民進党党内政局総合スレッド103

1 ：無党派さん：2016/08/24(水) 12:53:32.37 ID:B5NxxlI6.net

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・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民進党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
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過去スレ
民進党党内政局総合スレッド101
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民進党党内政局総合スレッド102
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789 ：無党派さん：2016/08/25(木) 10:37:43.09 ID:rlA33XVj.net

資本主義が終わる日まで借り続けとけばいいという考え方もある
どうせ100年も先じゃない

790 ：無党派さん：2016/08/25(木) 10:38:31.08 ID:Q3RrB399.net

>>786
結局そういう事だよな
豊かにすれば犯罪も減るし、そうなると我関せずになるから閉塞感も消える
世の中が相互監視に向かってるのは内へ内へと向かってる為だし

791 ：無党派さん：2016/08/25(木) 10:39:54.89 ID:5V1vsXDH.net

一番イメージさがったの安住

792 ：無党派さん：2016/08/25(木) 10:40:27.08 ID:nbv2GmiR.net

>>783
アホか
誰が自分で貸したカネを自分で返す必要があんだよｗ
財政を家庭に例えるぐらいバカな例えはないんだぞ

793 ：無党派さん：2016/08/25(木) 10:41:14.23 ID:fLYAXeRY.net

こういっては何だが
とりあえず国家百年の計もぼくの考えた経済政策も
現実の政局の前には空虚というもんではないの
>>785
あのときの海江田派は勢力数トップで二位〜四位連合に敗れたつうのはある

794 ：無党派さん：2016/08/25(木) 10:41:16.31 ID:h4nZwT5K.net

今や内向き化は世界の潮流ですよ　侵略国家化で外向きになってきた国もあるが

795 ：無党派さん：2016/08/25(木) 10:41:42.63 ID:cl4jyVE1.net

消費税増税しか財源は無いみたいな雰囲気が国全体に拡がっているのは何とかならないのか？

消費税増税以外の財源作りは邪道というか、消費税増税以外の道は無い雰囲気というか

そういうところを民進党には打破してほしいんだよ (´；ω；`)

出来ないなら、自民党のままで良いとしか言えない

796 ：無党派さん：2016/08/25(木) 10:41:50.10 ID:nbv2GmiR.net

>>788
じゃあ左翼勝利の歴史かよ
いつ、共産党政権が樹立したんだ？

797 ：無党派さん：2016/08/25(木) 10:43:14.20 ID:rlA33XVj.net

打破して欲しいという気持ちは理解するが
一番消費税が大好きな政党に期待するのはいかがなものか

798 ：無党派さん：2016/08/25(木) 10:43:28.36 ID:fLYAXeRY.net

>>794
侵略国家こと戦中日本なんぞ究極の内向き国家やろ
内の論理で周辺国すべてに戦争吹っ掛けkonozama

799 ：無党派さん：2016/08/25(木) 10:44:27.65 ID:rlA33XVj.net

ヒトラーがヒロポン中毒だって知らなかったんだ、許してやれ

800 ：無党派さん：2016/08/25(木) 10:45:12.05 ID:Jub4J/bC.net

>>792
しかも増税という利子付けられて貸している側が返してるんだぜ
悪質度から言えば、振り込め詐欺超えてるぞ

801 ：無党派さん：2016/08/25(木) 10:45:16.77 ID:fGwd5FvN.net

>>793
現実の政局をなんとかして切り抜ける必要があるからこそ、国家百年の計に思いをいたさなきゃいけないよと

802 ：無党派さん：2016/08/25(木) 10:45:53.09 ID:fLYAXeRY.net

>>796
ヒント：世界でもっとも成功した社会主義国家

803 ：無党派さん：2016/08/25(木) 10:45:56.20 ID:nbv2GmiR.net

消費税は悪じゃないぞ
直接税から間接税の移行比率はOECDでも上位だ
行く行くは、源泉税もなくなり消費税に移行し、残るは住民税や固定資産税ぐらいになるだろ
問題は景気と税負担感のバランスな、バランス

804 ：無党派さん：2016/08/25(木) 10:47:07.47 ID:fLYAXeRY.net

消費税は悪ではないといわれても
そんじょそこらの有権者にとって悪以外の何物でもない

805 ：無党派さん：2016/08/25(木) 10:47:34.03 ID:fGwd5FvN.net

>>795
大企業増税・大学まで教育費無償・消費税廃止、
これを前提に制度を改革するほかない

806 ：無党派さん：2016/08/25(木) 10:47:58.23 ID:nbv2GmiR.net

>>800
それは財政均衡させようとするからな
均衡なんてさせなくても困らんわ
なんで国民が貸したカネを税金という形で取られ、それを自分に返さなくっちゃなんないんだ？

807 ：無党派さん：2016/08/25(木) 10:48:17.71 ID:nbv2GmiR.net

>>802
それは自民党のことだろが

808 ：無党派さん：2016/08/25(木) 10:49:06.80 ID:rlA33XVj.net

>>793
代表選の票読みしてもいいんだが
そこまで内部情報知ってるヤツがいないだろ

809 ：無党派さん：2016/08/25(木) 10:53:28.03 ID:ky5XUAcl.net

>>803
消費税で20も30もとられたら生活できねーよ

810 ：無党派さん：2016/08/25(木) 10:54:43.04 ID:Gw6kSrqo.net

>>713
いつまで、いんちきデマをまき散らしてる。
毎年１５兆円の赤字国債を１００年発行しつづけるのか
永遠に赤字国債を発行して、日銀が札を刷り続けるのか。
それで問題ないとおまえは言っている。

では聞くが、なぜ税金を国民から取るんだ。
税金など取らず、日銀が全額、札を刷って国民に配ればいい。
なぜ、税金を自公政権は国民から取るんだ？

811 ：無党派さん：2016/08/25(木) 10:56:47.74 ID:nbv2GmiR.net

国債たって、その原資は預貯金だ
預貯金ってのは国民に資産だ
そして国債発行によって、埋めてるのは社会保障費だったりインフラ投資だったりと全部国民に返ってきている
つまりだ、税金の代わりに国債という形で国民の預貯金を国民に投資しているだけ
税金だと痛税感があるが、国債なら痛みがない
しかし、帳簿上は国家が国民に借りてることになってる
だから税金でもって帳簿上、返済して借入額を減らそうと
だったら、国家が帳簿上1000兆円分の紙幣を発行して国債と相殺したらいい
これでチャラだ
通貨発行権とはこういうことだぞ

812 ：無党派さん：2016/08/25(木) 10:57:13.58 ID:nbv2GmiR.net

>>810
つ　無税国家

813 ：無党派さん：2016/08/25(木) 10:57:36.28 ID:Q3RrB399.net

ちょっと話が脱線するけど、ケインズ自体、ケインズ型社会主義なんて言葉があるくらいで
ヨーロッパの社民政党がマルクス主義を放棄した後に採用したのがケインズだし
（欧州型社民の実態はマルクスの思想とケインズ経済をドッキングしたようなものだから）
そういう意味では新自由主義が拡散浸透する以前の世界経済は実質広義では社会主義だけどな

814 ：無党派さん：2016/08/25(木) 10:58:57.47 ID:Gw6kSrqo.net

>>811
だからおまえは
赤字国債を永遠に発行して日銀が札を刷り続ければいいと言っている。
なぜ自公政権は、国民から税金をとるのか？

815 ：無党派さん：2016/08/25(木) 10:59:25.37 ID:nbv2GmiR.net

>>814
その方が見栄えがいいだろ、国際社会に対して

816 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:00:07.66 ID:Gw6kSrqo.net

>>815
だからおまえは
赤字国債を永遠に発行して日銀が札を刷り続ければいいと言っている。
なぜ自公政権は、国民から税金をとるのか？

817 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:00:48.87 ID:nbv2GmiR.net

そういや松下幸之助こそ無税国家を唱えていたな
パナ出身の野田や前原はどう思ってるのかな

818 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:01:56.60 ID:nbv2GmiR.net

ID:Gw6kSrqoは糞平か
ワッチョイないから触っちまったじゃんか
何が自公政権は、だよ
民主党政権だって税金とってただろが
アホ

819 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:02:30.07 ID:fwYm7j4b.net

>>810
松下幸之助の無税国家論というのがあるぞ。

820 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:04:54.55 ID:nbv2GmiR.net

糞平の口癖、「では聞くが」で気がつきゃよかった(ﾉД`)ｼｸｼｸ

821 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:05:45.24 ID:h4nZwT5K.net

ID:fLYAXeRYは屁理屈で生きている変人のようだ　NG推奨

822 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:06:07.39 ID:Nh2EuTBk.net

>>781
＞蓮舫と前原どっちが違うの

蓮舫は、世界で流行の最新のファッション、モデルについて
自分の出演も含めて、日々研究や情報分析をしているだろうし、
それに割く時間も必要だろう。したがって超多忙だろうｗ。
ましてこれからは・・

前原にそれはないなｗ

823 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:06:40.13 ID:nbv2GmiR.net

>>813
ケインズは立派な社会主義だよ
だいたい、ニューディール政策自体が社会主義政策そのものなんだから

824 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:10:03.90 ID:rNEURH5z.net

>>764
> どうせ、民進党には経済に詳しいのが少ないから、優秀なブレーンを海外からでも招いて勉強会すれば
> 一発で洗脳できる
> まあ、お勉強だけは得意そうなのばっかだから、覚えも早いだろ

だから財務省に洗脳されて、あっという間に増税派になったね。

経済に詳しいのがいないのだから、民進党に経済政策は無理。

何事も、素人にプロの仕事は期待しないだろ。

825 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:10:38.01 ID:fGwd5FvN.net

>>794
俺はCivilizationに対してのNativizationだといってる>内向き化

826 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:12:02.32 ID:nbv2GmiR.net

更なる財政出動というケインズ的な政策を提唱しているスティグリッツの話を聞いた蓮舫が、
それは民進党の政策と一致していると感想したそうだが、スティグリッツを理解してそう
言ったのなら、まさに蓮舫執行部は財政均衡路線から脱してケインズ的経済政策を中心とす
ることになるし、理解してなくて言ったのなら単なるアホだ

827 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:14:10.84 ID:nbv2GmiR.net

>>824
党内唯一マクロ経済を理解していると言っていい金子洋一が落選だもんな
あとは、財務省とか日銀という現場出身ばかりで┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

828 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:14:23.37 ID:fGwd5FvN.net

>>824
んん、姑息的には専門家の招聘しかないけど、将来的には研究所&出版局が必要
本当は非商業系の週刊誌でも出せれば、新しい潮流が作れそうだけど

829 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:15:51.42 ID:fGwd5FvN.net

>>827
細野は三和総研だけど、あまり詳しくないのかな>マクロ経済

830 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:16:52.81 ID:nbv2GmiR.net

>>828
機関紙は必要だわな
議員それぞれが論文を発表できるぐらいでないと
くっだらないTwitterとかやってるヒマあんのかよ、と言いたい
米海兵隊は尉官クラスから、隊内の論文を発表する機会があんだよな
これで新しドクトリンなんかを確立、検証したりしている

831 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:18:39.62 ID:h4nZwT5K.net

>>828
別に姑息ではないが、仰るように成果を取り込めるかが問題

832 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:19:54.75 ID:nbv2GmiR.net

>>829
そうねえ、京大法学部で指導教官が司法制度改革の人だからねえ
経済も勉強したのかな？
政調会長時代は政策面であまりパッとしなかった印象があるが

833 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:21:06.03 ID:/5qMOQjg.net

>>827
大塚は日銀の研究所の出身。

834 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:24:11.15 ID:rNEURH5z.net

>>828
気の長い話しで、そこまで民進党は持つかねえ。

民進党がやりたいことは自民党の悪口を言うこと、としか思えない。

政策は各自バラバラで、共通しているのが、自民党の悪口を言うことだけ。

それ以外を主張すると党が分裂するから。

835 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:25:19.43 ID:rlA33XVj.net

>>827
この板でも、サヨクからウヨク扱いされて攻撃されてた

836 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:26:06.58 ID:nbv2GmiR.net

>>833
営業局が長いんじゃなかったっけ？
以前に黒田が上司だとか言ってたが

837 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:26:18.13 ID:5V1vsXDH.net

民進党代表選　前原元外務大臣が江田氏に支援要請 江田憲司支援か

民進党の前原元外務大臣は江田代表代行と会談し、来月に行われる代表選挙での支援を要請しました。


前原元外務大臣：「（Q.江田さんにどのようなお願いを？）意見交換を」
　前原氏は24日夜、江田氏に代表選に出馬する意向を伝えて支援を要請しました。それに対して江田氏は、前原氏の政策を見極めたうえで判断する考えを示しました。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20160825-00000003-ann-pol

838 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:26:32.55 ID:rlA33XVj.net

村田が民進党最後の代表になる確率は３０％ぐらいかな

839 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:26:45.65 ID:nbv2GmiR.net

>>836訂正
黒田じゃないね

840 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:28:11.88 ID:rlA33XVj.net

>>837
政策が江田ベースなら期待できるが
このニュアンスだとだぶん違うんだろうな

841 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:28:42.87 ID:nbv2GmiR.net

江田の所は蓮舫にも支援するための条件書を出してんだろ？
柿沢がFBで書いているが
同じく前原にも出したんだろな
ポイントは共産との共闘見直しだな

842 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:30:05.78 ID:fGwd5FvN.net

>>837
江田目立ってんなあ

843 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:30:17.84 ID:nbv2GmiR.net

>>840
江田は共闘解消派だから、前原の今のスタンスから言えばかなり距離があるよな
江田とすれば、だったら蓮舫に乗るわとなる

844 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:32:47.29 ID:rNEURH5z.net

>>841
蓮舫、前原、いずれにしても江田の傀儡になるのだな。

そして蓮舫、前原はいずれ、渡辺喜美のようにパージされると

845 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:33:08.31 ID:fGwd5FvN.net

>>843
まあ、現実問題として、維新Gが単独で動いてどこまで総選挙で勝てるかというと疑問だけど、そこは毛を抜く改革なのかなあと

846 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:33:30.54 ID:5V1vsXDH.net

江田は身を切る改革ができたら
どこにでもつく

そもそも江田は前原寄りだぞ
協議をちゃんとするなら共闘した方がいいってタイプ

なんでもアレルギーできめるなつう

847 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY ：2016/08/25(木) 11:33:33.50 ID:LyKPgX+0.net

熱湯会見の所感解説でも書いておくか。

>・野党共闘＝一つの戦術に過ぎない

「東京選挙区において、共産党や社民党は私の敵でした」

これが熱湯芸人の発言。
「野党共闘は一人区という特殊な選挙区での一戦術に過ぎない」と。
つまり「ミンシントウは勝てそうな所では野党にも協力して貰います」という
極めて「独善的」な発想により野党共闘を行っているというメッセージ。
（めんどくさいので皮肉ひねりは入れない。ミンシン支持者以外派純粋に「独善的」と受け取れる内容）

要約すると「自公政権を倒すのは第一目標ではない」と熱湯芸人は述べていた訳。

>・内部留保＝溜めるのは当然だ。内部留保批判はもうしない。使いたくなる政治を行う。

「内部留保批判はもうしない」という発言。ここはかなり重要に思う。
同時に「アベさんはトリクルダウン政策をやったが上手くいかなかった」
「内部留保を使いたくなる政治を行う」と述べている。

労働者の賃金を削り、設備にも投資せずに内部留保。
「投資する余地がないからだ」とこれを認め、更に「批判はしない」と「溜め込み」を正当化。
「使いたくなる政治」と述べるに至る訳だが、これらの財源とはどこから出るのか？。

芸人はこう述べている。「全年齢への投資」と。
つまりレンホウの理論では「税金を使って市場原理を作り、その上で企業が内部留保を投資に回すのを待つ」とね。
予算組み替えで15兆を確保できると主張するが、共産党は「22.3兆円」を財源提示している。
http://www.jcp.or.jp/web_policy/2016/06/2016-sanin-seisaku2.html
共産党案では主要な部分は「大企業」と「富裕層」に対しての「課税強化」「負担強化」で賄うのにたいし、
ミンシンは相変わらずそこは「聖域」としている。（これで旧民主党政権は「瓦解」した）

ではどこからこれら「15兆」を捻出するというのか？
共産党は「応能負担」でこれらを捻出するのに対し、熱湯芸人は「予算の組み替えで」と発言した。
しかし本人が述べる「５つの塊」の中で、手をつけられるのは「公共事業と軍事費」だけであり、
累進課税を最高税率に戻しても1.7兆円。（共産党案ではこれらに6兆上増しで累進課税強化する方針）

ミンシン公約も確かに「一行だけ」こう記載がある
>?所得再分配機能回復、格差是正の観点から、金融所得の5％税率の引き上げ、高所得者の所得税率の引き上げを行います。
（共産党はここで約1兆円捻出可能と観ている）
しかしここまで述べた財源提示案だけでは残念なことに

「まったく足りない」

これが現実だろう。
公務員給与2割削減で「2兆円」を捻出できるが、これをやれば「人への投資」路線からは大きく外れる結果となる。
熱湯芸人レンホウの船出は、既に「船底に浸水」が見られる状態といわねばなるまい。

848 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:33:50.00 ID:fGwd5FvN.net

>>844
まっまさかの江田民進党代表くるの？

849 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:34:23.74 ID:rlA33XVj.net

まあ、政策面は別として人間関係で言えば江田は小沢と仲悪いしな
前原としては、推薦人確保する上では大畠グループを優先するしかない
維新系でも、最低松野グループだけは村田側に行かないだろうし

850 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:34:24.72 ID:cl4jyVE1.net

やはり江田が最後のキーマンになりそう

ただ、江田が大きく動く時、その党は最期に真っ二つに割れるというジンクスがある

851 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:36:04.13 ID:5V1vsXDH.net

>>850
もしかしたら壊すことも考えてるかもね

852 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:36:28.87 ID:krZH8zyM.net

>>846
江田が蓮舫支援したほうがいいって言ってるから維新の対応が決まらないでもめてるんだがｗ
最終的に江田は蓮舫支援するだろう

853 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:37:08.78 ID:5V1vsXDH.net

>>852
江田ははっきり蓮舫だ前原だといったときない

854 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:37:57.87 ID:rlA33XVj.net

前原、表情はヘラヘラしてなくていいかんじだったな
あとは政策だ

855 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:38:06.90 ID:5V1vsXDH.net

3割の確率で

江田が党を２つにわってしまうんじゃないかな

856 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:38:20.89 ID:rNEURH5z.net

>>848
小澤に乗っ取られた実積があるのだから、民進党には乗っ取られやすい体質がある。

江田の傀儡になる確率は高いよ。

857 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:39:45.35 ID:cl4jyVE1.net

これで本当に真っ二つに割れて民進党が分裂したら、江田は生粋の壊し屋になるな

858 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:40:30.63 ID:rlA33XVj.net

むしろ早くズラ党にパイルダーオンする方がいい

859 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:40:42.96 ID:5V1vsXDH.net

きっかけは
執行部、反執行部の抗争だった

860 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:42:02.99 ID:5V1vsXDH.net

江田憲司のやり方っていつもこう

最後まではっきりどっち寄りといわず

グダグダ引伸ばす

861 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:42:23.73 ID:fGwd5FvN.net

>>847
財源の算出根拠についての解説ありがとう
やはりお話にならないですね>熱湯芸人
票や議席も読めず、数字も不徹底、しかも失言ありでは、とても任せられないですよ

862 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:42:25.29 ID:rlA33XVj.net

2011に連合は野田ブタに任せてミンス党が滅びそうになったが
今再び野田ブタに任せて民進党は滅びそうになり
そこで救世主としてズラ登場みたいなシナリオか

863 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:44:05.62 ID:h4nZwT5K.net

パックリ等分割は無い　連合と組む大新党、組まない零細新党になる

864 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:44:16.26 ID:fGwd5FvN.net

>>862
小沢と江田は不仲だそうだが、また緩衝材になる人物が入ったりなんだりで
補い合いつつ仲良く喧嘩して埒を開けていくかもだな

865 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY ：2016/08/25(木) 11:45:35.91 ID:LyKPgX+0.net

「税制改革で市場原理を作る」

これは科学的社会主義の基礎的な方法論で、これ自体は間違っていない。

この「市場原理」の源となるのは大企業や富裕層の支出を
「強制的」に行わせるもので、それが「応能負担原則」による
市場原理構築への理論的基軸といえる。
（オバマ政権のバフェット・ルールもこれに則った法則であった）

ところが熱湯芸人がここを「聖域化」するというのだ。
確かにミンシンとはネオリベネットワークの政党であり、
故にこの様な「世迷言」に終始するのは致し方ないかもしれない。

しかし野党共闘を「一戦術」としたり内部留保批判を「もうしない」と発言したりなど、
極めて「勝つ気がない」或いは「世論と乖離した」、かなり「危険な状態」といわねばならん体制にある。
（特に野党共闘への発言は、豚派公式見解としても、確実に世論を敵に回す危険性のある発言だ）

866 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:45:44.35 ID:rlA33XVj.net

>>850
過去にミンス系が大動乱に陥ったパターンを考察すると
ある日、突然党首が変なことを言い出すことから全てが始まる
たぶん半年後か一年後ぐらいに、村田が突然変なことを言い出す
予言しておく

867 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:46:26.02 ID:fGwd5FvN.net

>>860
今は村田にラブコールぽいし、村田も会見で江田の名前を出してるね

868 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:46:41.54 ID:rlA33XVj.net

>>863
というか民進が分裂するのは連合が分裂する時だ

869 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:47:16.08 ID:5V1vsXDH.net

最悪分裂というシナリオが見えてきた

870 ：だぬ@ガラケー 【東電 86.8 %】 【21.2m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2016/08/25(木) 11:47:25.82 ID:d2HtcdWz.net

>>860
つ「こうどなじょうほうせん」σ(^◇^;)
言質を取られないのが政治家だぉ(゜゜;)

871 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:47:47.99 ID:fGwd5FvN.net

>>866
いまの段階でさんざん変なことを言ってる>村田
もう自民合流くらいしか思いつかん

872 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:48:34.47 ID:rNEURH5z.net

>>863
連合が江田を支援すれば
民進党の姿勢は固まる。

党首に見栄えのいい傀儡をつけて、
一部党員が分裂して、体制は固まる。

873 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:48:39.34 ID:fGwd5FvN.net

>>868
仕掛けんじゃね？>連合分裂

874 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:49:16.77 ID:5V1vsXDH.net

>>870
つーかおめーは無投票になると思ってたろ？
前原さんが出馬するなんて思ってたか？

予想がつかないことがこれからどんどんおこる

875 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:51:38.16 ID:rlA33XVj.net

>>871
実は半年後に村田が言い出しそうなことを
先日、神津会長が言ってるのである程度予想はつく

876 ：だぬ@ガラケー 【東電 87.2 %】 【17.4m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2016/08/25(木) 11:52:10.81 ID:d2HtcdWz.net

>>874
ずっと煽ってはいるが無投票はありえない選択

ついでに言えば蓮舫も有り得ない選択

蓮舫の推薦人は次の選挙で地獄を見るぉσ(^◇^;)

877 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:53:13.54 ID:fGwd5FvN.net

>>875
まさかの改憲大連立っすか>神津

878 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:53:23.28 ID:5V1vsXDH.net

あれ、実はみんな蓮舫嫌いなんじゃねーのw

879 ：だぬ@ガラケー 【東電 87.3 %】 【22.7m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2016/08/25(木) 11:54:27.65 ID:d2HtcdWz.net

万一党が分裂しても9対1にするのが大人のお仕事だぉ(*⌒-⌒*)

880 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:54:56.06 ID:rlA33XVj.net

逆に前原の推薦人が、野田ブタに皆殺しにされないように気をつけなされ

881 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:55:05.24 ID:cl4jyVE1.net

やはり最後は前原が勝つか

江田が最終的に前原につくにしても、江田は要注意だわ

882 ：だぬ@ガラケー 【東電 87.3 %】 【15.6m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2016/08/25(木) 11:55:48.16 ID:d2HtcdWz.net

>>878
何を今更分かり切った事を(*⌒-⌒*)
赤い顔して赤面しちゃうぉσ(^◇^;)

883 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:55:51.16 ID:Nh2EuTBk.net

昨日、珍しくこのスレの前スレ＞９３８＞９４５その他で有益な示唆を得た。
経済活性化するには、スエーデンなどの国を見習うのがよいらしい

スエーデンは、人口1000万人足らずの小国である。
社会保障がしっかりしていて、国民は将来や、老後の心配が少ないらしい
そして企業も、従業員の解雇規制の緩和によって、恩恵を受けていると言う

これらにより、国民の消費経済の活発化につながるし、労働者の
転職＝試行錯誤を繰り返すという人間本来の行動原理が生きていてくるという。

企業も望む人材を比較的容易に調達でき、国民は
適材適所で活力を持って、生き生きと幸福に働けるという

日本もアベノミクス政策に加え、こんな社会体制になれば、
経済も活性化するのではないかと思った。

つまり日本も、↑の環境を整備すると共に、九州、四国、近畿、
中国、東北、北越、北海道、中部・・など、６、７の道州制に分けて、
独立性の強い道州制を取り、互いに競い合のも１方法かとも思った。

884 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:58:51.36 ID:rlA33XVj.net

>>883
そういったビジョンを打ち立てられる政治家がいないのだよ
今の日本には
強いて言えば橋下ぐらい

885 ：だぬ@ガラケー 【東電 87.3 %】 【11m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2016/08/25(木) 11:59:33.44 ID:d2HtcdWz.net

>>883
取り敢えずスウェーデンに1年駐在した身としては
うれしハズカシ(*⌒-⌒*)
ちなみに旧民主がスウェーデン云々言っていた頃は
香具師たちはスウェーデンの事なにも知らなかったぉ(>_<)ヽ ナケルゼェ

886 ：無党派さん：2016/08/25(木) 11:59:34.62 ID:fGwd5FvN.net

>>878
俺は山尾とか菊田みたいなフォクシーなのが良い
あ、女性の好みじゃないか 失礼

887 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY ：2016/08/25(木) 11:59:56.94 ID:LyKPgX+0.net

>>861
注意しなければならいのはね、これらの発言は「ミンシンの方針」である点。
決してレンホウレベルの発言者となれば、党派としてのスポークスマンの任務を帯びている。
思いつきや所感的発言は確かにあろう。

しかし主要な部分はやはり現在の「ミンシンの実態」を表しており、
これら「不明瞭な財源案」と「不明瞭な共闘姿勢」は、
自公体制への対抗勢力を「飛散させる効果」を持つと考えている。

共産中央も当然先の熱湯ＣＭ会見を分析している筈だが、
共通公約（政策協定）と「憲法九条死守」を落とし所として交渉に臨むと思われる。

問題は「どこまで完成された政策協定となるか？」
それと「共通公約をどこまで露出できるのか？」

この「二つの課題」に取り組む「共同」を作れるか？
ここが焦点となるだろうね。

今回の代表選挙は、要約するなら「ミンシンの寿命」を定める選挙であり、
レンホウ体制なら「確実に寿命を縮める」と、俺は判断したよ。

888 ：無党派さん：2016/08/25(木) 12:00:41.94 ID:rlA33XVj.net

エロさでは増山麗奈だな