【昭和】政界懐古スレ Part28【平成】

1 ：無党派さん：2016/10/02(日) 02:08:14.34 ID:IIqVx3lO.net

党派や時代を問わず、往年の政局・政争、政治家などについて語るスレです。
今回もよろしくお願いします。

荒らしやコピペ、スルーでお願いします。
また当スレは「政界懐古」スレですので今の政治に対する賛美や批判等もなるべく避けるようお願いします

※「政界名場面スレ」を含めると実質part29となります。


＊前スレ
【昭和】政界懐古スレ Part27【平成】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1473869523/

515 ：無党派さん：2016/10/15(土) 16:02:03.12 ID:DuiUkqYi.net

>>514 溝口善兵衛元財務官は島根県知事。

516 ：無党派さん：2016/10/15(土) 17:01:46.10 ID:Bs8rM4Ur.net

f

517 ：無党派さん：2016/10/15(土) 17:04:17.61 ID:A0WfK7/2.net

g

518 ：無党派さん：2016/10/15(土) 17:08:22.10 ID:oCE7i1ou.net

h

519 ：無党派さん：2016/10/15(土) 17:13:52.76 ID:EqCcwFpX.net

b

520 ：無党派さん：2016/10/15(土) 17:14:00.03 ID:MWkT6w3P.net

>>512
小池と安倍が最初から喧嘩なんてしてなかった訳だしな。

521 ：無党派さん：2016/10/15(土) 17:21:11.67 ID:NQBBAwqJ.net

x

522 ：無党派さん：2016/10/15(土) 17:48:15.20 ID:7rAGebOw.net

h

523 ：無党派さん：2016/10/15(土) 17:52:04.47 ID:pVifMksH.net

???

524 ：無党派さん：2016/10/15(土) 17:57:09.34 ID:kty7vzDG.net

夏休みはとっくに終わってるんだが変だな

525 ：無党派さん：2016/10/15(土) 18:05:40.26 ID:b/j15R95.net

民進党もいい加減コピペ馬鹿に注意しろよ。

526 ：無党派さん：2016/10/15(土) 19:38:19.07 ID:QNuiju4o.net

>>513
官僚知事だった伊藤祐一郎が、テレ朝の報道記者だった三反園訓に敗北したのが記憶に新しいな。
行政経験のある官僚を行政経験のない民間人が破って知事になるのも、はたしていいのか悪いのか。
「無党派ブーム」で当選した知事のうち、厚生官僚だった浅野史郎（93年初当選）は3期12年、政党の支持を受けなくても再選されたが（県政への評価は賛否両論あるが）、
野党の参院議員だった青島幸男は瞬く間にめっきが剥がれ、わずか1期で引退していった。

もちろん、晩節はアレだが泉田のように、官僚出身ながら県民の高い支持に支えられる知事もいるが、一長一短はあるなぁ。

527 ：無党派さん：2016/10/15(土) 19:45:13.60 ID:08rDIzHC.net

泉田を見てるとあの国の法則は怖いね。

528 ：無党派さん：2016/10/15(土) 20:54:21.85 ID:FFjGLiW2.net

>>526
官僚首長ってのは基本的に自公民社のオール与党で出馬するからね。
議会も首長もオール与党では有権者のルサンチマンの捌け口がない。だから首長選挙で無党派の風が吹く。
地方選も与野党ガチで激突しないとタレント首長や跳ねっ返りの世襲首長だらけになるよ。
ま、昭和は革新首長が無党派の受け皿だったから意外と今の方がマシかもなあ。

529 ：無党派さん：2016/10/15(土) 21:00:27.04 ID:laYdcGPH.net

最近は無投票がある

530 ：無党派さん：2016/10/15(土) 21:00:54.07 ID:R+y4TvAm.net

>>526
三反園も野党に一部の自民党若手議員が乗ったからね
そう思うと野党は以前より右傾化しているわ

531 ：無党派さん：2016/10/15(土) 21:05:46.47 ID:Pl21NRR+.net

>>501 >>506
某衛大臣、逆にオザーを見ていると、

正確で膨大だが緻密過ぎないとてつもない記憶力を要する日本の司法試験に合格する資質と、
政治家として毎日動く資質は、
未来永劫、別のものである、と妙に納得してしまう。

まあオザー氏の場合は公に主張していた憲法解釈が首を傾げさせるものだったのを思い出すけど。それにもちろん賢い方が良い。

532 ：無党派さん：2016/10/15(土) 21:06:34.76 ID:jlFCYIWw.net

官僚出身に限らず多選(高齢)首長はオール与党の磐石体制でも、一旦逆風になるとあっさり崩れやすいな
公約違反の埼玉の上田とかも対抗馬によってはヤバそう

533 ：無党派さん：2016/10/15(土) 21:16:32.74 ID:laYdcGPH.net

ゾノは伊藤が嫌われすぎて早く落としたかった
だけど野党共闘でそれしか無かったからという
ちなみに同じ日の参院選では8時に自民が当選している

534 ：無党派さん：2016/10/15(土) 21:46:13.88 ID:QNuiju4o.net

>>484
「カンパイでは負けそうですのでカンショウでいきましょう。カンパーイ！」なんて言っていたバカもいました。

>>532
古くは、栃木県知事だった渡辺文雄なんかもそうだな。
2000年の栃木県知事選挙に5選をめざして出馬し、投開票の前日まで圧勝を確信していたが、無党派ブームの風に乗った今市市長の福田昭夫に875票差で敗北。
東大法卒の農水官僚で、水産庁長官も務めた大物知事だったが、最後はあっけなかった。

535 ：無党派さん：2016/10/15(土) 21:49:28.44 ID:laYdcGPH.net

昭夫はその後ゾンビとはいえ大臣も倒したしすげー選挙強いよな

536 ：無党派さん：2016/10/15(土) 21:52:26.68 ID:laYdcGPH.net

秋田と福島と宮崎はつまらんとこでポカッたよな

537 ：無党派さん：2016/10/15(土) 22:23:09.79 ID:FFjGLiW2.net

>>532
知事や大都市の市長は三選すると霞ヶ関の方から煙たがれる。
本音は恩給の高騰阻止、大義としては多選による独裁阻止、現実は高齢による議会答弁や決裁の事務遅滞。

538 ：無党派さん：2016/10/15(土) 23:23:28.95 ID:4aEYH9EA.net

やはり参議院の被選挙権を70歳に引き上げるべき時なんだろうな
元衆院・元知事・元次官で賑わうほうが元アイドルなんぞよりずっといい

539 ：無党派さん：2016/10/15(土) 23:47:53.30 ID:1brsjAWB.net

三反園は知事とイヤミ俳優の二足の草鞋で多忙だな。鹿児島と東京行ったり来たり。

540 ：無党派さん：2016/10/16(日) 05:08:36.59 ID:hR/QxVcv.net

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
人材紹介業ならまだしも派遣業は現在の奴隷制度である。江戸時代の口入れ屋や手配師と変わりがない。

以下引用です
ホリエモン　日本は狂ってる　派遣会社の会長＝経済戦略会議の委員
リンク
ホリエモンさんの記事です。
海外の友人がみんな驚くのは日本は人材派遣業が一流企業みたいな扱いであることアメリカなどでの人材派遣とは医者や弁護士など高給取りの専門職斡旋だけこんな昔のヤクザがやってたピンハネ屋稼業が大手を振って商売してる日本は狂ってる。
最大のピンハネ屋の会長が日本の経済戦略会議の委員だっていうんだから頭痛がする他の国なら暴動だよ。
ユニクロ会長の柳井が労働人口が足りないから移民受け入れないと日本は滅びるというが、足りないって言ってるのは時給800円のアルバイトであって正社員なんてほとんどなれないのが現状社員に分配せずに資産2兆円超えの貴族階級がよくも言えたもんだ。

このピンハネ屋の会長というのはパソナの会長のことですよね。
ホリエモンさんが言うようにワタスも日本は狂ってると思います。

なんで日本だけこんなに派遣会社が多いのでしょうか。

派遣会社の数はアメリカのおよそ５倍
事業所数は2.6倍
アメリカは人口３億人で日本は１億ちょっなのに。

人口を派遣会社で割ると、
アメリカは2万2千人に派遣会社１社
日本は1700人に派遣会社１社あることになります。
ちなみにコンビニの数は2500人に１店舗です。

どんだけ派遣会社が多いんだ。。
コンビニより数が多いって異常でしょう。

派遣法が改正されるたびに増えてるのが分かります。
なんで派遣会社がこんなにはびこるのか。

紹介業なら分かるんですね。
優秀な人材を紹介して紹介手数料を貰う。
ヘッドハンティング会社も年収１千万の人材を紹介したら300万とかの紹介料を貰う等をやってます。
でも、それは一回限りです。

派遣は、派遣さんが働いてる間中、ずーーっと給料からピンハネしてる。
３年間ならずーっと給料から３年間毎月ピンハネしてる。

なんでこんな業態が許されてるのか。
現代の奴隷制度ですよね。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

541 ：無党派さん：2016/10/16(日) 06:33:11.55 ID:eTW1S5LU.net

>>540 2030年派遣業者は総倒産する。
『人工知能と経済の未来 　2030年雇用大崩壊』 (文春新書) 井上智洋
https://goo.gl/mP1Y9h
第３章　イノベーション・経済成長・技術的失業
日本は衰退する運命にあるのか／第二次産業革命の終わりとポストモダン／ＡＩは雇用を奪うか？　など
第４章　第二の大分岐――第四次産業革命後の経済――
第四次産業革命をめぐる覇権争い／全人口の１割しか働かない未来／全ての労働者は飢えて死ぬ　など

542 ：無党派さん：2016/10/16(日) 07:12:45.03 ID:nJhggMnN.net

よくよく考えたら土井たか子ってシバキ主義者だよな。

543 ：無党派さん：2016/10/16(日) 10:01:29.06 ID:vLeuIq97.net

>>542
戦中戦後のドサクサで学歴どころか戸籍さえ怪しい「砂の器」みたいな人だよ

544 ：無党派さん：2016/10/16(日) 10:09:35.64 ID:KoVX/GhN.net

>>535
04年の知事選では宇都宮市長を辞職して出馬した福田富一に大差で敗れているから、そこまで強くはないのでは。
議員になってからは、金もって公也が嫌われすぎているおかげで比例復活や199票差で勝ってはいるが。

545 ：無党派さん：2016/10/16(日) 10:14:46.43 ID:T/b+ZPKy.net

>>543
拉致はともかく派遣法を通したのは反省してほしかったな。

546 ：無党派さん：2016/10/16(日) 10:20:25.19 ID:ZY6Kmh2x.net

土井＝初の女性党首・初の女性衆院議長

小池＝初の女性防衛相・初の女性自民党三役・初の女性都知事

どっちも兵庫だな。07年にTBSの番組で共演してた。

547 ：無党派さん：2016/10/16(日) 10:24:44.65 ID:fB7dbM3X.net

何かと話題の国籍法改正で自民との妥協点としてみなし選択宣言条項に乗ったのが土井だっけ？

548 ：無党派さん：2016/10/16(日) 11:10:25.15 ID:KoVX/GhN.net

>>545
拉致も十分、大問題だろ。社民党の連中は、いまだに反省の色がないしな。
旧社会党時代に拉致の片棒かついだ疑惑もあるし、拉致被害者を帰国させて、山内徳信をはじめ社民党員を北朝鮮に差し上げればいいんじゃねーか？
憧れの共和国に移住できれば、さぞかし喜ぶだろうよwww

549 ：無党派さん：2016/10/16(日) 11:20:04.72 ID:ivl71J0+.net

>>544
公也はよほど人気残念なんだな
記念入閣したし次はもう無いかもな
中選挙区ならもっと危うい戦いだったかも

550 ：無党派さん：2016/10/16(日) 11:37:38.00 ID:ib9nnxaC.net

拉致が大問題なのは間違いないのは確かだが
だからと言ってあの国からハニトラ諜報員が来たら
宮崎謙介みたいなのを公認する自民党は脆いだろう

551 ：無党派さん：2016/10/16(日) 11:39:59.92 .net

◆

自民党・義家弘介　女子中学生に結婚を申し込んでいた！

母校でもある北星余市高校関係者の元には、女子中学生をバイクやＢＭＷに乗せ、頻繁に訪れていた。

「『塾生なんだ』といって、いろんな子を連れて来ました。ある日、義家君が『この子の親に結婚を申し込んだんだ。でも断られた』というので、
『中学生と付き合うなんて、やめなさい』と忠告したら、連れて来なくなった」

週刊文春2010年12月30日･2010年1月6日号(発売日:2010年12月22日)
http://i.imgur.com/56HLJor.jpg
http://i.imgur.com/8dBe50i.jpg

◆

552 ：無党派さん：2016/10/16(日) 13:30:19.08 ID:NOhmBTVt.net

>>550
モナ…

553 ：無党派さん：2016/10/16(日) 13:47:22.32 ID:1ivgXdfX.net

モナ男とノビテルは致命傷なのに何故か復活する小物界ならぬゾンビ界の大物

554 ：無党派さん：2016/10/16(日) 14:34:18.82 ID:ZkneH6W/.net

>>552
現実にゴルゴ的な人物がいたらモナみたいな女は官房機密費で確実に消すのが正しいが
あいつが生きてるってことはゴルゴはフィクションだしゴルゴのモデルになるような人物もいないってことだよな

555 ：無党派さん：2016/10/16(日) 14:37:39.17 ID:ZY6Kmh2x.net

ノビテル

加藤の乱に加わる
↓
小泉政権前半で行革相、国交相となる
↓
宗男に怒鳴られ記者に八つ当たりしたり、藤井道路公団総裁にナメられる。
小泉政権後半では無役に
↓
第一次安倍政権で幹事長代理。翌年政調会長となるが、安倍の突然の退陣で在任一ヶ月に終わる
↓
ポスト福田の総裁選で敗れる
↓
麻生総裁下で幹事長代理、谷垣総裁下で幹事長代理など歴任
↓
幹事長でありながら総裁選出馬を表明、谷垣を出馬断念に追い込む。｢平成の明智光秀｣
↓
近未来研を継承し石原派会長。第二次安倍政権で環境相　
↓
｢最後は金目でしょ｣と発言し猛批判を浴びる。その後の改造で無役に
↓
甘利辞任を受け経済再生相に起用される。麻生は｢得意分野じゃないかもしれませんが｣と皮肉る
↓
都知事選で小池嫌いを露わにし、器の小ささを露呈。のち都連会長辞任
↓
国政と都政は別ということか、直後の改造で続投

556 ：無党派さん：2016/10/16(日) 14:45:40.34 ID:Ih+YO+uk.net

>>554
越前谷も生きてるわけだしな。

557 ：無党派さん：2016/10/16(日) 15:49:48.59 ID:32UbNTdG.net

>>556　越前谷知子　原聡子
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggFE18rzgPoMu9Ez5JvOEbWw---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-10137816425

558 ：無党派さん：2016/10/16(日) 16:21:54.36 ID:IbEJ5EvQ.net

伸晃は強い人の圧力に弱いイメージしかない

559 ：無党派さん：2016/10/16(日) 16:42:10.09 ID:KoVX/GhN.net

>>555
総裁候補（笑）ノビテルのケチのつき始めって、谷垣を出馬断念に追い込んだのに加えて、総裁選での言動がアレだったのも大きいよな。
「尖閣は人が住んでいないんだから中国は来ない」「放射性廃棄物の行き場所は福島第一サティアンしかない」等々。

560 ：無党派さん：2016/10/16(日) 17:08:09.98 ID:IbEJ5EvQ.net

伸晃が小泉内閣で入閣したのは慎太郎への牽制もあったんですよね？

561 ：無党派さん：2016/10/16(日) 17:12:30.63 ID:qKfoAOyd.net

閣内に質としてとりこんだのだろうが、杞憂に過ぎなかった。じっさいのところたちあがれ日本は数議席を得たに過ぎない。

562 ：無党派さん：2016/10/16(日) 17:27:27.83 ID:IbEJ5EvQ.net

なんとなく加藤紘一に似てるイメージ
土壇場で度胸がないとこは

563 ：無党派さん：2016/10/16(日) 17:29:34.12 ID:rHS1Byqf.net

>>561
それは結果論で石原新党が都市部改革派の受け皿になる可能性があった
一番致命的だったのは競合相手のみんなや維新が出来て、搾りカスの自民に戻りたい爺と右翼だけの党になってしまったこと

564 ：無党派さん：2016/10/16(日) 17:35:59.51 ID:640u67I/.net

第三極っていうのの存在が流行ったが乱立しまくり自民ばかりアシストすると志位や江田が不満を見せて野党共闘路線になった

565 ：無党派さん：2016/10/16(日) 18:01:25.39 ID:3blJCIBJ.net

当初、ノビテールは総務大臣にこだわったんだよな
「放送界出身だし、総務大臣やりたいと思ってたんですよ!」
→安倍はともかく、高村と麻生が難色を示して環境大臣に

ノビは「環境大臣」に満足せずふてくされて長浜前大臣との引継ぎをキャンセルした

566 ：無党派さん：2016/10/16(日) 18:16:35.63 ID:IbEJ5EvQ.net

あんなのが重要閣僚務まるとは思わない
幹事長ですらあれだったんだから

567 ：無党派さん：2016/10/16(日) 23:38:41.47 ID:7Y6bHQec.net

新潟の自民シンパが敗因を分析
今衆院を解散したら新潟の自民党議員は１人も当選できないほど弱っているらしい
菅もさっそく早期解散に慎重な姿勢を示す

天空@尊皇リベラル派 (@tenkuu0067)

新潟県知事選、このまま米山が勝ってしまったら大変なことになってしまう(;´･ω･)
泉田なんてもんじゃない...終わりだよ('Д')
やっぱり中山間地を回らなきゃ票を稼げないんだよ、米山は回ってたけど森さんは来なかった。
参院選の時と同じ失敗をしてしまったと思う"(-""-)"


天空@尊皇リベラル派 (@tenkuu0067)

参院選の時、自民候補は大型ショッピングモールばかり回っていて、
確かに人は集まるしTV的にいい画も撮れるからイメージ的には勝ってるみたいに見えるけど
実際には一日置きに中山間地を回っていた森ゆうこが勝った。
今回も自民は同じ戦略だった。前回の敗因を分析していなかったんだな。間抜けだ。

天空@尊皇リベラル派 (@tenkuu0067)

米山隆一、黒岩たかひろ、鷲尾英一郎。この三人が新潟を仕切るのかな？
そうだとしたらもうこの先どうなるか想像できるな...新潟民主主義人民共和国の誕生だな( ﾟДﾟ)
どうやってレジスタンス活動すればいいんだろう。沖縄に注目集めて置いて実は新潟に色々入り込んでいたのかな？

天空@尊皇リベラル派 (@tenkuu0067)

今の自民党新潟県連ではこの状況のなかでは戦えないかもしれない。
何とかしないと衆議院解散なんかしたら衆議院の新潟選出の自民党議員は一人も当選できないぞ(´・ω・)想像以上に弱っている(´・ω・)

天空@尊皇リベラル派 (@tenkuu0067)

明日から新潟の地をガクブルで生きなければならなくなった(´・ω・)

天空@尊皇リベラル派 (@tenkuu0067)

田中角栄のやっていた選挙、山間地を回りひたすら握手をする。これを今やっているのが新潟サヨクという皮肉。
新潟の山地の爺ちゃん婆ちゃんは握手した候補を裏切らない、そして必ず投票に行く。ショッピングモールの連中は投票に行ったのか？
もう一度戦い方を考え直してくれm(__)m


官房長官 早期解散に慎重姿勢にじませる
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161016/k10010731951000.html

菅官房長官は札幌市で講演し、衆議院の解散・総選挙について、「解散権は総理大臣の専権事項だ」と述べたうえで、
今重要なのは、経済の再生とデフレからの脱却に最優先に取り組むことだと強調し、早期の解散に慎重な姿勢をにじませました。

この中で、菅官房長官は、与野党双方から衆議院の解散・総選挙をめぐる発言が相次いでいることを念頭に、
「解散風というのは、偏西風みたいなものだ。偏西風は１年間吹きっぱなしだ。選挙が終わって１年も過ぎたら、ずっと風は吹き続ける。
解散権は、あくまでも総理大臣の専権事項であり、それ以上でもそれ以下でもない」と述べました。

そのうえで、菅官房長官は、「今、私たちにとって大事なのは、信を得た参議院選挙で、経済政策を行うと約束したことだ」と述べ、
今重要なのは、経済の再生とデフレからの脱却に最優先に取り組むことだと強調し、早期の解散に慎重な姿勢をにじませました。

568 ：無党派さん：2016/10/17(月) 01:16:05.51 ID:uwRrsrqa.net

新潟自民といえば田中角栄だが、
田中角栄は貧民生まれで政策的には今でいえば完全に左翼だから、右翼にして貴族政治の安倍政権とは合うわけないわな

角栄は政策的には社会主義に限りなく近い社会民主主義、外交面も反米親中派という本来なら左翼に分類されるべき人
あとあまり知られていないが反天皇思想で昭和天皇とは非常に仲が悪かった

569 ：無党派さん：2016/10/17(月) 02:48:49.87 ID:hz07TH3b.net

なんで角栄は鳩山じゃなくて吉田についたんだろ。

570 ：無党派さん：2016/10/17(月) 05:08:49.42 ID:AGs3fruL.net

改憲自体は反対しないが自民党の改憲案が古臭い
その案自体も国民に全然波及していない

TPPは鳩山政権で話を始めて四年以上かかってまだ国会を通っていない
国民に波及していなかったから

改憲案はもっと時間がかかる
低脳マスコミに乗せられて改憲に走るより経済構造の大転換のための政治改革・産業構造改革・雇用労働改革・医療改革にひた走ることだ

安保法制があれば改憲は要らねえしむしろ対中国の軍備そのものをアメリカと相談することだ

政治家以外は二重国籍OK（中国朝鮮半島以外）


改革政策を断行しない何もしないならば、
選挙らしい選挙で勝ったことの無い
2005初当選及び2012初当選与党議員の大半があっさり完全落選する

ポスト争いやレガシーでも低脳マスコミに乗せられてはいけない

571 ：無党派さん：2016/10/17(月) 06:34:17.82 ID:jPXjv+Ci.net

>>567 相手が蓮舫じゃなく前原あたりだと120あたりまでの回復がありそうだな。

572 ：無党派さん：2016/10/17(月) 07:37:06.31 ID:679U1NLf.net

それでも120かよ
憲法発議ってしまえば安定多数で構わないんだよな

573 ：無党派さん：2016/10/17(月) 11:02:16.80 ID:2f1RTnsn.net

>>567
時期をずらせば宗男親子を新潟から出馬させればOK

574 ：無党派さん：2016/10/17(月) 11:18:54.03 ID:/u67DJ2p.net

お前ら長文コピペ野郎にレスしてアホか？

575 ：無党派さん：2016/10/17(月) 11:44:35.16 ID:W4OLaOzO.net

>>574
他のスレに行ったことないこのスレ爺さんに無茶言うな

576 ：無党派さん：2016/10/17(月) 14:23:16.91 ID:z8Ht2Eyi.net

>>568
角栄と言うか保守本流は左翼と言うよりマイルドな開発独裁だな。
安倍政権は右翼と言うより社会主義だな。爺さんも革新官僚で社会主義者だし血は争えないよ。

577 ：無党派さん：2016/10/17(月) 14:30:15.06 ID:ORP3dQwl.net

商工省を中心とする革新官僚たちの間では、共産主義、なかんづく計画経済が密かに研究されており、満州国の結末はなかにし礼の赤い月に描写されている

578 ：無党派さん：2016/10/17(月) 14:48:35.81 ID:3UqfB/EW.net

まあ平成研と清和会ってそんな仲悪くないんだよな。
角福とその舎弟が争ってるだけで。

579 ：無党派さん：2016/10/17(月) 16:27:15.32 ID:F3DkKX36.net

出自は平成研、清和会、宏池会も保守本流だからねー
って大宰相って漫画にあったなあ

580 ：無党派さん：2016/10/17(月) 16:33:42.26 ID:jg4/Sx2L.net

恵美もお菊さんが知事選活躍してたから、かなり影が薄くなっている。
米山次期知事おめ。国政より県政のほうが良いかもな。
泉田さんって凄く左派の婆、若いリベラル女性から人気あるけど
雇われ社長顔でtwiでは粘着性を見せるが無害な感じだからかね。

581 ：無党派さん：2016/10/17(月) 17:32:29.91 ID:lXC5p2Ss.net

>>579 清和会は半分本流の保守半流。

582 ：無党派さん：2016/10/17(月) 17:49:43.73 ID:F3DkKX36.net

保守半流w
たしかに

583 ：無党派さん：2016/10/17(月) 17:54:21.79 ID:VyV9U+NK.net

改憲案を見る限り保守三流じゃないだろうか

584 ：無党派さん：2016/10/17(月) 17:57:59.26 ID:ORP3dQwl.net

経済一流、政治は三流と言われていたが、今や経済三流、政治は五流六流通り越して今や橋龍である

585 ：無党派さん：2016/10/17(月) 18:04:32.91 ID:rGHKGy69.net

>>583
谷垣さんを余り悪く言うなよ

586 ：無党派さん：2016/10/17(月) 18:05:39.93 ID:nxgdWDs6.net

滑ってるギャグは見るに堪えん

587 ：無党派さん：2016/10/17(月) 18:07:33.87 ID:ORP3dQwl.net

仕方がない。中野寛成が言ったことなんだから

588 ：無党派さん：2016/10/17(月) 19:14:49.34 ID:F3DkKX36.net

岸信介は改憲論者としても、今の自民党改憲案には墓から驚いているだろね。
そんな俺の改憲案は復古調じゃねーぞって
右派社会党にも入ろうとした国家社会主義者だから

589 ：無党派さん：2016/10/17(月) 19:34:06.84 ID:YMlFnO42.net

岸さんは別に改憲論者じゃないしょ、鳩山さんが改憲論だっただけで、民主党の党是にしたから、自民党も保守合同の時に党是にしただけでしょう

590 ：無党派さん：2016/10/17(月) 20:11:00.16 ID:Mj/4LbTJ.net

>>580
まぁ4区は次も恵美だろ。
恵美はそこそこ若くて美人だが、菊田はババアで、おまけにブスの部類だ。狐みたいな貧相な顔だしな。

591 ：無党派さん：2016/10/17(月) 20:41:38.70 ID:EQ6B5le2.net

田中角栄がいなければ今の日本の姿はなかった

592 ：無党派さん：2016/10/17(月) 20:50:35.32 ID:AxQgsSBK.net

>>579
それは鈴木善幸で一本化する際に岸が主流派になるために角福が協力する際に弄した詭弁

593 ：無党派さん：2016/10/17(月) 20:57:31.01 ID:pxXV2lv0.net

宮崎のおかげで悲劇のヒロインもあるからな
仮にみんな新潟で全滅しても越後の一輪草になりそう
その一輪草がいつか芽をだし花を咲かせるかもしれない
出羽の一輪草と越前の一輪草より地味で目立たないし三バンは小さいけど

594 ：無党派さん：2016/10/17(月) 21:01:18.80 ID:pxXV2lv0.net

>>578
そもそも安倍家は田中派とは融和路線とりたがってたよな
安竹同盟や二階堂首相とか
清和会が裂かれた時に安倍系は小沢に従った

595 ：無党派さん：2016/10/17(月) 21:05:04.37 ID:ORP3dQwl.net

政眞会
加藤六月 田名部匡省 倉田寛之 山岡憲次 松本十郎

596 ：無党派さん：2016/10/17(月) 21:05:08.33 ID:YMlFnO42.net

詭弁じゃなくあの三派は保守本流でしょう、鈴木内閣以前もあったような、岸さんが反主流だった池田派を取り込んだときもそんな理由だったような

597 ：無党派さん：2016/10/17(月) 21:12:12.31 ID:Ap027CoF.net

加藤といえば娘婿の勝信も橋龍がいなければ民進党で岡山5区で民進の国会議員だったかもしれんな。

598 ：無党派さん：2016/10/17(月) 21:14:47.16 ID:lT3L3as6.net

27:10〜、11:10〜、9:08〜
https://soundcloud.com/groove-magazin/kyoka-electron-festival-2016-podcast
http://groove.de/2016/03/21/kyoka-electron-festival-2016-podcast/

https://soundcloud.com/rasternoton/kyoka-smashhush

1:25:30〜、16:20〜、1:15:20〜
https://soundcloud.com/resident-advisor/ra519-kangding-ray

43:10〜
https://www.youtube.com/watch?v=MN1YhlRJOx0
https://soundcloud.com/platform/kangding-ray

https://soundcloud.com/rasternoton/kangding-ray-dark-barker

https://www.youtube.com/watch?v=w-Q4qzeuV-8

599 ：無党派さん：2016/10/17(月) 21:20:59.85 ID:YMlFnO42.net

田中角栄は池田勇人や佐藤栄作と親しかったから、鳩山に付かなかったんでしょ、竹下さんと安倍さん、それに宇野さんは青年部の頃から親しかったから、それで安竹連合って流れになったんじゃなかった、

600 ：無党派さん：2016/10/17(月) 21:30:30.42 ID:pxXV2lv0.net

>>595
さらに鹿野や増子があとから入ってきた

601 ：無党派さん：2016/10/17(月) 21:32:57.56 ID:AxQgsSBK.net

>>599
時系列で見れば逆
角栄は中曾根と同期の桜で池田や佐藤は年上だが議員になったのは角栄の後
池田が一年生にして大蔵大臣になれたことを角栄に対して恩義に感じていた

602 ：無党派さん：2016/10/17(月) 21:36:54.34 ID:AxQgsSBK.net

ついでに書くと吉田との繋がりは麻生太賀吉と親しかったからじゃね？

603 ：無党派さん：2016/10/17(月) 21:42:09.34 ID:Ki6aBTil.net

中曽根から竹下政権になった頃に始まった、マスコミを使った盗撮盗聴集団ストーカーについて

604 ：無党派さん：2016/10/17(月) 21:48:45.77 ID:SqIyq35C.net

角栄は鳩山に好感を持っていたようだ。鳩山首相の秘書官だった山下元利から、
｢音羽御殿では、総理と近くの女子生徒がよく賛美歌を歌ってていたものです｣といった話を羨ましそうに聞いていたという。

小坂、細川、亀井殿、船田など名門好みらしく、鳩山の息子威一郎も政界に引っ張り出した。
孫の邦夫は自分から門を叩いてきた。
本気ではないだろうが、角栄は威一郎について｢彼がその気なら田中派を託してもいい｣と早坂に漏らした。

605 ：無党派さん：2016/10/17(月) 21:50:30.98 ID:diFjXrKS.net

角さんは炭鉱法案問題で芦田民主党から幣原派が分裂した時にハラケンやなんかと一緒に自由党に入ってきた。
あの坂田道太がいわく、「（生粋自由党の）私に言わせれば田中さんも傍流ですな」

606 ：無党派さん：2016/10/17(月) 22:12:38.00 ID:YMlFnO42.net

調べたら吉田茂の側近に田中角栄数えられていたから、そりゃあ鳩山よりも吉田しょ、

607 ：無党派さん：2016/10/17(月) 22:13:54.91 ID:n//tkRzB.net

吉田十三人衆

608 ：無党派さん：2016/10/17(月) 22:24:00.36 ID:z8Ht2Eyi.net

>>601
戦前に親任官や勅任官だった人々と戦後の衆議院議員のどちらが偉いかって話だね。
これに戦前の代議士や貴族院、華族が絡むと更にややこしく。

609 ：無党派さん：2016/10/17(月) 22:24:03.95 ID:Pob1KCqz.net

>>594
田中派というか、もっと源流を辿れば岸の弟の佐藤派の系統だから、むしろ身内みたいなもの
岸ー佐藤は同盟関係だったし、安倍ー竹下も同盟関係だった
全面戦争してた福田ー田中のほうがむしろ例外といえる

610 ：無党派さん：2016/10/17(月) 22:34:53.43 ID:RfvRclqr.net

むしろ派閥内の佐藤田中、岸福田の争いの方がエグい。

611 ：無党派さん：2016/10/17(月) 22:38:37.22 ID:bBR5n9VP.net

中曽根は鳩山一郎と三木武吉を知ってるってだけでもう歴史上の人物だわ

612 ：無党派さん：2016/10/17(月) 22:40:29.84 ID:ORP3dQwl.net

吉田後継に擬せられていた緒方竹虎は始終顔色が悪く、大衆を惹き付けるものがなかった。
よって、池田総裁に落着した

613 ：無党派さん：2016/10/17(月) 22:42:18.39 ID:RfvRclqr.net

もし威一郎が田中派じゃなくて中曽根派だったらどうなんだろうな？
傭兵のように出ていくんかな？

614 ：無党派さん：2016/10/17(月) 22:51:41.95 ID:SqIyq35C.net

>>611
戦後回顧の番組で三木武吉について、｢生きてるか死んでるか分からんような｣｢鬼気迫るような人｣と語ってた。

>>612
緒方は｢マンガにならぬ顔｣と評された。池田が総裁になったときすでに緒方は他界してる。
保守合同から2ヶ月で急死するとはな。病に臥していた鳩山が緒方の死を知らされ、見る見るうちに元気になったというのがなんとも。

>>613
田中派にいたことはない。無派閥を経て参院中曽根派（弘風クラブ）所属。