民進党党内政局総合スレッド147

1 ：無党派さん(ｱｰｸｾｰ Sxb7-rzru [126.189.165.213])：2016/09/29(木) 06:02:22.38 ID:e0+vZgNcx.net

・ID表示　強制コテハン　IP表示
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・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民進党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
※重要！⇒　950位を目安に次スレを立てること。

民進党web-site　 https://www.minshin.jp

過去スレ
民進党党内政局総合スレッド141
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1474353622/
民進党党内政局総合スレッド142
http://mint.2ch.net//test/read.cgi/giin/1474515717/
民進党党内政局総合スレッド143
http://mint.2ch.net//test/read.cgi/giin/1474587382/
民進党党内政局総合スレッド144
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民進党党内政局総合スレッド145
http://mint.2ch.net//test/read.cgi/giin/1474798192/
民進党党内政局総合スレッド146
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1474959272/

---

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399 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa17-rDgX [106.181.91.197 [上級国民]])：2016/09/29(木) 22:30:00.68 ID:apfQebfpa.net

何かここで話したのと似たような考えをお持ちの若手がいるようで

オフイス・マツナガ�@officematsunaga

【民進党若手から「来年1月解散なら壊滅的な敗北」の悲観論】 　取材すると「悲観論」よりも「自虐論」さえありました。 「こんな政党（民進党）は、壊滅した方がいい」（民進党若手） 「まず破壊から」とその他記者

400 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1767-QUuj [61.245.47.157])：2016/09/29(木) 22:33:20.74 ID:eIRugsX10.net

>>397
2012年並みに負けても、野党第一党の地位は維持出来るから、
余り深刻には考えないじゃ無いの？

負ける原因は、民進党内にあるのであって、
それを直視出来ないのなら相変わらずナアナアで行くだけだと思う。

401 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-En9G [211.133.195.154])：2016/09/29(木) 22:35:30.06 ID:71A+Lulj0.net

>>400
そのへんの見方は、デマ現の言う通りだろう

402 ：無党派さん：2016/09/29(木) 22:47:23.15 ID:ICwSH+PEg

気を付けよう！

「日本で不法滞在してる中国人など11万人を合法化しろ」と要求した民進党
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1404640131/


▼民主党、「密告社会になる」と不法滞在外国人の法務省・通報サイトを見直させる
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079431583

【民主政権】 不法滞在者を一時釈放する「仮放免」を容認しまくって１０年前の７倍以上に急増
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1408371283/
【民主政権】 千葉法務大臣 「もっと難民受け入れ拡大を！ 不法滞在者に温かい目を！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254316690/
【民主政権】 「難民申請すれば日本で働けるよ」 と緩和して過去最高に （安倍政権が国外退去で厳格化へ）
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1442293972/

【民主政権】 中国人がほぼノービザ来日して不法滞在しやすくなる緩和策を議事録なしに決定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328748193/
野田首相が「日中韓投資協定」を妥結＝韓国人や中国人が日本への入国・滞在円滑に
http://i.imgur.com/1TzEgoQ.jpg
▼民主党、在日規制に繋がる「在留カードの常時携帯」など９項目に反対、入管法改正案で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241013863/

403 ：無党派さん：2016/09/29(木) 22:48:30.22 ID:ICwSH+PEg

★ 気を付けよう！ 民主党初代総理大臣の売国ぶり！

鳩山 「日本は中国や韓国などが完全に許してくれるまで謝罪し続けるべき」 （韓国で土下座パフォーマンス）
鳩山 「私は国というものがよくわからない」「日本は外国人比率が低いこと自体が大いに問題」
鳩山 「在日コリアンに早く参政権を付与しなければ」〜韓国で主張
鳩山 「靖国・教科書問題などは日本側が清算を」〜韓国で主張
鳩山 「竹島問題は日本の外交的失敗。日本が歴史を理解すべき」〜韓国で主張
鳩山 「東アジア共同体の実現に必要なのは友愛」「安倍の価値外交は中韓が含まれず」〜韓国で主張

鳩山政権 「強制徴用被害者に個人補償する」と意思伝達 →日本企業30社への訴訟に拍車
鳩山首相　日中首脳会談で東シナ海ガス田について「友愛の海にしよう」と提案
鳩山首相 「私は沖縄米軍基地の移設で現行案より” 良い腹案 ”を持っている」
　→ 鳩山 「 実は、『何も考えてないんじゃないか』と言われるから『 腹案がある 』と言っただけ」

鳩山 ｢尖閣問題を棚上げしよう｣・・・沖縄で講演
鳩山 「安倍の中国包囲網構想は幼稚で日本を孤立化させる。友愛精神で和解の道探れ」
鳩山 「日韓海底トンネル実現を」・・・議連発起人として挨拶 （麻生は在籍せず）
鳩山 日本はアイヌ差別が酷いと「アイヌ民族の権利確立を考える議員の会」の会長に
鳩山 在日朝鮮総連議長の葬儀に出席
鳩山 「北朝鮮と友愛外交でお互い認め合えるよう模索すべきだ。」
鳩山や菅直人ら、拉致事件の容疑者周辺団体へ総額２億５００万円を寄付・献金発覚

鳩山 「私なら秘書が不祥事を起こしたらすぐ議員バッジを外す」と過去発言。
→数年後、３億円超の匿名献金事件と１２億円脱税疑惑が発覚して秘書のせいにしたけど辞任せず

404 ：無党派さん：2016/09/29(木) 23:02:31.57 ID:ICwSH+PEg

気を付けよう。在日を増やして優遇しようとする民進党・・・


　[ 在日の二重国籍や複数国籍を認めます ] 民主党の政権マニフェスト
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248807927/
　[ 北朝鮮の脱北者を日本に永住させる ] 法案提出・民主党
　[ 在日にも年金の支給対象を拡充する ] 法案提出 ・民主党
　[ 在日朝鮮学校の無償化は拉致問題と切り離して推進] ・民主党
　[ 在日参政権を提案 ]した民主党を公明党が歓迎　
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1394715000/455n
★民主党の在日サポーター問題〜 どれだけ党内に在日が含まれるか把握せず実態不明

■北朝鮮有事で韓国の難民300万人と想定　海上ルートで日本にも押し寄せか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1324892283/
　 →菅元首相 「日本は難民や外国人労働者をもっと受け入れるべき」
　 →岡田代表 「日本も難民受け入れ拡大を」 安倍首相の金銭面に限定した支援を批判

◇ 菅直人「日韓トンネルで東京−ソウル間を行き来したい」
http://archive.dpj.or.jp/news/?num=12766
◇ 鳩山　「日韓トンネルの実現を」　推進議連を発足させる （麻生は在籍せず）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203127969

405 ：無党派さん：2016/09/29(木) 23:03:29.67 ID:ICwSH+PEg

気を付けよう　お花畑な野党とそれを賛美するマスコミ・・


・ 民進党や共産党が 『 憲法九条で平和外交を 』と主張した次の日に、北朝鮮が新型ミサイル発射！
http://i.imgur.com/npXGw5i.jpg
　
・ 更に、『 中国に脅威は無い。日本は中韓と連携すべき！』と主張する鳥越を都知事選で擁立・・・
http://i.imgur.com/VKgY0Kc.jpg
　　　　　
▼ 民進党の野党共闘実績がこちら

　『 安保法案 』 採決 　→ 自民の女性議員にセクハラ暴行してまで反対
　『 秘密保護法 』 採決 → 死に物狂いで反対
　『 新テロ特措法案 』　→ 参議院・第一党のねじれで否決させる
　『 防衛省 』 設立法案　→ 審議欠席へ
　『 改憲などの国民投票法案 』　→ 大反対
　『 スパイ防止の共謀罪 』創設案 → 猛反対
　『 北朝鮮制裁強化・船舶洋上検査 』法案　→ボイコットして妨害
http://i.imgur.com/mTNYWwY.jpg
http://i.imgur.com/CbPe1uB.jpg

406 ：無党派さん：2016/09/29(木) 23:04:56.45 ID:ICwSH+PEg

気を付けよう。
こんなのが「最も保守派」と呼ばれる民進党・・


・ 前原氏、在日地方参政権を付与すべき
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1159205076/
・ 前原氏、慰安婦問題は「強制連行の有無にこだわらず」日本政府がもっと謝罪賠償すべき
http://www.maehara21.com/chokkyu/28.html
・ 前原氏、靖国神社のＡ級戦犯を分祀すべき
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129723298/
・ 前原氏、拉致問題を棚上げして北朝鮮へ支援すべき
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227749068/

・ 前原氏、また在日韓国人から献金…”焼肉屋の次はパチンコ屋” １５年以上前から継続
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314840601/
・ 前原氏、在日３人と１社から外国人献金　「在日外国人と認識していたがやましいことない」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1314463017/
・ 前原氏 「お母さん、代表選への出馬を決心したよ」　違法献金で問題になった在日女性に電話
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314337856/

407 ：無党派さん：2016/09/29(木) 23:10:08.90 ID:ICwSH+PEg

気を付けよう
国へ返すべき政治資金5億円をネコババした民進党


＞ 民主党と小沢氏の「自由党」合併時に政党交付金５億円を民主党資金団体に横流し
＞ 「党の解散で必要な政党交付金の返還」逃れだと指摘
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180572694

【政治とカネ】 旧自由党の組織活動費１５億円が使途不明のままと判明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298297484/

【政党助成金】・・・民主党は貯めんこんでる残高が１００億円と突出
民主党は、選挙宣伝費４８億円を電通や博報堂などに支払う （※ ９党で最多の額）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-09-27/2014092701_04_1.html　

（ ※ 「旧・みんなの党」は余った交付金８億円をしっかり返還　15/09/26）
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1443271139/

408 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bb0-rzru [118.157.69.75])：2016/09/29(木) 22:38:44.10 ID:THaj8CqA0.net

中国は過去の文革当時に核実験をやったが、そのあとにニクソン大統領は中国を訪れて、そのうちにアメリカと中国の国交樹立。
ニクソンの外交ブレーンはキッシンジャー。
「田中角栄が日中国交樹立など独自外交してアメリカに潰された」論がよくあるw
角栄は日米繊維交渉でアメリカの要求を全て丸飲みして決着。
角栄が総理だった時、アメリカは海兵隊を沖縄から撤退させる計画したのを日本政府が引き留めた。
角栄のどこらへんが対米自立派なのかw
親米派の中曽根時代に「田中曽根内閣」という言い方もあったのに。
原発導入の立役者が中曽根康弘で、電源三法の生みの親が田中角栄。
角栄は原発に関する税制や補助金の制度を確立した人だから新潟に原発が立っていた。
1974年に制度化された「電源三法交付金」（＝原発立てたら、その自治体にカネを渡す）でね。
角栄が良いこともしたのは間違いじゃないけど、どこをどう見ても「対米自立派」じゃないよ。ひいきめに見ても。

409 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 43b0-rzru [124.213.78.170])：2016/09/29(木) 22:41:30.30 ID:fcSwecIb0.net

正直野党共闘すればどれだけ批判されようが現有議席は上回れるでしょ

先細りだけど

410 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1767-QUuj [61.245.47.157])：2016/09/29(木) 22:43:13.22 ID:eIRugsX10.net

民進党の場合は、連合の支援を受けて、反自民票が来て、ついでに一部の左派票も来るから、
どんなにコケようが、野党第一党の地位だけは確保出来るんだ。

他の野党は、低迷している筈の民進党の足元にも及ばないからね。

壊滅的なダメージを受けようが、次の選挙では回復するから、
この復元力がある内は消える事は無いだろう。

411 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 43b0-LGiF [124.215.114.217])：2016/09/29(木) 22:44:09.30 ID:nf8XoIpA0.net

>>388
ただねぇ、多くの無党派はそこで挙げた思想色の強い政策には関心がないのよ
一方、経済左派政策には多くの無党派層が関心がある

安倍は経済政策というスポンジとクリームの土台に、甘いか酸っぱいかよくわからない苺の安保法案なんかを乗っけてるから、まぁまぁ美味しそうなケーキに見えるわけ
民進はスポンジが焦げててクリームも新鮮さが欠けてるものに、それらの思想的な甘い苺を乗っけても、多くの人は美味しそうだと判断しないわけで
俺的にはそういう思想的なリベラル政策は大事だから差別化して欲しいと思うのだが、その為にも経済政策をまず蔑ろにしないという前提が大事じゃないかなー

412 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bc4-+y5M [118.7.208.59])：2016/09/29(木) 22:44:14.86 ID:giag3jaQ0.net

なんか現世君の発言が順調にフラグを重ねているようにしか見えないのだが

413 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa77-Udx9 [182.251.240.47])：2016/09/29(木) 22:44:25.46 ID:0kw4B6KXa.net

14年は野党共闘してなかったけどあれだけ議席を取れたからな
あの頃より民進党への逆風がずっと緩くなった以上、次の衆院選では野党共闘なんてしなくても微増の100〜110議席は取れる
そして蓮舫野田体制が継続し、民進党は自民より右路線を突き進む

414 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ abda-4KPn [110.67.59.95])：2016/09/29(木) 22:47:01.40 ID:aWO+kBU/0.net

>>388
>あなたの意見が正しいとすると、家族観、歴史観、教育観、女性活躍、ジェンダーフリーの問題

そもそも、女性活躍とかLGBT云々なんてモノに日本人の大半はあまり関心がない。
こんなものを争点に主張したってそれこそ改憲護憲より関心がないわ。
民進党も通り一遍の事は言ってるけどさほどこの辺重視しているようにも見えないし

歴史観は確かに民進の右派は意外と「靖国史観」的なものはあまり持っていない
けど、持ってないだけで別に自民党に対してそれで鋭く戦おうという感じもない
民進党が靖国参拝に強く反対したり、国営慰霊施設を殊更熱心に主張しているという
事もないし。民進党の歴史観を強く発信していることもない。
歴史認識問題になると自民右派に社共が噛みついて民主（民進）は微妙な顔して
だんまりというだけ。


まあ要するに、党の民進党が大したポリシー持ってない部分で無理やり自民との
差を見出そうとしているのが野犬の特徴だな

415 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c7d8-Re4D [121.103.66.182])：2016/09/29(木) 22:47:18.16 ID:5Hm2JThO0.net

>>399
実際、民進と自民との違いがどんどんなくなってるから、埋没したら選挙では負けるよ
特に多くの人の生活に直結する残業規制は支持されるだろうから
それに加えて自民の改憲草案にはこだわらない発言まで来たので
これから安倍政権と自民の支持率は上がり、民進が埋没で支持率は下がるだろうから
小池さんが活躍してる事でメディアでの露出も減ってるし
日増しに悪くなって行くとしか思えないんだよな
こんな状況が年明けまで継続して、しかも解散総選挙になんてなった日には……

416 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c7d8-Re4D [121.103.66.182])：2016/09/29(木) 22:50:28.38 ID:5Hm2JThO0.net

>>411
完全に同じ意見
リベラルになりきれるかどうかなんだよね

417 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1767-QUuj [61.245.47.157])：2016/09/29(木) 22:50:30.71 ID:eIRugsX10.net

>>409
今年の参議院選を見れば分かるように、野党共闘が成立すれば、
ある程度の議席は取ってしまうんだよね。

民進党や共産党を嫌う人間がいると同様に、
自民党や公明党や維新を受け付けない人間も一定割合いるからね。

無党派層も、与党に厳し目に見る人間は、消去法で野党に票を入れる。
そういうバランスで日本の政治は成り立っているから、
どんなに野党が駄目でも、そこそこ野党が戦える構造になっている。

418 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5bb0-ETlQ [106.165.31.12])：2016/09/29(木) 22:51:56.82 ID:8avYFlmq0.net

>>413
微増では駄目だろ。
せめて自公＋補完勢力の衆院三分の二割れまで持ち込まないと。

419 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2baa-RPp1 [14.3.224.22])：2016/09/29(木) 22:52:03.69 ID:umldcIAo0.net

自民党のほかに安定した保守改革勢力ができれば民進党が不要になる
大阪しかり小池都政しかり
左派はマニアの共産党に向かうだけだし

420 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa17-rDgX [106.181.91.197 [上級国民]])：2016/09/29(木) 22:56:50.29 ID:apfQebfpa.net

こういった地道な活動をするのも自民

http://www.jiji.com/sp/article?k=2016092900958&g=pol

自民党の二階俊博幹事長は２９日、東京都内での同党参院議員のパーティーであいさつし、党員数が１００万人台を回復したことを明らかにした。二階氏は「私が幹事長に就任した時は１００万に２万ほど足りなかった。多くの皆さんに協力いただいて１００万党員になった」と述べた。
　自民党の党員数は１９９１年に約５４７万人とピークを迎え、野党に転落した２００９年に１００万人を切ったとされる。１４年には「１２０万党員獲得運動」を打ち出したが、昨年の党員数は９８万７１８２人にとどまっている。　

421 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ abda-4KPn [110.67.59.95])：2016/09/29(木) 22:58:15.84 ID:aWO+kBU/0.net

12年と比べて民進党への批判が緩くなった、と感じる以上に安倍自民の無双感が強まっていると
感じる方が遥かに強いわ。12年当時は維新が元気だった、とか言っても結局橋下引退
した後もそこまで激減しなかったからな維新は。

消極的理由で「有利になった」とドヤ顔するより「民進惨敗するだろｗｗ」という感覚
の方が遥かに強いのが現状

422 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1767-QUuj [61.245.47.157])：2016/09/29(木) 23:00:27.57 ID:eIRugsX10.net

>>419
安定した保守改革勢力では、差別化が難しいから、とても自民党には勝てないだろう。

新進党みたいな巨大な野党が、そうそう出来る訳では無いから、
民進党はまだまだ必要とされているんだよ。

423 ：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK17-YrsB [Fg62XOj])：2016/09/29(木) 23:02:19.47 ID:eVnEn6z/K.net

>>117
小西さんはアホの子じゃないぞ( ﾟдﾟ)

424 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 43b0-rzru [124.213.78.170])：2016/09/29(木) 23:02:30.85 ID:fcSwecIb0.net

>>411
経済政策、外交安保政策は基本同じにして、その思想や社会制度を争点にすればいいと思うんだけどな

425 ：無党派さん：2016/09/29(木) 23:14:42.12 ID:ICwSH+PEg

気を付けよう　【 「政治とカネ」民進党ブーメラン集 】


・ 鳩山首相、３億円の匿名献金事件と１２億円脱税疑惑が発覚して「秘書がやった」と言い訳

・ 枝野、革マル派系労組から８００万円献金発覚 ＆新年会収入２４０万円を記載せず「単純ミス」と言いわけ
・ 山井和則、資金団体に上限超える寄付１０８０万円発覚 ＆後援会収入９７９万円を記載せず「単純ミス」と言いわけ
・ 玉木雄一郎、代表者が全て同一人物の８社から上限を超える合計２８０万円の分散献金が発覚

・ 岡崎トミ子、赤松副代表、角田儀一、近藤昭一、古賀潤一郎、武正公一副外相、
　野田総理大臣、前原外務大臣、田中慶秋法務大臣、下条みつ防衛政務官ら、
　→ 在日パチンコ系企業や朝鮮総連系団体や韓国民団役員などから違法外国人献金が発覚

・ 菅首相や鳩山前首相ら、拉致事件の容疑者周辺団体へ総額２億５００万円を献金
・ 民主党、朝鮮総連にパーティ券販売　・ 支持母体日教組、韓国慰安婦博物館に寄付
・ 北教組（日教組）が小林千代美議員へ1600万の違法献金

・ 野田元首相 「中国人パブ」に政治費２１万円　小沢元代表も４万円発覚
・ 民主大臣ら 「韓国女性クラブ」や「ニューハーフショーパブ」などを政治活動費に
　　江田五月 法務大臣が２３７万円、 川端達男 文部大臣が１１４万円、
　　直嶋正行 経産大臣が１４６万円、 松野頼久 官房副長官が５１万円、
　　松本剛明 外務大臣が　３４万円、 岩本司 農水副大臣(違法キャバクラや高級ブランドに支出)

426 ：無党派さん：2016/09/29(木) 23:15:53.83 ID:ICwSH+PEg

気を付けよう【 政治とカネ　民主党ブーメラン ２ 】　

・松本政調会長、家賃のいらない衆院会館に1866万円の事務所費を計上
・渡部最高顧問、実態ない事務所費が約１億８千万円・・「10年前は当たり前」と弁解
・小沢氏、事務所費が４億円と突出（政治資金で不動産取得と判明→後の「陸山会」献金問題へ ）
・中井洽氏にも光熱水費問題、架空１０７０万円発覚

・蓮舫大臣の事務所兼自宅を母親ファミリー企業が所有 →「家賃支払いの有無」など回答せず実態不透明
・神本文科官の後援支部が「 日教組本部 」と同じ建物内にあり家賃を日教組の献金で実質賄っていて政治中立性の問題発覚

・荒井聰大臣、実態のない事務所費４２２２万円計上（内訳は キャミソールやパチンコＣＤ代など）
　 → 菅内閣が国会で”審議拒否”して野党が反発する異例の事態に
・ 菅直人首相、在日韓国人から違法献金が発覚（ 東北大震災の翌日に口止め電話で迅速対応 ）

・ 北沢副代表、香典２１７万円・祝儀２９万円・見舞金２０万円を政治資金から支出
・ 大串博志議員、殺された暴力団組長の葬儀弔問に訪れ香典と焼香
・ 福山哲郎、六本木のガールズバー代を「会合費」で支出　マスコミ関係者との懇談で使用　
・ 山岡、マルチ商法会社からの献金を収支報告書に記載せず　
　
・ 山下八洲夫、領土問題などの右翼恫喝出版社から見返り収入受け取り
・ 蓮舫、脱税関係企業から１２０万円献金　　　・ 馬淵国交相、粉飾社長から献金
・ 海江田大臣、管轄する公取から摘発を受けた３社から献金　　
・ 小林正夫、東電労組や電力総連から６６５０万円の献金

427 ：無党派さん：2016/09/29(木) 23:18:22.48 ID:ICwSH+PEg

気を付けよう。
中国の言いなりで靖国解体をもくろむ民進党！


民主党、靖国に代わる「無宗教の国立追悼施設」建設を推進へ
民主党、中国共産党に「民主党政権なら首相や外相は靖国参拝しない」と明言
前原氏、「靖国神社のＡ級戦犯を分祀すべきだ」
岡田氏、「昭和天皇は戦争責任で皇位譲ってもよかった」

民主党政権・小沢幹事長、国会会期中に議員140名も引き連れて中国大訪問団
http://i.imgur.com/NahpBVR.jpg

岡田氏、「日本はまだ中韓と和解できてない」とドイツ・メルケル首相に力説。
鳩山氏、「日本は中国や韓国が完全に許してくれるまで謝罪し続けるべき」

民主党、「日本は中国侵略や韓国併合で殺害や悪い事しまくった」と歴史研究会を再開
細野氏、「日教組と作ってきた政策は間違っていない」
細野氏、「東京大空襲が起きたのは日本が国策を誤った結果で過去の総括をして反省すべき」

428 ：無党派さん：2016/09/29(木) 23:19:01.48 ID:ICwSH+PEg

気を付けよう。
朝日新聞とズブズブな民進党ｗ

　民主党、朝日新聞の元主筆をトップに「民主党改革」組織を新設
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1401194576/

　朝日新聞・慰安婦誤報記者の義母が「対日賠償詐欺事件」で逮捕 → 民主党政権が「政府賠償する」と示唆してたので無罪に
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1410010328

　民主党代表、朝日新聞の誤報による国会招致検証に否定的
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409659294/

　【原発事故】 朝日新聞の「吉田所長調書・誤報記者」は、菅直人氏に国会質問でアドバイスするほど深く関わる人物だった！
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410783082
http://i.imgur.com/OtE9ZN6.jpg

　朝日新聞 「民進党や共産が野合だ？ 憲法論議を深める大義があるから問題ないだろ！」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1456340084/

429 ：無党派さん：2016/09/29(木) 23:20:02.04 ID:ICwSH+PEg

気を付けよう・・・皇室弱体化を目論む民進党　↓

・ 「憲法改正するなら天皇制を廃止して皇居跡にアジア記念館を建てたい」 （辻元清美）
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1418221565
・ 中国で権力闘争中の習近平と天皇陛下を特例会見させて政争の具に利用。（鳩山内閣）
http://i.imgur.com/XWWcPn6.jpg
　→小沢は、天皇陛下の気持ちを勝手に想像して代弁してしまう不敬ぶり

・ 【野田内閣】 「女性宮家創設」の皇室典範改正案・・・「女系容認になる」と批判相次ぐ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322235451/

▼ 日教組の学校で「反天皇教育パネル展」の実施例 （卒業式で韓国旗の掲揚例も）
→ 民主・細野 「日教組と作った政策は間違っていなかった」
→ 民主党、「昭和天皇の戦争責任も取り上げる」歴史調査会

・ 「昭和天皇は戦争責任で終戦時に退位した方がよかった」 （菅直人）
・ ｢昭和天皇は戦争責任で皇位を譲ってもよかった」 （岡田代表）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115821194/

430 ：無党派さん：2016/09/29(木) 23:23:56.01 ID:ICwSH+PEg

きをつけよう！
シーシェパードに屈して捕鯨を中止させた民進党。


枝野官房長官、「南極海の調査捕鯨を中断させる…シー・シェパードが妨害」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297862745/
民主党政権 鹿野農水相、「シー・シェパードが妨害するので調査捕鯨を中止して船団を帰国させます」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298158366/

【社説】 「シーシェパード妨害で、日本が捕鯨中止…捕鯨は本当に必要か考えるいい機会だ」…朝日新聞
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298339242/

日本の伝統文化を破壊する民進党でした

431 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2baa-RPp1 [14.3.224.22])：2016/09/29(木) 23:04:04.68 ID:umldcIAo0.net

将来的には保守保守二大政党になると思うけどね
リベラル志向の有権者が50代後半に集中しすぎてるし
若者は中道左派スルーだし

432 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa17-rDgX [106.181.91.197 [上級国民]])：2016/09/29(木) 23:04:08.56 ID:apfQebfpa.net

菅直人さん裁判で安倍に連敗

http://www.sankei.com/smp/politics/news/160929/plt1609290046-s1.html

東京電力福島第１原発事故の政府対応をめぐり、安倍晋三首相（６２）が発行したメールマガジンの記事に嘘を書かれ名誉を毀損（きそん）されたとして、菅直人元首相（６９）が安倍氏に約１１００万円の損害賠償などを求めた訴訟の控訴審判決が２９日、東京高裁であった。後藤博裁判長は「記事の主要部分は真実で、公益性があった」として違法性を否定、１審東京地裁に続き、菅氏の訴えを退けた。
　菅氏は同日、国会内で記者会見を開き「まったく納得できない判決だ」として、最高裁に上告する方針を明らかにした。

433 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 43b0-rzru [124.213.78.170])：2016/09/29(木) 23:04:49.67 ID:fcSwecIb0.net

>>421
最初はなんとなくやとりあえず安倍政権支持だった人が色々やって長期政権になるに連れて固い支持層になりつつあるのは感じる

同じくらいアンチも固まってるけど

434 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2baa-RPp1 [14.3.224.22])：2016/09/29(木) 23:06:12.76 ID:umldcIAo0.net

守旧派保守ｖｓ改革派保守・・・・・・・・・・・・・・・中道左派
保守分裂は実は中道左派が有利になるどこか見向きもされなくなる

435 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bc4-+y5M [118.7.208.59])：2016/09/29(木) 23:07:14.48 ID:giag3jaQ0.net

そもそも中道左派ってなんやねんという話であり

436 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ abda-4KPn [110.67.59.95])：2016/09/29(木) 23:07:43.94 ID:aWO+kBU/0.net

>>431
その「将来」が来るのは20年後ぐらいか？
民進党の寿命の方が間違いなく早く来そうだがなｗ

437 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-En9G [211.133.195.154])：2016/09/29(木) 23:08:51.08 ID:71A+Lulj0.net

いや、必要とはされてないな
単に選挙制度と連合の組織力のおかげで、野党第一党として存続してるだけで
もっともリベラルになり切ったりしたら、今よりもっと小さくなるだろう

438 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2baa-RPp1 [14.3.224.22])：2016/09/29(木) 23:09:30.47 ID:umldcIAo0.net

50代後半以降の層しか支持されてない勢力というのは将来がないといっても過言ではない
20年くらい経つと全員淘汰されるから

439 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c7d8-Re4D [121.103.66.182])：2016/09/29(木) 23:10:35.12 ID:5Hm2JThO0.net

>>431
保守二大政党制って世の中が凄く暮らし難くなるよ
特に今はネットがあって、海外から普通に情報が入ってくる時代だから
保守二大政党で自由度の低い社会になると、なんで日本だけこんなに窮屈なんだ？ってなる
イランみたいな国でさえ、都市部の人達は衛星放送を自由に（盗み見らしいけど）視聴していて
外国では自由度の高い社会になってのを見て、若い世代が自由を求めて国外に出るとも言うし
そういう意味では保守二大政党制の成立しない世の中になりつつあるんだろうね
日本が島国で、言葉の壁が障壁となって情報が入りにくいという事はあっても
それでもネットの影響で外国の自由度については知る事ができるから
最近なら医療用大麻の解禁問題とかね

440 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-En9G [211.133.195.154])：2016/09/29(木) 23:11:32.11 ID:71A+Lulj0.net

たぶん従来の左派の延長上の左派は、先細る一方だろうな
それに替わる反体制、反グローバリズムの何かが出てくるとしても
まだまだ時間がかかるだろう

441 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 43b0-rzru [124.213.78.170])：2016/09/29(木) 23:11:44.91 ID:fcSwecIb0.net

正直今民進党を支持してる人の半分くらいは自民党が嫌いで野党第一党だからってだけでしょ

細かい政策気にする人は維新や共産や社民その他だろうし

442 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1767-QUuj [61.245.47.157])：2016/09/29(木) 23:12:19.34 ID:eIRugsX10.net

>>431
日本は、保守保守の二大政党にはならないと思う。

そういう保守保守の二大政党が出来ても、
非自民系の保守には政権が取れないから、
非自民系の保守は崩壊してしまうんだ。

革新陣営は、非自民の野党第一党に乗るから、保守色の強い党は長くは存在出来無い訳。

だから、長期的に生き残るのは保守では無く、中道左派か左派になる訳だね。

443 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2baa-RPp1 [14.3.224.22])：2016/09/29(木) 23:12:39.40 ID:umldcIAo0.net

>>439
というより保守派がリベラルの政策取り込むから必要なくなるといった方がいいかな
今の安倍政権にしても維新系にしても「授業料無償」とか「マイノリティの人権」とか言い始めてるし

444 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 43b0-rzru [124.213.78.170])：2016/09/29(木) 23:12:48.16 ID:fcSwecIb0.net

>>440
桜井誠の日本第一党みたいなのもヨーロッパとは違って日本では流行りそうにないしな

ヨーロッパだとかつての共産党支持層がナショナリズム政党に流れてるんだよね

445 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 43b0-rzru [124.213.78.170])：2016/09/29(木) 23:13:46.99 ID:fcSwecIb0.net

>>443
別にもともと自民党は保守政党ではないぞ？
社会党と比較したから保守って言われてただけな気がする

446 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2baa-RPp1 [14.3.224.22])：2016/09/29(木) 23:14:12.37 ID:umldcIAo0.net

>>442
でも左派を支持する若い人たちが育ってない
シールズとかは別にすると

447 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ abda-4KPn [110.67.59.95])：2016/09/29(木) 23:14:21.05 ID:aWO+kBU/0.net

連合の利権体制に支えられている連中がリベラルには先がないだとか言ってんのは
何のギャクなんだかなｗｗ

448 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 43b0-LGiF [124.215.114.217])：2016/09/29(木) 23:15:31.86 ID:nf8XoIpA0.net

>>424
俺もそう思う
三浦瑠璃もこの前半で似たようなこと言ってたね
http://lullymiura.hatenadiary.jp/entry/2016/09/16/010831
民進党が、自民党の対抗勢力になりえないのは体系的な経済政策を語る能力を持たないからです。極めてシンプルなことです。大事なのは、一にも二にも経済です。

民主党時代の外交・安保がひどかったのは事実です。沖縄問題で手痛い失敗をして日米関係は信頼感をなくし、融和的な姿勢を取っていたはずなのに中韓との関係も良くなかった。
ただ、外交・安保は、対外的な環境によってやれることがある程度決まってきますから、そんなに大怪我はしないはずなのです。最悪、官僚任せにしてもそれほど実害がありません。

449 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2baa-RPp1 [14.3.224.22])：2016/09/29(木) 23:16:26.03 ID:umldcIAo0.net

>>445
昔の自民党と今の自民党は違う
今の自民党はプチ改革系守旧派保守といった感じ
でも小池都知事みたいな改革派保守があちこちに出てきたら民進党みたいのは出番がなくなるのは間違いないよ

450 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ abda-4KPn [110.67.59.95])：2016/09/29(木) 23:16:40.66 ID:aWO+kBU/0.net

守旧派保守ｖｓ改革派保守　・・・？
原発村の労働貴族に支えられてる民進党こそ
守旧派でしかも保守にすらなれない利権団体じゃんｗｗｗ

451 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 170f-RPp1 [61.197.25.7])：2016/09/29(木) 23:17:08.44 ID:DevYNuvY0.net

期限を切ったからだよ


その期限とは「参院選」だと当時鳩山が説明している

452 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 43b0-LGiF [124.215.114.217])：2016/09/29(木) 23:18:07.78 ID:nf8XoIpA0.net

>>416
今民進は多くの無党派が望まない経済右派政策と、多くの国民が関心のない思想的なリベラル政策の組み合わせっていう選挙戦略上最低の組み合わせだからねw

453 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa77-Udx9 [182.251.240.47])：2016/09/29(木) 23:18:22.34 ID:0kw4B6KXa.net

>>431,>>434
その通り、保守政党同士の争いになれば左翼勢力は蚊帳の外に置かれて消滅するのは大阪で実証済み
そして神津は民進党の保守色を鮮明にさせることでそれを目論んでいるんだろう

このまま民進党の右派路線が無事に進めばだが、自民、民進、維新の保守3大政党制の時代が近いうちに訪れることになる

454 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-En9G [211.133.195.154])：2016/09/29(木) 23:18:56.91 ID:71A+Lulj0.net

連合と霞が関って異常に相性いいよな
民進党や連合は、霞が関に批判的な在野の言論には全く聞く耳を持たない

455 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-rzru [218.138.186.109])：2016/09/29(木) 23:19:13.85 ID:meCmgMEG0.net

「蓮舫がしゃべると票が減る」
「嘘つきは蓮舫の始まり」
「私は二重国籍なんです」
「台湾は国じゃない」

456 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ abda-4KPn [110.67.59.95])：2016/09/29(木) 23:20:16.13 ID:aWO+kBU/0.net

ま、「左派」の前に民進党の歴史の方が早く終わるのは確実だ

457 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c7fc-RPp1 [121.102.67.42])：2016/09/29(木) 23:21:59.95 ID:cuH/HWo+0.net

都議会民進党の名前がテレビでほとんど出てこない

458 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-En9G [211.133.195.154])：2016/09/29(木) 23:22:18.79 ID:71A+Lulj0.net

人間革命が言ってるように
共産党を発展的解消して、民主的な左翼党にまで持って行くのに失敗すると
サヨクは壊滅しそうだな

459 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ abda-4KPn [110.67.59.95])：2016/09/29(木) 23:24:18.30 ID:aWO+kBU/0.net

来年早々にあるかもしれない選挙で勝てる見込みが全く立たないから
サヨクガーで現実逃避している野犬集団ｗｗｗ

460 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-En9G [211.133.195.154])：2016/09/29(木) 23:25:56.54 ID:71A+Lulj0.net

>>452
そういうこと

461 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 43b0-rzru [124.213.78.170])：2016/09/29(木) 23:26:23.33 ID:fcSwecIb0.net

>>446
そりゃあ生活に身近な政策を何も言わないからね

462 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 43b0-rzru [124.213.78.170])：2016/09/29(木) 23:27:17.20 ID:fcSwecIb0.net

>>452
どうして経済左派+思想リベラルに出来ないのか

463 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1767-QUuj [61.245.47.157])：2016/09/29(木) 23:27:43.86 ID:eIRugsX10.net

左翼叩きがしたいだけの人間が、何故か民進党のスレに常駐して、
毎回自分の願望を垂れ流しているから、スレが全然発展しないな。

464 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-En9G [211.133.195.154])：2016/09/29(木) 23:28:04.25 ID:71A+Lulj0.net

派遣村とか雇用のヨーコとかやってた頃は
多少地に足がついてたような時期もあったけど

465 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 43b0-rzru [124.213.78.170])：2016/09/29(木) 23:29:28.41 ID:fcSwecIb0.net

>>464
結局票が取れそうなことにすぐに飛びつくのが問題なんだよな
これだといつまでたっても自民の失敗待ちで、安倍政権が長期政権で安定するほど不利になる

466 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 43b0-LGiF [124.215.114.217])：2016/09/29(木) 23:30:13.16 ID:nf8XoIpA0.net

>>431
そもそも安倍政権は経済左派政策をやってきたわけだから若者が右派傾向があるかというとそこは疑問符が付くな
例えばLGBTへの寛容度なんかは当たり前だが若年層の方が高いわけで
自民党が復古的な政策をやろうとしたらそれには賛成しないだろうし、
政党への投票傾向だけで右派左派判断するんじゃなくてま、それぞれの政策への是々非々で見ないとわからんと思う

467 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-En9G [211.133.195.154])：2016/09/29(木) 23:32:36.25 ID:71A+Lulj0.net

テレ朝やＴＢＳに振り回されてるという見方もできる
かといって左派テレビ局の連中なんて
それこそその時の流行りに飛びつくだけで何の責任感もない

468 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c7d8-Re4D [121.103.66.182])：2016/09/29(木) 23:32:56.45 ID:5Hm2JThO0.net

>>464
同一価値労働同一賃金もやられたし、残業規制にも切り込んでいくし
ヨーロッパの社会民主主義政党が行っている社民政策を悉く安倍さんに持って行かれてるからな
それに加えてＬＧＢＴ関連のリベラル政策までやられてる上
今度は問題となった自民の改憲試案にはこだわらないと言ったわけだから
民進のスタンスは欧州社民に類するものである以上、違いが打ち出しにくくなってる

469 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bb0-rzru [118.157.69.75])：2016/09/29(木) 23:32:56.73 ID:THaj8CqA0.net

高橋是清について、リフレ派も非リフレ派も参考にしてほしい。


アベノミクスの原型・高橋是清の経済政策を顧みる
積極財政の誤解と国債の日銀引き受けから学ぶこと
http://diamond.jp/articles/-/63586

はじめに言うと、高橋是清くらい誤解されている人も少ない。
その最たる誤解が、高橋は経済成長最優先の積極財政論者だったというものである。
経済成長最優先だったというのはその通りであるが、そのために高橋が何よりも重要と思っていたのは、効率的な金融制度の確立であった。

そして、効率的な金融制度を守るためには健全な財政基盤が必要と考える健全財政論者だった。
ただ、時に応じて臨機応変の積極財政も断行したのである。
高橋が健全財政論者だったことは、明治44年（1911年）6月に高橋是清が日銀総裁になったときに政府に提出した意見書を見れば、明らかである。
同意見書で高橋は、「歳出ノ増加ハ断然之ヲ避クル」として、日本銀行総裁の立場から健全財政を求めていた。

470 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c364-9qEq [220.158.35.11])：2016/09/29(木) 23:33:48.19 ID:dHfAYtXK0.net

>>450
>>454

全く同感だ、民進党はもはや守旧派の集まりだ

471 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 43b0-rzru [124.213.78.170])：2016/09/29(木) 23:33:53.06 ID:fcSwecIb0.net

>>466
むしろ若者より、「冷戦が終わってこれからは平和な時代だ！」と言われて育った40代50代が安保に関して厳しさ認識して現実的になってきてる感じ

472 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b30-LGiF [210.136.105.84])：2016/09/29(木) 23:34:43.93 ID:F9/LrZbN0.net

東京高裁 「菅直人は、海水注入を中断して原発を爆発させた　ガッツリ事実認定してやんよ」 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1475149937/

473 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bb0-rzru [118.157.69.75])：2016/09/29(木) 23:34:43.99 ID:THaj8CqA0.net

>>469の続き

（中略）高橋財政期の高橋蔵相の財政健全化路線は、一貫していた。
昭和6年（1931年）12月に犬養首相から要請されて蔵相を受諾した当初から、井上前蔵相の緊縮財政路線を承継することを対外的に公表していたのである。
5.15事件後に斎藤内閣の蔵相として編成し、高橋の積極財政の看板と認識されている昭和8年度の「非常時代予算」の国会審議でも、
歳出増加分は臨時的なものなので、2年後の昭和10年度には財政均衡を図る旨の答弁を行っている。

そもそもこの昭和8年度予算も厳しい歳出削減を行ってのもので、積極財政の実態など無かったのであるが、そのことを示すエピソードが、高橋の「随想録」に載っているので、ここでご紹介しておくこととしたい。

高橋は、当時を振り返って「各省に我慢をしてくれといったら、皆も忍んでくれた。
それで心からただそれに酬ゆるつもりで皆に辛抱してもらふのだから自分も何か辛抱することがなければならぬと思って
（中略）、どうしても今やめることの出来ない煙草をやめようと思って、やめた」というのである。

474 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 43b0-rzru [124.213.78.170])：2016/09/29(木) 23:36:10.10 ID:fcSwecIb0.net

>>468
だったらいっそ反グローバリズムになればいいんじゃない？
自由貿易反対
外国人労働者反対
郵便や鉄道や道路を再国有化

きちんと論理的に説明すれば支持されると思うけどな

475 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-En9G [211.133.195.154])：2016/09/29(木) 23:36:49.26 ID:71A+Lulj0.net

歴史観に関しては、本気で復古主義に賛成してるというのは少数で
リベラルな歴史観が外国の歴史認識攻勢に付け込まれやすい傾向を
多くの国民が認識した結果だろう
韓国の水増し請求とかに、一々反論するのは労力いるからな

476 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 436d-RPp1 [124.155.100.218])：2016/09/29(木) 23:37:10.28 ID:WMHt6mQx0.net

でも民進党の維新グループとか古賀茂明のリベラル規制改革派くらい需要がないものはないな
そもそもリベラル派は改革嫌いな人達多いし

477 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bb0-rzru [118.157.69.75])：2016/09/29(木) 23:37:32.71 ID:THaj8CqA0.net

>>473の続き

デフレ脱却にマインドが大事だということからすれば、デフレ脱却からまだ間がなかったこの時期に、新聞にそのように報じられることはいいことであった。
しかしながら、そのイメージだけが今日まで残って、高橋蔵相がどうしてもやめられなかった煙草をやめるほど厳しい緊縮予算だったという実像は、すっかり忘れられてしまっている。

軍部と衝突しながら、必死の思いで健全財政路線と守ろうとした高橋是清の姿を浮かび上がらせるエピソードとしてもう1つ、昭和11年（1936年）の2.26事件で高橋が暗殺される前の最後の予算閣議の模様をご紹介しておきたい。
閣議は、昭和10年（1935年）12月29日午後2時半に始まり、翌30日朝の7時までの17時間半にも及んだ。
そこに高橋は世界地図を持って臨み、米ソと戦って勝とうとしても無理だとして、軍の非常識な予算要求を激しく弾劾した。

478 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1767-QUuj [61.245.47.157])：2016/09/29(木) 23:37:52.20 ID:eIRugsX10.net

自民党に代わる保守政党望むのなら、そう言う党を自分達で作れば良いだけ。
それほど民進党が駄目だと思うのなら、自分達で理想の党を立ち上げる事だね。

自分達の願望が適わない人間が、民進党を叩いて憂さ晴らしする姿は
滑稽以外の何物でも無いよ。

479 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 436d-RPp1 [124.155.100.218])：2016/09/29(木) 23:38:10.38 ID:WMHt6mQx0.net

戦争はしないけど改革はするｷﾘｯ

480 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bc4-+y5M [118.7.208.59])：2016/09/29(木) 23:38:36.63 ID:giag3jaQ0.net

>>471
ネトウヨと言われる連中はそこらへんに多いと言われているな
ある種バブル世代組

481 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 43b0-rzru [124.213.78.170])：2016/09/29(木) 23:38:47.70 ID:fcSwecIb0.net

>>478
ポスト安倍は自民党もガチガチの増税緊縮財政に戻る可能性も高いから、野党に期待してるんだよ

482 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 43b0-rzru [124.213.78.170])：2016/09/29(木) 23:40:08.49 ID:fcSwecIb0.net

>>480

彼らは仕事して海外情勢にも関心あるだろうしね

団塊の世代は引退してるからお花畑も治りそうにないんだよな…

483 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bb0-rzru [118.157.69.75])：2016/09/29(木) 23:40:10.38 ID:THaj8CqA0.net

>>477の続き

高橋は「国防というものは、攻め込まれないように守るに足るだけでよいのだ。大体軍部は常識に欠けている。
（中略）常識を欠いた幹部が政治にまでくちばしを入れるというのは言語道断、国家の災いというべきである」とまで述べて、軍事予算を押さえ込もうとした。

その高橋の断固たる姿勢は、当時の日本銀行総裁の深井英吾から国債の市中消化に問題ありとの進言を受けてのことであった。
それは明治44年（1911年）の日本銀行総裁就任の際、政府に対して効率的な金融制度を守るために歳出増加を断然避けるように申し入れた高橋としては当然の姿勢であった。

以上でご紹介したところからアベノミクスの原型と言える高橋是清の経済政策が、デフレ脱却によって効率的な金融制度を取り戻すことを基本にしていたこと、その金融制度を守るために強力な健全財政路線をとったことが、ご理解いただけたであろうか。
高橋は、デフレ脱却のために日本銀行の国債直接引き受けによる積極的な財政政策も行ったが、それは一時の便法（深井英吾の解説）だった。

484 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-En9G [211.133.195.154])：2016/09/29(木) 23:40:15.98 ID:71A+Lulj0.net

安倍がいなくなったら、自民と民進が増税競争になって
再び維新や共産が伸びるだろう

485 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bc4-+y5M [118.7.208.59])：2016/09/29(木) 23:41:13.92 ID:giag3jaQ0.net

是清についちゃ軍票の一言が
それらの功績とやらの大半を打ち消すくらい重い

486 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 43b0-LGiF [124.215.114.217])：2016/09/29(木) 23:41:45.30 ID:nf8XoIpA0.net

>>462
マクロ経済に強い人が主流派にいないからね…
あと何故かマクロ経済に強い人は民進党内のバランス関係だと右派だと見られがちなんだが、それに対する党内（あるいは支持者）左派の寛容さが足りないのも正直あるよね
党内左派は思想リベラル政策に強いものの大抵経済音痴なんだから、そこはオトナになってお互い補い合えばいいのにな

まぁそもそも社会党/社民党が経済音痴だったままズルズル左派はきてしまったツケを民進が払ってるのかもしれんが。。

487 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bc4-+y5M [118.7.208.59])：2016/09/29(木) 23:43:25.72 ID:giag3jaQ0.net

>>482
いや、ネットＤＥ真実とやらに目覚めた世代という意味なんだが

488 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-En9G [211.133.195.154])：2016/09/29(木) 23:43:40.03 ID:71A+Lulj0.net

というか、ミンスは社会党の左端を切り落として身軽になった割には
時間の経過とともに先祖返りしてしまった

489 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c364-9qEq [220.158.35.11])：2016/09/29(木) 23:43:43.86 ID:dHfAYtXK0.net

民進党は野党第一党だというだけで政策に何の魅力もない
積極的に支持する理由がない、只野党第一党というだけの存在
選挙は今の安部と今の野田豚とで戦うので今の政策で評価される
安倍は学習能力があるが豚には無い。それだけ

490 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa77-Udx9 [182.251.240.47])：2016/09/29(木) 23:43:47.21 ID:0kw4B6KXa.net

>>478
党内左派がほぼ壊滅寸前で、考え方がほぼ同じな連合と党内右派によって動かされる今の民進党は既に第二自民党、保守政党だろ
これからは維新も含めた保守3大政党の時代だ

491 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 43b0-rzru [124.213.78.170])：2016/09/29(木) 23:44:06.11 ID:fcSwecIb0.net

>>484
まあ安倍が院政という可能性もあるけどさ
意外とまだそごで年寄りじゃないから

492 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1767-QUuj [61.245.47.157])：2016/09/29(木) 23:45:00.14 ID:eIRugsX10.net

>>481
野党に理想の政治を期待しても、それは無駄だと思う。

野党は有権者の期待に応えたい訳では無く、自分達の思想信条に合った政治をやりたいだけ。
だから、特定の支持者の支持があれば、それで満足なんだよ。

政治に対して無い物ねだりをする人間は、野党第一党を執拗に叩いて、
自民党に代わる政治勢力が台頭しない事に苛立っているだけ。

このスレにいる人間で、年がら年中、民進党批判しかしない人間がいるけど、全く笑っちゃうよね。

493 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-En9G [211.133.195.154])：2016/09/29(木) 23:45:35.88 ID:71A+Lulj0.net

まあ、輿石引退で民進左派には司令塔不在だからな
今は脳ミソが入ってないような烏合の衆だ

494 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bb0-rzru [118.157.69.75])：2016/09/29(木) 23:45:47.45 ID:THaj8CqA0.net

高橋是清の金融財政や経済政策について調べると財政出動派もリフレ派も色んな連中も高橋是清の史実を歪曲したがるんだなーと感じたw
「過去は美化される」とはよく言ったものだ。

495 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-En9G [211.133.195.154])：2016/09/29(木) 23:46:48.83 ID:71A+Lulj0.net

>>492
確かにそれが政党側のホンネなんだろうな

496 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 43b0-LGiF [124.215.114.217])：2016/09/29(木) 23:48:02.05 ID:nf8XoIpA0.net

>>468
欧州のリベラル政権もマクロ経済政策はちゃんとやってきたからなぁ
ある意味安倍政権の方が近いかもしれない

497 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c364-9qEq [220.158.35.11])：2016/09/29(木) 23:49:07.27 ID:dHfAYtXK0.net

>野党は有権者の期待に応えたい訳では無く、自分達の思想信条に合った政治をやりたいだけ。
>だから、特定の支持者の支持があれば、それで満足なんだよ。

だから野田豚は選挙で大惨敗して自分達の思想信条に合った筋肉質な政党にしたんだよね？ｗｗ

498 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-En9G [211.133.195.154])：2016/09/29(木) 23:49:46.11 ID:71A+Lulj0.net

時代は筋肉質

499 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1767-QUuj [61.245.47.157])：2016/09/29(木) 23:51:14.14 ID:eIRugsX10.net

民進党の政局スレなのに、政局的な話が出来ず、自民党に代わる政党の話を
延々と聞かされて、いい加減飽き飽きして来るよな。

無い物ねだりを、民進党のスレに来てまで、やるなと言いたいね。