【昭和】政界懐古スレ Part28【平成】

1 ：無党派さん：2016/10/02(日) 02:08:14.34 ID:IIqVx3lO.net

党派や時代を問わず、往年の政局・政争、政治家などについて語るスレです。
今回もよろしくお願いします。

荒らしやコピペ、スルーでお願いします。
また当スレは「政界懐古」スレですので今の政治に対する賛美や批判等もなるべく避けるようお願いします

※「政界名場面スレ」を含めると実質part29となります。


＊前スレ
【昭和】政界懐古スレ Part27【平成】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1473869523/

59 ：無党派さん：2016/10/04(火) 19:00:30.88 ID:rvapcp7c.net

そうですね。ついでにロシア内務省みたいに独自の軍隊を持たせるのも良い

60 ：無党派さん：2016/10/04(火) 19:03:12.58 ID:aau9YBrC.net

>>58
官僚どもに誇りをもたせるのは最悪だ
自信を恥じる名前の方がいい
国内武力行使省で良い

61 ：無党派さん：2016/10/04(火) 19:05:13.96 ID:3bHjpNYN.net

？？「そんなに昔の名前がいいなら兵部省にするぞ」

62 ：無党派さん：2016/10/04(火) 19:23:02.98 ID:NMl+RFuw.net

　法務省は刑部省

63 ：無党派さん：2016/10/04(火) 19:43:05.97 ID:rvapcp7c.net

文部省は大学寮

64 ：無党派さん：2016/10/04(火) 19:52:13.65 ID:NMl+RFuw.net

総務省＋国土交通省＋厚生労働省は民部省

65 ：無党派さん：2016/10/04(火) 20:03:27.10 ID:+O2r3nLG.net

省庁再編自体どうだったのかな

66 ：無党派さん：2016/10/04(火) 20:13:19.50 ID:YhYrgg85.net

生活の党所属議員が増えて山本太郎が出て行っても政党が存続できるからってさっそく山本太郎を切り捨てにかかる小沢ｗ
山本太郎以外の生活の党議員は「山本太郎」って党名が内心相当嫌だったんだろうなｗ

生活、党名変更を検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161004-00000112-jij-pol

　生活の党は4日の両院議員総会で、党名や組織体制を見直し、来週公表する方向で検討を進めることを決めた。

　小沢一郎代表はこの後の記者会見で、「このまま総選挙に漫然と臨むのでなく、
抜本的に党の体制を新たにしようという結論に達した」と説明した。同党の正式名称は、生活の党と山本太郎となかまたち。

67 ：無党派さん：2016/10/04(火) 20:24:06.82 ID:+O2r3nLG.net

自由党に戻したらどうだ？
党名は大事だぞ

68 ：無党派さん：2016/10/04(火) 20:30:39.07 ID:NMl+RFuw.net

>>67 小沢は保守党を先に取られた時に悔しがったというが。

69 ：無党派さん：2016/10/04(火) 20:35:57.82 ID:J8jPKeoG.net

原点に戻って新生党

70 ：無党派さん：2016/10/04(火) 20:47:56.98 ID:ziQREIf1.net

>>66
まぁ森裕子を合流させて山本太郎を追い出す方が賢明だなw

>>67
いくら党名を考えようにも、新党名はもう出尽くした感があるんだよなぁ。
思い切って「労働党」や「穏健党」みたいな、諸外国の政党名をパクるか？

71 ：無党派さん：2016/10/04(火) 20:48:18.49 ID:ObFtgIEe.net

海洋省はなぜ無い?

72 ：無党派さん：2016/10/04(火) 20:49:53.85 ID:9lWbm7Fg.net

俺の党でいいじゃん

73 ：青年自由党：2016/10/04(火) 20:50:36.21 ID:rvapcp7c.net

新進党を解体したとき、候補にあがったのが「政友会」という名前。結局自由党になったが

74 ：無党派さん：2016/10/04(火) 20:59:02.85 ID:+O2r3nLG.net

民主自由党はどうだ？

75 ：無党派さん：2016/10/04(火) 21:01:33.36 ID:J8jPKeoG.net

政友会から分裂した一派が政友本党を名乗った故事に倣い民主本党とか

76 ：無党派さん：2016/10/04(火) 21:05:20.17 ID:Ql3UsWih.net

>>70
バカを追い出してまたバカを入れるとは。

77 ：無党派さん：2016/10/04(火) 21:38:24.18 ID:gQcAblMm.net

1府4省庁

◆内閣府（正副官房長官、復興相、金融相、沖縄北方相、総合特命相＝防災、行革、少子化等担当）
内閣官房、総合復興局、金融局、沖縄北方対策局、防災局、行政改革局、少子化対策・男女共同参画推進局ほか

◆外務省（外相）
総合外交政策局ほか

◆内務省（内相）
地方行政局、放送通信局、法務局、文教科学局、社会局、年金福祉局、
農政局、国土交通局、環境衛生局ほか

◆財務省（財務相）
総合財政局、経済局、総合産業局ほか

◆国防省（国防相）
危機管理局、海洋監視局、領土保全局ほか

78 ：無党派さん：2016/10/04(火) 21:45:06.10 ID:+O2r3nLG.net

なんか明治大正に戻った感じだなw

79 ：無党派さん：2016/10/04(火) 21:47:06.12 ID:RX1RsqGd.net

文化省がない

80 ：無党派さん：2016/10/04(火) 21:58:18.77 ID:sJ+wBSAo.net

>>65
個人的には自治省と総務庁を合併させるだけでよかったと思うな。

81 ：無党派さん：2016/10/04(火) 22:16:09.14 ID:50h68zIa.net

いまでも旧内務省系官庁とか言うしね

82 ：無党派さん：2016/10/04(火) 22:24:56.59 ID:kwa42kRA.net

>>77
厚労なんか今でもヤバいのに、大臣が過労死して次官でも省の全体把握してないで悲惨になりそう

83 ：無党派さん：2016/10/04(火) 22:28:01.40 ID:J8jPKeoG.net

元内務次官の古井喜実（鳥取選挙区）は元建設次官で鳥取県知事の石破二朗のことを
「石破なんか所詮内務省土木局長じゃないか」と馬鹿にしていたそうだ。

84 ：無党派さん：2016/10/04(火) 22:29:14.71 ID:Dtwc0tUr.net

こんな面倒した橋竜は最悪
河野首相が良かった

85 ：無党派さん：2016/10/04(火) 22:39:09.29 ID:50h68zIa.net

内務省も局によって様々で
例えば書類を持っていくにも
警察はいわゆるメクラ印で予期に計らえと
地方は頭がいい人が多く事細かにやると
土木はあんまりやかましくなかったと
困るのが神社でこれは専門知識がないと駄目で
官幣大社とかしっとかないと話も通らない訳で

86 ：無党派さん：2016/10/04(火) 23:05:45.11 ID:rvGRc5QU.net

>>82
厚生相が利権ポストな上にバカでも務まるから小泉みたいなのが力付けた。
労相が軽量ポストの極みで珍念ですら大臣になれた。
この２つの省庁の統合は妥当かと思う。
バカが大臣になってはいけない。

87 ：無党派さん：2016/10/04(火) 23:11:38.91 ID:Dtwc0tUr.net

だいたい縦割り行政とか官僚主義とかそれの何が悪いんだか最近わからなくなってきたんだが
日本は日本一枚岩で官僚の敷いたレールにのって生きていくのが一番楽で豊かに生きられたじゃん
変な改革してだめになった

だいたい日本ぐらいじゃねーのか？
国のために頑張る役人様を蔑むような世論出しているのは？

88 ：無党派さん：2016/10/04(火) 23:12:57.88 ID:50h68zIa.net

田川の話だと山口は最初は科学技術だったらしいが
厚生か労働でなければ嫌だと金丸に頼んでしてもらったらしい

89 ：無党派さん：2016/10/04(火) 23:20:01.54 ID:+7M4Tc0Q.net

>>87
マスコミの世界の人間は官僚になり損ねた連中が牛耳ってるからな。

90 ：無党派さん：2016/10/04(火) 23:22:44.62 ID:gQcAblMm.net

>>86
その小泉が今珍しくテレビインタビューに答えてる。

>>88
逆に第二次橋本改造内閣では、経企か科技を提示された谷垣と尾身が、両者とも科技を希望した。

結果的に谷垣科技庁長官、尾身経企庁長官となったが、逆の方がよかったな。
谷垣なら｢桜の咲く頃に・・｣｢秋口に・・｣とは言わんだろう。

91 ：無党派さん：2016/10/04(火) 23:32:00.10 ID:Ti+OMbnz.net

>>87
20年以上成長が止まってるなら世論がそれまでの官僚主導を見限るのは当たり前の話
順序が逆で行き詰ってなかったら誰も改革なんて言い出さない

92 ：無党派さん：2016/10/05(水) 01:50:43.90 ID:+ZD/WbM/.net

＜福島原発＞８兆円負担増　電事連、国費求める

93 ：無党派さん：2016/10/05(水) 02:01:20.13 ID:mLH6jh9j.net

足立やすし「自民党様！二重国籍問題で蓮舫を仕留めるので見ててくだせえ！」

自民党「俺たちまで炎上してるのに余計なことすんなアホ！お前はありがた迷惑なだけだから自民党に擦り寄ってくるな！」

足立やすし「」


自民党議員の二重国籍発覚問題　安倍晋三首相は３日に「いない」と明言　民進・蓮舫代表追及できない状況に
http://www.sankei.com/politics/news/161004/plt1610040052-n1.html

　民進党の蓮舫代表に続き、自民党の小野田紀美参院議員にも４日、二重国籍状態であることが発覚した。
自民党は蓮舫氏の追及を控えていたとはいえ、安倍晋三首相（党総裁）は３日の衆院予算委員会で
「基本的にわが党の議員は二重国籍ではないとの認識に立っている」と答弁したばかり。
結果として首相の認識が誤りだったことになり、汚点を残した。

　「『そんなことがあったの』というのが正直な感想だ」。
自民党の竹下亘国対委員長は４日の記者会見で、小野田氏の問題を問われてこう語り、驚きを隠さなかった。
茂木敏充政調会長も記者団に「与党であれ野党であれ、まず本人がきちんと適正な手続きを取り、国民に説明することが最も大切ではないか」と述べた。

　関係者によると、党内では日本国籍と台湾籍との「二重国籍」だった蓮舫氏に対する追及策の検討に着手しようとする矢先だった。
そこに小野田氏の問題が発覚。党幹部は「これで台無しだ。小野田氏が議員辞職してくれれば攻めやすいが」とつぶやいた。

　もっとも、蓮舫氏に対しては二階俊博幹事長が９月２５日放送のラジオ日本番組で「何かモノを申し上げることはない」と述べていた。
その言葉通り蓮舫氏を直接批判する幹部はおらず、臨時国会でも４日までに衆参本会議などで質問に立った自民党議員８人で取り上げた議員は皆無だった。

　二重国籍のまま旧民主党政権で閣僚を務め、首相の座を目指す野党第一党の党首の蓮舫氏と、国会議員になりたての小野田氏では事態の重大性は異なる。
だが、首相が大見えを切った直後の発覚というタイミングの悪さに「まさにブーメランだ」（自民党選対幹部）との声も漏れる。

　連立与党の公明党はとがめ立てしない考えだ。石田祝稔政調会長は４日、記者団に「本人がしっかりと説明することがまず第一だ」と述べるにとどめた。

　蓮舫氏の問題で批判を浴びた民進党も、小野田氏を追及すれば再び批判が跳ね返ることを警戒してか、問題視しない構えだ。
大串博志政調会長は４日、記者団に「国会議員が外国籍を持ってはいけないとの決まりはない」と理解を示した。
小野田氏の問題についても「他党のことだ。あえて申し上げることはない」と語った。中堅議員は「これで蓮舫氏の問題が『撃ち方やめ』となればいい」と期待を示す。

　一方で、複雑な表情なのが日本維新の会だ。同党は今国会に国会議員の二重国籍を禁止する公職選挙法改正案を提出。
首相の３日の答弁を引き出したのは同党の議員だった。
馬場伸幸幹事長は４日、産経新聞の取材に「首相は自民党の総裁だ。ちゃんと党内調査をした上で答弁すべきだ」と苦言を呈した。

94 ：無党派さん：2016/10/05(水) 06:22:07.19 ID:7M2shP+C.net

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
48 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/08/01(土) 21:40:11 ID:9ldv9yk10派遣業者の営業やってますけどね、正直ボロイ商売ですわ
　なにせ最初に一度だけ勤め先を紹介するだけで
　　以後ず〜っとお金が入り続けるんですよ。
　　　 　
私らは何もしませんよ
　あとは奴隷が身を粉にしてお金を貢ぎ続けるんです
　　私らはそれをピンハネして、ブン盗るだけ
我われですか？毎月6割は頂きますね
　奴隷のやつらには4割ぽっちで十分ですわ 。

いやぁ、こんなにボロイ商売が出来るのは日本だけですよ
　他国では規制されてますもん
ヨーロッパでは派遣の賃金は正社員の１０％増しだし
　アメリカの派遣は日本の派遣の４０％以上の高賃金ですからねぇ
これがホントのメシウマ状態だぜ。
　派遣のバカども、真面目に働けヨ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

95 ：無党派さん：2016/10/05(水) 10:48:21.57 ID:Qs7gxHnm.net

>>91
官僚派最後の総理が政策ではバブルの火消しに失敗するわ、政局では自民党を分裂するわで、あれで戦後の官僚主導護送船団方式の化けの皮が剥がれた。どんなに優れたシステムもワンジェネレーションで陳腐化する典型例。

縦割り、所轄重複で何やってんのかわからなかったのを整理可視化、予算編成方針を大蔵官僚から取り上げ経済財政諮問会議に委譲。それが官邸機能の強化に繋がった。

民主党政権の間抜けな所は政治主導を掲げながら、官邸主導力を担保してる経済財政諮問会議を潰したことだな。

96 ：無党派さん：2016/10/05(水) 11:50:19.34 ID:uSnCqKeZ.net

かわりに国家戦略室とかいうのを作って副総理兼室長(笑)だったのが菅。いまや選挙区の明け渡し命令に戦々恐々

97 ：無党派さん：2016/10/05(水) 12:08:23.34 ID:49xBP1lK.net

まあ着想としては悪くないんだけどな
現在の諮問会議とNSCみたいなもんで
ただ霞ヶ関は大バカとか言ってたカンチョクトには無理な話だったと

98 ：無党派さん：2016/10/05(水) 12:12:24.79 ID:r6BvECMY.net

>>56
戦時中に逓信省と鉄道省を統合した運輸通信省なるものがあったが恐竜化して機能不全に陥った。

99 ：無党派さん：2016/10/05(水) 12:20:59.87 ID:CNQn/NRW.net

>>94
コピペにマジレスするのもアレだがなんでそれを民主党政権時に是正しなかったの？

100 ：無党派さん：2016/10/05(水) 12:22:56.74 ID:Qs7gxHnm.net

>>96
国家戦略局があるので政調を廃止して族議員を追放しよう
↓
小沢幹事長室に党務が集中独裁化
↓
菅前国家戦略担当相「政調を復活させましょう」
↓
玄馬政調会長が国家戦略担当相を兼任
↓
仕事出来ずにいつの間にか解消
↓
何故か与謝野が経済財政相に就任
↓
あれ？国家戦略局は？内閣府に国家戦略室と呼ばれる空き部屋だけが残る。

101 ：無党派さん：2016/10/05(水) 12:42:00.24 ID:oqXfGaVL.net

>>92
>>93
>>95
>>98
いろいろ言うなら、現在最大の問題は、財政赤字（財務省）と原発処理費用（経済産業省）だろうよ

両省をそれぞれ分割廃止すればいいよ

他省庁は放っておいても、都道府県区市町村への国からの全ての半分移譲によって縮小していく

公的責任という感覚が薄い国民に責任感覚が備わっていく

官僚組織よりももっと硬直化している大企業も幹部が責任を取るようになる

経済運営なんて、カネを自分で動かしたことのない大組織サラリーマンにできるはずがない

102 ：無党派さん：2016/10/05(水) 12:46:00.48 ID:jRZS42ty.net

非正規をなんとかしろ！→普通なら正社員に合わせるとかなくすだろ？
民主は正社員の生活をくるしくして非正規に近づけた

内部留保がたまりすぎだ！→普通なら雇用や売価に還元しろ！だろ？
民主は円高で内部留保自体を消した

そんなんだからなあ
一回政権取ったのにそこの良かったとこを出せた質問できないんはそんなんだろ
だいたいすぐに福田や与謝野に泣き付く段階で

103 ：無党派さん：2016/10/05(水) 12:50:57.22 ID:pbYvirXx.net

>>89
大体、東大で優秀な奴は官僚や銀行、商社に行って、使えないのがマスコミに回る、というのは良く言われてた話だな。

104 ：無党派さん：2016/10/05(水) 12:59:12.91 ID:wW7kec/w.net

>>102
正規とか非正規とかそもそもおかしい。
全員、取締役同様に２年契約で、成果を査定するべき。
社長と同一待遇なら誰も文句言えない。


それに円高だけでなく、妙な規制や指導が多すぎるのを国は止めるべき。
規制している政府側に、その効果を正確に述べられる者がいないわけで。
本当に必要な規制はもちろん必要。

105 ：無党派さん：2016/10/05(水) 13:03:19.24 ID:Qs7gxHnm.net

>>103
また晋太郎の悪口言ってる

106 ：無党派さん：2016/10/05(水) 13:13:31.20 ID:NTR8oDPT.net

>>96
国家戦略担当大臣と国家戦略室長は別物な。
実にどーでも良い話だけど。

107 ：無党派さん：2016/10/05(水) 13:38:36.98 ID:p59X2U/C.net

>>103
後出版広告業界もだな。

108 ：無党派さん：2016/10/05(水) 17:11:19.39 ID:+RIgsosD.net

麻生の加藤紘一嫌いは、村山改造内閣まで遡ることになる

109 ：無党派さん：2016/10/05(水) 17:42:13.58 ID:YWaNhcE8.net

衆院議員の元tbs杉尾ひでやも、東大出のアナに見えんね
慶応っぽく見える。大体tbsは東大出が多いらしいが、いい人材はnhkに逝ってしまうね

櫻井パパ、案の定銀行に天下りしてたんだなw

110 ：無党派さん：2016/10/05(水) 17:43:43.06 ID:YWaNhcE8.net

訂正・参院議員・杉尾ひでや。

111 ：無党派さん：2016/10/05(水) 17:50:52.81 ID:TVSVPIAs.net

>>109
杉尾といったらオウム事件

112 ：無党派さん：2016/10/05(水) 18:00:44.31 ID:zZjQGrus.net

慶應OBって顔ブサイクなの多いな

113 ：無党派さん：2016/10/05(水) 18:01:24.84 ID:AnXpSmE4.net

予算編成をどこがやるかは大平、鈴木内閣から問題になってましたね。
内閣官房に移すのは、大蔵は反対で内閣官房も反対論が強かったといいます。後藤田正晴も陳情を官邸が受けるべきではないし、官邸も忙しいと書いてます。
しかし、これで省益なくて国益ありとか言うんだもの。

114 ：無党派さん：2016/10/05(水) 18:07:44.14 ID:+RIgsosD.net

>>112
中曽根ジュニアは結構端正な顔してると思う

115 ：無党派さん：2016/10/05(水) 18:28:09.36 ID:MfG28lUG.net

佐藤信二は政界の団十郎の息子にしてはブ男だった

116 ：無党派さん：2016/10/05(水) 18:29:04.79 ID:eHkLKd0T.net

>>112 石破。

117 ：無党派さん：2016/10/05(水) 18:48:06.80 ID:uSnCqKeZ.net

佐藤信二は日本鋼管の課長まで行った人間らしいね

118 ：無党派さん：2016/10/05(水) 19:02:45.64 ID:eHkLKd0T.net

>>117 田中直紀も。大学も慶応。

119 ：無党派さん：2016/10/05(水) 19:04:35.93 ID:VD2oAjO3.net

佐藤栄作は晩年は信二の選挙の事で頭がいっぱいだったみたいだね

120 ：無党派さん：2016/10/05(水) 19:08:57.33 ID:uSnCqKeZ.net

何だかんだ言ってもわが子は可愛いのでござろう。
派閥を乗っ取った田中角榮が不本意にも退陣を余儀なくされたときは、豈に測らんや佐藤は田中を激励したらしいね

121 ：無党派さん：2016/10/05(水) 19:41:05.58 ID:8iPXw1Fb.net

角さんは派閥を乗っ取ってはいないだろ

122 ：無党派さん：2016/10/05(水) 19:45:51.75 ID:EU4q/okU.net

>>121
独立だな。
そう言うと竹下もだけど。

123 ：無党派さん：2016/10/05(水) 19:58:00.47 ID:eHkLKd0T.net

>>121 >>122 大平は乗っ取ったことになるのか？

124 ：無党派さん：2016/10/05(水) 20:00:32.75 ID:/jqppdj2.net

前尾派の総会で乗っ取らなかったな
佐藤内閣の末期くらいだったかな？

125 ：無党派さん：2016/10/05(水) 20:18:36.87 ID:eHkLKd0T.net

>>124 あれは伊東、佐々木、斎藤たちの青年将校が暴れて大平自身は動いてないんじゃないか。

126 ：無党派さん：2016/10/05(水) 20:33:49.36 ID:ETEOjwB4.net

>>121
まあ自分の手下を大方分捕られたんだから乗っ取ったと言いたい気持ちはわかる

127 ：無党派さん：2016/10/05(水) 20:36:21.39 ID:0mRFuy/i.net

角栄は佐藤にやったことを竹下と金丸に
やられたからな因果応報か。

128 ：無党派さん：2016/10/05(水) 22:09:44.86 ID:pbYvirXx.net

>>117
そんなこと言ったら、奈良の「国士庁」長官の倅は日産自動車の取締役までやってた。

>>118
佐藤Jrは参院選の時に霊友会の支援を貰ってたし、あの入り婿もどっか宗教団体から応援してもらえばよかったのに。
全国一区の選挙ってそんな津々浦々に網を張ってる組織の支持とか、そういうものも無しに勝ち抜けるほど甘い選挙じゃないって、わかりきってるでしょ。

>>119
自分のことでも頭下げない奴が、息子の選挙のために頭を下げて回ったそうだね。

129 ：無党派さん：2016/10/05(水) 22:16:30.13 ID:+RIgsosD.net

村山富市の子供って全く政界にかかわってないの?

130 ：無党派さん：2016/10/05(水) 22:21:49.84 ID:/N6Ptof+.net

佐藤は冷徹な半面、情に厚い一面もあった。
後継者には福田を望んだが、やはり自分に尽くしてくれた角栄には愛着があったと思う。

吉田学校に描写されているが、角栄が金脈問題で苦境に立たされる中、久しぶりに顔を合わせた佐藤は訥々と励ましの声をかけた。
日頃喋りまくる角栄も、師匠の言葉に涙を流しながら黙って耳を傾けた。

131 ：無党派さん：2016/10/05(水) 22:25:26.34 ID:/N6Ptof+.net

>>129
娘の由利は、村山が首相時代、病身のヨシエ夫人に代わってファーストレディー役を務めた。

眞紀子も、表に出たがらないはな夫人の代役だったな。

132 ：無党派さん：2016/10/05(水) 22:33:31.65 ID:6BQMgIKY.net

>>86
珍念は労働省の職員から政界に転身したんだから、あながち神輿大臣ってわけでもないぞ。

133 ：無党派さん：2016/10/05(水) 22:47:54.78 ID:+RIgsosD.net

山口敏夫、野呂田芳成はあの時代には珍しいマーチ卒で官僚

134 ：無党派さん：2016/10/05(水) 22:52:25.15 ID:uSnCqKeZ.net

珍念は中級職の下っ端役人だから。野呂田は文書課長までいったエリートですが。

135 ：無党派さん：2016/10/05(水) 23:46:27.16 ID:+RIgsosD.net

あらそうなの。
海部も法務省勤務経験があるけど、あれも官僚経験者になるのか?

136 ：無党派さん：2016/10/05(水) 23:50:55.19 ID:8iPXw1Fb.net

大平「官僚政治家と言うのは局長以上だ」

137 ：無党派さん：2016/10/05(水) 23:53:01.52 ID:uSnCqKeZ.net

田中「世論を決めるのはマスコミじゃねんだ。選挙ずら」

138 ：無党派さん：2016/10/06(木) 00:11:08.26 ID:Vljt7dkM.net

>>103
一橋を出たのに報道はおろかバラエティ制作に回された人がいるんですよ。

139 ：無党派さん：2016/10/06(木) 00:15:15.37 ID:1kvIeJRz.net

いきものがかりリーダー

ちなみに高校は甘利と同じ

140 ：無党派さん：2016/10/06(木) 00:18:09.18 ID:1kvIeJRz.net

原発の話で放射脳に叩かれたりした話や五輪の叩きＡＡも見たんか？

141 ：無党派さん：2016/10/06(木) 00:18:41.68 ID:1kvIeJRz.net

誤爆した

142 ：無党派さん：2016/10/06(木) 04:17:48.69 ID:Rxa6jl5o.net

角栄は本人も言ってるじゃん
｢俺は佐藤が派閥を解散すると言ったから田中派に衣替えしたんであって
竹下のようなクーデターは起こしてない｣って
実際佐藤の首相退任後も角栄と佐藤は一定の交流はあったからな

143 ：無党派さん：2016/10/06(木) 04:40:27.92 ID:Rxa6jl5o.net

あと小沢の影に隠れているが近年の派閥云々で酷かったのが
民主党の鳩山派
元々2011年の代表選は財務省の紐付きの野田と
財務省以外の霞ヶ関からその実務能力を高く評価されていた鹿野道彦の
一騎打ちになるはずが、鳩山派内部で鹿野シンパが多くて鳩山が
派閥を鹿野に乗っ取られると危機感持って
鹿野の支援を拒否して小沢にもそれを強要した
しかも自主投票にしたり、鳩山小沢グループ以外から候補者を出すと
やっぱり乗っ取られるってんで、小沢に鳩山グループから代表候補を
選ぶように要求。それで直前に国会号泣事件で国民の笑いものになっていた
海江田を無理矢理擁立される羽目に
この流れに鹿野が切れて、野田支持に回って海江田大敗
鹿野は鳩山グループの半数を割って自派を立ち上げるも
小沢、鳩山、鹿野ともに野田に干されて政治生命を失う

今鳩山の政治基盤を引き継いだ松野と、鹿野の政治基盤を引き継いだ篠原が
前原を担いで野田とやり合ってるけどまあ無理からぬ話
結局野田総理は民主党に留めさしたし、鳩山ってろくな事しないよな
あそこで鹿野総理ならここまで民主党がボロボロになる事は無さそうだったが

144 ：無党派さん：2016/10/06(木) 05:01:57.31 ID:HcpQrMbJ.net

>>136 じゃ、いま現在官僚政治家はいませんね。最終ポストが一番高かったのは篠原あたり。

145 ：無党派さん：2016/10/06(木) 08:15:50.71 ID:9ZN4OLdf.net

>>135
国家公務員でも一般職を官僚と言うのかな。
昔の郵便局員や国鉄職員も官僚になっちゃう。
元さんや佐藤隊長は士官と言う名の官僚だけど。

146 ：無党派さん：2016/10/06(木) 08:22:44.51 ID:HcpQrMbJ.net

>昔の郵便局員や国鉄職員も官僚になっちゃう。
大出俊や金子満広も官僚。

147 ：無党派さん：2016/10/06(木) 09:31:28.29 ID:e/o2YPWG.net

二階堂＝外務省嘱託

性に合わずすぐ辞めた？

148 ：無党派さん：2016/10/06(木) 09:49:53.67 ID:hlfM/e5z.net

美濃部って行政管理庁統計基準部長だったから大平流に言えば官僚出身だな。

149 ：無党派さん：2016/10/06(木) 09:55:50.92 ID:ikSs9ODp.net

ヒゲ隊長はどう位置付けられるんか

150 ：無党派さん：2016/10/06(木) 11:17:52.00 ID:pKeebrxx.net

>>146
野中も官僚か？

151 ：無党派さん：2016/10/06(木) 11:19:05.45 ID:ELZShmH/.net

田中秀征は選挙区250.比例250を主張して止まなかったらしい。武村も
でも比例を全国ブロックじゃなくて地域別にしたのは蜃気楼。計算で共産が巨大化するのを恐れたと

152 ：無党派さん：2016/10/06(木) 11:31:14.96 ID:hrE8ZAa3.net

共産党が過半数とったらそれは大変な事になるから

153 ：無党派さん：2016/10/06(木) 11:38:25.08 ID:YayC5skp.net

長嶋茂雄は言います。
共産が政権をとれば野球ができなくなると。

154 ：無党派さん：2016/10/06(木) 11:41:58.76 ID:6MzYXszs.net

最広義の官僚出身政治家はは行政機関勤務経験のあるものでペーパーテストランクが上級中級初級もそうだし、逓信官吏とか国鉄機関士も含めうるだろう
広義の官僚政治家は一種とか上級職で幹部候補として入省したものの、比較的若いうちに政界に転じた人で中曽根がこれにあたる
狭義の官僚政治家は大臣秘書官や総理秘書官、課長までいったもの。

最狭義の官僚政治家は局長、事務次官経験者はその典型

という分類で良いだろうか

155 ：無党派さん：2016/10/06(木) 11:56:25.51 ID:qMf6zcxV.net

鳩山威一郎のような、次官からの天下りポストとしての議員はもういないのか？
wiki見る限りじゃ、天下りで議員になったようにしか思えない。

156 ：無党派さん：2016/10/06(木) 12:07:45.02 ID:9ZN4OLdf.net

>>151
衆院が全国区比例200議席でも共産党は20議席程度の獲得だから実はそれほど反共策になってなかったりする。

157 ：無党派さん：2016/10/06(木) 12:30:02.16 ID:e/o2YPWG.net

>>150
馬鹿じゃねぇの。

158 ：無党派さん：2016/10/06(木) 12:35:18.23 ID:gGvW3ohC.net

自民にはもう窓際官僚しか来なくなったな、当然だが
優秀なのは全部民進に行ってる

159 ：無党派さん：2016/10/06(木) 12:44:08.69 ID:M3T3dN9A.net

>>158
民進党には外交オンチ経済オンチしかいねえ

政権で馬脚表した

かと言って贋維新を強調するわけにもいかねえ