新潟県の選挙区 part2

1 ：無党派さん：2016/10/08(土) 01:44:09.47 ID:dFxcArao.net

前スレ

新潟県の選挙区
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1452995265/

147 ：無党派さん：2016/10/10(月) 01:03:42.69 ID:zgfHpG80.net

ただこの構図ってなんか
沖縄県知事選2010〜2014にちょっとというかかなり似てるような気もするね
現状が2010に酷似してる悪寒

148 ：無党派さん：2016/10/10(月) 01:37:53.55 ID:zgfHpG80.net

与党側は争点消しを狙ったことで
圧倒的に割合の高い再稼働反対票が与野党両候補にばらけている
推進派が一方に集中

んで最終的な得票率はやはり賞味５〜９％の差と
これで政府が仲井真パターンみたいなことをやればどうなるかといえば

149 ：無党派さん：2016/10/10(月) 01:50:31.91 ID:+JoVabOG.net

池田 信夫

新潟県知事候補・米山隆一氏の「一つの中国」論
http://agora-web.jp/archives/2021954.html

彼（米山氏）が当選すると電気代が上がって困る

新潟県知事は泉田氏の小さな脳でも12年も務まったのだから米山氏でも務まるだろうが、
東電の利用者に迷惑がかかるので落選していただきたい

…こんな人が住む関東のために新潟県民はリスクを負ってるのですね。

150 ：無党派さん：2016/10/10(月) 01:51:50.97 ID:JHg/Qeea.net

>>149
その分新幹線や高速で優遇されてるだろ！
by他の地方出身者

まあ原発で地方が怒るのは無理もないけど

151 ：無党派さん：2016/10/10(月) 01:57:43.02 ID:8iCM6zf/.net

>>150
新幹線や高速で優遇されてるのが新潟というかそれも関東の利便含めだろ。

てか新幹線や高速が優遇なのかはさておき、使わない奴もいるんだから原発の代わりにとか勘弁してくれや。

152 ：無党派さん：2016/10/10(月) 02:07:30.30 ID:zgfHpG80.net

新幹線あるだろとか言われても
原発のないとこにも今どきは新幹線引かれてるのが当たり前な状況になりつつあるし

153 ：無党派さん：2016/10/10(月) 02:17:16.72 ID:FfyXdfdt.net

東電の利用者が今まで正当なおカネを払っていなかったということだろう
キッチリ払ってください

154 ：無党派さん：2016/10/10(月) 02:24:17.39 ID:ThPj/afJ.net

それなら物価も上がるし、安倍と黒田も喜ぶだろう

155 ：無党派さん：2016/10/10(月) 02:51:07.70 ID:ri5DIUph.net

この書き方で1週間で追いつき逆転当選の例ってほぼ皆無に近いからね

156 ：無党派さん：2016/10/10(月) 03:12:03.70 ID:MMZo/pYM.net

>>155
佐賀県知事選

157 ：無党派さん：2016/10/10(月) 03:17:43.94 ID:tyffW2fb.net

>>156
組織票が薄い米山と自民党の地方議員や
一部国会議員やまわりの市町村の長が押してた
山口と同じにするのは無理やりすぎる。

158 ：無党派さん：2016/10/10(月) 03:25:08.74 ID:J9eOuCvW.net

まあどう考えても森なんだろ
意外に米山が健闘してるのが面白いってだけの話の知事選だわな

ただ森は年齢的に2期は無理だし、泉田を三条市長と共謀して降ろしたわけだしかなり責任重くなるわな
（本人がそこまで思ってない可能性が高いのが問題なのだが）

森は支持できないから米山に投票するけどなんだかなあ
こんななら泉田4選で良かったじゃん

159 ：無党派さん：2016/10/10(月) 03:54:54.55 ID:zgfHpG80.net

実態はどうあれ
件の０，３差は自民党の調査ぽいねどうやら

160 ：無党派さん：2016/10/10(月) 04:22:55.12 ID:ZglQa/mh.net

北陸3県と新潟の本質的な違いは
虫が良すぎることだろう
高速や新幹線を先に通してもらって原発はダメという
虫のいい人間が集まったところで
幸福な社会はつくれないわな

161 ：無党派さん：2016/10/10(月) 04:46:43.94 ID:Cu6TAv/n.net

>>159
彩山蔵人 ?@southern_cloud
#新潟県知事選
自民党の調査で、0.3ポイント差に！
#米山隆一 さん、猛追！
追い付き、一気に追い越せ！！

??日刊ゲンダイより

それってネタ元はこのデマツイートね。ちなみにこの大元のネタが、古賀の演説での
「ある政党の調査で7ポイントの差が0.3まで縮まってきている」発言。
勿論、この古賀本人の応援演説の数字の元ネタは不明、つまりデマだろう。

こんな感じでデマは拡散し内容も過激化していくんだろうなって見本みたいな例ｗ

まぁ朝日がようやく出した情勢分析によれば、森が先行、米山が激しく追い上げって
事なんで10数ポイントは差が付いてて、恐らくゼロ打ち当確ｗ

それにしても、朝日あたりは絶対に告示直後も情勢分析やってる筈。それを
一切出さなかったってのは意図的も甚だしいねｗ

162 ：無党派さん：2016/10/10(月) 05:09:55.13 ID:B6sQJDQU.net

これまでの米山勝ちムードから一転

163 ：無党派さん：2016/10/10(月) 05:42:24.59 ID:SNkeKFfY.net

>>162
米山が勝ちムードだったのかな？

どう考えても、森が勝つとしか思えなかったけど。

164 ：無党派さん：2016/10/10(月) 06:26:17.98 ID:0GmaawN0.net

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
安倍政権は雇用の改善を強調し、アベノミクス効果を高らかにうたう。
しかし、希望する正規の職がなく、やむなく非正規雇用を選ばざるを得なかった労働者は国内で３００万人以上に上る。
政権の後ろ盾となっているデータ通り、果たして就労環境は改善されているのだろうか。非正規社員の職場を歩くと、悲鳴の声が上がっていた。
自民党は格差を作り上げて現状も正規は増えずに非正規雇用を
国策的に増やしている割に、非正規雇用の待遇の改善を
行わない無責任政党

http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-151.html
派遣業は現代の口入れ屋、廃止すべき

人材派遣制度は、格差社会を助長するものと、私は見ている。
現在の口入れ屋に過ぎない。やくざ稼業と言えよう。
人材派遣業はピンハネしていると聞く。
はけん110番で見ると
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/indexhkn.htm
非正規雇用は世界的にも類を見ない多さ
消費支出はもはや大恐慌レベル
そして手遅れの少子化

→2015総務省の推計
→15歳未満の子どもの数は、過去最少だった去年よりも16万人少ない、約1617万人(34年連続の減少)

→2015年厚生労働省速報
→婚姻数 47,389件 (前年同月 −13,431件)

売国奴の安倍によって日本は終焉を迎えた現実を直視すべき
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n70423
http://www.edo.net/edo/edotx/ituwa/14.html
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

165 ：無党派さん：2016/10/10(月) 07:40:19.06 ID:wq0cPBne.net

>>158
泉田の最大の問題点は、国からも近隣県からも県内市町村から
も地元新聞からも嫌われる県にしてしまった事。
森の４年間は北陸三県への謝罪行脚も含めた単なる敗戦処理。

166 ：無党派さん：2016/10/10(月) 08:06:42.66 ID:+YvveP+K.net

>>161
仮に古賀が実際そう言ったとしても
楽勝ムードの引き締めの可能性も考えないといけないのにな

167 ：無党派さん：2016/10/10(月) 08:26:17.74 ID:Kg0aFp4O.net

>>164
『人工知能と経済の未来 　2030年雇用大崩壊』 (文春新書) 井上智洋
https://goo.gl/mP1Y9h
第３章　イノベーション・経済成長・技術的失業
日本は衰退する運命にあるのか／第二次産業革命の終わりとポストモダン／ＡＩは雇用を奪うか？　など
第４章　第二の大分岐――第四次産業革命後の経済――
第四次産業革命をめぐる覇権争い／全人口の１割しか働かない未来／全ての労働者は飢えて死ぬ　など

168 ：無党派さん：2016/10/10(月) 08:48:38.19 ID:VEJgKoZ3.net

森、米山氏が競る　態度未定４割
知事選世論調査
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/politics/20161010284369.html

１６日投開票の県知事選の情勢を探るため、新潟日報社は７〜９の３日間、県内の有権者を対象に電話世論調査を実施した。取材結果を加味した投票１週間前
の情勢は、いずれも無所属新人の前長岡市長・森民夫氏（６７）＝自民、公明推薦＝と医師・米山隆一氏（４９）＝共産、生活、社民推薦＝が競っている。回答者
の４割が投票先を決めておらず、今後情勢が変わる可能性がある。

　森氏は地元の長岡市を含む衆院５区エリアでリードしている。大票田の新潟市の旧市域・１区エリアや県北の３区エリアでもやや優勢。全体的に郡部も強い。

　年代別では、４０、５０代で４割の支持を得たほか、２０、３０代でも米山氏を上回った。管理職、農林漁業で半数超に浸透しているほか、商工自営業、事務・技
術、現業職でも優位に立つ。

　自民党の支持層からは６割半ばの支持を得たが、公明支持層からは４割弱にとどまる。自主投票としている民進党の支持層は２割弱となっている。

　米山氏は、東京電力柏崎刈羽原発が立地し、現状での再稼働を否定して重点的に回る２区エリアでやや優勢。６区エリアでも強みを見せる。選対本部長の森
裕子参院議員の地元４区エリアでは僅差で追っている。

　年代別では、６０代でリードしているほか、５０、７０代で比較的支持を集めている。職業別では、高齢の年金生活・無職などの層で森民夫氏を上回っている。

　推薦を受ける共産党の支持層の約８割を固めた。社民支持層は５割。告示直前に離党した民進党の支持層は６割半ばを取り込んだ。

　全体の３割を占める無党派層への浸透は、両氏とも３割弱で拮抗（きっこう）。無党派層の動向が今後の鍵を握りそうだ。

　いずれも無所属新人で政党の支援を受けていない行政書士・後藤浩昌氏（５５）と元団体職員・三村誉一氏（７０）は苦戦している。

169 ：無党派さん：2016/10/10(月) 08:58:29.22 ID:JUzNsqbD.net

キター

170 ：無党派さん：2016/10/10(月) 08:59:57.04 ID:Zs7XjHgt.net

そりゃ、与党も焦るよねｗ

171 ：無党派さん：2016/10/10(月) 09:02:52.55 ID:GWIyNP4Z.net

新潟日報は「競る」かぁ
２区リードしてんのか

172 ：無党派さん：2016/10/10(月) 09:09:38.93 ID:JUzNsqbD.net

http://bylines.news.yahoo.co.jp/yoneshigekatsuhiro/20161010-00063085/

173 ：無党派さん：2016/10/10(月) 09:17:27.23 ID:ElsGRUzJ.net

若いのの方が森の傾向あるというのは意味が分からんな

174 ：無党派さん：2016/10/10(月) 09:35:19.54 ID:wHULLt1d.net

日経と東京新聞と新潟日報は共同通信の同じデータを使ってると思われる

175 ：無党派さん：2016/10/10(月) 09:46:16.66 ID:ME4yJa02.net

競り合ってるのは確かだな。初選挙時は魚沼の神童wとか近所の農家の爺さんも言ってたし
地主あたりに声かけてみればいいのにね

176 ：無党派さん：2016/10/10(月) 09:55:04.58 ID:fyQHYLGE.net

選挙用語
競り合う
ほぼ横一線
ただ、盛りの名前が先なので盛りが少しだけリード

ここらへんになると、どちらに転んでもおかしくない

177 ：無党派さん：2016/10/10(月) 10:01:33.29 ID:XHEtcp2Q.net

柏崎刈羽原発再稼働してくれないと福島の廃炉や賠償額約8兆円全国民が負担させられるじゃないかよ。さらに東電以外の電力会社の廃炉費用もな
柏崎刈羽原発再稼働で１年に7000億の利益が生み出すのだから8兆円12年で返せれるじゃない
原発は動かしても動かさなくても、事故時の被害は全く一緒なんだよ

178 ：無党派さん：2016/10/10(月) 10:13:16.85 ID:7NQMH1IZ.net

本当に一緒であれば、なぜ地震が来ると自動停止するのか

179 ：無党派さん：2016/10/10(月) 10:20:53.99 ID:WQYttzrB.net

>>165
北陸に謝罪しろとかどっかの半島民族そのものだなｗ

180 ：無党派さん：2016/10/10(月) 10:44:14.77 ID:XHEtcp2Q.net

>>178
福島でメルトダウンした号機は定期検査中で稼働されていなかった

もし再稼働しないのが決定的になると従業員を大幅に減らすことになり管理体制の衰えがおこり
ヤバくなる率が高まる
そりゃそうだろ。企業なら利益の上がらないものはやる気が起こらないぞ

今、東電を助けないと倒産して大変なことになる。全部負担が国民にしわ寄せがくるし福島や新潟の再生はありえない

181 ：だぬ@ガラケー 【東電 76.4 %】 【15.5m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2016/10/10(月) 10:48:59.86 ID:lzoq3Miw.net

>>180
東電が事業計画書を書き直せばええことよ
ブルーカラーでなければみんな知っとる

182 ：無党派さん：2016/10/10(月) 10:49:24.16 ID:XHEtcp2Q.net

12年間だけ動かしてくれ
福島民は助かる

183 ：無党派さん：2016/10/10(月) 10:52:21.34 ID:1nzFpyoq.net

10月4日の都議会代表質問で、小池百合子都知事（64）を「知事の側こそブラックボックス」と批判した自民党の高木啓都議（51）が、
政治資金を銀座のクラブに支出していたことが、週刊文春の取材でわかった。
高木氏は、猪瀬直樹都知事（当時）の徳洲会事件の際には、「人間としておかしいって、言っているんだよ」「都議会の恥」と委員会で厳しく批判。
現在は都議会自民党のトップである幹事長を務めており、自民党を代表して、質問に立った。

　高木氏が代表を務める自民党東京都北区第八支部は、2013年8月19日、新宿歌舞伎町のライブバー「A」に20万円を支出。
同年には、銀座のクラブ「R」に12万4000円（10月25日）、7万円（11月19日）を支出していた。いずれも名目は「政策懇談会」となっていた。　

「ウチは女の子20人ほどが在籍している高級会員制クラブです。高木先生は月1回くらいは来てくれます。
女の子からは『啓ちゃん』と呼ばれています。先生は『頭のいい娘をつけてくれ』と言っていますね。
宇田川（聡史都議）先生を連れてくることも多いですが、政策の話をしているのは見たことがありません」（「R」の関係者）

　高木氏はこう弁明する。

「政策の活動の続きでそういうところに行って、お話をすることはよくあることなので。（接待する女性は）銀座の方は、そういう子はいたんじゃないかな。適切に処理したいと思います」

　過去には、安倍晋三首相、野田佳彦前首相の政党支部や政治団体が、クラブ、キャバクラ、スナックなどでの支出を、女性が接客する店で政治活動にあたらないとして、返金している。

　週刊文春10月6日発売号では、都議会自民党の政治とカネを徹底調査し、政務活動費を巡る疑惑の領収書や、都議親族への家賃1600万還流問題などを報じている。

詳細はソース先で
自民都議会幹事長が政治資金で銀座クラブ通い | スクープ速報 - 週刊文春WEB　2016.10.05 16:01
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6637

184 ：無党派さん：2016/10/10(月) 11:08:29.73 ID:ri5DIUph.net

でも都知事選を参考にすると意外と差がついてんだよなあ

185 ：無党派さん：2016/10/10(月) 11:09:58.63 ID:1nzFpyoq.net

　経財相「消費税15％掲げ選挙すべき」

石原伸晃経済財政・再生相は５日、都内で講演し、財政再建と社会保障制度の安定のため消費増税の必要性を強調した。
「消費税は10％では賄いきれない。次は12％、14％、15％という形で上げることを国民に問いかけて選挙をしていかなければならない」と述べた。
消費税は現在８％で、政府は2019年10月に10％に上げる予定。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS05H3V_V01C16A0PP8000/

186 ：無党派さん：2016/10/10(月) 11:18:36.02 ID:ijrPR9ss.net

米重 克洋 ‏@kyoneshige 2時間前

Yahoo!ニュースで記事を公開しました。
＜終盤情勢＞森氏・米山氏が横一線＝JX通信社 新潟県知事選独自調査（米重克洋）- Yahoo!ニュース
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yoneshigekatsuhiro/20161010-00063085/

　泉田裕彦知事の不出馬を受けて新人同士の争いとなった、2016年新潟県知事選挙。
来る16日（日曜日）に投開票が行われるのに合わせて、筆者が代表を務める報道ベンチャーのJX通信社では、
8日・9日の両日、新潟県内の有権者を対象とした情勢調査を行った。

　※注：JX通信社は共同通信グループなど他の報道機関との資本関係があるが、
今回の調査は自社調査サービスの準備企画として単独で行ったものであり、他社とのデータの交換や提供などは一切行っていない。


　調査の概要は右図の通りだ。電話調査の結果得られたデータに定性的な情報や過去の選挙結果を加味して情勢を探った。
この方法による調査は昨年来、記事等で紹介している通り大阪府知事・市長ダブル選挙をはじめとしてその他政令市市長選・知事選、衆院補選、参院選などで繰り返し実施している。

　情勢のポイントは下記の通りだ。


　・森民夫氏と米山隆一氏が横一線。森氏は与党支持層を固め切れず、無党派でもやや勢い欠く

　・米山氏は泉田氏を評価する層、原発再稼働に反対する層から強い支持

　・経済、福祉などを抑えて「原発再稼働」が最大の争点に浮上

政党別支持動向：森氏、与党支持層固め切れず

　自民党支持層では森民夫氏（無所属／自民・公明推薦）が6割を固める一方、米山隆一氏（無所属／共産・社民・生活推薦）も約2割食い込んでいる。
同じく与党の公明党支持層でも森氏が6割を獲得している一方、
米山氏に2割ほど流れており、終盤に至っても森氏が政権与党支持層を固めきれていない状況が見てとれる。

更に、無党派ではまだ態度未定者が相対的に多いものの、態度既定者ベースで米山氏が森氏を上回る支持を得ている。
また、野党支持層では民進党支持層で米山氏が7割を固めたほか、共産党・社民党支持層では大半を米山氏が固めている。

泉田県政の評価：米山氏「泉田後継」色強まる

　今回の選挙に不出馬を決めた現職の泉田裕彦知事による3期12年の県政についても聞いた。
泉田県政を評価するかという質問では、「評価する」31.5%、「どちらかと言えば評価する」47.3%の合計で78.8%が肯定的に評価した。
「評価しない」「どちらかと言えば評価しない」層は合計で21.2%にとどまっている。また、泉田県政を肯定的に評価した層では、
米山氏が森氏をやや上回る支持を獲得する一方、否定的評価をする層では森氏が大差でリードしている。

　こうした情勢となっている背景として、米山氏が「原発事故の徹底した検証なくして再稼働の議論は始められないという泉田知事の路線を引き継ぐ」とのメッセージを強く打ち出していることが挙げられる。
逆に森氏は早い段階で自民党からの支持を得たことで、泉田氏の再選出馬からの撤退につながる道を拓いた経緯があり、後継色は殆どない。
とうの泉田氏自身は特定の候補に対する支持や後継指名を明確には行っていないものの、twitterで米山氏の原発に対する姿勢に賛意を示唆する投稿を行っている。

　泉田知事を巡っては、県の第三セクターが購入契約を結んだ日本海横断航路のためのフェリーに関するトラブルを地元紙の新潟日報が追及しており、
このことが一旦は表明していた再選出馬の撤回につながっている。ただ、泉田知事への肯定的評価の多さやその内訳から、
泉田氏の原発に対する厳しい姿勢は県民に一定の評価を受けていることが分かる。

187 ：無党派さん：2016/10/10(月) 11:18:53.49 ID:ijrPR9ss.net

争点：「原発再稼働」最大の争点に

　今回の選挙で最も重視する争点を聞いたところ、原発再稼働をめぐる問題を挙げた有権者が35.7%に上り、
2位の景気や雇用を挙げた有権者（22.4%）を大きく上回った。これは他の首長選や国政選ではあまり見られない傾向であり、
今回の選挙戦最大争点は原発再稼働の問題と見なされていることを強く示唆している。

　その原発再稼働を最大の争点に挙げた有権者の中では、米山氏が森氏に大差を付けている一方、
2位の景気や雇用、3位の医療や福祉を重視する争点に挙げた有権者の中では森氏が米山氏に対して大きくリードしている。
また、もう1つ他地域と異なる争点として「人口減少対策」を挙げた層が8.3%で4位につけている。この層でも森氏が米山氏を上回っている。

　このように、今回の選挙戦で最大の争点となっている柏崎刈羽原発の再稼働をめぐる問題についても、個別に質問を行った。
その結果、再稼働に「賛成する」「どちらかと言えば賛成する」と回答した有権者は合計で30.3%にとどまった一方で、
「反対する」「どちらかと言えば反対する」と回答した有権者は69.7%に達した。

　両候補の支持動向はここでも対照的で、再稼働に賛成する層では森氏が大差で米山氏にリードする一方、
反対する層では米山氏が森氏を上回る支持を得ている。

夏の参院選では野党が勝利 鹿児島県知事選の残像も

　新潟は政権与党にとっては「鬼門」とも言える場所だ。夏の参院選では、一人区である新潟選挙区で野党統一候補の森裕子氏が自民党候補の中原八一氏を僅差で差し切った。
実はこの参院選では、終盤に至っても中原氏が森氏をごくわずかに上回っている調査が多く、森氏の勝利はやや意外感を持って受け止められた。
この時と比べると、民進党や連合の推薦を得ていない米山氏の支援体制は薄いとされるが、支援組織が盤石なはずの森氏がすんなり当選するとは到底言い難い選挙情勢になっている。

同じく原発立地県であり、やはり同じく原発が争点化した7月の鹿児島県知事選の「残像」も気になるところだ。
こちらは、四選を目指して出馬した現職の伊藤祐一郎氏を抑え、川内原発の即時停止を掲げた三反園訓氏が大差で勝利している。

今回、もし同様の結果となった場合でも、翌週に控える衆院ダブル補選については影響は限定的だ。
東京10区では、自民党公認候補となった若狭勝氏が「小池旋風」の追い風も受けて安定している。
だが、その後の政権運営や原発を巡る議論にどのように影響するかは未知数だ。

188 ：無党派さん：2016/10/10(月) 11:22:27.99 ID:OwoDJ4ui.net

若い奴が森民夫を支持している理由ってのは簡単さ。
それは米山が原発を争点にしようと躍起になり過ぎた。

原発問題を少し勉強すればわかることなんだけど、一般的に若者ほど
原発の再稼働や新増設に前向きな傾向なんだよ。
だからあまりにも突っつきすぎると若者が森に流れるのは当然と言える。

しかし世論の傾向としては50代くらいから脱原発の傾向なのだが、
新潟では中高年層も森に入れているらしい。おそらくこれは原発問題以外の話。
米山があまりにも反原発節ばかりでウゼエから、森がええわってなってる。

つまり原発問題に前のめりになると自滅するんだよ。いい加減学習しろw

189 ：無党派さん：2016/10/10(月) 11:23:36.21 ID:8iCM6zf/.net

>>182
助かるのは福島なのか？
東電だろ

190 ：無党派さん：2016/10/10(月) 12:05:18.33 ID:XHEtcp2Q.net

東電ももちろん助かるし、福島県民も助かる
なぜなら東電倒産したら当然福島県民には補助金は永遠に入ってこない
さらに廃炉負担は全国民が負う

191 ：無党派さん：2016/10/10(月) 12:06:13.80 ID:XHEtcp2Q.net

補助金でなく補償金

192 ：無党派さん：2016/10/10(月) 12:09:58.22 ID:XHEtcp2Q.net

新潟は国からそっぽ向かれ孤立する

193 ：無党派さん：2016/10/10(月) 12:16:48.92 ID:2RgFewua.net

長岡藩は、薩長に対して、ガトリング砲をぶっ放して抵抗した歴史がある街。
長州のアベに尻尾を振る森民夫に投票するようじゃ、
ご先祖様は何を思うだろうね？

194 ：無党派さん：2016/10/10(月) 12:35:57.01 ID:muzeqkFR.net

選挙情勢はなんだかんだ言っても朝日が一番正確なんやろ。その朝日が森やや先行って言ってんだから森が勝ちそうやな

195 ：無党派さん：2016/10/10(月) 12:39:51.66 ID:7OtyPd9Y.net

東電なんか信用出来るかボケが！
そんなに原発好きなら荒川でも利根川上流に作りやがれ！

196 ：無党派さん：2016/10/10(月) 12:48:00.12 ID:2RgFewua.net

８日に自民党県連は緊急会合を開き「対策」を協議。
関係者によると、そこで確認されたのは
「共産党が前面に出てたたかう野党候補を勝たせれば、県庁に赤旗が立つ。県庁に赤旗を立てさせるな」
という標語（スローガン）だと言います。

自民党関係者の一人は、
「野党陣営の動きの原動力は共産党だ。行動力、組織力がすごい。
そのなかで共産党批判を強める狙いだ」と語ります。
しかし別の議員は、「県庁に赤旗が立つわけがない。愚かな策だ」
と落胆の表情を浮かべます。

197 ：無党派さん：2016/10/10(月) 12:52:33.57 ID:8iCM6zf/.net

>>192
新潟のせいにするのは筋違い

198 ：無党派さん：2016/10/10(月) 12:56:50.06 ID:mOKxJ/Nb.net

>>192
じゃあ柏崎原発をどっか好きな場所に持って行ってくれよ
そこで再稼働させりゃいいじゃん

199 ：無党派さん：2016/10/10(月) 13:00:20.38 ID:GWIyNP4Z.net

>>192の家の隣にでも建て直したら？

200 ：無党派さん：2016/10/10(月) 13:00:21.83 ID:OwoDJ4ui.net

やや先行なら5ポイントは差がついてるな

201 ：無党派さん：2016/10/10(月) 13:00:28.13 ID:FfyXdfdt.net

そういえば東電側の本社機能の一部を刈羽に移管するという話は前から出ていたな
こちらは現実的だし、新潟にメリットもある

202 ：だぬ@ガラケー 【東電 75.2 %】 【17.4m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2016/10/10(月) 13:03:24.07 ID:lzoq3Miw.net

>>196
デマぢゃね(゜゜;)
防戦一方でもそこまで焼きは回らないと思うがσ(^◇^;)

203 ：無党派さん：2016/10/10(月) 13:05:49.08 ID:OwoDJ4ui.net

本来、脱原発ってのは再稼働絶対反対音頭ではないのだ。
ある種の依存状態を一定期間かけて取り除く体質改善。ドイツみたいのが脱原発という。
3.11後に原発稼働数を大幅に減らしたが、それでも稼動してる原発がある。

世論は即時原発ゼロを歓迎してないことは世論調査でも明らか。
一定期間かけるなら産業界も労働組合も大抵は乗ってくる。

それを即時にこだわり、企業も労働組合も敵だとやるわけだ。何やってんだよお前らって話。
民主主義じゃねえよこんなの。

204 ：無党派さん：2016/10/10(月) 13:09:18.03 ID:OwoDJ4ui.net

反原発が敵視する連合だって、50年くらいならおｋという立場だよ。
立派なもんだよ。

即時ゼロなんてのはね、それこそクーデターでも起こして独裁政権にならないと無理なの。
民主主義ってのは結局利害調整だから。50年で期限を切って、どういうペース配分にするかを合意する。
その間に原発が爆発しても仕方ない、それが民主主義の手続き。

即時にこだわれば永久に原発は無くならない。50年で辞める方が早いのだが、反原発派は永久にわからない。

205 ：無党派さん：2016/10/10(月) 13:11:11.24 ID:zgfHpG80.net

…ほう、ＪＸ男は横一線と出したか
朝日とどっちが正確か競争だなこれは

>>203
おめえ泉田が原発容認派なのも知らんモグリだろ？

206 ：無党派さん：2016/10/10(月) 13:11:33.70 ID:ijrPR9ss.net

社民党より自主投票の民進党のほうが米山支持しててワロタ
社民党のほうが労組に依存した既得権益集団なんだな

森、米山氏が競る　態度未定４割
知事選世論調査
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/politics/20161010284369.html

＞　推薦を受ける共産党の支持層の約８割を固めた。社民支持層は５割。告示直前に離党した民進党の支持層は６割半ばを取り込んだ。

207 ：無党派さん：2016/10/10(月) 13:11:53.84 ID:OwoDJ4ui.net

新潟にしたって柏崎の原発が50基になるとか、そんなことは絶対にない。
今の7基すら維持できなくなる。安倍ちゃんも減らすって言ってんだから。
つまり、新潟も原発に頼れる時代はそんなに続かないんだよ。もう5年10年先には
40年ってのが見えてくるんだから。先送りしたって20年。

だから新潟県の体質改善、新産業の育成とか、そういうアプローチをすれば
森民夫なんか心臓麻痺して倒れてたよ。結局は反原発色を強めすぎて裏目に出るから見てなよ。

208 ：無党派さん：2016/10/10(月) 13:16:12.14 ID:OwoDJ4ui.net

泉田は原発ゼロとか反原発なんて一言も言ってない。その事実に小泉純一郎が驚いたこともあるが。
自身が立候補を宣言するときに、議会向けに観念的な脱原発と申し上げたことは無いって言ってるからな。

ところが米山とその応援団は原発ゼロばかり言うようになっている。
そして他の政策はゼロになっている。福祉も経済も関係ない、原発ゼロだと。しかしこれが致命傷だ。

209 ：無党派さん：2016/10/10(月) 13:19:02.33 ID:zgfHpG80.net

>>202
とはいえ野党三党、
つまり共産が泉田を推す計画が本当に進行していたという話が出ていた以上
正直否定しがたい部分はある

210 ：だぬ@ガラケー 【東電 76.2 %】 【30.5m】 ◆CuUr6Wvg92 ：2016/10/10(月) 13:22:05.49 ID:lzoq3Miw.net

>>209
そうだとしたら自民党も焼きが回ったな
楽勝ムードを引き締めるのは今の自民党でも困難か((;゜д゜)ガクガクブルブル

211 ：無党派さん：2016/10/10(月) 13:23:48.49 ID:Bq2Bk8y7.net

県議に共産が議席1つしか持ってないのに県庁に赤旗が立つとかあまりに非現実的なこと言ってどうするんだよw

212 ：無党派さん：2016/10/10(月) 13:26:16.57 ID:FfyXdfdt.net

下越の人はどう思ってるだろう
巻原発ポシャらせた過去はあるが

213 ：無党派さん：2016/10/10(月) 13:31:29.90 ID:R8gu1llW.net

>>194
米山は告示直前の立候補
そして原発稼働問題がどんどんクローズアップされてきてる

日々、米山が浸透してると考えるのが自然だな

214 ：無党派さん：2016/10/10(月) 13:33:15.97 ID:2RgFewua.net

朝日の情勢調査だと、自民支持層の8割が森民夫、
新潟日報だと6割。

自民が一枚岩でないことだけは事実だな。

215 ：無党派さん：2016/10/10(月) 13:38:40.27 ID:AYEK5IXQ.net

だが全紙は森が名前が先に来てるな。

216 ：無党派さん：2016/10/10(月) 13:46:21.03 ID:2RgFewua.net

総統閣下は市民連合vs原子力村の知事選にお怒りのようです
https://www.youtube.com/watch?v=FoKhYOARb3g

217 ：無党派さん：2016/10/10(月) 13:48:16.42 ID:ShSpD+NZ.net

>>212
下越じゃ森も米山も馴染みがないからなぁ
ただ森はあまり信用されてないようだ

218 ：無党派さん：2016/10/10(月) 13:54:08.48 ID:p44/xzOL.net

>>217
米山って一度参院選に出てるから知名度だけはあるんじゃね？
衆院選でも全盛期の真紀子に挑んだからまあ注目はされたし
ただこの手のは悪目立ちの部類に入るかもしれんが

逆に森って長岡周辺の人以外には知名度が低そうなんだよな
県庁所在地の市長だとそれなりに報道に出る機会もあるんだが、長岡市長だと余りにも露出が少なすぎる

219 ：無党派さん：2016/10/10(月) 13:56:12.38 ID:2RgFewua.net

笑うに笑えないブラックジョーク…

総統閣下はゾンビと化した東京電力にお怒りです
https://www.youtube.com/watch?v=0CAeJqjjwsE

220 ：無党派さん：2016/10/10(月) 13:56:17.58 ID:pgH+0oWv.net

>>217
新潟日報だと下越の大部分の新潟3区エリアは
森がやや優勢だな。

221 ：無党派さん：2016/10/10(月) 14:03:39.71 ID:zgfHpG80.net

しかしＪＸ男は今回は大手抜きの独自調査やってみましたとか
やけに熱が入ってるな
熱気にでもあてられたかそれともなんか変なもんでも食ったのか？

222 ：無党派さん：2016/10/10(月) 14:10:24.06 ID:pnZ4INQx.net

共産の県議会の１議席は、個人票で獲ったようなものだから
現職引退したら、議席０も有り得るな。

223 ：無党派さん：2016/10/10(月) 14:33:24.36 ID:+o2s3F8H.net

篠原が入ったね
TPP高鳥の6区で農業票の揺さぶりは良筋

224 ：無党派さん：2016/10/10(月) 14:36:24.70 ID:ai18pgMt.net

米山は忘れがちの佐渡にも入って掘り起こしした方がいいと思うわ

225 ：無党派さん：2016/10/10(月) 14:43:01.08 ID:pnZ4INQx.net

上杉：かつて田中角栄の金脈問題を最初に追及したのも、長岡市議会の古参の共産党議員でした。
僕は何度もこの地方議員を取材したけど、彼は市の財産を角栄さんと越後交通が私物化することに腹を立て、ひとりでコツコツ調べたんです。
余談ですが、後にこの議員の自宅が火事で全焼したとき、角栄さんが駆けつけて100万円をポンと出した。議員が何度拒んでも、「困ったときはお互い様だ。同じ新潟県民じゃないか」と譲らない。
それでも断る議員に対し、「借りたと思え。いつか返しにくればよい」と半ば強引に金を手渡した。

226 ：無党派さん：2016/10/10(月) 14:43:04.13 ID:awehGpV5.net

>>188
若い連中は単に自民支持だからでしょ

そもそも原発問題で言えば森だって消極的だしな
その時点で世論が原発推進でないことは明らかだろうよ

227 ：無党派さん：2016/10/10(月) 14:44:24.81 ID:pgH+0oWv.net

>>226
朝日だと原発容認派8割は森に流れてるのはわかるが
原発反対派も半分は森に流れてるからな。

228 ：無党派さん：2016/10/10(月) 14:46:30.60 ID:OwoDJ4ui.net

だから森が推進派という反原発の見立ても間違い。
原発に反対でも自民党に入れる層はけっこうあるんだ。

反原発連中はそいつらを平気でアホとか死ねとか言う。
それが人々の支持を失う結果になるというのに。

229 ：無党派さん：2016/10/10(月) 14:48:06.85 ID:OwoDJ4ui.net

原発問題を特定政党や特定思想を共有する人たちだけで占有する
今の状況では原発は決してなくならない。

世論は脱原発傾向にあることは世論調査でも明らかだが、
かといって反原発の活動家もイヤだと思っている。

230 ：無党派さん：2016/10/10(月) 14:55:37.40 ID:zgfHpG80.net

んでこれもしかして沖縄パターンかなと言ったのよ

あんときも当選した仲井真は辺野古反対派だと県民を欺いていたからな

231 ：無党派さん：2016/10/10(月) 15:02:37.16 ID:sf7D2FCI.net

普通に考えて下越は米山支持で上中越は森支持になるでしょ

232 ：無党派さん：2016/10/10(月) 15:04:46.86 ID:OwoDJ4ui.net

世論は脱原発に与しても反原発団体のタコ踊りにはついていけない。

この違いを理解した上で戦略的にやる。
事故から5年経ってもやってることは変わらない。
そして反原発運動の先鋭化と内ゲバの繰り返しw

だから期限を切ってやめりゃいいんだよ。だけど連中は、
おもちゃかって―とか、お菓子買って―って騒いでるだけやんか。
こんなもん買ってくれるわけねえだろが。

233 ：無党派さん：2016/10/10(月) 15:04:59.39 ID:pgH+0oWv.net

>>231
下越の新潟3区は森がやや優勢らしい。

234 ：無党派さん：2016/10/10(月) 15:12:37.53 ID:OwoDJ4ui.net

騒げば何とかなるとか、デモで政治が変わるってノリなんだな。
多用な考えを持つ人の共感を得るとか、そういう民主的なプロセスが無い。
だから財界も労働組合も、何もかも敵で死んでしまえと、そういう暴力的な言動になるんだよ。

味方を作り、上手くさじ加減してリードしていくのが民主主義なんだよ。
50年ならやめて良いっていう組合や財界首領は多い。
今すぐ辞めろ、それ以外は死ねというスタンスだから、結果的に原発は延命するのだ。

235 ：無党派さん：2016/10/10(月) 15:13:48.68 ID:A0AfvAfO.net

>>227
> 原発反対派も半分は森に流れてるからな。
だから森が原発に消極的だからだろ
投票するための精神的なハードルが低い

236 ：無党派さん：2016/10/10(月) 15:14:46.60 ID:k2uq5isv.net

森で決まりなのか

237 ：無党派さん：2016/10/10(月) 15:15:11.83 ID:sf7D2FCI.net

殴り合って議論するということと殴り合って相手を倒すことを混同してるのが今の馬鹿リベラル。

238 ：無党派さん：2016/10/10(月) 15:15:59.35 ID:sf7D2FCI.net

>>236
森は上中越隠ししてるし、下越冷遇しないのかな

239 ：無党派さん：2016/10/10(月) 15:17:15.75 ID:A0AfvAfO.net

それに「原発反対派も半分は森に流れてる」状態で
両者が拮抗してる時点で森ピンチだろうよ

240 ：無党派さん：2016/10/10(月) 15:19:00.39 ID:k2uq5isv.net

今日は公明党の井上幹事長が新潟入り。１２日には二階幹事長
が土地改良団体の票のテコ入れに新潟入り。

241 ：無党派さん：2016/10/10(月) 15:19:02.98 ID:OwoDJ4ui.net

「お前らこのまま原発が500年続くのと、話し合いで50年でやめるのどっちがいい？」

って昔言ったことあるよ。

その答えは

「今すぐやめればいいじゃない！」「そうだー！子供を守れー！」

だったけど。なるほどやめられるわけがないとw
俺たちが正しいから世間も当然そうだという論理。これじゃあな。

242 ：無党派さん：2016/10/10(月) 15:19:51.85 ID:pgH+0oWv.net

>>239
森？米山じゃないの？

243 ：無党派さん：2016/10/10(月) 15:27:22.71 ID:zgfHpG80.net

情勢が緊迫したおかげで泡食ってるのは確かのようだな
前回森ゆの時も公明票がもろに流出したというし

244 ：無党派さん：2016/10/10(月) 15:30:15.42 ID:A0AfvAfO.net

>>241
例えばアホまるだしだなｗ

>>242
米山が追い上げてるにも関わらず、反原発を自負する有権者がそこまで投票してない
ということは良くも悪くも原発が争点化されてないってことじゃねーのか
それでも森が米山が突き放せてない時点でお察しだろうよ

245 ：無党派さん：2016/10/10(月) 15:30:40.45 ID:k2uq5isv.net

１３日（木）午後７時より新潟テルサ多目的ホール
に橋本聖子参議院会長が来援！！！！

246 ：無党派さん：2016/10/10(月) 15:34:39.67 ID:zgfHpG80.net

毎日でも一応触れていたが
公明票が米山に流れているというのは
どうやらほんとのことらしい
んで泡でも食って公明の大幹部を投入というわけだ

247 ：無党派さん：2016/10/10(月) 15:36:10.62 ID:OwoDJ4ui.net

晩飯のオカズを何にするか、こういう議論であれば例えばカーチャンの独裁で
どうにかなるわけだよ。だけど原発はそうはいかない。多岐にわたるステークホルダーの利害調整は
家族間のリクエストとは次元が異なる。

ドイツにしても、原発を動かしつつも依存度を下げるということで
国民的な合意が取れたというのがある。もっとも、ドイツで商売やってる
企業の賠償問題とかもあるから一筋縄ではいかない。

電気は足りてるとか命が大事とか、総じて薄っぺらい。
それだけで即時ゼロの国民的な合意は取れないことにいい加減気が付いてほしいわけよ。