民進党党内政局総合スレッド147

1 ：無党派さん(ｱｰｸｾｰ Sxb7-rzru [126.189.165.213])：2016/09/29(木) 06:02:22.38 ID:e0+vZgNcx.net

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・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民進党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
※重要！⇒　950位を目安に次スレを立てること。

民進党web-site　 https://www.minshin.jp

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民進党党内政局総合スレッド146
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1474959272/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

501 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 170f-RPp1 [61.197.25.7])：2016/09/29(木) 23:52:58.90 ID:DevYNuvY0.net

>>499
直近にある3選挙が全部情勢よくないじゃないか
そりゃ愚痴るぜ
今からジムビーム飲むわい
安酒で悪かったなこの野郎

502 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 43b0-LGiF [124.215.114.217])：2016/09/29(木) 23:53:13.31 ID:nf8XoIpA0.net

>>480
もうちょっと下でないの？
30〜40代が2ちゃんねるの嫌韓ブームの影響なんかを1番受けてると思う
50代は2ちゃんに馴染み薄い世代だし
あとロスジェネ世代が何故その待遇の割に自民を支持してるのかっていうのも、その影響がないとよくわからないし

503 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bc4-+y5M [118.7.208.59])：2016/09/29(木) 23:53:29.80 ID:giag3jaQ0.net

ある意味すでに保守政党じゃないの

504 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa77-Udx9 [182.251.240.47])：2016/09/29(木) 23:54:15.60 ID:0kw4B6KXa.net

>>499
だよな、民進党がやりたいのは改憲、原発再稼働、消費税増税、辺野古移設なのに、何故かこういう政策に大反対してキレてる奴もいるしｗ
党内右派と連合の政党である民進党が気に食わないならここから出ていけって話だよ

505 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1767-QUuj [61.245.47.157])：2016/09/29(木) 23:56:23.43 ID:eIRugsX10.net

>>501
政治スレなんか見ないで、酒飲んで別の楽しい事でも考えた方が良いよ。

他人の愚痴程、聞いていてツマラナイものは無いからね。

506 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c364-9qEq [220.158.35.11])：2016/09/29(木) 23:56:38.67 ID:dHfAYtXK0.net

民主はあちこちから議員を取り込んで頭数をそろえたが
野田豚がこんども又自分達の思想信条に合った筋肉質な政党にするんだろ。
だったら最初から頭数そろえるなといいたいが。
政党助成金集めの為にくっ付いただけか
あとは口減らしと自分達の思想信条に合った筋肉質な政党にする為に
また敗戦するわけだけど。
こんな不毛な事つづけてもいかがと思うが、
当人たちはそれで満足なんだろうな。

507 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa77-Udx9 [182.251.240.47])：2016/09/29(木) 23:57:16.12 ID:0kw4B6KXa.net

>>500
民進党は保守政党だけど？

蓮舫「私は野田並みにバリバリの保守」
玉木「民進党は保守リベラル政党」


いい加減現実を見たらどうだｗ

508 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 43b0-rzru [124.213.78.170])：2016/09/29(木) 23:57:51.28 ID:fcSwecIb0.net

>>502
現状現役世代の正社員は増えてるからね
しかも野党は雇用拡大政策に反対するから

「安倍政権に勝てる経済政策」とかいう本があったけど、民進党は借金してでも人に投資→そうすれば景気回復&少子化解消！と言うのがベストだと思うけどね

玉木のこども国債が正しい

509 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bc4-+y5M [118.7.208.59])：2016/09/29(木) 23:58:57.47 ID:giag3jaQ0.net

>>502
そういう連中は一部を除いてリテラシーってやつがある程度は形成されてる
そういう奴等は今じゃジャアアアアってやってるよ

問題はそういう予備知識というかリテラシーがないまま
ネットってやつに触れちゃったおっさん達
おまけにそうしたおっさん達はなまじバブル世代で没落気分のうえ
おまけに中国はじめそうしたところに追い越されるって恐怖がある

510 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bb0-rzru [118.157.69.75])：2016/09/29(木) 23:59:32.58 ID:THaj8CqA0.net

アラサーがマジで驚く事実　安室の名曲も宇多田のデビュー曲も16歳から見ると......
https://www.buzzfeed.com/tatsunoritokushige/30saihakabe?utm_term=.jcWaJDdzLR

この記事、凄いw
俺も随分と歳を取ってしまったという事に気付かされる…。
子供の頃、30歳なんて遥か向こうのオッサンオバサンだったもの。
アラサーとの年齢の差ってマジでデカい。人類全体で見れば前後10歳とかわずかなのに。
「世紀末」なんて言われた時代の渋谷原宿がイケイケだったと感じるのも思い出補正だろうしなw
2000年は世紀末というよりミレニアムという雰囲気があった。

511 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1767-QUuj [61.245.47.157])：2016/09/30(金) 00:00:52.38 ID:GMaTV+Yp0.net

>>506
民進党の党運営に不満がある人間は、無理して支持をしなくても良いと言う事だよ。

民進党に期待出来ない人間は、どうぞ別の党を支持して下さい。
それで誰も困りはしないよ。

512 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 43b0-LGiF [124.215.114.217])：2016/09/30(金) 00:01:52.96 ID:x9BUfQZd0.net

>>508
10〜20代の自民支持はそれでわかるんだが、新卒一括採用教が根強いわけだからロスジェネはさほど恩恵も受けてないんじゃないかね

玉木の経済政策が1番筋がいいのはその通りだと思う

513 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-En9G [211.133.195.154])：2016/09/30(金) 00:03:36.36 ID:VerahRvZ0.net

>>509
まさにオマエみたいなヤツだな

514 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bc4-+y5M [118.7.208.59])：2016/09/30(金) 00:04:02.17 ID:hR8DEydP0.net

アニメすら昭和のノリが懐かしいだの
80年代の昭和系ノリのやつがヤウでナングな若者にすらバカ受けってなもんだ

515 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa77-Udx9 [182.251.240.47])：2016/09/30(金) 00:08:47.77 ID:wSkWcGrDa.net

しばき隊やシールズで一番痛々しいと感じるのは、今時の若者が聴く音楽=ラップだと本気で思ってるところ
ラップが流行ってた時代は日本ではとっくに終わってて、今時の若者はメロディ重視の音楽に回帰してるんだよな
だからFear, and loathing in Las Vegasとかみたいな今時の若者に受けてる流行りの音楽をラップ世代ど真ん中な2ちゃんのメイン層が聴くと、逆にダサいと感じる現象が起きるんだが

パヨクが馬鹿の一つ覚えみたいにラップばかり作るのは、共産党員の老人が「今時はラップがナウい」とか本気で思ってやらせてるんだろうなというのが見え見えで失笑もの

516 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c364-9qEq [220.158.35.11])：2016/09/30(金) 00:08:50.71 ID:tfMKMBSh0.net

>>510
洋楽聞いてるおっさんからするとあんまり意味ない
70年代80年代の曲をYOUTUBEではold lockとか言われてるが
楽曲はそのころから進歩してない
むしろそういったold lockに(アメリカとかの)若い奴が感動してる。

517 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bc4-+y5M [118.7.208.59])：2016/09/30(金) 00:11:51.16 ID:hR8DEydP0.net

本来オールドというべきコービンもサンダースも
一周回って新鮮な存在に見えるようなご時世ですので

518 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c364-9qEq [220.158.35.11])：2016/09/30(金) 00:15:22.76 ID:tfMKMBSh0.net

安倍の柔軟性と野田豚の硬直性からいって
又大惨敗は確定なので、
野田豚に義理がある奴以外は早めにまとまって党を割った方がいい。

519 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1767-QUuj [61.245.47.157])：2016/09/30(金) 00:19:09.51 ID:GMaTV+Yp0.net

>>518
民主党を見捨てて、未来の党や維新の会に逃亡した人間が、何時の間にか舞い戻って来たけど、
また新党でも作って生き残りを賭けるつもりなのかな？

520 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 43b0-LGiF [124.215.114.217])：2016/09/30(金) 00:19:29.79 ID:x9BUfQZd0.net

>>509
今の30〜40代ってネットや2ちゃんに触れだしたの10〜20代だぞ
まさにネットリテラシーもクソもなかったと思うんだが
予備知識ないっていうなら、ネットネイティヴな今の10〜20代はまとめサイトもニコニコもそのまま受け止めちゃうだろうし
あまり説得力は無いな

521 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 43b0-rzru [124.213.78.170])：2016/09/30(金) 00:20:22.81 ID:TFELhH7b0.net

>>512
いや、安倍政権になってから非正規→正規への転換が少しだけど進んでる
ロスジェネにとっては今までが酷すぎて期待値が低い分、今の少しいい傾向を壊してほしくないのかもしれない

522 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bc4-+y5M [118.7.208.59])：2016/09/30(金) 00:22:10.07 ID:hR8DEydP0.net

良くも悪くも人の価値観などうつろいゆくもの
今日がそうだったとして明日が、来年が、10年先が同じままとは限らない

523 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1767-QUuj [61.245.47.157])：2016/09/30(金) 00:22:38.58 ID:GMaTV+Yp0.net

自民党以外で小選挙区で生き残りを賭けたければ、民進党の公認候補で出るしかないんだね。

民進党に逃げ込んで来た人間は、まず受け入れて貰った恩を返すべきだと思う。

党に対して何の貢献もしていない人間が、執行部批判とか、トンデモナイ話だよ。

524 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 170f-RPp1 [61.197.25.7])：2016/09/30(金) 00:24:14.82 ID:WifHK7F90.net

>>523
ならば酒に付き合え

525 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c364-9qEq [220.158.35.11])：2016/09/30(金) 00:25:40.22 ID:tfMKMBSh0.net

これは学習能力があるかどうかだけなので
安倍は学歴はさほどではないが学習能力が高い
野田豚は豚なのでダメだという事に尽きる

526 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bc4-+y5M [118.7.208.59])：2016/09/30(金) 00:26:08.36 ID:hR8DEydP0.net

>>520
今の子たちはそこに書いてる通り
まとめサイトという探せばすぐ出てくる便利な存在があるからね
ある意味判を押したように量産される理由ともいえるが

あとニコニコは基本的におっさんのたまり場

527 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bb0-rzru [118.157.69.75])：2016/09/30(金) 00:27:01.52 ID:+resREEe0.net

何故「女子高生、渋谷、制服」が性的なワードになったかというと1990年代はブルセラショップや援助交際の本拠地だったからだし、以前の東京オリンピックの開催時売春禁止法が施行されて東京から赤線のような風俗街が消滅した有名なエピソードもある。

俺が子供の頃は大人になったらクレヨンしんちゃんの野原ひろしみたいな生活するんだろうなあって思っていましたw
野原家が別に豊かになった訳ではなく俺たちが20年で貧しくなった。

最近は何か1980年代リバイバル、1990年代リバイバル、2000年代リバイバル的なものがあるような気がする。
夏に盛り上がったポケモンGOだって本当の若者じゃなくアラサー以降の世代w
経済のピケティブームとか政治のコービンやサンダースの盛り上がりも明らかにリバイバルやな。

528 ：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-uuUt [IJU2YB2])：2016/09/30(金) 00:27:20.84 ID:0+8Ib/I1K.net

>>504
民進がもっとそういうのをアピールすればいいんだよ、隠さずにな。
そうすれば安心して見捨てられるんだよ、味方面して逆のことやるから、
迷惑だと非難されるんだよ

529 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c364-9qEq [220.158.35.11])：2016/09/30(金) 00:28:37.94 ID:tfMKMBSh0.net

>民進党に逃げ込んで来た人間は、まず受け入れて貰った恩を返すべきだと思う。

野田豚の捨て石になれと、自爆攻撃して恩を返せという事だと思うが
無駄死にしたくなければまずまとまって離党することだな。

530 ：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK17-YrsB [Fg62XOj])：2016/09/30(金) 00:31:37.97 ID:NNLJpS3oK.net

>>523
はぁ？ 恩なら支持してくれた国民に返すべきだと思うけど
民進党に投票する奴がなぜ民進党に投票するかというと、野党の中で一番勝てそうだから
連合とかの組織でさえそうだよ
民進党だから投票する奴なんていない
のぼせ上がって恩を着せるなんざ盗人猛々しいわ

531 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bb0-rzru [118.157.69.75])：2016/09/30(金) 00:35:37.85 ID:+resREEe0.net

安倍マリオに盛り上がったのも若者じゃなくアラフォーやアラフィフのような気がするんだよねw
あれ、オッサンホイホイどころかアラフォーじゃないと分からんぞ…マリオが昔ボールぶん投げてたとかさ。
今の日本社会で舵取りをしてるのは、いわゆるビーバップ大ブームとかの世代だからな。
団塊ジュニアよりもうチョイ上のバブル真っ盛り。

532 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c364-9qEq [220.158.35.11])：2016/09/30(金) 00:37:51.14 ID:tfMKMBSh0.net

>>523
この上から目線の発想が野田豚の発想そのもの
万歳突撃させられるのが嫌ならまとまって離党したほうがいい

533 ：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK17-YrsB [Fg62XOj])：2016/09/30(金) 00:39:11.55 ID:NNLJpS3oK.net

>>504
民進党の主張が自民党と差がなくなれば、途端に存在理由がなくなる
支持者は自民党と共産党に逃げてジリ貧政党になる
連合もジリ貧政党には用がないから逃げていく
「野党第一党」だから支持されている政党が、弱小政党や諸派になったらなんの意味もない

534 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1767-QUuj [61.245.47.157])：2016/09/30(金) 00:39:30.26 ID:GMaTV+Yp0.net

>>530
民進党に投票した人間は、民進党に期待しただけだから、民進党として恩を返す必要は無いんだよ。

勝手に期待して、勝手に失望して、勝手に怒って、もう訳が分からないな。

政治は、もう少しドライな物だと思うけどね。

535 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1fb0-I5ee [119.105.38.7])：2016/09/30(金) 00:40:07.04 ID:ouBdabDu0.net

>>531誰も盛り上がってなんかないよ
みんな白けて失笑してただけ

536 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-En9G [211.133.195.154])：2016/09/30(金) 00:42:48.71 ID:VerahRvZ0.net

名前が自民党じゃないという理由だけで民進党に投票する有権者がかなりいるから
民進党は当分安泰だろう

537 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-L6U8 [222.148.164.48])：2016/09/30(金) 00:45:49.97 ID:LgKqWFfW0.net

デマ現いつもにも増して投げやりで他責 支持者筋から苦情受けたか

538 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1767-QUuj [61.245.47.157])：2016/09/30(金) 00:46:01.15 ID:GMaTV+Yp0.net

>>532
選挙区まで貰っておいて、万歳突撃は無いだろう。

むしろ、比例で相当数救われるんだから、ドブ板をやって少しでも比例票を集めて欲しいよ。

自分が次の総選挙で助かるかどうかは、日々の活動量で決まるんだよ。

日頃から精力的に活動して、地道に票集めをした人間だけが再選出来るんだ。

539 ：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK17-YrsB [Fg62XOj])：2016/09/30(金) 00:48:01.12 ID:NNLJpS3oK.net

>>534
議員個人が恩を返すとしたら、民進党にじゃなく一般の支持者にだろって話だよ
民進党は、野党で一番勝てそうだという以外、何の意味もない
自民に反対の奴らが消去法で投票してるに過ぎない
党としては、社民や生活の方がずっと愛されてるよ支持者の数は少ないけど
自民党支持率は一見、高いけど支持されてる理由は消去法
民進党も同じだよ 調子に乗ってると痛い目にあう

540 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-En9G [211.133.195.154])：2016/09/30(金) 00:49:08.98 ID:VerahRvZ0.net

当選のために日常活動をやるか否かは各議員が考えることであって
ここでデマ現やだぬ先生が繰り返し言ったところで意味はない

541 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cf04-rzru [115.163.210.111])：2016/09/30(金) 00:52:30.86 ID:XPUMQ2F40.net

>>528
アピールなんてするわけないだろう。
そういうのを騙して票を稼がないと議席を維持できないのが今の民進党なんだから。

542 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa77-Udx9 [182.251.240.47])：2016/09/30(金) 00:53:13.22 ID:wSkWcGrDa.net

>>540
野田とか前原はどんなに党に逆風が吹いても平然と当選できるんだよな
ドブ板しないのは自由だが、だったら落ちた時に文句を言うなって話だ
極論、民進党の議員が全員野田だったらどれだけ逆風が吹いても全く影響が無いんだから、野田からしたらドブ板もせずに落選したのを党中央のせいにするのは甘えにしか見えないだろ

543 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1767-QUuj [61.245.47.157])：2016/09/30(金) 00:55:00.00 ID:GMaTV+Yp0.net

>>537
政治との距離の取り方が分かっていない人間が多くて困ると言う事。

蓮舫が党首になる事が気に入らないで文句ばかり言っている人間は、
安倍が首相である事に対して文句を言うのに等しいだろう。

そう言う単純な理屈だと言う事だよ。

自民党政権が続くと言う事は、自民党が多くの有権者の支持を受けているのだから
仕方が無いと思う。

蓮舫が圧倒的な支持を受けて民進党の党首になって、野田を幹事長に据えたのに、
それに納得出来ない人間が結構いる事が信じられないわ。

544 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bb0-rzru [118.157.69.75])：2016/09/30(金) 00:55:24.56 ID:+resREEe0.net

ビーバップ漫画は1983年から。
バブル世代といってもいいし、団塊ジュニアが中学ぐらいの頃からビーバップ大ブーム。
在特会の桜井誠も団塊ジュニア世代だし。
「ヘイトスピーチ」は政治的にも社会的にも問題になったが、学生時代の怨みなんですよ、トラウマw
今の40代半ば以上から上の世代はケンカの時代。
当時最盛期のDQN高校、国士舘高校、朝鮮高校たちの学生が学ランで街中を闊歩し毎日、ケンカに明け暮れた。
そんな中でイジめられて怨みを持っているのがこの世代。
日韓ワールドカップがキッカケで興味を持った世代ではなく、もっと前の世代。

545 ：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK17-YrsB [Fg62XOj])：2016/09/30(金) 00:57:34.40 ID:NNLJpS3oK.net

落選したのを党のせいにしてるのって誰よ
共産党に削られた複数区の関西勢？

546 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bc4-+y5M [118.7.208.59])：2016/09/30(金) 00:57:43.70 ID:hR8DEydP0.net

ネトウヨ思想には必ず抑圧の影あり
つうのはなんとなくわかる

547 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fe2-3O/b [59.190.119.151])：2016/09/30(金) 01:04:15.02 ID:PDgHtSJP0.net

>>543
自民党には「党首と幹事長は同じ派閥から出さない」という不文律がある。
要するに「一つの派閥が強い力を握りすぎたら、他の派閥からの反発を招きかえって統制がとれなくなる」
と考えているわけだな。
実際、自民党で新党首就任後の議員総会を過半数の議員がボイコットするなどまずあり得ない。
「党首になったんだからその権限で行う人事に文句つけるな」というのは所属議員をロボットか
何かだと勘違いしている論理であって、特に人事問題は慎重でなければならないのに、それを
忘れた蓮舫・野田は極めて危ういとしか言いようが無い。

548 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1767-QUuj [61.245.47.157])：2016/09/30(金) 01:04:15.95 ID:GMaTV+Yp0.net

>>542
ドブ板すら出来無い人間は、公認したくないんだよね。

ドブ板なんか、公認候補の基本中の基本であって、その中でいかに
有権者に政策をアピール出来るかだと思う。

小選挙区のみに出馬して、党の為に比例票の掘り起こしをやる位の気持ちで臨めば、
自ずと当選ラインに届く物だよ。

今の民進党の議員は、執行部に対して責任転嫁ばかりしていて、
どう見てもやる事をやっていないと思う。

549 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cf04-rzru [115.163.210.111])：2016/09/30(金) 01:12:31.87 ID:XPUMQ2F40.net

>>548
民進党自体がやることやってないのに、今更執行部と議員と分けて考えることに何の意味があるというのか

550 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-En9G [211.133.195.154])：2016/09/30(金) 01:13:02.54 ID:VerahRvZ0.net

魅力のない商品を売り歩かされるセールスマンみたいなもんだな

551 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1767-QUuj [61.245.47.157])：2016/09/30(金) 01:13:28.78 ID:GMaTV+Yp0.net

>>547
党首が幹事長を誰にするかは、党首の権限だろう。

党内融和を言うのなら、自分が党首になった時に
別の会派から幹事長を指名すれば良いだけだと思う。

自分が正しい思う事は自分でやれば良いだけで、
他人にまで自分の正義を押し付けるのはやり過ぎでは無いかな。

党の為に身を粉にする覚悟があるなら、野田が幹事長になろうが、
全力で党を支えるだろうし、自分が党首に選ばれた際に自分の仲間で人事を固めて、
誰も文句は言わないと思うね。

552 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1767-QUuj [61.245.47.157])：2016/09/30(金) 01:17:47.80 ID:GMaTV+Yp0.net

>>550
別に誰も強要はしないさ。

セールスマンが商品を売り歩く事を嫌がるなら、党の看板は返上して貰うだけの話。

売る気の無い人間を雇ってまで、固定給を支払う意味が無いからね。

553 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cf04-rzru [115.163.210.111])：2016/09/30(金) 01:19:17.54 ID:XPUMQ2F40.net

>>550
そんな魅力のない商品しか置いていない会社なんかもう辞めちゃえばいいのにと思うのだが、他に行き場のない人しかいないからしょうがないね。

554 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cf04-rzru [115.163.210.111])：2016/09/30(金) 01:23:12.55 ID:XPUMQ2F40.net

>>552
確かに。
民進党なんて、自民党のお情けと一部の有権者の勘違いで生かされているだけなんだから、他に行き場のない無能は黙って働けよ。

555 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-En9G [211.133.195.154])：2016/09/30(金) 01:35:29.40 ID:VerahRvZ0.net

ミンウヨは野田ブタがやろうとしてることがわかってるからいいが
デマ現は後で野田ブタに文句を言うことになりそうだな

556 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-En9G [211.133.195.154])：2016/09/30(金) 01:37:55.11 ID:VerahRvZ0.net

ダメな会社を簡単に辞められない選挙制度もどうかと思うが
当事者がそれでいい、政権交代を目指すなどと
脳天気なことをほざいているのだから、しばらくは生暖かく見守るしかなかろ

557 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c364-9qEq [220.158.35.11])：2016/09/30(金) 03:05:08.53 ID:tfMKMBSh0.net

>魅力のない商品を売り歩かされるセールスマンみたいなもんだな

分かり易いw

558 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb3a-RPp1 [126.74.114.196])：2016/09/30(金) 03:24:08.48 ID:T/bJcWeb0.net

>>550
> 魅力のない商品を売り歩かされるセールスマンみたいなもんだな

不味いのに、客が満員のレストランってあるだろ？
そのレストラン以外に飯を食うとこがない時にそうなるんだ。
アベノミクスが大失敗して、自民党からポスト安倍も出てこない時
民進党にお客が一杯やって来るだろう。
そこにしか商品が置いてなければ。

559 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb3a-RPp1 [126.74.114.196])：2016/09/30(金) 03:31:06.80 ID:T/bJcWeb0.net

もう一つ考えられる政権参加のパターンは、大政翼賛会だ。
もしかしたら、こっちの方が可能性が高いかも知れない。

北朝鮮の体制崩壊が迫った時、中国の尖閣侵略が間近に迫った時、
南シナ海で米中の紛争が始まりそうになった時、日本は安全保障を
根本的に強化しなければならないだろう。

具体的には憲法９条を改正して、集団的自衛権も集団安全保障も
全面解禁する必要が生じるかも知れない。

その時にはもう保守もリベラルもヘッタクレもなく、社共を除いて
みんなで改憲のために協力しなくちゃいけないだろう。
自公民維の超連立政権だ。

560 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eb3a-RPp1 [126.74.114.196])：2016/09/30(金) 03:39:08.02 ID:T/bJcWeb0.net

憲法９条を改正するだけじゃ危機には対応できないから、
自衛隊法を改正したり、戦うための装備の予算を通したり
色々やらなきゃいけないだろう。

でも一番必要になるのは、非核三原則の見直しだろうとオレは思う。
非常に不愉快だけどいつかは見直さなければならない。
北朝鮮が命中精度の高い核ミサイルを完成させた場合は。
もちろん日本独自に核武装する訳にはいかんので、非核二原則に
変更する訳だ。韓国もそうするだろう。

これは保守とかリベラルとか全然関係ないんだぜ？
生きるか死ぬかの金網デスマッチみたいなもんだから
その決断が嫌な奴は社共へ移籍すればいいし、決断できる奴だけ
党に残ればいい。
いつか、そういう決断を迫られる日が来るって覚悟が必要だろう。

561 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa77-Udx9 [182.251.240.47])：2016/09/30(金) 04:16:03.06 ID:wSkWcGrDa.net

>>533
自民と民進の主張が全く同じになったとして、それでも自民と民進には致命的な違いが一つある
それは、自民は腐敗してるが民進は腐敗してないことだ

自民と民進の主張が全く同じになったとしたら、かえって両者の違いとして自民党の腐敗体質と民進党のクリーンさが浮き彫りになり、国民は民進党をこぞって支持するようになる
当然だよな、他の部分は全く同じで腐敗してる党と腐敗してない党があったら、他が全く同じなんだから腐敗してない方を選ぶに決まってる訳で
だから蓮舫と野田の第二自民党路線は党勢の立て直しのための最善手だと言える


>>559
有事が起きたら大政翼賛会的に生社共を排除した大連立をして9条破棄とかをしなきゃいけないのは当然だが、そうなった時の改憲も安保関連法も、それまでとは比べ物にならないくらい徹底的なものになることは明らかなんだよな
逆に、それまでに限定的にとはいえ9条改正や集団的自衛権の保持を認めておけば有事の時に更なる改正が不要かもしれない訳で、左翼にとっては「あの時反対したせいでもっとまずいことになった」みたいな感じになるんだろうなと

562 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-OTYy [49.98.149.112])：2016/09/30(金) 04:55:17.71 ID:7L3ISZQwd.net

>>561
野党なのにあれだけスキャンダル出てくる民進党は腐敗政党だと思われ。

563 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa17-Iz5w [106.161.111.165])：2016/09/30(金) 05:21:41.09 ID:dlIU+X1Oa.net

>>562 そういえば、社会党はその点についてはましだったな。

564 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-OTYy [49.98.149.112])：2016/09/30(金) 06:04:50.54 ID:7L3ISZQwd.net

>>563
ネットがなかったから隠してもらってただけでしょ。

565 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa17-Iz5w [106.161.111.165])：2016/09/30(金) 06:12:10.82 ID:dlIU+X1Oa.net

>>564 民社党は酷かったけどなー。

566 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bb0-rzru [118.157.69.75])：2016/09/30(金) 06:48:17.72 ID:+resREEe0.net

いわゆるウヨ系は若者ぶってるけど割と高年齢ですw
在特会メンバーの映像や逮捕者の年齢を見ると40代50代ばかりだし、嫌韓本の購読層も40〜50代っていう話でしたね。
いい年したオッサンが何やってんのか？って感じw
在特会の資金源も60代の例のクラスタ、実働部隊が「ネットde真実」という具合かとも推察したりです。
在特会の有名どころだけでなくサヨ系のシバキ隊の有名どころも、だいたい40代〜50代中心。

567 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 43b0-rzru [124.213.78.170])：2016/09/30(金) 07:00:42.23 ID:TFELhH7b0.net

若者は別に右傾化してるんじゃなくて経済政策、雇用政策で安倍政権を支持してるだけだからな
なんか一部の野党関係者は誤解して、自分も保守とか言い張ったりしてるが

568 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bc4-+y5M [118.7.208.59])：2016/09/30(金) 07:04:00.10 ID:hR8DEydP0.net

悪い意味でネットを真に受けた世代が５０代以上

569 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c7d7-RPp1 [121.117.209.167])：2016/09/30(金) 07:08:34.38 ID:QJRy2Pm40.net

>>561

> 有事が起きたら大政翼賛会的に生社共を排除した大連立をして


挙国一致内閣なんだから生活の党を排除するのはおかしいだろ。
社民共産以外の全政党で連立を組むべきだろう。

570 ：sage (ﾜｯﾁｮｲ fbd7-3Ikp [114.190.225.39])：2016/09/30(金) 07:10:19.22 ID:wKfYNp8B0.net

https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg

https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY

571 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c7bd-rzru [121.92.68.60])：2016/09/30(金) 07:13:47.44 ID:2U8+o9oq0.net

改憲来るでえ

民進代表 憲法調査会長に枝野前幹事長を起用の方針

9月30日 5時03分

572 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bb0-rzru [118.157.69.75])：2016/09/30(金) 07:14:51.87 ID:+resREEe0.net

今日の国会質問は細野豪志、江田憲司、辻元清美、後藤祐一、初鹿明博、福島伸享、緒方林太郎の７議員が立つんだってね。

今の40代〜50代ぐらいは若い頃、DQNに絡まれたとかカツアゲされた経験を持っている世代だと思うんだよな。
ヘイトスピーチデモ参加者もこのぐらいの年齢が一番、多いし。
意外と社会的地位のある40代以上でも在特会的な発想を持っていたりする。
ただ、在特会と違って口に露骨なヘイトを話さないだけでw
まあ40代だと会社じゃ、そろそろ自分の先が見える年代だし、50代だと後輩に抜かれたり退職が現実に見えてくる年代。
さらに家庭生活や夫婦関係なんかに疲れてくる頃。

573 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa17-Iz5w [106.161.111.165])：2016/09/30(金) 07:15:50.39 ID:dlIU+X1Oa.net

>>569 元祖大政翼賛会の時も社会大衆党が参加してたよ。

574 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 436d-RPp1 [124.155.100.218])：2016/09/30(金) 07:31:40.55 ID:OzwcxoOn0.net

>>567
そうかなあ
中国に対する姿勢とか韓国の慰安婦への1000万円支給に反対する世論が多くて俺は少し驚いてるけど
あと北朝鮮に対してこれ以上制裁しろという意見も多いんだよなあ
これ以上そう制裁しろというのだｗ

575 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bb0-rzru [118.157.69.75])：2016/09/30(金) 07:35:18.57 ID:+resREEe0.net

いわゆるウヨ系には赤尾敏や笹川会長みたいなダーティな存在感が無いし、国士舘的バンカラみたいなものとほど遠い中で育ったようにみえるのが殆どなんだよな。
でも主張は「ジャイアニズム」だからマジで謎w
1990年代後半に日本会議が出来上がるまで表向き右派・保守的な市民団体なんてものは殆どなかったし、市民会館みたいな場所での集会とかデモ活動みたいな手法は殆ど左派的な団体。
左派が高齢化しきった今では中年な右派ほど有利。
あれほど盛り上がった団塊世代の新左派までもが失敗している。
いわゆるウヨにせよ日本会議にせよ、自分たちが支持する側の不都合な要因があってもそれは目をつむるというのが彼らのしたたかさで、そういう構造だから内ゲバに至らずここまで増長した。
逆にリベラルや左派は内ゲバばかりでw

576 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-rzru [218.138.186.109])：2016/09/30(金) 07:35:59.32 ID:RfybVov/0.net

なんと粗末な代表質問！民進党のレベルは「お子様級」というほかなし　これで提案政党とは聞いて呆れる（現代ビジネス） - Yahoo!ニュース http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160930-00049830-gendaibiz-pol #Yahooニュース

577 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa17-Iz5w [106.161.111.165])：2016/09/30(金) 07:54:16.53 ID:dlIU+X1Oa.net

>>575 ＞、自分たちが支持する側の不都合な要因があってもそれは目をつむるというのが
、自分たちが支持する側は金をくれるから。

578 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa17-Iz5w [106.161.111.165])：2016/09/30(金) 07:59:37.77 ID:dlIU+X1Oa.net

人工知能の研究でGoogle、Microsoft、Amazon、Facebook、IBM、DeepMind等の大企業が強力タッグを結成し、
新しいパートナーシップ「Partnership on AI」を提携したことを発表
http://gigazine.net/news/20160929-partnership-ai-facebook-amazon-google-ibm-microsoft/


日本終わったなww

579 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-1Qt/ [211.133.195.154])：2016/09/30(金) 08:17:05.88 ID:VerahRvZ0.net

朝からいるのはサヨクだけ

580 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c7bd-RPp1 [121.92.68.60])：2016/09/30(金) 08:48:22.37 ID:2U8+o9oq0.net

>>576
＞財政政策についても、野田幹事長は消費税10％への引き上げを延期した安倍政権の判断について
＞「後世で厳しく糾弾されるだろう」と批判した。つまり「政府は増税すべし、日銀はマイナス金
＞利を止めよ」というのが民進党の経済政策なのだ。
＞蓮舫代表は代表質問で「経済政策の大胆な転換を」と訴え、所得再配分の強化を求めたが、増税
＞と金融引き締めのポリシー・ミックスを実行すれば、デフレ脱却どころか再びデフレに逆戻りす
＞るのは確実だ。肝心の成長が奪われ、再配分どころではない。

全くの正論

581 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b17-L6U8 [222.148.164.48])：2016/09/30(金) 08:54:56.94 ID:LgKqWFfW0.net

>>580
またしても訴えた 増税ただしい

582 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f9c-36HP [59.84.4.222])：2016/09/30(金) 08:57:43.77 ID:wCgFUafR0.net

増税政党民進党
増税に反対した、小沢鳩山叩きを続行中

583 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sd0f-ti/+ [1.66.98.177])：2016/09/30(金) 09:02:11.68 ID:ikqkTe/ud.net

このままだと今度の衆院選は、2012年の再現だな
安倍と増税野田との対決

584 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8f-I5ee [49.98.7.188])：2016/09/30(金) 09:04:06.11 ID:a2AupNmJd.net

所得増税もやるらしいな

585 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 473b-+y5M [153.213.185.48])：2016/09/30(金) 09:29:14.19 ID:2NCbSpCa0.net

民進の小川参院会長は、安倍首相が訪米中に、トランプ氏とは会わなかったことについて「トランプ氏を支持する国民から批判を呼ぶかもしれない。仮に大統領に就任した場合、リスクがある」と問題視した。

586 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c364-9qEq [220.158.35.11])：2016/09/30(金) 09:41:47.86 ID:tfMKMBSh0.net

>>576
この論説は説得力あるなーｗ

野田豚がいかにバカで間抜けかよく指摘している

587 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c7bd-RPp1 [121.92.68.60])：2016/09/30(金) 09:44:47.78 ID:2U8+o9oq0.net

>>585
小川敏夫は本当にバカだね
トランプと会ったメキシコ大統領など政治家は尽く信用失墜している

588 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c7bd-RPp1 [121.92.68.60])：2016/09/30(金) 09:54:30.19 ID:2U8+o9oq0.net

しかし、野田なんて東条英機みたいなもんだろ
そんなのに院政させるってことは、また敗北すんだろ
民進党の連中は何考えてんだ？

589 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c7bd-RPp1 [121.92.68.60])：2016/09/30(金) 09:57:40.80 ID:2U8+o9oq0.net

そういえばリメイクされた「日本のいちばん長い日」で、首相を降りた東条英機が参謀本部で
畑中、椎崎たち若手将校たちを煽るシーンがあったな
これが玉音盤事件に至る切っ掛けになるが、野田もそんなもんだろ

590 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bc4-+y5M [118.7.208.59])：2016/09/30(金) 10:00:38.70 ID:hR8DEydP0.net

ウヨクも　サヨクも　あるんだよ

591 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 473b-+y5M [153.213.185.48])：2016/09/30(金) 10:02:32.40 ID:2NCbSpCa0.net

新潟知事選は、悪手だな

592 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f342-Re4D [120.74.59.174])：2016/09/30(金) 10:04:32.13 ID:q4flzNl10.net

>>510
曲自体は(邦楽なら)90年代とか00年代とかから余り変わってないんだけどねｗ

>>531
スーパーマリオの第一作目がわかるのは1980(S55)年生まれより上だよな
最近ビールか何かのCMでBH掛けてたけど、あの曲わかるのも本来その辺だし

>>544
恐らく42歳くらいの人が、中学でビーバップ流行ってた世代だと思う
この年齢より下だと外れる
ただあの漫画以降、はいすくーる落書きとか不良ドラマとか流行ったなあｗ

>>575
ネットウヨクの話ならそうだと思う

593 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sxb7-36HP [126.170.43.192])：2016/09/30(金) 10:05:04.00 ID:XXCb3HXax.net

今朝のテレビ報道をみた感想文をひとくさり。

オリンピック予算３兆円は減額することはできたとしても数パーセント
それどころか時間経過とともに、一見減額された数パーセントを
超える増額になる。森が数種目、競技を追加したから。
インチキをしてオリンピックを誘致した人を恨みなさい。
その分、社会補償費は減額になります。

小池が憶測のデマによる風評被害は広がりを増し、
仮に安全が証明されて豊洲への移転が決まっても
多くの店子は移転しないだろう。多分、店子には移転すべきとする
義務はないだろう。ただし築地解体にともなって、退去する
義務は出てくるかもしれない。でも、居座る店子が出てくると
ことはやっかいで、借地借家法があるから、追い出すのは
相当苦労すると思うけど。

結論
五輪も築地移転も、多くの人々から
祝福されないものとなった。

ガチョーンｗ

594 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c7bd-RPp1 [121.92.68.60])：2016/09/30(金) 10:07:56.09 ID:2U8+o9oq0.net

>>593
おい、糞平は豊洲は安全だって言ってるのだから、地下水飲んでるんだろな
毎日１トン飲めよ
ヒ素入り、ベンゼン入りだから身体にいいぞｗ

595 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f342-Re4D [120.74.59.174])：2016/09/30(金) 10:08:42.47 ID:q4flzNl10.net

>>575
あとネットウヨクっていうのは基本インテリだよ
ヤフー掲示板で暴れまわって、のちに２ちゃんに移住してきたNo_Zって奴なんかだと
早大文出ていて、大学時代は著名な教授か何かに師事した作家志望か何かで
純文学読んでるような奴だったんだが、彼はかなり強度のネットウヨクだったから
あとそれ以外にも親が経営する会社で役員やってる20台後半の奴とかもいたし
最近になってネットウヨクはインテリと金持ちが多いみたいな話が出てきたけど
あの連中は元からそういった手合いだよ

596 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c7bd-RPp1 [121.92.68.60])：2016/09/30(金) 10:15:51.67 ID:2U8+o9oq0.net

>>595
パヨクは感情だけでやっていけるが、ウヨは知性が必要だからなあ
なぜパヨク運動が拡大しないのかと言ったら、理論的構築ができてないからね
昔は頭の良い人ほど左翼運動に走ったもんだが、いまじゃバカばかりで…

597 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bc4-+y5M [118.7.208.59])：2016/09/30(金) 10:17:58.20 ID:hR8DEydP0.net

ネトウヨというのはなぜか自分自身を過剰に飾り立て
虚勢を誇る傾向にある

598 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 170f-RPp1 [61.197.25.7])：2016/09/30(金) 10:18:58.24 ID:WifHK7F90.net

民進が米山を野党統一候補にしようとしたのに
社民生活共産が他の候補を担ぐと拒否したからこの話はおじゃんになって自主投票にしたのに
三党が擁立が不調になるや米山にすると言い出すから話がここまでこじれたのであって
今回の混乱を民進と連合だけの責任にするのは流石に筋違いなんだけど
今のままだと全責任を民進と連合に押し付けられそう


米山が負けたら今度は米山擁立に反対してたのを棚に上げて
社民生活共産の支持者からなんで支援しなかったんだとボロカスに叩かれるから新潟県連は災難だな


泉田が出馬断念する前の森の出馬表明の段階で民進の県議が参加してたりしたし
そもそも国政の対立をそっくりそのまま新潟県知事選に当てはめるのが無理があったな

森が出馬したのはそもそも泉田が知事として市長村長とコミュニケーションが取れてないからのに不満を持ったからで
その経緯から泉田が森を応援する可能性は皆無だ

米山を泉田が応援する可能性もかなり低いだろうけど

599 ：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-YrsB [Fg62XOj])：2016/09/30(金) 10:19:55.86 ID:NNLJpS3oK.net

ネトウヨの自己イメージはインテリなのかwww

600 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f9c-36HP [59.84.4.222])：2016/09/30(金) 10:20:05.76 ID:wCgFUafR0.net

ネトウヨに労働者階層はいないだろう