民進党党内政局総合スレッド150

1 ：無党派さん(ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-FEHg [49.98.152.90])：2016/10/03(月) 19:42:52.59 ID:u3bJwW26d.net

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・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
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361 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 170f-RPp1 [61.197.25.7])：2016/10/04(火) 16:04:49.48 ID:RX1RsqGd0.net

>>353
何でこの執行部人を送らないんだ？
情勢よくないって自覚がない

362 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ab37-RPp1 [110.134.133.50])：2016/10/04(火) 16:05:37.23 ID:gdeUm8sK0.net

>>349

安倍がレクチャー受けているのは

昔ネオリベ・市場原理主義・シカゴ学派が
転向したなんちゃってケインズなんだよ。

だからやることがいまだに金融政策中心で
財政政策に力点がおかれていない。

金融政策はあくまでも導火線で、
爆発をおこすのは、財政政策・産業政策だ。

金融政策で一生懸命、導火線の火をつけても
本体の経済成長爆弾が
小さくてしょぼすぎるので、爆発しないのが
アベノミクスだ。

結局、安倍が経済スタッフの人選を間違った。安倍自身がネオリベだったので
その人脈を頼ったのが失敗の原因。

安倍はなんとかして転向しようとしているが、うまくいっていない。

立ち技中心のＫ１ファイターが、米国の総合格闘技のＵＦＣで
なかなか勝てないのに似てる。

363 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fbd7-RPp1 [114.182.57.65])：2016/10/04(火) 16:08:33.28 ID:PuqFZTQ20.net

>>361

あきらめているのではないか？

364 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 170f-RPp1 [61.197.25.7])：2016/10/04(火) 16:09:45.57 ID:RX1RsqGd0.net

諦めるのは全力を尽くしてからだ

365 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ab37-RPp1 [110.134.133.50])：2016/10/04(火) 16:13:33.61 ID:gdeUm8sK0.net

>>350

２０００年当時に出版された
スティグリッツのマクロミクロの経済学テキストにおける
個人的見解コメントにおける指摘と予想の
ほぼ全てが、２０１６年現在の世界の経済状況を
確実に当てている。

市場経済のメカニズムは、単純だ。
中流層の拡大。
これが全てだ。
もっとも経済成長と社会的発展をひきおこすベースが
中流層の拡大なのだ。

シカゴ学派の難解で数十ページにわたる微分式の
ほとんどは無駄な虚構だったとしか思えない。

ユダヤ人のフリードマンらのネオリベ・市場原理主義は
要するに、ユダヤ系の富裕層と多国籍企業
多国籍投資金融企業にとって
都合のいい、理屈を並べた、太鼓持ちの
似非・トンでも詐欺だったということだ。

詐欺に難解な微分式を使ったところが巧妙で
全世界を何十年にもわたってだまし続けてきたと
断言していい。

366 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sxb7-36HP [126.143.22.133])：2016/10/04(火) 16:33:45.71 ID:O8lU+rv6x.net

>>355
だから誰の本でもいいけど
その小沢の本の中で
人口減少をどういう形で与件としているのか
さわりだけでもいいから教えてくれ。

もうひとつある
日本の経常収支はずっと黒字だ。
つまり政府ではなく、国でみたときに
日本には富がずっと蓄積してきている。
小沢はこの富の分配について
とうすべきだと言っているのか
さわりだけでもいいから
教えてくれ

367 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 43b6-rzru [124.101.235.215])：2016/10/04(火) 16:36:50.49 ID:gQVEusdR0.net

>>353
政権選択じゃない参院選だから共闘でもオッケー！

何だったのか

368 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Saff-FEHg [111.107.187.162])：2016/10/04(火) 16:40:38.89 ID:IJsr7tgna.net

今回の補選は本当に民進の候補が全く注目されてないな。
北海道5区の池田とはえらい違いだな。
やはり若狭や鳩山も東京自民や福岡自民とお互いとも自民同士の争いで民進が埋没してる。

369 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sxb7-36HP [126.143.22.133])：2016/10/04(火) 16:42:18.80 ID:O8lU+rv6x.net

>>365
＞中流層の拡大
それが正しいとして
どうやって実現できるのかか問題だ。

日本には正規と非正規
金持ちと貧乏人が別れてしまった。

この状態で中流層を拡大するのは
ほぼ不可能だし、方法もない。
採用も給与を払うのも経営者だからだ。

それと国の繁栄の源泉は人だ。
これを多くの人が見失っている。

だから若者が夢と希望を持てる社会にすることしか
日本に道は残されていないと思うし、
財政政策は「ＰＢの均衡」
経済政策は「分配と成長」
つまり民進党の政策に行き着く。

370 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 170f-RPp1 [61.197.25.7])：2016/10/04(火) 16:44:46.59 ID:RX1RsqGd0.net

だから分配は安住財務相が無理だつうて放棄した

371 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 170f-RPp1 [61.197.25.7])：2016/10/04(火) 16:47:31.41 ID:RX1RsqGd0.net

大体財政均衡は政権時に公約したが
赤字国債が激増の結果に終わる

372 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa77-Udx9 [182.251.240.14])：2016/10/04(火) 16:48:44.09 ID:+viwDGLUa.net

>>367
蓮舫は「補選で勝っても負けても政権がひっくり返る訳じゃないから補選は政権選択の選挙ではない」と言ってる
野田は「総選挙本番では共闘しない」と言い切った

373 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sxb7-36HP [126.143.22.133])：2016/10/04(火) 16:49:24.37 ID:O8lU+rv6x.net

>>371
おまえは民主党政権がそれ以前の自民党のツケを背負っていたことを
無視している。

そして
だからなんだよ
言ってみろ

374 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 170f-RPp1 [61.197.25.7])：2016/10/04(火) 16:50:25.52 ID:RX1RsqGd0.net

ツケを解消するのが公約
間違っても増やしてはいけなかった


むしろ赤字拡大はどうやっても違反

375 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sxb7-36HP [126.143.22.133])：2016/10/04(火) 16:50:33.94 ID:O8lU+rv6x.net

>>372
ソース出せよ
なければデマだ

376 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 170f-RPp1 [61.197.25.7])：2016/10/04(火) 16:50:58.13 ID:RX1RsqGd0.net

誰が財源に赤字つかえつったんだよ？

377 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sxb7-36HP [126.143.22.133])：2016/10/04(火) 16:53:03.35 ID:O8lU+rv6x.net

>>374
それで安倍は民主党政権のツケで苦労したんだろ
相当うまくいっているというじゃねえか

安倍は2014年の解散総選挙で日本を好景気にするといって勝利した。
今、その好景気が日本のどこにあるかさがせ

衆議院を解散して国民に信を問わない下等動物
ｂｙ　統一教会　朝鮮人　安倍晋三

378 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 170f-RPp1 [61.197.25.7])：2016/10/04(火) 16:54:39.88 ID:RX1RsqGd0.net

それで安倍は民主党政権のツケで苦労したんだろ



当時予算要求額が史上最大になりボコボコにされた
それは財政均衡とは大きくかけ離れてるため

379 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 43b0-LGiF [124.215.114.217])：2016/10/04(火) 16:55:02.49 ID:odAeSLMB0.net

>>372
謎理論www

380 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 170f-RPp1 [61.197.25.7])：2016/10/04(火) 16:55:11.72 ID:RX1RsqGd0.net

こんなの政権時に公約してたって

予算激増のため結局赤字国債が激増した

381 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9be6-Re4D [122.24.23.241])：2016/10/04(火) 16:55:47.77 ID:Tmhs5ltN0.net

鳩山小沢の民主党に３０００万人が投票した

野田には１０００万くらいか

民進党は鳩山小沢を否定すればするほど

差し引き２０００万人を怒らせる悪循環になってることがわかってない

野田を否定しなきゃあ逃げて行った２０００万は戻ってこない

論理的に当たり前のことがわかってない

382 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 170f-RPp1 [61.197.25.7])：2016/10/04(火) 16:56:25.36 ID:RX1RsqGd0.net

さて？
赤字国債増やすのは公約だったのか？

383 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sxb7-36HP [126.143.22.133])：2016/10/04(火) 16:57:18.97 ID:O8lU+rv6x.net

>>378
そんなことはねえだろ
安倍が言っていたのは
アベノミクスの果実によって
ＰＢを均衡させるといっていた。

相当アベノミクスはうまくいっているそうじゃねえか。
安倍にとってＰＢの均衡など軽いはずだ。

384 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sxb7-36HP [126.143.22.133])：2016/10/04(火) 16:58:11.90 ID:O8lU+rv6x.net

>>381
自民党にとって言い話じゃねえか

385 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 170f-RPp1 [61.197.25.7])：2016/10/04(火) 16:58:15.40 ID:RX1RsqGd0.net

そんなことはねえだろ


ありますねえ
初年度から赤字額が凄かったため
公約と正反対になり叩かれまくった

386 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 170f-RPp1 [61.197.25.7])：2016/10/04(火) 16:59:15.01 ID:RX1RsqGd0.net

だが財政均衡を下手に言ったため
国債発行は叩かれる

このため次々公約が不能に陥る

387 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sxb7-36HP [126.143.22.133])：2016/10/04(火) 16:59:37.31 ID:O8lU+rv6x.net

安倍は2014年の解散総選挙で日本を好景気にするといって勝利した。
今、その好景気が日本のどこにあるかさがせ

衆議院を解散して国民に信を問わない下等動物
ｂｙ　統一教会　朝鮮人　安倍晋三

388 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 170f-RPp1 [61.197.25.7])：2016/10/04(火) 17:00:20.82 ID:RX1RsqGd0.net

初年度から急激にＰＢ悪くなったのでもうボコボコよ

目標年度も方法も指定してあるんだが

389 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 170f-RPp1 [61.197.25.7])：2016/10/04(火) 17:01:18.22 ID:RX1RsqGd0.net

この方法を取るため
初年度は一時的にＰＢ悪くなるともいわなかったため
約束違反とフルボッコ

390 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ab37-RPp1 [110.134.133.50])：2016/10/04(火) 17:03:11.91 ID:gdeUm8sK0.net

>>369


極端な話

ビル・クリントンのやったことを
そのまんま真似ればいい。

１　累進課税強化　低収入層へのマイナス税金つまり再配分税。
　
２　大規模な財政政策　軍事産業だっていい。レーガンは軍需産業で経済活性化した。
　　　　　　　　　　　　　　　一部国立大学無料化の拡大　と留学生なみの生活費学費補助。
　　　　　　　　　　　　　　　有力私大の一部定員無料化
　　　　　　　　　　　　　　　過疎村の統合。
　　　　　　　　　　　　　　空きビルを利用した国の安い賃貸施設拡大。
　　　　　　　　　　　　　　
３　集中的産業政策　　エネルギー産業　医療産業への集中投資。

391 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sxb7-36HP [126.143.22.133])：2016/10/04(火) 17:03:32.60 ID:O8lU+rv6x.net

安倍は２０２０年にＰＢを均衡させると国会で
なんども発言している。
しかし、自民党の現在の計画では２０２０年9兆円のＰＢ赤字だ。
しかもその9兆円の赤字は、今年から毎年名目で３％成長
実質で２％成長を毎年連続で実現することが前提だ。
今、日本経済はマイナス成長に突入した

392 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 170f-RPp1 [61.197.25.7])：2016/10/04(火) 17:04:40.89 ID:RX1RsqGd0.net

よって民進党のＰＢ均衡は全く信用がない

逆の結果に終わったからだ

393 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 170f-RPp1 [61.197.25.7])：2016/10/04(火) 17:05:17.29 ID:RX1RsqGd0.net

かえって財政拡大策にならざるを得ず
赤字国債激増でＰＢがむしろ悪くなった

394 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 170f-RPp1 [61.197.25.7])：2016/10/04(火) 17:05:58.85 ID:RX1RsqGd0.net

こんなの7年前のデジャブですよ

395 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ab37-RPp1 [110.134.133.50])：2016/10/04(火) 17:09:13.71 ID:gdeUm8sK0.net

ナチス政権が登場したときの
ドイツの混乱した経済状況と
今の日本と比較して
どっちがましか考えてみろ。

格段に今の日本の状況のがましだ。

それでもナチスは、アウトバーンを作り
軍需拡大し、全国にナチス党員を派遣して
土木やら産業を振興させた。
奇跡なドイツの経済復興は
ニューディールよりはるかに成功した。

当時たしかケインズの書籍は発表されていなかったと思うけど
理論でなく実践で経済を復興させた。

消費税やったら経済成長とか野田は頭がおかしい。本当の屑。
再配分といいながら消費税を福祉税にせず財務省のいいなりで
なんでも使えるようにした。民主党支持者と日本人を裏切った。

396 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sxb7-36HP [126.143.22.133])：2016/10/04(火) 17:10:32.08 ID:O8lU+rv6x.net

>>390
１と３はありえるかも知れない
しかし２は、人口減少で内需が縮小している他ない日本でやれば
そのまま財政赤字に直結する。

それにアメリカは資源も食料も輸出している国だ。
日本は資源も食糧も輸入している。

つまりアメリカにおける２は
日本では、輸出振興と海外事業の振興が正解だ。

ついでに言うと
１，に関して
海外で稼いでいる富に対して
タックスヘイブンも含めて
適正に課税することがどうしても必要だ。
縮小していく内需からの税収は減少していくと見るべきだ。

397 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 170f-RPp1 [61.197.25.7])：2016/10/04(火) 17:12:13.98 ID:RX1RsqGd0.net

福祉いうけどそれ年金ですからね

消費税は年金の財源にするってマニフェストに指定されていた

398 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ab37-RPp1 [110.134.133.50])：2016/10/04(火) 17:15:14.67 ID:gdeUm8sK0.net

なぜ

ビル・クリントンは
レーガン・ブッシュとつづく天文学的財政赤字を
黒字転換できたのか？

中流層再生させるために
累進課税強化・集中的産業投資（IT・金融）を
おこなったからだ。
そして見事に起爆剤となって
経済の大成長を引き起こした。

野田は累進課税強化をする気あるのか？
蓮舫は？

そして米国が実施している留保利益税を
実施できるのか？経団連の言い分なんか聞くな。
経団連はさんざん、米国式にしろといってるんだ。
米国式の留保利益税を一気に実施すればいい。

そして海外に流れだしている、租税逃れの国内資金３００兆円。
これを日本市場で活用できないのはまさにありえない話。
徹底規制しろ。億単位の罰金と懲役刑をつけろ。

399 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 170f-RPp1 [61.197.25.7])：2016/10/04(火) 17:16:57.75 ID:RX1RsqGd0.net

資産税ある国の税率見た方がいい

切り札としては微妙

400 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ab37-RPp1 [110.134.133.50])：2016/10/04(火) 17:21:11.86 ID:gdeUm8sK0.net

>>396


輸出関連重視というのは経団連の大嘘なんだよ。
輸出関連で直結がせいぜい５％、関連ふくまても
そんなに日本経済全体で大きくない。

輸出でなく、国内需要を中心とした経済を活性化するしか道は一切ない。
だからこそ、中流層が拡大し安定した生活の中で
消費する消費市場の拡大を実現できる
構造をつくりあげなくてはならない。

一番大きな障害が、１大学の学費２住居費　だ。
この２つが解決すれば大部分の人間は安心した人生設計ができる。

輸出関連を重視した円安政策がなぜ頓挫しているのかを考えれば
すぐにわかることで輸出企業の影響なんか実は日本全体でたいしたことじゃない。

７年も税金を一切はらっていなかったトヨタのために日本人は生きているわけじゃ絶対ない。

401 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sxb7-36HP [126.143.22.133])：2016/10/04(火) 17:21:48.93 ID:O8lU+rv6x.net

>>398
＞野田は累進課税強化をする気あるのか？ 蓮舫は？
これは確か参議院選挙の公約にも書いているはずだ。

402 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 170f-RPp1 [61.197.25.7])：2016/10/04(火) 17:22:55.88 ID:RX1RsqGd0.net

>>401
政策集と言え。この党はもうマニフェストと公約って言葉は使わなくなった

403 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ab37-RPp1 [110.134.133.50])：2016/10/04(火) 17:25:29.46 ID:gdeUm8sK0.net

日本は貿易立国という言葉
こそ

大嘘だ。

実際には日本の高度成長をささえてきたのは、
急速に拡大してきた中流層だった。

中流層が大きくなって消費市場を拡大してきた。
つまり今も昔も、経済の中心は国内需要だ。

これは米国でも全く同じだ。
中国の発展も拡大する中流層の国内需要が基盤だ。

経団連のいってることとか全部嘘だとおもっていい。
やつらはただのタカリ集団だ！

404 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bd7-WiCZ [118.21.99.141])：2016/10/04(火) 17:27:41.94 ID:TIytsfRH0.net

タカリ集団だ！

405 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 170f-RPp1 [61.197.25.7])：2016/10/04(火) 17:29:54.43 ID:RX1RsqGd0.net

トヨタ？

配当税と固定資産税と消費税は払ってるだろう
その辺は赤字でも回避できない

406 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sxb7-36HP [126.143.22.133])：2016/10/04(火) 17:31:29.70 ID:O8lU+rv6x.net

>>400
輸出振興は円安で円安差益を得ることを意味していない。
それは単細胞の安倍の発想だ。

輸出振興というのは、あくまでも実業であり
数量ベースでの輸出振興でなければならない。
今、耳にするのは農産物の輸出増であり、
太陽電池による廉価なランタンとかだ。
ダルマストーブが輸出好調とも聞く。
中小企業によるというべきかも知れない。

それと商社や大企業による投資からリターンを得る
ビジネスモデルの強化だろう。
ソフトバンクがイギリスの企業の大型買収を最近やったと聞く。

それと人口減少で内需は縮小していく他ないということを
納得できないみたいだけど、再考してくれｗ

この前提をおかないから
アベノミクスなどという馬鹿げたことをやってしまった。
日本はアメリカではないのに。

407 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa77-Udx9 [182.251.240.14])：2016/10/04(火) 17:31:53.45 ID:+viwDGLUa.net

>>400,>>403
その通り、日本が内需型国家だ(った)というのは正しい
1億2000万の消費者がいたから日本は経済大国だったんだよ

逆に言えば日本の慢性的な不況は少子化による人口減少が原因であり、人口を再び増加に転じさせない限りはどんな経済政策も一時的な応急処置にしかならない
最高にして究極の経済政策は、教育費を大学まで完全無償化した上で3人目以降の子供に1人につき月額5万円ずつ給付することだ
子供を産めば産むほど儲かっていい暮らしを出来る国にすれば必然的に人口は増え、人口が増えるということは消費者が増え、自然と景気は回復する

408 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa17-Iz5w [106.154.0.155])：2016/10/04(火) 17:33:47.74 ID:NMl+RFuwa.net

>>395 雇用・利子および貨幣の一般理論は1936年　刊行。

409 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa17-tiBH [106.181.145.91])：2016/10/04(火) 17:35:19.38 ID:MejaA+hQa.net

地味だけどな

http://www.sankei.com/smp/politics/news/161004/plt1610040036-s1.html

自民党の二階俊博幹事長は４日、日本のこころを大切にする党の中野正志幹事長と東京都内で会談し、環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）承認案や平成２８年度第２次補正予算案の成立に向け、協力を要請した。中野氏は前向きに対応する考えを伝えた。

410 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa17-Iz5w [106.154.0.155])：2016/10/04(火) 17:37:27.81 ID:NMl+RFuwa.net

>>405 消費税は下請けに 転嫁。

411 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sxb7-36HP [126.143.22.133])：2016/10/04(火) 17:39:19.84 ID:O8lU+rv6x.net

>>407
少子化対策は
若者の結婚支援と推進だ。
毎年1万組ずつ婚姻数が減少している。
経済的理由で若者が結婚をあきらめている。

自民党はこれを自己責任として切って捨てる。
民進党は、この若者たちに寄り添うといっている。
望めば結婚できるようにすると言っている。
基本政策合意に記載してある。

政権交代をしないと
日本は衰退していく他ないことの理由のひとつだ。
日本の衰退とは、庶民の際限のない貧困化だ。
すでにそれは起こっている。

412 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa77-Udx9 [182.251.240.14])：2016/10/04(火) 17:41:10.41 ID:+viwDGLUa.net

>>409
TPPはなあ、自民も民進も議員ごとに賛成反対を好き勝手に言うわ、当のヒラリーとトランプが破棄しろとか言い出すわ、肝心の交渉内容は非公開だわ、もう何が何だか
案外、左巻き脳なオバマがお花畑な理想論で突き進んだだけで、言われてるほどアメリカ有利なものじゃない(だからヒラリーとトランプが大反対してる)のかもしれないとも思える

個人的には、農協とか農家をある程度切り捨てる感じで、日本の農業を企業による大規模な集約型に転換させるなら賛成
でも自民は米だけは何が何でもアメリカに逆らってでも例外にしようとするだろうし

413 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 170f-RPp1 [61.197.25.7])：2016/10/04(火) 17:41:21.49 ID:RX1RsqGd0.net

経済的理由で若者が結婚をあきらめている。





言っちゃ悪いが貧しい国や時代のほうが出生率上だぜ

ならなぜ賃金が日本一高い東京がブッチギリで
出生率低いんだ？

414 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 43b6-rzru [124.101.235.215])：2016/10/04(火) 17:41:29.04 ID:gQVEusdR0.net

>>372
すげえw
参院選前の日曜討論で現場が政権選択じゃないから共闘するけど、衆院は補選含め有り得ないって言い切ってたのに
この論でいくと「今回は自公に勝てっこないから共闘OK！」とかやりそうw

415 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sxb7-36HP [126.143.22.133])：2016/10/04(火) 17:42:52.73 ID:O8lU+rv6x.net

>>413
いっちゃ悪いよ
それが自民党のいう自己責任主義だ

416 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa17-Iz5w [106.154.0.155])：2016/10/04(火) 17:43:13.61 ID:NMl+RFuwa.net

>>411 俺はもてなかったから結婚できなかった。

417 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 170f-RPp1 [61.197.25.7])：2016/10/04(火) 17:44:01.43 ID:RX1RsqGd0.net

>>415
それじゃあ東京が全く説明できない

日本一裕福なところが最も出生率が低く晩婚

418 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-fOXl [59.133.0.209])：2016/10/04(火) 17:45:48.07 ID:KJKWZmSk0.net

補選共闘するよ。
小手調べのようなもんだな。

419 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 170f-RPp1 [61.197.25.7])：2016/10/04(火) 17:46:45.76 ID:RX1RsqGd0.net

もっと別の原因がある

単純に賃金とはどうみても負の相関がある

420 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa77-Udx9 [182.251.240.14])：2016/10/04(火) 17:47:19.63 ID:+viwDGLUa.net

>>411
そのためにも月額5万円の給付だよ

子供を産めば産むほど儲かっていい暮らしが出来るようになれば、貧しい若者は貧困を脱出するために我先にと結婚して子供を産みまくるだろう
若者の貧困の解消と少子化対策の一石二鳥だ


>>413
貧しい国は子供をたくさん産んで、子供に働かせないと食べていけないから
そういうところでは、子供を産めば産むほど暮らしが少しだがましになるんだよ

一方、日本では主に教育費だが、子育てに金がかかりすぎるから産めば産むほどマイナスになる
だから教育費を完全無償化して子育てにかかる金を減らした上で、産めば産むほど暮らしがよくなるように国が金を出すべきなんだ

421 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c33a-Re4D [220.46.138.10])：2016/10/04(火) 17:47:43.36 ID:UCAlNcGV0.net

『アゴラ』が蓮舫氏に公開質問状　“二重国籍問題”を追及「証拠示し説明を」　

（１）（１９８５年に日本国籍を取得しているが）日本国籍を選択した日付の戸籍関係書類
（２）９月６日に東京の台北駐日経済文化代表処に出した台湾旅券を含むすべての書類
（３）９月２３日に台湾の当局から受け取った国籍喪失証明書−の開示

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20160930/plt1609301700005-n1.htm

蓮舫はトランプのように出さずにうやむやにするつもりなのかな？
疑惑に対して説明責任を果たすことこそ自民に対する最大の攻撃であり
今がその絶好のチャンスなんだけれどもなぁ
もしかすると簡単な証拠も出せない理由があるのかな？

422 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1fa7-ETlQ [119.148.211.86])：2016/10/04(火) 17:53:45.48 ID:vwdZDNJv0.net

明日繰り上げ発売の[週刊新潮]
⇒本誌怒りの連続追及[第３弾]嘘とペテンで盛り土した「豊洲新市場と２０２０東京五輪」７問答
▼「ベンゼン」基準値オーバーに「小池百合子」の頬が緩んだ？
▼「小池ファースト」に怒る江東区・招致委員・ボート協会
▼東京ガスの売り値535億円が1860億円に化けた不思議
▼都庁から東京ガスに天下った「現・練馬区長」インタビュー
▼昔は一心同体「石原慎太郎」と「浜渦武生」なぜ険悪
▼最も素朴な疑問！　豊洲移転で儲かった連中は誰なのか？
▼悪玉を設定して叩く！　小池流「ドン退治」ルールブック
⇒秋の大型ワイド特集：男の顔は履歴書　女の顔は請求書(抜粋)
（5）NHK「生前退位」スクープを陰から支えた宮内庁幹部が安倍晋三の手によって斬られた
（6）「鈴木宗男」は聞いていない「鈴木貴子」突然婚のお相手
（8）『週刊文春』に経歴詐称と叩かれた「宮崎 緑」が反論の証拠書類
（13）旧維新グループが崩壊する「松野頼久」と「江田憲司」の反目 (←大注目！！)
（17）今度はマンションを資産公開から外す「鶴保庸介」インチキ大臣
（22）「玉木雄一郎」の推薦人「菅 直人」が勝ち馬「蓮舫」に近づく理由
（23）「消費税増税」「TPP推進」で皆が困る「野田佳彦」幹事長 (←大注目！！)
（27）新潟県知事選挙に影響力を発揮できない寂しき「田中真紀子」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

423 ：だぬ@ガラケー 【東電 86.1 %】 【24.8m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-/nVR [05001014198866_me])：2016/10/04(火) 17:54:45.51 ID:59d6PbuBK.net

>>417
端から結婚出来ない連中に
【経済的理由】だとの楽な言い訳を与えているだけだぉ(゜゜;)
周囲も何となく納得するご時世だからぬ(*⌒-⌒*)

424 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sxb7-36HP [126.143.22.133])：2016/10/04(火) 18:05:46.56 ID:O8lU+rv6x.net

>>423
経済的理由でというのは
貧乏でということだ。
自民党脳では理解できるはずもない

425 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 170f-RPp1 [61.197.25.7])：2016/10/04(火) 18:07:02.60 ID:RX1RsqGd0.net

>>424
だったら何故東京が圧倒的に少子化なんだ？

426 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa17-rDgX [106.181.145.91 [上級国民]])：2016/10/04(火) 18:07:56.81 ID:MejaA+hQa.net

長浜出世だな

http://www.jiji.com/sp/article?k=2016100400665&g=pol

民進党は４日の常任幹事会で、天皇陛下が意向を示唆された生前退位に関する法整備の在り方を検討する「皇位検討委員会」の設置を決め、委員長に長浜博行元環境相を充てた。長浜氏は野田内閣で官房副長官を務め、女性皇族が結婚後も皇族の身分にとどまる「女性宮家」創設に向けた検討作業に携わった。
　常任幹事会では、党憲法調査会長に枝野幸男前幹事長を起用する人事も決定した。

427 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fbd7-RPp1 [114.182.57.65])：2016/10/04(火) 18:08:27.54 ID:PuqFZTQ20.net

>>422

> （13）旧維新グループが崩壊する「松野頼久」と「江田憲司」の反目 (←大注目！！)


真田家真田家

428 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sxb7-36HP [126.143.22.133])：2016/10/04(火) 18:08:47.20 ID:O8lU+rv6x.net

>>425
東京は都が豊かなだけで
若者は押しなべて貧乏なわけ。

それに東京は住居費も食費も高い

429 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 170f-RPp1 [61.197.25.7])：2016/10/04(火) 18:09:27.25 ID:RX1RsqGd0.net

>>428
違う
賃金は日本一高い

430 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa17-rDgX [106.181.145.91 [上級国民]])：2016/10/04(火) 18:09:36.91 ID:MejaA+hQa.net

共産党が民進にすり寄る訳だ

豊洲新市場に地下空間を“発見した”として、注目を集めた日本共産党。
しかし、自らの足元にも大きな空洞ができつつあるようで。

野党担当記者の話。

「党の主な収入源である機関紙『しんぶん赤旗』の発行部数が、7月と8月の2カ月で大幅に下落したのです。
まず、日刊版は平均20万部の発行部数から約3万5000部減、そして、100万部発行といわれる日曜版は7000部減少しました」

もっとも国政選挙後は毎回、選挙期間中の勧誘で購読した人がやめるため部数は下がるが、多くても1万部程度という。

「志位委員長は党の常任幹部会で、『来年以降の日刊版の休刊も視野に入れた検討に入ってほしい』と呼びかけています。
日刊版は発行する度に毎月7000万円の赤字を計上していますから、休刊の可能性は低くない」（同）

一方で8月28日付の赤旗には、勧誘を呼びかける記事も掲載された。

元共産党政策委員長の筆坂秀世氏によると、「赤旗は20年以上前から漸減を続けており、『日曜版だけにしよう』という議論はその頃からありました。
しかし、これだけの部数減は聞いたことがない。この数は、一般読者ではなく、共産党員が離れたのでしょう」

とした上で、その理由については、

「参院選での野党共闘に対する党員の不満が大きい。いくら成功したとはいえ、結局は民進党の議員を増やすことにしかなっていないわけですから。
選挙前には多額のカンパを求められ、金銭的に逼迫（ひっぱく）している党員たちが愛想を尽かし始めたということでしょうね。
今後は部数だけでなく、党員の数も大幅に減るでしょう」

豊洲よりも先に“盛り土”の必要がありそうだ。
http://www.dailyshincho.jp/article/2016/10040557/?all=1

431 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 170f-RPp1 [61.197.25.7])：2016/10/04(火) 18:10:00.80 ID:RX1RsqGd0.net

貧乏とかほざけ
賃金日本一のところで

432 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sxb7-36HP [126.143.22.133])：2016/10/04(火) 18:10:24.11 ID:O8lU+rv6x.net

>>429
自民党は永遠に理解できない

433 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 170f-RPp1 [61.197.25.7])：2016/10/04(火) 18:11:17.63 ID:RX1RsqGd0.net

>>432
貰ってる賃金はどうみても日本一だ
各年齢で

だがぶっちぎり出生が少ない

434 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 170f-RPp1 [61.197.25.7])：2016/10/04(火) 18:11:43.33 ID:RX1RsqGd0.net

若い奴カテ日本一貰ってるわい

435 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa77-Udx9 [182.251.240.14])：2016/10/04(火) 18:12:35.03 ID:+viwDGLUa.net

>>426
枝野が改憲草案担当ってことは、マジで9条改正来るんじゃないか

436 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa17-Iz5w [106.154.0.155])：2016/10/04(火) 18:13:42.29 ID:NMl+RFuwa.net

>>423 おんなの高望み。

437 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-LGiF [126.245.135.7])：2016/10/04(火) 18:15:41.74 ID:z97xg8oLp.net

新潮によると、新潟米山の出馬の背景はこのスレで言われていた事とは違うようだな


http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161004-00513082-shincho-pol

そこで民進が目を付けたのが、党新潟県第5選挙区総支部長の米山隆一氏（49）です。次期衆院選に出馬する予定だったのですが、本人が知事選にも意欲的だったことから、社民、共産、生活も彼を擁立することで合意しました」（同）

　9月23日、米山氏が出馬会見を開こうとしたその直前、“事件”が起こった。

　民進党中堅議員の話。

「彼は県連本部に呼ばれて『今回は独自候補は立てないことにした。出馬を取り下げてほしい』と言われ、拒否すると、その場で離党届を書かされたのです」

　実は、民進党の有力な支持団体である連合新潟が、柏崎刈羽原発の再稼働に前向きな自公推薦の森民夫候補（67）の支持を表明したことで“ねじれ”が生じてしまったのがその背景。


おい、野党三党が勝手に米山を引き抜いたという話と随分違うじゃあないか？
デマ現はどっちだ！？

438 ：だぬ@ガラケー 【東電 86.0 %】 【21.1m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-/nVR [05001014198866_me])：2016/10/04(火) 18:15:49.37 ID:59d6PbuBK.net

>>424
1人あたりの生活コストは家族が増えるだけ減少する(*⌒-⌒*)
貧乏人こそ早く結婚して共稼ぎすべき人種σ(^◇^;)

439 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 475a-36HP [153.187.198.185])：2016/10/04(火) 18:16:24.83 ID:UnoQm80e0.net

なんで、丸ごとの改憲案を出そうとする風潮があるのか
よく解らない。大半の条文は今のままで十分だろ。

440 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa77-Udx9 [182.251.240.14])：2016/10/04(火) 18:22:47.34 ID:+viwDGLUa.net

>>437
その記事で注目すべきは、擁立の話を断っておきながらしれっと民進党を批判してる古賀の態度だろ
そんなに脱原発したけりゃ自分で出ればよかったものを、断ったくせにあの言い草とかクズにも程がある

441 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f362-f+x4 [120.143.14.122])：2016/10/04(火) 18:30:34.03 ID:yqMCOCJT0.net

えっ？逆じゃね？

問題視してるから断るんであって
心酔してたら断る理由ないだろｗ

442 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa77-Udx9 [182.251.240.14])：2016/10/04(火) 18:33:35.87 ID:+viwDGLUa.net

>>440
新潟県連「古賀さん出てください」
古賀「いやどす」
新潟県連「じゃあ仕方ないので誰も公認しません」
古賀「なんで民進党は公認候補を出さないんだ！ 脱原発！」

どう考えても古賀の頭がおかしいんだが？

443 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c33a-Re4D [220.46.138.10])：2016/10/04(火) 18:35:01.86 ID:UCAlNcGV0.net

蓮舫・野田氏が相手なら、次の選挙で「自民党300議席」は堅そうだ　　��橋 洋一

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49851

蓮舫民進党は党内人事につまずいてしまったわけだ。
人事ができない政治家は、そもそもダメなのである。

人事だけではない。
蓮舫民進党は、政策もダメダメである。

蓮舫代表は二重国籍問題での対応に不手際が目立った。
そこに加えて、野田幹事長が緊縮財政、増税指向にこだわっている。
財務省は民主党時代に野田氏を完全に「財務省色」に染めたために、今なお財務省の主張を繰り返しているのだ。

しかも、「シロアリ（税金にたかる省庁や業者）を退治することが消費増税の前提」といいながら、それを翻して民主党をぶっ壊した人だ。
さらに先の国会代表質問で、安倍政権の二度にわたる消費増税延期を激しく批判した。
まさに、民進党は出だしから満身創痍である。

444 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f362-f+x4 [120.143.14.122])：2016/10/04(火) 18:35:12.49 ID:yqMCOCJT0.net

え？
新潟で古賀さん擁立しようとしたわけ？
まじか。

445 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 43b0-LGiF [124.215.114.217])：2016/10/04(火) 18:36:37.80 ID:odAeSLMB0.net

東浩紀の改憲草案けっこう好きなんだけど、政治家でコンタクト取ろうとする人おらんね
他国籍者も包括してるから蓮舫にも優しい

446 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa77-Udx9 [182.251.240.14])：2016/10/04(火) 18:36:40.56 ID:+viwDGLUa.net

>>444
＞まず白羽の矢を立てたのが、都知事選への出馬も取り沙汰された元通産官僚の古賀茂明氏（61）だった。
＞「ところが、古賀さんは首を縦に振らなかったんです。

447 ：バカボンパパ (ｽﾌｯ Sd8f-epFb [49.104.38.232])：2016/10/04(火) 18:37:20.99 ID:Rfa8/a0gd.net

裏話が悉くゲスなのが民進の民進らしいところw

ホッコリした裏話なぞ聞いた試しが無いよw

448 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f362-f+x4 [120.143.14.122])：2016/10/04(火) 18:39:19.57 ID:yqMCOCJT0.net

都知事選の経緯踏まえても
さすがに新潟県知事打診は失礼すぎるだろ。
まあ出てくれれば勝てそうな感じはするけどな。
古賀さんって新潟に縁もゆかりもないでしょ？

449 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sxb7-36HP [126.143.22.133])：2016/10/04(火) 18:41:54.20 ID:O8lU+rv6x.net

>>443
安倍は2014年の解散総選挙で日本を好景気にするといって勝利した。
今、その好景気が日本のどこにあるかさがせ

衆議院を解散して国民に信を問わない下等動物
ｂｙ　統一教会　朝鮮人　安倍晋三
45U

450 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 170f-RPp1 [61.197.25.7])：2016/10/04(火) 18:43:02.48 ID:RX1RsqGd0.net

>>449
岡田が解散迫ると思うよ
志位もか？

451 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 170f-RPp1 [61.197.25.7])：2016/10/04(火) 18:43:47.29 ID:RX1RsqGd0.net

何故解散しないつうったて

お前散々解散迫るいうてたやん

452 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-LGiF [126.245.135.7])：2016/10/04(火) 18:43:55.58 ID:z97xg8oLp.net

一般人の古賀なんてどうでもいいだろ
党人の米山が出ようとしたら追い出されて蓮舫がそれを
見殺しにしたのかどうかだ
どうなんや？！デマ現

453 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa17-Iz5w [106.154.0.155])：2016/10/04(火) 18:47:31.90 ID:NMl+RFuwa.net

>>448 古賀さんって中央にばかりいたの？

454 ：バカボンパパ (ｽﾌｯ Sd8f-epFb [49.104.38.232])：2016/10/04(火) 18:48:21.10 ID:Rfa8/a0gd.net

そういや新進党末期もやたら解散風煽ってたけな。

もう党がもたないと解散風吹かすしか
無いからな。

455 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a31c-36HP [180.197.139.59])：2016/10/04(火) 18:48:33.29 ID:y8O1URuk0.net

新潮によると消費税増税ＴＰＰ推進の野田ブタ幹事長で選挙大敗確定のようだ
馬鹿な選択したねｗｗｗｗｗｗｗｗ

456 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f362-f+x4 [120.143.14.122])：2016/10/04(火) 18:49:24.92 ID:yqMCOCJT0.net

それはあるな。代表選の時の二重国籍をの暴露のタイミングの件にしてもそうだが
ホントこの党は党員やサポーターを虫けらかのように扱うよな。

457 ：だぬ@ガラケー 【東電 84.1 %】 【29m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-/nVR [05001014198866_me])：2016/10/04(火) 18:50:26.06 ID:59d6PbuBK.net

>>442
最小から県知事選に【公認】はない
やり直し(゜゜;)

458 ：バカボンパパ (ｽﾌｯ Sd8f-epFb [49.104.38.232])：2016/10/04(火) 18:52:26.73 ID:Rfa8/a0gd.net

勝って政権交代か
負けて解党か

追い込まれてくると選挙に逃げたくなるんだよな、かつての新進党みたいに。

459 ：だぬ@ガラケー 【東電 84.1 %】 【17.4m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-/nVR [05001014198866_me])：2016/10/04(火) 18:54:32.25 ID:59d6PbuBK.net

>>458
求心力保つには外圧だぬ(*⌒-⌒*)
北朝鮮みたいだぬσ(^◇^;)

460 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa77-Udx9 [182.251.240.14])：2016/10/04(火) 18:55:39.67 ID:+viwDGLUa.net

>>443
この手の報道を間に受けて江田が党を割るとか無くはなさそうだな
小沢だって未来の党は本気で勝てると思ってただろうし

民進党はこのままいけば100〜110議席ってところだろうが、江田と偽維新と赤松派辺りが野合して党を割って壊滅、離党で50議席くらいに減った民進党は70議席くらいに増えてとりあえず蓮舫と野田は安泰って感じもありうる

461 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f362-f+x4 [120.143.14.122])：2016/10/04(火) 18:56:17.39 ID:yqMCOCJT0.net

>>453
まあバリバリの経産省中枢出身でその後、テロ朝のコメンテーターでっしょ。
都知事選も打診しておいて本人もその気になりかけた頃まさかのドタキャンだからなｗ
だのに新潟行けやってのはチト失礼かなと思うぞよ。