民進党党内政局総合スレッド103

888 ：無党派さん：2016/08/25(木) 12:00:41.94 ID:rlA33XVj.net

エロさでは増山麗奈だな

889 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY ：2016/08/25(木) 12:02:11.58 ID:LyKPgX+0.net

すまん、なんか誤字多いな・・・
寝起きで色々書いたから（苦笑

890 ：だぬ@ガラケー 【東電 87.3 %】 【16.1m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2016/08/25(木) 12:02:27.48 ID:d2HtcdWz.net

マルタマ一択(*⌒-⌒*)

891 ：無党派さん：2016/08/25(木) 12:02:45.16 ID:5V1vsXDH.net

糞平は単純なんだよ。蓮舫になればマスコミ映りいいから
支持率爆上げだなってw

892 ：無党派さん：2016/08/25(木) 12:03:21.11 ID:GaWh0tvw.net

分裂以外に江田ちゃん派が党内で実権握れる可能性はないよ
江田ちゃんは連合の利益を語れないからね
今の民進で連合敵に廻して党運営できない

893 ：無党派さん：2016/08/25(木) 12:04:05.87 ID:Gw6kSrqo.net

>>887
こいつは毎日、安倍のケツをなめているカルト工作員

894 ：無党派さん：2016/08/25(木) 12:04:44.85 ID:rlA33XVj.net

山尾は美ＳＴでも読んで、ちょっと研究した方がいい
ババ臭過ぎる

895 ：無党派さん：2016/08/25(木) 12:05:41.54 ID:h4nZwT5K.net

>>894
だがそれがいい派は多そう

896 ：無党派さん：2016/08/25(木) 12:06:28.63 ID:Gw6kSrqo.net

今日も天皇陛下に弓をひく朝敵
自民党のカルト工作員が、デマによる民進党分断レスを続けております。

レス凸

「池上彰　電凸」で検索
「安倍晋三　カルト」で検索
「小池百合子　カルト」で検索

、

897 ：無党派さん：2016/08/25(木) 12:06:57.11 ID:5T72uYTb.net

俺はいいとこの令嬢好みだから小宮山かな。

898 ：だぬ@ガラケー 【東電 88.0 %】 【13.9m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2016/08/25(木) 12:07:44.98 ID:d2HtcdWz.net

>>891
問題は
陣笠に加え空中戦しかやる気のない多くの民進党立候補予定者が
同じ考えだって言う事なんだぉ(゜゜;)
手塚とか手塚とか手塚とかぬ(;＞_＜;)ビェェン

899 ：無党派さん：2016/08/25(木) 12:07:52.21 ID:rlA33XVj.net

参院選では松川るいがどストライクだった

900 ：無党派さん：2016/08/25(木) 12:10:24.72 ID:5V1vsXDH.net

だーからずっと俺は蓮舫のごにょごにょあいまいなとこが嫌いだつってんだろ

まあそれは岡田の時からそうだ
つまり岡田路線つうのは有権者の前ではごにょごにょってはぐらかすんだよ

できる限り協力つうより
協議重ねるならもっと協力しあうべきだっていってくれる方がわかりやすいだろ

901 ：無党派さん：2016/08/25(木) 12:13:39.05 ID:Nh2EuTBk.net

蓮舫は、民進党代表戦への早期出馬表明での作戦勝ち！

前原は、代表戦申し込み日直前の立候補表明で、作戦負け！

後出しジャンケン有利なのは、当人が有名人で、国民に意外性
をもって受け止められる場合のみ。

優柔不断、グズと受け止められる場合は
不利以外の何物でもない。残念だが、前原は後者の典型例ｗ

902 ：無党派さん：2016/08/25(木) 12:14:24.11 ID:5V1vsXDH.net

岡田路線で失敗したのに
なぜそれを繰り返そうとするんだね

903 ：無党派さん：2016/08/25(木) 12:17:52.03 ID:fGwd5FvN.net

>>901
あのね、寄席はあとになるほど偉い噺家さんなのよ

904 ：無党派さん：2016/08/25(木) 12:20:22.00 ID:fGwd5FvN.net

>>897
えっシニア趣味なの

905 ：無党派さん：2016/08/25(木) 12:26:52.51 ID:krZH8zyM.net

>>901
むしろ細川とか鳥越のおかげで後出しは良い印象なくなったな
蓮舫は都知事選出馬蹴ったところから代表選の準備始めてたからなぁ
明日やっと出馬表明する前原は準備不足もいいところだな
小池＝蓮舫、細川＝鳥越＝前原になるだろうな

906 ：無党派さん：2016/08/25(木) 12:29:00.72 ID:fGwd5FvN.net

>>905
前段階的な意思表示は8月第2週の初めからしてるよ>前原
村田は焦ってフライングしたな

907 ：無党派さん：2016/08/25(木) 12:30:24.05 ID:krZH8zyM.net

>>906
推薦人集めにも苦労してるんだから前原は論外だよ
フライングも糞もない。出馬は早いほうがいい

908 ：無党派さん：2016/08/25(木) 12:34:19.63 ID:UM94ynCN.net

馬鹿左翼はトリクルダウンは無いというが、実際はあるんだよね。

人口800万人のスイスには、トヨタより利益も時価総額も上回る企業が3社（ネスレ、ノバルティス、ロシュ）あるが
（他にもクレディスイス、ＵＢＳ、シンジェンタ、ＡＢＢなど米国企業と互角以上の勝負している超一流企業がゴロゴロ）
その世界中で稼いだ莫大な富が国内に回っている結果、一般国民は貧乏になるどころか、
清掃やスーパーのレジ打ちやマクドナルドのバイトでも時給3000〜4000円だ。

もちろん物価も高いが（日本の約2倍）、国民の平均年収（約1000万円）や庶民の豊かさでは世界トップグループ。

909 ：無党派さん：2016/08/25(木) 12:35:40.28 ID:fGwd5FvN.net

>>907
選挙運動の長期化にたえうる、中身のあるまともな候補者ならな>早い方がいい

910 ：無党派さん：2016/08/25(木) 12:36:51.14 ID:UM94ynCN.net

スイスを日本の人口におきかえると、だいたいトヨタと同クラス企業が４５社、
ＮＴＴと同クラス企業が１００社あるような日本をイメージすればだいたい当たっている。

911 ：無党派さん：2016/08/25(木) 12:37:24.01 ID:fGwd5FvN.net

>>908
トリクルダウンさせるための方策が何もない、消費税率は上がるでは、スイスの例など挙げても無意味だが？

912 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY ：2016/08/25(木) 12:44:39.66 ID:LyKPgX+0.net

トリクルダウンは存在する。（というかそれが資本主義経済）
勘違いしてはならないのは「トリクルダウンは永続しない」という点。

市場が拡大している過程では、資本家も自らの縄張りを拡大させるために「投資」を行う。
これがいわゆる「富の還流現象」となり、資本主義経済は「機能」する。

資本同士は本来「敵対関係」にあり、市場が縮小期に入ると「勝者は敗者を取り込み、従属させる」（戦国時代の国取り合戦がこれ）
結果として市場は「停滞期」から「衰退期」に入る。この間、大量の労働者の賃金切り下げと解雇が横行する。

これでは国内で「暴動」が頻発してしまう。これらを未然に防ぐため、「自己責任論」を根付かせ、暴動に一定の「歯止め」をかける。
これが「新自由主義思想」即ち「ネオリベラリズム」という思想体系である。

トリクルダウン現象は「有限」であり、これらの後を引き継ぐ経済政策が「富の再分配」を基本姿勢とする「社会民主主義」であり、
更に発展させ、「生産手段の社会的共有化」「成長からの脱却」の段階までを展望するのが「社会主義」である。

913 ：だぬ@ガラケー 【東電 84.4 %】 【29.3m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2016/08/25(木) 12:45:25.15 ID:d2HtcdWz.net

>>908
OBとして一言
ABBは本拠地スウェーデン(゜゜;)
今の資本は知らんが前はフィンランドのフレクトに買収されていた

スイスのABBは米国トヨタの位置付け

914 ：無党派さん：2016/08/25(木) 12:48:11.27 ID:5V1vsXDH.net

今頃バカサヨクとか煽って対立産んでる場合じゃねえだろw

915 ：無党派さん：2016/08/25(木) 12:50:18.95 ID:qpT3enRE.net

スイスや北欧が圧倒的に豊かなのは、手厚いセーフティネットや社会保障とセットで
雇用を流動化していて（金銭支払いによる整理解雇が自由）徹底的に企業にも国民にも競争させているからなんだよね。

日本のように国際競争力の弱い産業や企業を参入規制や補助金や関税で守らず、弱い産業は国内からどんどんなくして
衰退企業も一切守らず倒産させて（優秀な人材を国が無理矢理延命したゾンビ企業にロックインしない）、
産業構造転換が常に起こり続け、強い所を徹底的に伸ばしていく点。経済の新陳代謝を阻害するものがない。

916 ：無党派さん：2016/08/25(木) 12:52:35.75 ID:1KiFrrHL.net

>>912
おっしゃる通り、トリクルダウン現象は市場拡大期における有期のものなので、
縮小期には再分配か、トリクルダウンを擬態した還流を作り出さなければならないが、わが国民経済はどちらにも転べずというところな訳で。

917 ：無党派さん：2016/08/25(木) 12:56:19.64 ID:EsjmMWvc.net

ダンシングクイーンABBAもスウェーデン(^^)/
維新丸ごと前さん？
あとは細野やな。
ゴーシ分かってるな？(長島風)

918 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY ：2016/08/25(木) 12:58:04.13 ID:LyKPgX+0.net

>>915
ヨーロッパでは「人権意識」が極めて高い。
アメリカはいわゆる「キメラ国家」なので除外とするが、アジアなどと比較しても
ヨーロッパの人権意識の高さは飛びぬけている。

人権意識が高いのだから、労働組合も「本来の仕事」を行う。いわゆる「賃金闘争」だね。
従って、社会民主主義政策というものは、紛れもなく「資本主義政策」なのだけれども、
同時に「ヨーロッパだから実現できた経済体系」と表現することが出来る。

日本でこれが可能か？俺は甚だ懐疑的だよ。
「上意下達」が第一にあり、「人権意識が低い」こういった体制下で資本主義経済を継続させるのは、
長期的には「不可能」と俺は考えている。

故に、社会主義政策を部分的に取り入れ（中小を半国営化するなど）、
「労働者を国家が守る」という体系に移行する方が、結果的に経済的ダメージを抑える結果になると観ている。

919 ：無党派さん：2016/08/25(木) 12:59:36.48 ID:fLYAXeRY.net

しかし江田は執行部に対しても
うまいとこ自分を高く売る位置につけたものだな

いや、それも前原あと小沢らとの協議の結果かいね

920 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:01:29.34 ID:boSIre2L.net

参院選の晩、池上彰の選挙特番見てたんだけど、創価学会の特集を流してた
印象的だったのが、その中でインタビューに答えていた学会幹部が「現世利益」って言葉を使ってた事
それでネットで調べてみたら、創価学会の人がこの言葉を好んで使うみたいだね

なので現世利益クンの正体って、恐らく学会員だと思うよ

921 ：だぬ@ガラケー 【東電 84.8 %】 【19.7m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2016/08/25(木) 13:02:09.13 ID:d2HtcdWz.net

>>917
つ票読みを難しくする「こうどなじょうほうせん」(*⌒-⌒*)
てか維新組周辺は本人同士が会わなくても外部含めて事務方が走り回っているぉσ(^◇^;)
「意見交換」なんかとっくに終わってる
わざわざ会うのはテレビ用の絵作り(*⌒-⌒*)

922 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:03:58.75 ID:rlA33XVj.net

>>908
日本は最大人口3000万ぐらいにしないと真似できないな

923 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:04:27.83 ID:EsjmMWvc.net

>>919
まぁ後日談でも聞かないとホントのとこは分からんよな。
ただ俺が表面的な動きをずっと追いかけてて松野組が巻き返したかなと思った瞬間はあったにはあったな。
単なる勘違いとも言われてはいるけど(;^_^A

924 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:04:44.24 ID:fGwd5FvN.net

>>918
そもそも契約は、完全に対等平等な法的主体同士の、自由意志に基づいて結ばれるので、封建遺制の色濃く残る日本については、
あれは資本主義の真似事をやっているだけといわれても返す言葉がない訳で。

925 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:06:00.92 ID:Gw6kSrqo.net

>>918
こいつは毎日、安倍のケツをなめているカルト工作員

926 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:06:14.83 ID:fGwd5FvN.net

>>923
勘違いじゃないお きっと勝つお

927 ：だぬ@ガラケー 【東電 85.5 %】 【32.5m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2016/08/25(木) 13:07:57.02 ID:d2HtcdWz.net

>>920
みんな解っている話σ(^◇^;)
ちなみに立正も現世利益は使う
蓮舫は立正の推薦候補だってのは豆な(^_^)

928 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:08:09.33 ID:fGwd5FvN.net

>>922
あと15年すればかなり減るだろうし、パラダイムシフトのチャンスではある>人口減少

929 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:08:41.84 ID:h4nZwT5K.net

>>920
日蓮系全般の特徴じゃなかったか？糞平の顕正会も確かそう

930 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:09:01.78 ID:Gw6kSrqo.net

さて　今日も確認しておこう。戦争と借金の政治・自民党

自民党憲法草案

第一章　天皇
第１条（天皇）
　天皇は、日本国の元首であり、日本国及び日本国民統合の象徴であって、その地位は、
主権の存する日本国民の総意に基づく。

第９条の２（国防軍）
１　我が国の平和と独立並びに国及び国民の安全を確保するため、内閣総理大臣を最高指
揮官とする国防軍を保持する。

次の衆議院選挙で自民党に投票する人は
天皇陛下を象徴天皇ではなく国家元首にし
日本が他国を武力で攻撃できる日本軍をもつことの
実現を目指す朝敵だ。

次の衆議院選挙で自民党と公明党に投票する人は
天皇陛下に弓をひく朝敵だ

931 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:10:10.80 ID:3tg96sE+.net

トリクルダウンがないというのは、下に金を流さない経営サイドを批判した言論だったのを勝手に政治サイドであることにしたりないことにしたりしてるだけ。

932 ：だぬ@ガラケー 【東電 85.4 %】 【27.1m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2016/08/25(木) 13:11:01.64 ID:d2HtcdWz.net

ちなみに「知名度」厨が湧くが
投票権のある民進党党員サポーターで
前さんの名前を知らん香具師はほとんどいない
逆に蓮舫の方が知名度低いくらいだぉ(゜゜;)

933 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:13:17.78 ID:boSIre2L.net

>>929
ネットで検索するとすぐに来るのが創価学会だね

創価学会は現世利益を唱えてますが
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112086711
創価学会の信仰とは（現世利益と祈り）
http://blog.livedoor.jp/mark22003/archives/51206011.html
＞1951年（昭和26年）に戸田氏が第二代会長に就任したことが学会の飛躍への転機となった。
＞戸田氏は現世利益でなおかつお金のかからない宗教を謳い、本尊を拝むとお金は入るし病気も治るので、
＞ひたすらお題目を唱え続けなさいという教えを唱えはじめた。
＞本尊が信徒の祈りにこたえ“幸福”をもたらすという現世ご利益のこの教えは、
＞戦後の混沌とした世相にマッチして学会の会員数をぐんぐんと伸ばした。
＞学会が日本最大の宗教団体に成長した最大の理由はここにあり、戦後に創価学会が急成長したポイントがここにある。

という事らしい
なので決まりと思う
実のところ、ずっと前から現世クンに関しては学会員じゃないかなって疑ってた
言動がそうだったから

934 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:13:38.16 ID:Gw6kSrqo.net

>>931
トリクルダウンを前提にしたのは安倍と自民党
その前提を今になって無視して人のせいにするのが自民党流

グロテスク安倍晋三
「安倍晋三　カルト」で検索

935 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY ：2016/08/25(木) 13:13:47.79 ID:LyKPgX+0.net

>>924
俺はちょいと違った観点でね、資本主義経済を「自由経済」と表現し、
賛美する風潮があるけど、「自由主義」ってワードが既に落とし穴なのね。

これって要するに「バーリ・トゥード（なんでもあり）」ってことですよ？
あなたヒクソンに勝てますか？グレイシー一族を倒せますか？って話でね。
（ヒクソン＝豊田一族・グレイシー＝トヨタみたいな構図）

少なくとも「社会的な自由」と「個人的な自由」ってのは、限定された空間での「自由」でしかない訳さ。
（「思想的な自由」は又別の話です）

つまり資本主義経済ってのは「なんでもあり経済」を指すので、そういう意味で、
日本人は「強者に従順な国民性」であったため、急激に経済成長できた訳です。
（ドイツにもこの一端は観られる）

日本人ほど資本主義経済に「最適化された国民は居なかった」。
俺はそう分析してる。だから「上が間違えれば全て間違う」。

これが「失われた20年間」の実像だと小生は考えまするね。

936 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:14:25.68 ID:Gw6kSrqo.net

「創価学会　カルト」で検索
「創価学会　ストーカー」で検索

937 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:14:55.78 ID:rlA33XVj.net

大物対決だからな

938 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:15:06.23 ID:Gw6kSrqo.net

>>935
こいつは毎日、安倍のケツをなめているカルト工作員

939 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:15:40.06 ID:4TXhS+8N.net

>>922
１０００万人程度のブロックの道州制にして内政は地方ごとに強みや特色を生かして自由闊達にやらせれば、
北欧なみに豊かになることは可能だよ。

北海道だって緯度や面積や人口がほぼ同じデンマークなみに豊かになれる。

今の日本は、北海道から沖縄まで全国一律の規制・法で縛っている霞ヶ関による中央集権、統制経済。

ヒトモノカネに加えて許認可の権限を地方（道州）に全面的に移管し、地域の強み特色に応じた内政政策が
うてるようになれば全然違ってくる。

940 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:17:52.74 ID:krZH8zyM.net

>>933
現世利益は公明党をカルトと言って批判してるから学会員ではないだろ
対立する宗教団体の支持者のほうがまだ可能性は高いだろ

941 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:18:28.63 ID:rlA33XVj.net

じゃあ顕正会か

942 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:23:07.37 ID:rNEURH5z.net

>>939
> １０００万人程度のブロックの道州制にして内政は地方ごとに強みや特色を生かして自由闊達にやらせれば、
> 北欧なみに豊かになることは可能だよ。
>
> 北海道だって緯度や面積や人口がほぼ同じデンマークなみに豊かになれる。

1000万人程度の国で北海道より豊かな国も貧しい国もあるだろ。
分割すればいい、というわけではない。

> ヒトモノカネに加えて許認可の権限を地方（道州）に全面的に移管し、地域の強み特色に応じた内政政策が
> うてるようになれば全然違ってくる。

で、具体的に北海道に合わせた内政とは何ですか？

その説明がなければ、
分割すればいい、というわけではない。はい、終わり。

943 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY ：2016/08/25(木) 13:23:10.60 ID:LyKPgX+0.net

>>939
ああ、それ無理ッス（笑
「需要」と「住民」が減少している地区で「地方税化」したら、余計に過疎化が進むだけです。
「移民で解決！」とか言うんでしょうけども、少なくともそれらは「流浪の民」の人々であって、
「日本人ではない」ッスよね？。

つまり「道州制」っつーのは、「日本を切り売りましょうよ！」っつー施策な訳です。
それでもいいよ！っていうなら止めはしません。私ら「左派」とドツキアイしましょうや。

944 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:23:27.88 ID:fLYAXeRY.net

思えば大分が退場した後でてきた仏所護念会とかいう粘着コピペ野郎も
もろに宗教スメル強すぎなやつではあった

945 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:23:31.55 ID:boSIre2L.net

>>940>>941
学会員は身分を偽装する為だったらそれくらい平気でやるよ
敵対者やその予備軍と接する場合、相手を欺く為に、自ら学会を批判するとかね

946 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:25:06.23 ID:rlA33XVj.net

蜷川知事みたいのを誕生させて
労働者解放州みたいのを作ってもいいな

947 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:25:35.32 ID:boSIre2L.net

それから創価学会をカルトと言ってるのは糞平の方じゃないの？

948 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:26:48.24 ID:4TXhS+8N.net

小泉以前の自民党（田中角栄が70年代に完成させた戦後自民）は、議員単位で見れば利権金権漁りの腐敗汚職政党だったんだが
全体で見れば、実質的には普通の国では左派に分類されるリベラルな社会主義（大きな政府）政党だった。

支持母体である農業（農協）、土建、郵政や業界団体や地方農村を弱者に見立てて、自由経済国であるにも関わらず徹底的に自由競争を阻止し
利権を守り、地方は弱者だから自立できるまで国が支援しないといけないといっては
ド田舎の公務員に大企業水準のお手盛り給与を与え、公共事業や補助金を裁量でばらまき続けた（それと同時に
土建や業界団体を中心とした支持母体からキックバックや賄賂で私腹を肥やす）。

普通の国の中道左派以上に左で大きい政府でリベラルな左派政党であった自民党がずっと保守を謳ってきたから、おかしなことになっている。

自民党の本質は利権保守（守旧派）のリベラルな左派政党（アナーキストじゃない左翼）だから、左翼政党（反競争、反資本主義、保護主義）とイデオロギー以外では親和性が高い。

地方を中心に自民党の大部分はむしろ大阪自民みたいな利権、既得権の現状維持が絶対の連中だ。

949 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:27:38.83 ID:4TXhS+8N.net

田中角栄によってもたらされた地方公務員お手盛り（ド田舎の役場に上位1%大企業連動給与の人事院制度）や

公共事業偏重経済が今日の地方の衰退をもたらした。

角栄の時代（70年代）の当時の自民党の言い分では、高度成長で得た富、都市部から吸い上げた税金を、

土建（インフラ、ハコモノ）、公務員優遇（ド田舎の役場でも大都市のエリートサラリーマンと同等の給与）、農業への補助金等を通じて

自立できない田舎（日本の殆どの地方）にばら撒けば、その金が回って

地方は自立発展し、やがて国に寄生しなくても富を稼ぎ出すようになる

経済活動が活性化するというロジックだった。

もちろん最大の目的は、バラマキの采配、裁量を自民党政治家の巨大利権にして旨味を享受する事だったが

建前は地方の自立を促すという事だった。

ところが現実におきた事は、地方に金をいくら流し込んでも、地方は流出超過で人口は減る一方で

自立経済発展どころか、ますます国（の補助金、交付税）への依存度が高まり、クレクレの寄生虫体質が

悪化するだけで、東京一極集中も更に加速した。

新幹線や高速道路などのインフラは、ストロー効果でかえって地方、田舎の過疎化を悪化させた。

ヒトモノカネの流れを変え、地方を蘇らせるには、国が権限を有したまま国家統制で金をばらまき続けるのではなく

国の役割を、真に国家がやるべきことだけに絞り込み（外交、国防、通貨発行管理、マクロ金融政策、社会保障）

他は地方にやらせる為に、権限財源人間を渡す分権型国家、分権型統治機構に変えるしかない。

これが道州制や統治機構改革が必要不可欠な理由。

950 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:27:40.57 ID:rlA33XVj.net

現世利益は連合と民進主流の論理を見事なまでに体現している
民進党に勝手な願望を抱く素人を教育する役割

951 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:29:12.96 ID:krZH8zyM.net

>>945
参議院通常選挙・議席予想情勢スレのテンプレでは立正佼成会信者って書かれてる

【現世利益】
立正佼成会信者兼民進信者で丁寧語のレスが特徴
名前の由来は「現世利益」という選挙戦では宗教の信者しか使わないような用語を使用したことから
民進勝利の願望予想や創価学会と共産の強制解散を唱えるファシストでそのあまりのウザさに民進スレでも嫌われている

952 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:31:02.67 ID:fGwd5FvN.net

>>950
そして党とともにその命運も尽きますよと
その日も近い悪寒

953 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:33:41.95 ID:rlA33XVj.net

連合のために民進党があるのであって
民進党のために連合があるのではない　　　　　　　by　デマ現

954 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:34:00.94 ID:4TXhS+8N.net

>>942
今は地方間の競争が無いに等しい。全国一律法規制なので創意工夫もできない。

基準財政需要額に応じて国からの交付税で財源が補填されるわけで、県民1人あたりＧＤＰが減少しようが増えようが

頑張っても財源は増えず、頑張らなくても財源は減らない結果平等の社会主義なんだから、地方が衰退するのは当たり前。

955 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY ：2016/08/25(木) 13:36:05.98 ID:LyKPgX+0.net

>>949
その「クレクレ寄生虫体質」が中央省庁から経団連と海外投資家に「移ってるだけ」なんすよ。
あんさんが主張している「統治機構改革」ってのは要するに「非関税障壁の撤廃」ってだけの話ッス。
「クレクレ」やってる人間が変わるだけ。意味ナイッスね＾＾

956 ：だぬ@ガラケー 【東電 86.8 %】 【21.5m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2016/08/25(木) 13:36:30.88 ID:d2HtcdWz.net

そもそも池上彰のテレビで初めて現世利益の由来を知る人って何なの(゜゜;)
この板の住人とは思えないぬ(^_^)

957 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:37:42.75 ID:rlA33XVj.net

そんなマイナーな宗派の教義までチェックしてるヒマはない
宗教学者じゃあるまいし

958 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:37:52.28 ID:rNEURH5z.net

>>949
> 他は地方にやらせる為に、権限財源人間を渡す分権型国家、分権型統治機構に変えるしかない。
>
> これが道州制や統治機構改革が必要不可欠な理由。

人口数千万で貧しい国はたくさんあるよね。

その単位で分ければ成功するものでもなし、成功プランがないから説得力ない

959 ：だぬ@ガラケー 【東電 87.3 %】 【20.9m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2016/08/25(木) 13:39:07.54 ID:d2HtcdWz.net

>>957
つ一般教養(゜゜;)

960 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:39:27.54 ID:rlA33XVj.net

分けるというのは、一つの方法論であるのは確か
地方制度は単なるツールなんだから、要はどう使うかだな

961 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:40:24.60 ID:NViVLf6f.net

>>951
恐らくそのテンプレを作った人は、現世クンの正体に気づいてなかったんだろうね
現世利益って言葉をよく使うのは学会の人の特徴だけど、まさか民進擁護の論陣を張る人が
学会員だとは思わなかった為に、それで宗教用語って事で民主の支持組織の一つに
立正佼成会があるから、そこの人だと思い込んじゃったんだろう
そもそも現世クンの言動って学会の人まんまだしｗ

962 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:40:56.24 ID:rNEURH5z.net

>>954
> 今は地方間の競争が無いに等しい。全国一律法規制なので創意工夫もできない。
>

世界中の小さな国が創意工夫しているけど貧しい国が多いよ。

豊かになる創意工夫とは何ですか

963 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:41:35.90 ID:NViVLf6f.net

>>956
宗教に興味がなければ知らんよｗ

964 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:41:43.16 ID:rlA33XVj.net

クルアーンの一節でも暗記しておく方が、命助かるかも

965 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:42:00.52 ID:fGwd5FvN.net

>>961
そう、常識人ぶって取り澄ましていて夜郎自大で、ある種典型的>

966 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:44:05.35 ID:ULjgdWVP.net

蓮舫「岡田は本当につまらない男」

967 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:44:06.92 ID:rlA33XVj.net

しかしデマ現みたいなブレーキ役がいないとスレが
勝手に期待して勝手に失望して勝手に文句言うアホばかりになるのでな

968 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:44:53.01 ID:J9fPO92y.net

>>883 日本には資源がないからなー。

969 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:45:15.47 ID:fGwd5FvN.net

>>967
しかしあんな不快な人間性ではかえって党の見識が疑われて大いにマイナス>デマ現

970 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:46:32.50 ID:zZ0yhOeZ.net

民進党 ?@MinshintoNews ・ 2時間2時間前
https://twitter.com/MinshintoNews/status/768639031991111680
8月26日（金）深夜1:25〜4:25（27日 午前1:25〜4:25） テレビ朝日「朝まで生テレビ！」
に大塚耕平政務調査会長代理が生出演します。「激論！象徴天皇と“生前退位”」
http://www.minshin.jp/a/109819 #民進党

971 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:47:03.42 ID:fGwd5FvN.net

>>968
だから人を資源として、手塩に掛けて育成しなきゃなのだけど、それをもうかれこれ40〜50年は怠っているの図

972 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:47:45.18 ID:rlA33XVj.net

ミンス系というのは、表向きはリベラル派に耳障りのよいことを言う一方
実体は経営側にアタマの上がらない御用組合のお抱えだから
その矛盾が限度を超えたとき
党首が突然、大方針転換を喚き出して大混乱に陥ることの繰り返し
愚者でないなら、経験から何事かは学ぶべきだろう

973 ：だぬ@ガラケー 【東電 88.0 %】 【26.4m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2016/08/25(木) 13:49:31.95 ID:d2HtcdWz.net

>>969
現世利益軍団は
都道府県連行けばどこにも10人単位でいるぉ(>_<)ヽ ナケルゼェ

974 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:50:32.35 ID:rlA33XVj.net

マトリックスのスミスみたいだよなｗ

975 ：だぬ@ガラケー 【東電 88.0 %】 【10.8m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2016/08/25(木) 13:50:38.99 ID:d2HtcdWz.net

>>972
つ愚者は経験に学ぶ

愚者未満だぉ(゜゜;)

976 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:50:56.72 ID:NViVLf6f.net

ちなみに俺、立正佼成会の人をリアルに知ってるけど、現世利益なんて言葉を話すのを一度も聞いた事ないよ
その人は物凄く熱心な信者さんだったけどね
なので現世くんが立正佼成会の可能性はまずないわ

977 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:52:23.28 ID:DUfM1ysg.net

蓮舫に期待！
安倍に向かって「総理、あなたはつまらない男です」

978 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:52:24.72 ID:NViVLf6f.net

>>974
不覚にもワロタｗ
現世クンって型枠に嵌められていて、そこから外れる内容には、一切対応できない四角四面型だよね
相手がイレギュラーな質問や議論をしてくると、無理やり定型に戻そうとするところがあるから

979 ：だぬ@ガラケー 【東電 88.0 %】 【23.4m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2016/08/25(木) 13:52:31.77 ID:d2HtcdWz.net

1人をサンプルに全体を語る人って(゜゜;)

980 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:53:00.83 ID:h4nZwT5K.net

>>973
どことは言わないが、県連幹部（県議、国会浪人）クラスで現世利益が存在するよね
土建屋のどら息子成分や学生運動リーダー成分が混入した亜種まで

981 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:54:15.44 ID:fGwd5FvN.net

>>976
立正の人は総じて柔軟性もあるし、少なくとも性格的には社会適応しやすい、温順な感じを受ける デマ現とは全く違う

982 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:54:15.94 ID:rlA33XVj.net

現世利益のイメージ
http://image.search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%9E%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9+%E3%82%B9%E3%83%9F%E3%82%B9&ei=UTF-8&fr=mozff
http://image.search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%9E%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9+%E3%82%B9%E3%83%9F%E3%82%B9&ei=UTF-8&fr=mozff

983 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:55:28.66 ID:NViVLf6f.net

>>979
つ入信時の動機の性質
931に貼った通り、学会の人は現世利益という言葉を意識し、重視して入信する
多宗派の人とはそこが違う

984 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:56:09.12 ID:w3EmYfBJ.net

北欧というモデルケース

（効率性が高く小さい政府、徹底した地方分権、中間搾取が無い直接的な福祉・再分配、子育て世帯に対する手厚い教育費支援がもたらす世界有数の高学力、
徹底した競争、流動性の高い労働市場、国は弱い産業や企業は守らないで衰退産業から成長産業への産業構造転換と労働人口移動を促す、
国は企業は守らず破綻させるが労働者には手厚いセーフティネットがあるので国民は失業や解雇を恐れない）

があるのだから、ちゃんと同様にやれば豊かになれるだろ。

・・・

北欧はなぜ成功したか　　　池田信夫

アメリカやEUが不況から抜け出せないのに対して、北欧諸国が元気だ。上の図のように一人当たりGDPは世界の上位を占め、成長率も高い。
その最大の原因は政府の効率性だ、とEconomist誌はいう。政府への国民の信頼度は高く、「政府を信頼する」と答えた国民の比率は50〜60％とEU平均の2倍近い。

この一つの原因は政府が小さく、地方分権化されていることだ。人口が最大のスウェーデンでも900万人と大阪府ぐらいで、それがさらに小さな州にわかれて
予算の独立性も高いので、国民は「足による投票」で地方政府を選べる。政府予算は公共事業や補助金ではなく所得の直接再分配に使われているので、
負担と受益の関係がわかりやすい。

北欧といえば「高福祉・高負担」というイメージは過去のもので、スウェーデンの政府支出のGDP比は90年代の68％から今は50％以下にまで下がり、
政府債務は欧米よりはるかに小さく、「経済的自由指数」でも英米とほぼ同じになっている。

北欧諸国に特徴的なのは、企業に対する補助金や解雇規制がほとんどない代わり、個人のセーフティネットが手厚いことだ。
経営の悪化した企業は守らないで破綻させるが、失業者には職業訓練をほどこし、それを条件として手厚い失業手当を出す。
産業別労組の組織率が高く再就職が容易なので、企業の破綻は多いが長期失業率は低い。
労働者が失業を恐れないので、90年代の金融危機で自殺率は下がった。

このように企業の新陳代謝を進めて労働人口の移動をうながしたことが北欧の成功の原因だ、という点で多くの経済学者の意見は一致している。
北欧の政府は、産業の中心が製造業からサービス業に変わるのに対応して産業構造の転換を促進し、エリクソン、イケア、H&Mといった新しい企業が成長し、
知識集約型の産業に移行した。

日本政府の「成長戦略」は、これとは真逆である。ゾンビ企業を延命する一方で、個人に対するセーフティネットは生活保護ぐらいしかない。
補助金などの形で間接的に所得補償をしているため、そのほとんどは農協などに中間搾取されてしまう。
何より有害なのは、ゾンビ企業が優秀な労働者をロックインして新しい分野への挑戦を阻害していることだ。

幸か不幸か、こうした企業に依存した「日本型福祉社会」は限界に来ており、そう長く維持できない。政府が裁量的な介入から撤退して企業の保護や規制をやめ、
個人ベースの福祉社会に移行することが最善の成長戦略である。

985 ：だぬ@ガラケー 【東電 88.0 %】 【12.2m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2016/08/25(木) 13:57:03.56 ID:d2HtcdWz.net

>>980
少なくとも中の人ですねσ(^◇^;)
解りますぉ(>_<)ヽ ナケルゼェ
もしかしたらリアルYさんをご存知かも知れない(゜゜;)

986 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:58:34.49 ID:5V1vsXDH.net

蓮舫が岡田をつまらない男なんていうてんの
プロレスやん

あー新しいイメージになるってか？w
アッーホ
岡田が支持してる時点でお分かりやな

987 ：無党派さん：2016/08/25(木) 13:59:02.30 ID:lSJB/8af.net

博報堂60億円詐欺事件
http://biz-journal.jp/2016/08/post_16435.html

988 ：無党派さん：2016/08/25(木) 14:01:46.29 ID:rlA33XVj.net

それらの「現世利益's」と連合組合専従って、どういう関係になってんの？
党組織内部では

989 ：無党派さん：2016/08/25(木) 14:05:18.90 ID:fLYAXeRY.net

そういうのをやるようなとこで
一番可能性が高くて動員人数も多いとこは自民だけどぬ

990 ：無党派さん：2016/08/25(木) 14:08:00.94 ID:rNEURH5z.net

>>984
州がゾンビ企業を維持したら同じ失敗だよね。

日本を州に分けたらゾンビ企業を維持しなくなる、そんな必然性がありますか？

州に分けなくてもゾンビ企業を捨てれば済む話し？

991 ：無党派さん：2016/08/25(木) 14:08:44.19 ID:fLYAXeRY.net

>>981
というかそうしたとこって自分たちがどういう目で見られがちなのか
理解したうえで世間様とは接してるからぬ

一日中カルトと内の論理の中でどっぷり浸かっている
青年会議所や日本会議のような奴はどうだかしらんが

992 ：無党派さん：2016/08/25(木) 14:10:49.60 ID:rlA33XVj.net

>>990
維持することにした州と、しないことにした州の比較はできる

993 ：無党派さん：2016/08/25(木) 14:12:25.14 ID:fGwd5FvN.net

>>990
まあ、いずれにせよ小手先細工の感は否めない

994 ：無党派さん：2016/08/25(木) 14:12:44.59 ID:rNEURH5z.net

>>992
比較なら日本と他国の比較が今でも可能。

州に分けなくても出来るね

995 ：無党派さん：2016/08/25(木) 14:14:12.98 ID:rlA33XVj.net

>>994
逆に日本全体を一律に同じ方向に向けなければならない理由がない
もともとミンスは地方分権は一丁目一番地と言ってたぐらいで

996 ：無党派さん：2016/08/25(木) 14:16:47.16 ID:Sb+pK/Jh.net

>>984
筆者が池田信夫（）なのはいいとしても

＞産業別労組の組織率が高く再就職が容易なので、企業の破綻は多いが長期失業率は低い。
＞労働者が失業を恐れないので、90年代の金融危機で自殺率は下がった。

産業別労組の組織率が高ければ再就職が容易とはどういう事だろう？
池田は産業別労組ならokなんだろうか
産業別労組に「再就職を容易にする」ような何かがあるの
なら、労組組合基盤の我が党としては取り入れる所もあるだろう

997 ：無党派さん：2016/08/25(木) 14:17:30.74 ID:rNEURH5z.net

>>995
> 逆に日本全体を一律に同じ方向に向けなければならない理由がない

日本一律に理由が無いから、州に分割しましょう？

分割するコストに見合うメリットが、何の展望もない

998 ：無党派さん：2016/08/25(木) 14:19:11.21 ID:fGwd5FvN.net

>>995
道州制を採用することが地方分権のアドバンテージになるの？

999 ：無党派さん：2016/08/25(木) 14:19:49.56 ID:5T72uYTb.net

小沢の言う通りにしておいた方が無難は無難だと思うよ。
彼はがなんて言ってるのか知らないけどね。
もう嫌って程、思い知らされてきたじゃん。

悔しいけれど、やっぱり彼は別格なんだよ。

1000 ：無党派さん：2016/08/25(木) 14:24:19.42 ID:fGwd5FvN.net

>>999
本当にそうだよ。小沢さんを苦しめたり反抗したりしても駄目だよ。
毀誉褒貶や恩讐があっても、彼は憲政史上最強の巨人だよ

1001 ：無党派さん：2016/08/25(木) 14:26:31.37 ID:7G96UYSY.net

人口が少ない方が効率が良いのはある意味必然

1002 ：だぬ@タブレット 【東電 88.7 %】 【14m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2016/08/25(木) 14:30:58.72 ID:lRcimIcx.net

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