy.net

だから、結論は最初の人事で小沢財務相が正解だったというわけか

581 ：無党派さん：2016/08/25(木) 01:01:05.92 ID:IoabpvKF.net

菅は総理になるかなり前からその手の発言繰り返してたよ？

鳩と小沢もご存じのはずだが

582 ：バカボンパパ：2016/08/25(木) 01:03:59.96 ID:uO8P6HgN.net

>>581
最初は、予算編成は官僚任せにしない、
て意気込んでたんだけどね。

583 ：無党派さん：2016/08/25(木) 01:05:13.55 ID:lD7UYtNV.net

あの時は菅は支持率１０％くらいだよな
被災地に行けば、被災者に怒鳴られてるし
テレビを見るのが嫌になったね
菅より少しまともな奴ならだれでもいいと思ってたら
野田というのがまともどころかそれ以上に狂ってた
これが民主崩壊の真相だ

584 ：無党派さん：2016/08/25(木) 01:07:52.96 ID:IoabpvKF.net

そりゃ野田は菅の路線引き継いだのだろ？

585 ：無党派さん：2016/08/25(木) 01:08:28.51 ID:5T72uYTb.net

しかし蓮舫は「１人区は特殊」とか言い出してるけど大丈夫か？
頭沸いてんじゃないの。このオツムのレベルは菅どころの騒ぎじゃないんじゃないの？
社民は敵だとか言ってるらしいし、色々やばいと思うんだけど。

586 ：無党派さん：2016/08/25(木) 01:08:43.41 ID:IoabpvKF.net

そして以前から繰り返し発言してた菅が総理になって黙るとでも思った？

587 ：バカボンパパ：2016/08/25(木) 01:09:45.69 ID:uO8P6HgN.net

菅から野田になった経緯はどうだっけな
鹿野がコート脱いだんだっけか

588 ：無党派さん：2016/08/25(木) 01:13:02.28 ID:fLYAXeRY.net

>>585
それが党としての本音なんだからしょうがないんじゃない
党代表候補として発言するというのはそういうことで

そしてこれからもそうした軽率な発言は
あらゆるところで行っていくことになるだろうし

589 ：無党派さん：2016/08/25(木) 01:13:11.95 ID:JWC3d01H.net

>>585
蓮舫は以前から改憲すべきだと一貫して言い続けてるお前ら護憲派の敵だからｗ
改憲論議にも参加すると明言してるし、蓮舫が代表になったらお前らパヨクは壊滅だな、ざまあみろｗ

そもそも民進党は旧民主党時代から何度も改憲をマニフェストに入れてる生粋の改憲派政党であって、岡田が護憲とかほざいたのこそ異常だったんだよ
民主党の頃から生粋の改憲派政党である民進党を支持し続けてきた身としては、蓮舫には党首になったら一刻も早くパヨクを切り捨てて改憲草案を作って改憲論議に参加してもらいたい

590 ：無党派さん：2016/08/25(木) 01:13:53.31 ID:XnAaTtqy.net

フジテレビだかTBSは岡田財務相という誤報を打ったよなw

591 ：バカボンパパ：2016/08/25(木) 01:14:02.67 ID:uO8P6HgN.net

野田か誰か代表選挙しないで話し合いで
決まった奴がいたような。

592 ：無党派さん：2016/08/25(木) 01:16:21.71 ID:BlGhL3CW.net

民進党が嫌なら、別の党を支持すれば良いだけなんだけどね。

ここで、野田や菅の悪口を言っている人間は、このスレで何がしたいんだろう？

593 ：無党派さん：2016/08/25(木) 01:16:41.42 ID:5T72uYTb.net

この蓮舫ってのは菅なんかはいうに及ばず
政治経験全くなしの鳥越さんの足元にすら及ばんレベルとみるが。

594 ：無党派さん：2016/08/25(木) 01:18:34.07 ID:JWC3d01H.net

おおかた浸透戦術を図って紛れ込んでるパヨクなんだろうが、民進党は改憲派政党であるということを分かってない馬鹿がいるよな
生粋の改憲派政党である民進党が護憲を旗頭に護憲派のパヨク政党どもと手を組むなんて異常でしかないし、改憲派政党である民進党を旧民主党時代から支持し続けてきた党員への裏切りでしかない
早く野党共闘をやめて自民、維新と3党で改憲論議を始めるべき

改憲するかどうかではなく、3党の圧倒的な数の力で改憲を前提にどう改憲するかを争点にしたら、大阪で民進党が壊滅したのと同じ力学で護憲派パヨク政党は確実に埋没して壊滅し、民進党の議席数が増えるんだから

595 ：無党派さん：2016/08/25(木) 01:18:46.16 ID:lD7UYtNV.net

>>591
NHKも馬淵が野田に寝返ったとか
投票してるときにそういうことを流して野田に有利な方向に持っていこうとしていた
そういう謀略的な動きもあったんだよ