■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
民進党党内政局総合スレッド150
- 1 :無党派さん(スッップ Sd8f-FEHg [49.98.152.90]):2016/10/03(月) 19:42:52.59 ID:u3bJwW26d.net
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
・ID表示 強制コテハン IP表示
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民進党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
※重要!⇒ 950位を目安に次スレを立てること。
民進党web-site https://www.minshin.jp
過去スレ
民進党党内政局総合スレッド141
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1474353622/
民進党党内政局総合スレッド142
http://mint.2ch.net//test/read.cgi/giin/1474515717/
民進党党内政局総合スレッド143
http://mint.2ch.net//test/read.cgi/giin/1474587382/
民進党党内政局総合スレッド144
http://mint.2ch.net//test/read.cgi/giin/1474681681/
民進党党内政局総合スレッド145
http://mint.2ch.net//test/read.cgi/giin/1474798192/
民進党党内政局総合スレッド146
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1474959272/
民進党党内政局総合スレッド147
http://mint.2ch.net//test/read.cgi/giin/1475096542/
民進党党内政局総合スレッド148
http://mint.2ch.net//test/read.cgi/giin/1475244201/
民進党党内政局総合スレッド149
http://mint.2ch.net//test/read.cgi/giin/1475382058/?v=pc
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 879 :無党派さん (ワッチョイ 1fb0-I5ee [119.105.38.7]):2016/10/05(水) 01:10:35.96 ID:aH+fXRbu0.net
- >>870
だからこそ、下痢蔵のような独裁者が現れたんだよな
- 880 :無党派さん (ワッチョイ 5303-3O/b [112.69.160.120]):2016/10/05(水) 01:11:00.44 ID:+UENZibr0.net
- >>876
緊急事態条項なんざどこの国にもあるだろw
- 881 :無党派さん (ワッチョイ 4bc4-+y5M [118.7.208.59]):2016/10/05(水) 01:11:02.81 ID:mZu6XpU/0.net
- 共同正犯の一言で説明が付きそうな案件やね
- 882 :無党派さん (ワッチョイ 4bb0-rzru [118.157.69.75]):2016/10/05(水) 01:11:20.39 ID:agm46soU0.net
- プーチン第一期政権下で「ロシアは1956年の日ソ共同宣言に基づき、シコン島ハボマイ群島を日本に返還するのはロシアの義務だ!」と主張しました。
しかし、日本政府は2島返還論ではなく4島返還論を主張してるので返ってこない。
やっぱり、今から考えても4島返還論はエリツィンの時がビッグチャンスだったんだよ。
そんなプーチンはエリツィンから後継指名され、担がれて大統領になったのにねw
日ソ共同宣言に基づかなかったのはゴルバチョフやエリツィンの時だけが例外な時代。
プーチンは旧ソ連時代に基づいてるだけ。
アメリカは北方領土に関してヤルタ協定にて日ソ中立条約の一方的破棄による侵略の報酬として、国後と択捉をソ連に約束し、一方では日本にサンフランシスコで樺太南部と国後と択捉を含む南北千島列島を放棄させた。
サンフランシスコ講和条約で国後択捉は千島列島の一部と認め主権放棄をしているので。
「ヤルタ協定やサ条約は無視!安政元年の日魯通好条約〜樺太・千島交換条約に基づき、ロシアは北方領土を返還せよ!」っていう云う主張は民族派の主張なのだが、これ完全に少数派の主張だなw
池田勇人首相の国会答弁では米国覚書通りの国境認識であることが明らかになり、日本はサンフランシスコ平和条約で放棄した千島列島はウルップ島以北であることを確認。
以後「北方四島」返還で運動が一本化され、日ソ共同宣言は反故にされた。
同時に旧島民の千島全域の返還要求も完全拒否となりましたと。
- 883 :無党派さん (ワッチョイ 436d-RPp1 [124.155.45.203]):2016/10/05(水) 01:11:30.14 ID:I7JR4Lyt0.net
- 「内閣が責任を持った憲法解釈論を国民のみなさま方、あるいは国会に提示する」
http://globe.asahi.com/feature/100614/01_1.html
- 884 :無党派さん (ワッチョイ 1fb0-I5ee [119.105.38.7]):2016/10/05(水) 01:12:54.51 ID:aH+fXRbu0.net
- >>880
安倍がやろうとしてるのは権力の安倍への集中だよ
三権を集中し憲法の上に安倍を立たせる
こうすれば何もかもフリーハンド
これが奴の狙い
だからみんな危機感を持ってるんだよ
やられたらもう終わりだから
そうなったら破滅までのジェットコースターは止まらない
- 885 :無党派さん (ワッチョイ 430c-rzru [60.238.155.201]):2016/10/05(水) 01:13:59.84 ID:8B3/HyMa0.net
- 八十年代は世界的に科学万博や宇宙開発やSFの時代だからな
その時代の無邪気でドキドキした感覚って人類が共有していたもんで、日本経済どうこうじゃないと思うんだがな
- 886 :無党派さん (ワッチョイ 4f7f-En9G [211.133.195.154]):2016/10/05(水) 01:14:07.98 ID:Swtl9wDg0.net
- 三党合意やっちまえは、太平洋戦争やっちまえと
どこか空気として似ていると言えば似ている
当事者が、後から敢えて振り返ることを避けたがるという点でも
- 887 :無党派さん (ワッチョイ 5303-3O/b [112.69.160.120]):2016/10/05(水) 01:14:31.44 ID:+UENZibr0.net
- >>881
岡田は野田政権では副首相で野田を支える立場だったから、野田を批判したら
自分のブーメランになってしまう。
そして今の蓮舫・野田体勢が出来たのもやっぱり岡田が退任して、後継に蓮舫を
推した事が大きい。
さすがに今の野田派優遇人事で党内に不満が高まっている事は岡田も分かっている
だろうけど、それでも野田を批判出来ないのが岡田という人間の星の巡りなんだなw
- 888 :無党派さん (ワッチョイ af03-ETlQ [203.174.240.78]):2016/10/05(水) 01:15:03.14 ID:BReypAL+0.net
- >>874
いやむしろ2chの主力の40代の団塊ジュニア世代にこそ、正社員・中流を憎悪する層がかなり分厚く存在すると思う。
小沢改革や小泉改革、橋下維新への熱狂を支えたのが「上の世代の既得権のせいで正社員になれなかったと思い込んでいる」団塊ジュニア以下の世代の怨念だろう。
- 889 :無党派さん (ワッチョイ c338-ZdkK [220.211.73.40]):2016/10/05(水) 01:15:52.55 ID:jcTvGofd0.net
- 安倍の評価が高すぎるなw
独裁してるならとっくの昔に憲法改正してると思うよw
- 890 :無党派さん (ワッチョイ 6f67-QUuj [123.230.72.95]):2016/10/05(水) 01:16:04.95 ID:AFCiySSO0.net
- >>879
首相の衆議院の解散権は流石にオカシイと思う。
国民から直接選ばれた議員を解散する権限なんて本来は無い筈だろう。
内閣が総辞職した場合は、新たに国会で首相を指名するだけで良いと思う。
安倍は解散権を乱発し過ぎで、国会で弾劾しても良い位だね、
- 891 :無党派さん (ワッチョイ 5303-3O/b [112.69.160.120]):2016/10/05(水) 01:16:31.41 ID:+UENZibr0.net
- >>884
そんな妄想は民進党ですら唱えてねえだろw
- 892 :無党派さん (ワッチョイ f32d-Re4D [120.75.2.91]):2016/10/05(水) 01:17:12.83 ID:mLH6jh9j0.net
- 足立やすし「自民党様!二重国籍問題で蓮舫を仕留めるので見ててくだせえ!」
自民党「俺たちまで炎上してるのに余計なことすんなアホ!お前はありがた迷惑なだけだから自民党に擦り寄ってくるな!」
足立やすし「」
自民党議員の二重国籍発覚問題 安倍晋三首相は3日に「いない」と明言 民進・蓮舫代表追及できない状況に
http://www.sankei.com/politics/news/161004/plt1610040052-n1.html
民進党の蓮舫代表に続き、自民党の小野田紀美参院議員にも4日、二重国籍状態であることが発覚した。
自民党は蓮舫氏の追及を控えていたとはいえ、安倍晋三首相(党総裁)は3日の衆院予算委員会で
「基本的にわが党の議員は二重国籍ではないとの認識に立っている」と答弁したばかり。
結果として首相の認識が誤りだったことになり、汚点を残した。
「『そんなことがあったの』というのが正直な感想だ」。
自民党の竹下亘国対委員長は4日の記者会見で、小野田氏の問題を問われてこう語り、驚きを隠さなかった。
茂木敏充政調会長も記者団に「与党であれ野党であれ、まず本人がきちんと適正な手続きを取り、国民に説明することが最も大切ではないか」と述べた。
関係者によると、党内では日本国籍と台湾籍との「二重国籍」だった蓮舫氏に対する追及策の検討に着手しようとする矢先だった。
そこに小野田氏の問題が発覚。党幹部は「これで台無しだ。小野田氏が議員辞職してくれれば攻めやすいが」とつぶやいた。
もっとも、蓮舫氏に対しては二階俊博幹事長が9月25日放送のラジオ日本番組で「何かモノを申し上げることはない」と述べていた。
その言葉通り蓮舫氏を直接批判する幹部はおらず、臨時国会でも4日までに衆参本会議などで質問に立った自民党議員8人で取り上げた議員は皆無だった。
二重国籍のまま旧民主党政権で閣僚を務め、首相の座を目指す野党第一党の党首の蓮舫氏と、国会議員になりたての小野田氏では事態の重大性は異なる。
だが、首相が大見えを切った直後の発覚というタイミングの悪さに「まさにブーメランだ」(自民党選対幹部)との声も漏れる。
連立与党の公明党はとがめ立てしない考えだ。石田祝稔政調会長は4日、記者団に「本人がしっかりと説明することがまず第一だ」と述べるにとどめた。
蓮舫氏の問題で批判を浴びた民進党も、小野田氏を追及すれば再び批判が跳ね返ることを警戒してか、問題視しない構えだ。
大串博志政調会長は4日、記者団に「国会議員が外国籍を持ってはいけないとの決まりはない」と理解を示した。
小野田氏の問題についても「他党のことだ。あえて申し上げることはない」と語った。中堅議員は「これで蓮舫氏の問題が『撃ち方やめ』となればいい」と期待を示す。
一方で、複雑な表情なのが日本維新の会だ。同党は今国会に国会議員の二重国籍を禁止する公職選挙法改正案を提出。
首相の3日の答弁を引き出したのは同党の議員だった。
馬場伸幸幹事長は4日、産経新聞の取材に「首相は自民党の総裁だ。ちゃんと党内調査をした上で答弁すべきだ」と苦言を呈した。
- 893 :無党派さん (ワッチョイ 43b0-rzru [124.213.78.170]):2016/10/05(水) 01:17:17.69 ID:h4XDLJeM0.net
- >>874
子育て世代は維新に負け、20代は圧倒的自民なんだから、民進党は今のところ老人中心から支持を広げるために40,50代をターゲットにするのは間違ってないと思うけどな
教育費負担だって彼らなんだし
- 894 :無党派さん (ワッチョイ af03-ETlQ [203.174.240.78]):2016/10/05(水) 01:17:18.77 ID:BReypAL+0.net
- >>890
それ憲法改正案として出そうよ(w
民進党が積極的に改憲をリードしよう(w
- 895 :無党派さん (ワッチョイ 436d-RPp1 [124.155.45.203]):2016/10/05(水) 01:17:22.45 ID:I7JR4Lyt0.net
- でも解散は最新の民意を問うというとても民主的な手段だけどね
- 896 :無党派さん (ワッチョイ 43b0-rzru [124.213.78.170]):2016/10/05(水) 01:17:39.03 ID:h4XDLJeM0.net
- >>876
そんなの1950年の朝鮮戦争派兵の時から破壊されてるがな
- 897 :無党派さん (ワッチョイ 5303-3O/b [112.69.160.120]):2016/10/05(水) 01:17:39.05 ID:+UENZibr0.net
- >>890
「解散権を乱発しすぎ」って安倍内閣では一回しか解散してないだろ。
- 898 :無党派さん (ワッチョイ c33a-Re4D [220.33.159.4]):2016/10/05(水) 01:18:25.53 ID:2ySMIBVp0.net
- 若者の与党びいき(耕論)
http://www.asahi.com/articles/DA3S12584121.html
- 899 :無党派さん (ワッチョイ 430c-rzru [60.238.155.201]):2016/10/05(水) 01:18:28.48 ID:8B3/HyMa0.net
- >>886
全然避けてないけどな(笑)
野田はこの前の国会質疑でも三党合意に言及してたし、岡田もずっと言及してただろ
- 900 :無党派さん (ワッチョイ 43b0-rzru [124.213.78.170]):2016/10/05(水) 01:18:55.29 ID:h4XDLJeM0.net
- >>890
1回しかやってないのに…
- 901 :無党派さん (ワッチョイ af03-ETlQ [203.174.240.78]):2016/10/05(水) 01:19:23.33 ID:BReypAL+0.net
- >>897
あ、俺も盲点だったわ。まだ一回しか解散していないんだな。
- 902 :無党派さん (ワッチョイ 1fb0-I5ee [119.105.38.7]):2016/10/05(水) 01:19:28.71 ID:aH+fXRbu0.net
- >>889
それまでは世論が抑えていた
だがもう抑えきれなくなった
奴には自衛隊の過激派がついてる
公安と検察も抑えた
始まったら早いよ
だから早く引きずりおろさんといかん
- 903 :無党派さん (ワッチョイ 1fb0-I5ee [119.105.38.7]):2016/10/05(水) 01:20:36.72 ID:aH+fXRbu0.net
- >>896
あのとき共産党が政権だったら日本も多少マシだったろうね
- 904 :無党派さん (ワッチョイ 4f7f-En9G [211.133.195.154]):2016/10/05(水) 01:21:01.92 ID:Swtl9wDg0.net
- >>887
星の巡りというより議員バッジをつけた官僚なんだよ、岡田は
- 905 :無党派さん (ワッチョイ 5303-3O/b [112.69.160.120]):2016/10/05(水) 01:22:27.09 ID:+UENZibr0.net
- >>902
もともと民主党だって改憲政党だろ。
鳩山由紀夫は自分のHPで堂々と天皇の元首化だの憲法9条改正だの訴えてるぞ。
- 906 :無党派さん (ワッチョイ 43b0-rzru [124.213.78.170]):2016/10/05(水) 01:22:43.47 ID:h4XDLJeM0.net
- 安倍政権が「雇用を拡大しています!」
って言われたら「非正規ばかりだ!嘘だ!ごまかしだ!」じゃなくて「我々ならこの政策でもっと質量ともによくできます!」って言わないとな
- 907 :無党派さん (ワッチョイ 1fb0-I5ee [119.105.38.7]):2016/10/05(水) 01:22:46.90 ID:aH+fXRbu0.net
- >>896
今ほどではない
今の状況は危機的なんだよ
安倍が戦争するする!って言えば戦争になる
そして日本は滅ぶ
そういう状況
- 908 :無党派さん (ワッチョイ 43b0-rzru [124.213.78.170]):2016/10/05(水) 01:23:50.85 ID:h4XDLJeM0.net
- だから地方の非正規公務員を正規化するってのはいいと思うんだけどな
- 909 :無党派さん (ワッチョイ 1fb0-I5ee [119.105.38.7]):2016/10/05(水) 01:24:08.89 ID:aH+fXRbu0.net
- >>905おれは改憲すべきことはあるという考え
自衛隊は解散して軍事力と自衛権を永久に放棄すべきだと思うし、天皇もさっさと廃止すべきだ
政教の明確かつ徹底的分離も必要
- 910 :無党派さん (ワッチョイ 5303-3O/b [112.69.160.120]):2016/10/05(水) 01:24:48.07 ID:+UENZibr0.net
- >>907
そんなヨタ話は民進党どころか共産党ですら言ってないぞ。
- 911 :無党派さん (ワッチョイ af03-ETlQ [203.174.240.78]):2016/10/05(水) 01:25:06.35 ID:BReypAL+0.net
- 真面目に提案すると
「首相の解散権を制約する代わりに参議院の権限を弱める」
「首相が解散権を行使できるのは衆参のねじれの場合」
などの方向での改憲が考えられると思う。
現行憲法では首相の権限の最大の制約要因は参議院。
だから衆参がねじれた2007〜2013までの内閣の平均寿命は1年だった。
- 912 :無党派さん (ワッチョイ 5303-3O/b [112.69.160.120]):2016/10/05(水) 01:25:24.55 ID:+UENZibr0.net
- >>909
だったら鳩山由紀夫はもちろん民進党とも正反対の考えだろw
- 913 :無党派さん (ワッチョイ 6f67-QUuj [123.230.72.95]):2016/10/05(水) 01:25:52.31 ID:AFCiySSO0.net
- >>897
>>900
今回やれば2回目になるだろう。
それも、2年足らずで、また解散するみたいな話になっているよ。
解散する事が問題では無く、解散する理由が問題なんだよ。
少なくても、安倍が衆議院を解散する必要は無く、任期一杯までやるべきだろう。
「解散権を乱発しすぎ」と言うのは、歴代の自民党の首相全てに言える事だろう。
- 914 :無党派さん (ワッチョイ c338-ZdkK [220.211.73.40]):2016/10/05(水) 01:26:24.44 ID:jcTvGofd0.net
- このスレ見てると、アカは無理ってわかるわw
- 915 :無党派さん (ワッチョイ 430c-rzru [60.238.155.201]):2016/10/05(水) 01:26:39.71 ID:8B3/HyMa0.net
- 若者の与党贔屓というのは正しくなくて、若者の全体的な嫌左翼化(一部右翼化)だろ
アジアで日本一人勝ちの時代に生まれたオーバー40
中韓の台頭、国力衰退の時代に生まれたアンダー30
ここら辺に深い溝がある
- 916 :無党派さん (ワッチョイ 43b0-rzru [124.213.78.170]):2016/10/05(水) 01:28:08.27 ID:h4XDLJeM0.net
- >>913
蓮舫は受けて立つと言ってるぞ
- 917 :無党派さん (ワッチョイ 4f7f-En9G [211.133.195.154]):2016/10/05(水) 01:28:20.71 ID:Swtl9wDg0.net
- 解散してもらって野党が文句言うって、はっきり言って末期的だろ
- 918 :無党派さん (ワッチョイ 43b0-rzru [124.213.78.170]):2016/10/05(水) 01:28:39.28 ID:h4XDLJeM0.net
- >>915
別に若者が左傾化してるんじゃなくて自民が左傾化してるだけどよ
- 919 :無党派さん (ワッチョイ 4f7f-En9G [211.133.195.154]):2016/10/05(水) 01:30:00.95 ID:Swtl9wDg0.net
- ある世代から下は、なぜ日本のサヨクが反日なのか理解できないようだな
それだけ戦争が遠くなったのだろう
- 920 :無党派さん (ワッチョイ 430c-rzru [60.238.155.201]):2016/10/05(水) 01:30:28.34 ID:8B3/HyMa0.net
- ここ数年来、野党が堂々と解散しろと言ってるところを見たことがない
- 921 :無党派さん (ワッチョイ 43b0-rzru [124.213.78.170]):2016/10/05(水) 01:30:49.08 ID:h4XDLJeM0.net
- >>919
ソ連と社会党知らないからな
- 922 :無党派さん (ワッチョイ 43b0-rzru [124.213.78.170]):2016/10/05(水) 01:31:13.85 ID:h4XDLJeM0.net
- >>920
蓮舫は久しぶりに受けて立つと言ってるみたいだぞ
- 923 :無党派さん (ワッチョイ 5303-3O/b [112.69.160.120]):2016/10/05(水) 01:32:51.48 ID:+UENZibr0.net
- >>919
日本の左翼が「反日」になったのは冷戦構造崩壊でそれまで東側を推していた
自分達の主張が崩壊したので、そのはげ口を求めたに過ぎんよ。
たとえば1950年代頃、実際の戦後処理の時点では日本の左翼は「払う額が多すぎる」
と政府与党を非難していたぐらいだからな。
- 924 :無党派さん (ワッチョイ 6f67-QUuj [123.230.72.95]):2016/10/05(水) 01:33:04.49 ID:AFCiySSO0.net
- 首相が解散しても良いのは、内閣不信任案が可決された時だけだと思う。
民意と国会の勢力が乖離している時のみ、首相に解散権が認められるのでは無いかな。
つまり、本来は4年間与党でいられる筈なのに、離党者が出て過半数を維持出来なくなり、
止むを得ず、解散総選挙に打って出ると言う事。
- 925 :無党派さん (ワッチョイ 4f7f-En9G [211.133.195.154]):2016/10/05(水) 01:33:35.19 ID:Swtl9wDg0.net
- この間、三井三池闘争のドキュメンタリー見たが
あの時代の炭鉱労働者の境遇だったら
たとえ共産主義者に利用されても、日本の支配層と戦う気になるのはわかる
- 926 :無党派さん (アウアウ Sa77-LGiF [182.250.243.199]):2016/10/05(水) 01:34:24.23 ID:Gw9mt5sYa.net
- >>822
結果論だけど、解党して野田一派以外で固まったら今ほど不信感は尾を引いてなかったかもしれんね
- 927 :無党派さん (ワッチョイ 4f7f-En9G [211.133.195.154]):2016/10/05(水) 01:35:50.57 ID:Swtl9wDg0.net
- ただ2012の選挙で生き残ったには、野田ブタ一派が多かったんだよな
有権者も妙な審判をするから、ミンスは行き場をなくした
- 928 :無党派さん (ワッチョイ 5303-3O/b [112.69.160.120]):2016/10/05(水) 01:36:19.84 ID:+UENZibr0.net
- >>926
そんな「反野田」なんて曖昧な理由で集まっても、すぐに別の理由で
内紛が起きてまた解党する事になるぞ。
- 929 :無党派さん (ワッチョイ 4f7f-En9G [211.133.195.154]):2016/10/05(水) 01:38:00.07 ID:Swtl9wDg0.net
- 2012に落選して、スパッと議員を辞めたのが何人かいたけど
自分たちが何をやってしまったかを一番早く気付いた連中だろう
- 930 :無党派さん (ワッチョイ c338-ZdkK [220.211.73.40]):2016/10/05(水) 01:38:08.19 ID:jcTvGofd0.net
- >>919
憲法9条教って元々は日本から米軍追い出して、中国とソ連から軍を呼び寄せ共産革命を起こし、日本に共産国家を作って再武装する、という理論だったんだぜw
だから、自衛隊を解体し米軍出ていけ、と
今のサヨクは、理論を継承せず上っ面の言葉だけ受け継いでるから中身スカスカで、反権力ゴッコ、反自民しかできない
- 931 :無党派さん (ワッチョイ af03-ETlQ [203.174.240.78]):2016/10/05(水) 01:38:26.67 ID:BReypAL+0.net
- >>924
「民意と国会の勢力が乖離」なら衆参のねじれが生じた場合はそうだよね。
というかそもそも現行憲法制定時に参議院の役割について詰めて考えてなかった。占領軍が一院制で日本側が反共の砦として貴族院的なものを残したかったのとの妥協の産物にすぎないから。
定数是正問題でうるさいから「参議院廃止」と「69条解散以外の解散禁止」のセットで憲法改正もありかも。
- 932 :無党派さん (ワッチョイ 4f7f-En9G [211.133.195.154]):2016/10/05(水) 01:40:50.40 ID:Swtl9wDg0.net
- 参議院の主旨からすると
各政党が参議院でも党議拘束を実施していることが問題だろう
- 933 :無党派さん (ワッチョイ 5303-3O/b [112.69.160.120]):2016/10/05(水) 01:41:05.78 ID:+UENZibr0.net
- >>930
だから日本の左翼は「全ての戦争は悪」と主張していたはずなのに
ベトナム戦争では「解放民族戦線の米軍に対する武力抵抗」を支持
していたし、社会党・社民党は「先軍政治」を掲げて軍拡する
北朝鮮をずっと擁護し続けていたんだな。
- 934 :無党派さん (ワッチョイ af03-ETlQ [203.174.240.78]):2016/10/05(水) 01:42:58.85 ID:BReypAL+0.net
- >>932
でも現実問題、政党が人と金を出して当選させた議員が党議拘束を無視して許せるか(w?
参院の政党化を止めるのは無理だよ。
なんとかしようとするなら憲法改正しかない。
- 935 :無党派さん (ワッチョイ 4f7f-En9G [211.133.195.154]):2016/10/05(水) 01:43:06.26 ID:Swtl9wDg0.net
- 社会主義国の核兵器はきれいな核という話もあったなw
- 936 :無党派さん (アウアウ Sa77-LGiF [182.250.243.199]):2016/10/05(水) 01:44:17.17 ID:Gw9mt5sYa.net
- >>911
やはり枝野は木村草太センセに知恵を借りに行くべき
キエーの憲法学者も喜んで提案してくれるだろう
- 937 :無党派さん (ワッチョイ af03-ETlQ [203.174.240.78]):2016/10/05(水) 01:45:09.44 ID:BReypAL+0.net
- >>936
枝野は他人に聞くまでもなくそういう議論が大好きなタイプでは?
- 938 :無党派さん (ワッチョイ 6f67-QUuj [123.230.72.95]):2016/10/05(水) 01:46:05.67 ID:AFCiySSO0.net
- >>926
野田を追放して、民主党を解党していれば、民主党の議員は全員引退だよ。
自分達で選んだ党首がやった事の責任を放棄したら、
もう党所属の議員以前に政治家としては失格だからね。
国民の支持を失うまでは良くても、政治家としての責任まで放棄すれば、
もう政治家は続けられなくなるよ。
例え有権者の支持を失っても政治家は出来るけど、
自分自身の支持まで失ってしまえば、もはや政治家はやれないだろう。
- 939 :無党派さん (ワッチョイ 4f7f-En9G [211.133.195.154]):2016/10/05(水) 01:47:37.38 ID:Swtl9wDg0.net
- >>938
それを理解した何人かが、2012落選を機に引退した
彼らはその心中をあまり語ってないけど
- 940 :無党派さん (アウアウ Sa77-LGiF [182.250.243.199]):2016/10/05(水) 01:49:47.15 ID:Gw9mt5sYa.net
- >>937
憲法審査会入りするから挙げたまでだよ
他の民進幹部でもいいけどね
木村センセは自民の草案は全否定しつつ、解散権の制限を改憲するなら第一に挙げてたからね
専門家とも連携して矛盾のない条文を作って欲しい
- 941 :無党派さん (ワッチョイ c338-ZdkK [220.211.73.40]):2016/10/05(水) 01:51:38.62 ID:jcTvGofd0.net
- >>933
悪しき帝国主義と正義の共産主義、ということを大真面目に言ってて、共産国家は侵略しないから帝国主義を追い出す憲法9条は平和憲法、という理論らしいw
で、言葉だけが独り歩きして憲法9条は平和憲法!と叫んでる
ちなみに英国のブックメーカーでは、憲法9条よりもプーチンの方がノーベル平和賞を受賞する確率が高い、と踏んでるw
平和憲法w
- 942 :無党派さん (ワッチョイ 4bb0-rzru [118.157.69.75]):2016/10/05(水) 01:53:16.97 ID:agm46soU0.net
- ロシア(ソ連)が参加したヤルタ会談に日本は参加してない。
日本が参加したサンフランシスコ講和条約にロシアはサインしていない。
サンフランシスコ講和条約で連合国が諸島を決める。
コレに日本はサイン。サンフランシスコ講和条約により千島列島及び南樺太破棄しているが、ロシアはサインしていないので、日本の領土とも解釈できる。
日本は昔から「外交力の無さ」でプーチンの外交ゲーム達人に勝てるわけないと思うだろうが、
多くの政治家には「平和裏に日露間で締結した幕末・明治の千島樺太交換条約や日露和親条約に立ち返り、サンフランシスコ条約を一部破棄して、千島全島返還」という考えがあればなーw
平成の榎本武揚が必要だよ。
「千島・樺太交換条約と日露和親条約で!」とか「千島や南樺太は連合国=国連預かりになっただけで別にロシア領になったわけちゃう!」とか、国際発信せなあかん。
- 943 :河内のおっちゃん (ガラプー KK17-M8wl [353462059251616]):2016/10/05(水) 01:55:23.84 ID:kydhDzoMK.net
- >>882
だから真の愛国政党なら
・サンフランシスコ講和条約の屈辱的条項破棄
・全千島の返還
この二点を断固として掲げるべきなのだよ。二島だの四島だのは国益放棄であり日本国民への裏切りなのだ。
- 944 :無党派さん (アウアウ Sa77-LGiF [182.250.243.199]):2016/10/05(水) 01:57:33.14 ID:Gw9mt5sYa.net
- >>938
政治家としての信頼って、専門家、もしくは党人としての見方だろう?
投票する国民からしたら、そんなこと気にせんだろう
それに、支持していたリーダーが間違った(と見なされる)ことをし始めたら支持せずに別の形を作るというのも外側から見たら整合性あるし、
それも一つの責任の取り方だと俺は思うよ
まぁ空中分解する可能性もあったかもしれんがね
- 945 :無党派さん (ワッチョイ 4f7f-En9G [211.133.195.154]):2016/10/05(水) 02:00:41.34 ID:Swtl9wDg0.net
- しかし四年たって、野田ブタのカゲがチラつく村田を
圧倒的多数で選んでしまったわけだろう
この連中は救いようがないと判定するのが正しい見方だろう
- 946 :無党派さん (ワッチョイ 5303-3O/b [112.69.160.120]):2016/10/05(水) 02:01:51.18 ID:+UENZibr0.net
- >>941
そういえば新党バカはあらゆる武力と自衛権を放棄する事を主張しているけど
北朝鮮の核実験は「米帝への対抗上必要」だと正当化していて、岡田が非難声明を
出したのは「やむを得ず涙ながらに声明を出さざるを得なかった」と言い張って
いたなあ。
その意味で奴は腐れ左翼が更に劣化したバージョンということかw
- 947 :無党派さん (ワッチョイ 4f7f-En9G [211.133.195.154]):2016/10/05(水) 02:03:08.10 ID:Swtl9wDg0.net
- というか新党バカは親北の韓国人だから
日本語が不自由だから、在日じゃなく本場の韓国人
- 948 :無党派さん (ワッチョイ 6f67-QUuj [123.230.72.95]):2016/10/05(水) 02:08:43.13 ID:AFCiySSO0.net
- >>939
民主党を裏切って、落選した人間は、責任を放棄したから引退したんだろう。
民主党に留まって、落選した人間は、責任を受け入れたから引退はしなくても済んだと思う。
不信任案に賛成しようとして、最終的に離党して落選した人間は再起不能だね。
小沢一派が壊滅したのは、責任を放棄した上に、有権者の支持まで失った為に、
何もかも失ったのが原因だと思う。
- 949 :無党派さん (ワッチョイ 4f7f-En9G [211.133.195.154]):2016/10/05(水) 02:19:29.26 ID:Swtl9wDg0.net
- それは組織内部の人間であるデマ現の論理であって
外野的には、どっち側であれ支持されなかったというのが現実である
従って引退した議員はどちら側にもいる
- 950 :無党派さん (アウアウ Sa17-rDgX [106.181.145.91 [上級国民]]):2016/10/05(水) 02:48:38.35 ID:SbW0sCUua.net
- やっぱりな
@officematsunaga
マスコミで今、ながれている情報 「小野田紀美さん、議員辞職も覚悟」 おうおう、きっぱり辞職しろ! そして二重国籍問題を、整理して、再出馬してこい。 日本人はそういう人を応援する。 気質の問題。
- 951 :無党派さん (アウアウ Sa77-L6U8 [182.251.251.8]):2016/10/05(水) 02:58:02.38 ID:5qScNOQfa.net
- デマ現は自スレを立てたら良いよ 非生産的な内向き論理を延々展開されたら辛気くさくてかなわない
- 952 :無党派さん (ワッチョイ 6f67-QUuj [123.230.72.95]):2016/10/05(水) 03:00:27.49 ID:AFCiySSO0.net
- >>951
申し訳ない。
気を付けるよ。
- 953 :無党派さん (ワッチョイ cf04-rzru [115.163.210.111]):2016/10/05(水) 03:02:42.86 ID:MG9SCBaR0.net
- 現さんの場合、専用ブログでも作って意に沿わない書き込みを片っ端から削除でもするしかないんでは?
- 954 :無党派さん (ワッチョイ f362-f+x4 [120.143.14.122]):2016/10/05(水) 03:03:12.16 ID:C2rOzeM10.net
- 同盟国との二重国籍の方は潔く辞職して
一つの中国という意味においての(党首談)仮想敵国との二重国籍の方は
居座るということに相なるわけかw
- 955 :無党派さん (スップ Sd8f-I5ee [49.97.96.50]):2016/10/05(水) 03:05:14.50 ID:mrAGuSqXd.net
- これ本気で議員辞職されたらどうなるんだろうな
- 956 :無党派さん (ワッチョイ cf04-rzru [115.163.210.111]):2016/10/05(水) 03:06:53.49 ID:MG9SCBaR0.net
- わざわざしなくてもいい議員辞職をしただけの人で終わるだけのような気がする。
- 957 :無党派さん (ワッチョイ 4bb0-rzru [118.157.69.75]):2016/10/05(水) 04:07:02.94 ID:agm46soU0.net
- 国際社会における外交は、もうハッキリ言ってセンスとしか言いようがない。
もし、外交がチェスのゲームならロシアは相当、上手いことになる。
プーチンがグランドマスターと呼ばれるレベルですねw
千島・樺太交換条約について調べると江戸幕府の方が今の日本政府よりよっぽど外交が上手いなあと思う。
江戸時代の幕府の人間の方が今の日本政府、自民党、野党よりも遥かに理性的でキチンと李氏朝鮮と外交できているって一体どういうこと?でしょうね。
決して媚びてるわけでも何でもなく。
天安門事件の時に出来た中国包囲網を天皇訪中でスパッと解いてやったのが日本国。
世界各国が天安門事件を批判展開していく中で。
天皇訪中により、天安門事件批判の流れが変わってパタリと止まっていったんですよね。
世界からシカトされて孤立した中国共産党政権を延命させる結果となりました。
- 958 :無党派さん (ワッチョイ c33a-Re4D [220.33.159.4]):2016/10/05(水) 04:11:48.77 ID:2ySMIBVp0.net
- 民進、皇室典範改正案の提出検討 野田氏、生前退位巡り
http://www.asahi.com/articles/ASJB455L2JB4UTFK00C.html
- 959 :無党派さん (ワッチョイ 4bb0-rzru [118.157.69.75]):2016/10/05(水) 04:27:37.30 ID:agm46soU0.net
- このことは、中国の銭其シン・元副首相や楊振亜・元駐日大使の回顧録で明らかになっている。
銭其シン(外交担当)が回顧録で「天皇訪中を政治的に利用した」事実を認めました。
日本のおかげで、中国は国際社会に復帰することが出来て、その後の経済成長に結びついたと。
中国の経済成長や江沢民を助けたのが低成長〜ゼロ成長の日本っていう皮肉w
天皇訪中によって中国は助かり、結果的に国策として「反日愛国教育」政策を始めた江沢民が登場してしまった。
あの天皇訪中と江沢民がキッカケで、日本での右傾化の流れは20年ぐらい前から少しずつ出来ていたんじゃないかなw
過去の検証していくと。
あーやっぱり「外交力の無さ」で、こうなることもあるんだなって。
江沢民は法輪功関連でスペインから集団虐殺容疑で起訴され、逮捕状まで出された。
女王を訪中させて香港返還を決めたかつてのイギリスが中国の手先だと責められるのなら天安門事件後に西側のドコよりも真っ先に天皇訪中させた日本の方が中国の手先になるのでは?とw
- 960 :無党派さん (ワッチョイ efe8-f+x4 [219.102.12.108]):2016/10/05(水) 04:33:20.18 ID:/Tec1qLf0.net
- >>958
考えてみれば安倍政権の先手を打った現実的対案提示って12年下野以後では
これが初めてじゃないか?安保法案時も現実的な対案提示するつもりが
戦争法案反対のバカ騒ぎに巻き込まれて民主党の修正案なんて殆ど存在ないも
同然な共産党のお仲間の何でも反対の共犯にされてしまったからな。
- 961 :無党派さん (ワッチョイ 1fa7-ETlQ [119.148.211.86]):2016/10/05(水) 05:19:07.21 ID:PnutMOqh0.net
- <5日付の「毎日新聞」社説>
衆院解散風 そんなに選挙が好きか
http://mainichi.jp/articles/20161005/ddm/005/070/100000c
- 962 :無党派さん (スップ Sd8f-ti/+ [49.96.229.15]):2016/10/05(水) 05:24:40.40 ID:4+b+T9WHd.net
- >>961
意訳:解散するな!!
- 963 :無党派さん (アウアウ Sa77-Udx9 [182.251.240.19]):2016/10/05(水) 05:47:37.76 ID:O33qNZopa.net
- 13年の任期満了まで解散しなかったら金と準備期間を与えられた未来の党が史実よりもう少し勝って、維新が比例で自民より票を取るくらい大躍進して、民主党は大惨敗で30議席くらいしか取れてなかったから
年が明ける前のあのタイミングで解散して、維新と小沢に政党交付金と時間を与えなかったからあの程度の負けで済んだ
>>960
岡田が悪い
改憲論に対して「現行憲法が対案」とかいう民進党の綱領に反した、共産党と同じことを言ってる時点で岡田には対案なんて作らず何でも反対するつもりしか無かったことは明らか
こうして対案を作るようになったのも蓮舫が代表になったおかげだし、蓮舫が勝ってくれて本当に良かった
民進党はきちんと対案を出す提案型責任政党に現在進行形で生まれ変わっていっている
- 964 :無党派さん (アウアウ Sa77-Udx9 [182.251.240.19]):2016/10/05(水) 05:54:46.77 ID:O33qNZopa.net
- >>915
若者の大半は右派だし、左翼の絶対数は高齢化で時間と共にどんどん減っていくしな
20年後には生社はもちろん、共産党も淘汰されてるはず
だからこそ民進党は自民より右だった野田政権の功績をアピールし、野田政権を継承した自民より右な政党なのだとアピールしないと
>>927
単に左翼が国民に見限られただけだろ
民主党の左派が野合した未来の党だって壊滅してるし、国民は民進右派の存在は許容しても、民進左派の存在は許容しなかったというだけの話
国民が望んでるのは左翼を排除した保守3大政党制
- 965 :無党派さん (ワッチョイ 1ba5-Re4D [218.216.213.123]):2016/10/05(水) 06:18:12.05 ID:7M2shP+C0.net
- ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
48 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/08/01(土) 21:40:11 ID:9ldv9yk10派遣業者の営業やってますけどね、正直ボロイ商売ですわ
なにせ最初に一度だけ勤め先を紹介するだけで
以後ず〜っとお金が入り続けるんですよ。
私らは何もしませんよ
あとは奴隷が身を粉にしてお金を貢ぎ続けるんです
私らはそれをピンハネして、ブン盗るだけ
我われですか?毎月6割は頂きますね
奴隷のやつらには4割ぽっちで十分ですわ 。
いやぁ、こんなにボロイ商売が出来るのは日本だけですよ
他国では規制されてますもん
ヨーロッパでは派遣の賃金は正社員の10%増しだし
アメリカの派遣は日本の派遣の40%以上の高賃金ですからねぇ
これがホントのメシウマ状態だぜ。
派遣のバカども、真面目に働けヨ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
- 966 :無党派さん (アウアウ Sa17-Iz5w [106.154.0.155]):2016/10/05(水) 06:34:09.75 ID:8GFdN0x3a.net
- >>925
基幹労連
https://www.youtube.com/watch?v=0HMfGArHbD4
電力総連
https://www.youtube.com/watch?v=6Faf2TyFrdM
自動車総連
https://www.youtube.com/watch?v=XabzSoHbcA0
UAゼンセン
https://www.youtube.com/watch?v=jZSTwNwhJEA
今すべて御用組合。
- 967 :無党派さん (ワッチョイ efe8-f+x4 [219.102.12.108]):2016/10/05(水) 06:42:50.48 ID:/Tec1qLf0.net
- >>964
>国民が望んでるのは左翼を排除した保守3大政党制
極左排除は賛成だが、都合良く保守三大政党なんて現行小選挙区ではあり得ない。
イギリスの10年総選挙でも事前の世論調査では保守党、労働党、自民党の三党の
支持率がほぼ拮抗していたが、実際、蓋をあければ保守党307議席、労働党258議席、自民党57議席と
自民党の一人負けだった。結局自民党は保守党と連立政権組むもその存在感をアピール出来ずに
15年選挙では保守党331議席、労働党232議席、スコットランド国民党56議席、自民党8議席と
第4党に転落してしまってる。
日本においてもイギリス同様、二大政党こそベターで、その組み合わせと対立軸は
民主党現実派プラス橋下(小池も込みか?)による新生民主党対自民創価公明となるべきだろう。
- 968 :無党派さん (アウアウ Sa77-Udx9 [182.251.240.19]):2016/10/05(水) 06:51:53.78 ID:O33qNZopa.net
- >>967
完全小選挙区制のイギリスですら57議席取れてるんだから、比例がある日本だともう少し第三極の議席が安定する
まあ、是々非々でどちらにも肩入れしない中立を貫かず連立したのがイギリス自民党と戦略ミスだわな
でも小選挙区制が3大政党制に向いてない制度なのはその通り
だから小選挙区制廃止と中選挙区制復活を目指してもらいたい
小選挙区制は害があまりにも多すぎる
- 969 :無党派さん (アウアウ Sa77-rzru [182.250.243.35]):2016/10/05(水) 06:53:43.96 ID:fwVNT/s3a.net
- >>813
謎の結婚歴、離婚歴が表れるとか。
民進のなかの雰囲気でアゴラは胡散臭い関わってはいけないものだとおもってるとか。
- 970 :無党派さん (アウアウ Sa77-rzru [182.250.243.35]):2016/10/05(水) 06:59:12.42 ID:fwVNT/s3a.net
- >>848
個々の議員に勝つ気があれば、もう少しとれてた。反執行部はなんか反対してれば救世主があらわれて現実を180度かえてくれるというドリームみたいなのにとらわれてたように思う。
- 971 :無党派さん (アウアウ Sa77-rzru [182.250.243.35]):2016/10/05(水) 07:01:57.39 ID:fwVNT/s3a.net
- >>968
参議院の定員を三倍に増やせばいいんじゃね?
- 972 :無党派さん (アウアウ Sa77-Udx9 [182.251.240.19]):2016/10/05(水) 07:04:48.66 ID:O33qNZopa.net
- >>971
まあ、衆参1000人ずつの2000人でも別にいいよな
歳出削減を言うなら議員報酬とか政務調査費とか政党交付金を今の半分に減らすべきであって、議員数を減らすのはおかしい
議員の数こそ民主主義の担保なのだから、むしろ国会議員は増やすべきだ
- 973 :無党派さん (アウアウ Sa77-rzru [182.250.243.35]):2016/10/05(水) 07:07:20.50 ID:fwVNT/s3a.net
- >>972
少ないほうが意志決定が早いというなら、衆院を減らしてもいいとは思う。なら、参院は多様で沢山の意見を集めて法案を修正する機関にしていけばいいんじゃないかな?
- 974 :無党派さん (アウアウ Sa17-Iz5w [106.154.0.155]):2016/10/05(水) 07:09:04.35 ID:8GFdN0x3a.net
- >謎の結婚歴、離婚歴が表れるとか。
疑いをとくことよりそちらの方が大切?
- 975 :無党派さん (アウアウ Sa77-Udx9 [182.251.240.19]):2016/10/05(水) 07:10:47.02 ID:O33qNZopa.net
- >>973
意思決定が速いのがいいことだという前提がおかしい
意思決定の速さにだけ注目したら一番速いのは独裁なのであって、じゃあ独裁はいいものなのか?という話になる
議論を尽くす結果として意思決定が独裁よりも遅れるのが民主主義の特徴であって、それは民主主義の要素の一つとして受け入れるべき
- 976 :無党派さん (ワッチョイ efe8-f+x4 [219.102.12.108]):2016/10/05(水) 07:13:25.47 ID:/Tec1qLf0.net
- >>971
政権交代後の10年参院選での民主党参院過半数割れのアホらしさを
知ると参院なんて無用の長物は廃止すべき。
全体として議員削減やるなら参院150削減、逆にに衆院は400選挙区へ
増員するくらいでないとな。
- 977 :無党派さん (ワッチョイ a31c-36HP [180.197.53.159]):2016/10/05(水) 07:14:24.83 ID:G6swULua0.net
- 自民党が二重国籍議員辞めさせたら民進地獄だぞwwwww
- 978 :無党派さん (アウアウ Sa77-LGiF [182.250.251.7]):2016/10/05(水) 07:14:30.78 ID:QrISG98Sa.net
- >>967
自民民進対公明共産が分かりやすいからこれで良いんだけど、そんなん無理なんで
自民対民進で、公明が連立相手をその都度変える感じが良いよ
総レス数 1000
362 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200