民進党党内政局総合スレッド159

1 ：無党派さん(ｽｯﾌﾟ Sdc8-xWHK [1.72.2.200])：2016/10/21(金) 11:43:46.60 ID:tj7pt3wcd.net

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・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

384 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 213a-jouN [126.187.123.51])：2016/10/22(土) 13:27:50.65 ID:/BXzxPT70.net

>>382
もうすぐ公職選挙法違反で逮捕されるだろに
それでもなれるのか？

385 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4ec4-9S67 [139.101.44.77])：2016/10/22(土) 13:28:40.88 ID:x9R8qKcL0.net

安住淳だけが民進で政局を見極めている
http://www.nikkansports.com/general/column/jigokumimi/news/1727197.html

386 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Saea-YT5Q [27.85.204.178])：2016/10/22(土) 13:31:47.86 ID:5TgLgQKLa.net

>>366
文句あるノなら訴訟しろよ

387 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Saea-YT5Q [27.85.204.178])：2016/10/22(土) 13:32:10.68 ID:5TgLgQKLa.net

>>369
「野田佳彦　増税」で検索

388 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])：2016/10/22(土) 13:33:43.05 ID:wgnYk8MM0.net

>>373
共産が連合を出し抜けば、野党の主役に躍り出るチャンスだが
あれもなかなか面倒な組織だからなあ

389 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 213a-l6JH [126.142.235.1])：2016/10/22(土) 13:34:03.37 ID:d3ux1iRr0.net

>>383
トップ当選したけど、前回と比べると得票は激減してるからな
国籍問題発覚後は更に落ちてるだろうし

390 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fdd5-tsrf [218.231.191.109])：2016/10/22(土) 13:34:14.36 ID:f2/TCJsb0.net

>>385
安住かっこいいなやっぱり、
なんで嫌われてるんだろうな。
一生懸命に党のために動いてるのに。

391 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx89-K3Kh [126.146.85.85])：2016/10/22(土) 13:37:03.92 ID:335CLmYLx.net

>>387
消費税増税は、際限なく財政赤字を数十年にわたり
垂れ流し続けてきた自民党政治の結果だ。

ＰＢの赤字＝将来の増税 　ＰＢ＝基礎的財政収支

今を生きる人たちは、過去のＰＢ赤字のつけを
８％で払わされている。

消費税増税の原因を作ったのが自民党政治
だから今回の８％、１０％への増税も自民党政治がやったものだ。

そして今も、自民党政治は、ＰＢの赤字を垂れ流しつづけ
１０％の次の増税の原因を増やし続けている。毎年約１５兆円。
だから今年度末には、政府の債務は１０８０兆円にもなるという。

政権交代をしてＰＢを黒字化させないと
ＰＢの赤字＝将来の増税の公式通り
１０％の次の増税がさけられなくなる。
このまま自民党政治が続けば、いずれ１５％、２０％にあがっていく。
安倍がくたばるころは２５％だってありえる。

消費税増税を前提とした経済政策を行うべきところを、
消費税増税を無視してやったのがアベノミクスだ。

アベノミクスは消費税増税分に追加する形で所得を国民から奪い続けた。
馬鹿丸出しの安倍政権は、消費税増税以外の増税も立て続けにやった。
顕著な例は軽自動車販売だ。２０か月連続で前年を割っている。

その結果、日本の経済は縮小を始め、そして
成長軌道に戻ることができなくなった。

自民党政治の結果だ。

392 ：無党派さん (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDc8-AIfR [1.77.165.166])：2016/10/22(土) 13:38:04.98 ID:dODdeNDAD.net

>>390
連合の政治方針である、共産党との距離感が、全く異なる点が一番大きいだろうね。

393 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.12])：2016/10/22(土) 13:39:12.46 ID:qA8JMSb4a.net

>>383
どうせなら、重複で比例一位にしつつ、山口に突っ込めという考え方とあるかも。

394 ：無党派さん (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDc8-AIfR [1.77.165.166])：2016/10/22(土) 13:42:38.20 ID:dODdeNDAD.net

山口4区に特攻するなら、比例重複なしで野田佳彦が適任だわな

395 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fdd5-tsrf [218.231.191.109])：2016/10/22(土) 13:43:00.48 ID:f2/TCJsb0.net

>>392
連合っていったい何なんだろうね。労働者を守る為に従業員を守る為に
経営者側に抗議するのが連合の役割だったはず。
なのに今はその経営者側の経団連におもねるようなことばかりじゃないか。
そもそも日本経済が悪くなったのだって経営者側の経団連のやり方がまずかった
のもあるのに、いつも責任が労働者側に来るものね。
今回の電通の件もそうだけど、経営者側管理側は何やってたのかと。

今は能無しトップとか経営者側のせいで日本が没落してると思う。
政治も世襲の世間知らずばかりがトップだしな。

396 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx89-YT5Q [126.244.13.234])：2016/10/22(土) 13:43:02.74 ID:f9zJ4Syax.net

>>391
野田の増税はキレイな増税（）
自民の増税は汚い増税（）

397 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC [126.253.64.71])：2016/10/22(土) 13:43:17.56 ID:qeYzRMKup.net

しかし、結果論とはいえ
連合に逆らって民進を出た新潟県知事選が野党逆転勝利で、民進党の候補に無理やり一本化させた補選が惨敗で
はいくら神津が吠えても説得力がな

398 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC [126.245.10.133])：2016/10/22(土) 13:43:37.39 ID:bgvZwaXRp.net

安住淳だけが民進で政局を見極めている

９日、自民党は党・政治制度改革実行本部（本部長・副総裁・高村正彦）の役員会を開き、党則で「連続２期６年」と定めている総裁任期の延長について、高村一任を決めた。

首相・安倍晋三の任期を延長することは安定政権を作ることであり、憲法改正を自らの手でまとめ上げたいという首相の意向をくんだものだ。

これに対して民進党代表代行・安住淳が同日の会見で「みんな、安倍総裁にこびている」とし、「党内に反対する勢力を作れないから、われわれが頑張って安倍さんに対抗する勢力を作らないといけない」

と強い決意を表明した。民進党新執行部で唯一、政局を見極めているのが安住といえる。

野党関係者が言う。「新潟の知事選挙も野党共闘の調整は共産党国対委員長・穀田恵二と安住の国対畑コンビで取りまとめた」。民進党は当面安住に期待だ。

http://www.nikkansports.com/general/column/jigokumimi/news/1727197.html

399 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 213a-l6JH [126.142.235.1])：2016/10/22(土) 13:44:27.20 ID:d3ux1iRr0.net

>>390
もっと穿った見方をすると
朝日新聞系の一押し政治家が安住になったということじゃないか
党内で嫌われてても一部メディアで持ち上げられるポジションの政治家になった

400 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.12])：2016/10/22(土) 13:45:33.18 ID:qA8JMSb4a.net

>>394
それは何も考えんでいってるでそ。

401 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sae5-8t55 [106.181.175.64])：2016/10/22(土) 13:45:41.72 ID:8DVBzsSUa.net

>>394 おそらく、津村・柚木に惜敗率で負けて議席を失う。

402 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.12])：2016/10/22(土) 13:47:50.38 ID:qA8JMSb4a.net

>>395
組合が社長を指名して決めちゃうような会社もあっていいと思うけど、どっかないんかね？

403 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fdd5-tsrf [218.231.191.109])：2016/10/22(土) 13:47:58.59 ID:f2/TCJsb0.net

>>399
いいねえ、安住の良さがわかる所が出てくるの。
自分はずっと4年ぐらい前から安住さんずっと推してたから。
日韓通貨スワップあれも始めたのは自民で、それを止めるきっかけを
作ったのは安住さんだし。
本来は保守系の立場なのに、いろいろ苦しいだろうなと思って見てるけど、
だから白髪が増えたんだと。

404 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8091-vevC [125.197.5.5])：2016/10/22(土) 13:50:39.23 ID:R45IZO6c0.net

周りが野党共闘のレッテル貼る中安住だけは
政局の為にずーと共闘に動いてたからな
やっと注目され始めたか
日刊スポーツって朝日系なの？知らんけど
いいことだよ
安住のコツコツ頑張る安住勝ちだ

405 ：無党派さん (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDc8-AIfR [1.77.165.166])：2016/10/22(土) 13:51:48.58 ID:dODdeNDAD.net

野田佳彦は、松下政経塾出身、かつ新進党経由だから、
創価学会にパイプがあることはミエミエ。
かつ、民進党の中では、ドブ板選挙ができる、という下馬評がある。
だから、比例重複なしで、アベシンゾーに勝てるかどうか、チャレンジさせればイイ。

大敗して野田が引退するなら、それもヨシ、
万一アベシンゾーが落選するなら、それもヨシ。
野田グループの数議員だけだろ、真剣に困る議員は？

406 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.12])：2016/10/22(土) 13:53:59.60 ID:qA8JMSb4a.net

>>405
勝ったときに野田にメリットあんの？

407 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC [126.253.64.71])：2016/10/22(土) 13:54:13.71 ID:qeYzRMKup.net

>>402
まあ逆は腐るほどあるけどね

408 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fdd5-tsrf [218.231.191.109])：2016/10/22(土) 13:54:25.99 ID:f2/TCJsb0.net

そういえば安住さん白髪も増えたけど、
顔つきも何だか老けた。
もう小物って言う言葉がにつかわない風貌になった。
年相応の感じになってた。

409 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])：2016/10/22(土) 13:55:59.24 ID:wgnYk8MM0.net

日本社会の場合、経営側だけの責任というより
労資双方のもたれ合いというかんじが強い
神津体質の中堅幹部社員が、どこの会社にも蔓延している

410 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fce2-8Yw1 [121.86.174.193])：2016/10/22(土) 13:58:17.51 ID:vQYGwOyT0.net

>>405
30年も活動してきた地盤を捨てて現職総理に挑めなって言われて
ハイそうですかと言う事を聞く議員がいるわけないだろ。
だいたい誰がそんな事を幹事長の野田に命じるんだよｗ

411 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8091-NERT [125.197.5.5])：2016/10/22(土) 13:58:25.03 ID:R45IZO6c0.net

　連合の神津里季生会長は２０日の記者会見で、民進党の蓮舫代表が新潟県知事選で、党が「自主投票」と決めたにもかかわらず米山隆一氏＝共産、自由、社民推薦＝の応援に駆けつけたことについ
、「（与党系候補を支援した）連合新潟にとっては、火に油を注ぐようなものだった」と述べ、対応を批判した。

　神津氏は、知事選の告示前に連合新潟が民進党の候補を擁立するよう求めたにもかかわらず、党新潟県連が擁立断念を決めたため
連合は与党系候補の支援に回ったと説明。「米山氏の出馬で連合は最後にはしごを外された形だが、『自主的な判断』として民進党のさまざまな人が応援にいく。県連に対する不信感が残った」と語った。
、民進党執行部が安易に共産党と合意を結ばないよう求めた。

http://www.sankei.com/politics/news/161020/plt1610200036-n1.html

412 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fdd5-tsrf [218.231.191.109])：2016/10/22(土) 14:01:11.92 ID:f2/TCJsb0.net

>>410
西村知美あたりをスカウトするとかは？
三原じゅん子も立派に政治家やれてるんだからできると思うが。
西村知美は山口県出身だし。
全国的に有名な人だから、世襲に対抗できると思うが。

一例だけどね。そういう全国的に有名な山口県の人を引っ張ってくるしか
ないと思う。

413 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx89-K3Kh [126.146.85.85])：2016/10/22(土) 14:06:53.66 ID:335CLmYLx.net

>>395
その通り
経営者の「社会性と人道的感覚」の劣化であり
管理者もそうだ。

前にも書いたことがあるけど、
この人たちには世間知らずが多い。

この人たちに「社会性と人道的感覚」を
指導する役目を労働団体は果たすべきだと
思うし、そうでなければ、存在意義は
どんどん後退していくと思う。

そのためには労働団体も勉強しないといけない。
正規と非正規の賃金格差や待遇格差は
経営者の「社会性と人道的感覚」の欠如ないし劣化
によるところが大きい。

経団連は自民党に政治献金＝合法的賄賂をおくって
法人税減税を実現した。原資は消費税だ。
いかに彼らが「社会性と人道的感覚」が欠如しているかの
証左だ。

414 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sae5-8t55 [106.181.175.64])：2016/10/22(土) 14:09:55.63 ID:8DVBzsSUa.net

>>412 山口では原田大二郎が2010年の参院選民主党から出ているね。

415 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fdd5-tsrf [218.231.191.109])：2016/10/22(土) 14:12:50.61 ID:f2/TCJsb0.net

>>414
あれはおっさんだったからな。若い女性候補者の方が受けるかも。
蓮舫とか丸川珠代も若い女性候補者だっただろ。
男同士の戦いより若い女性が来た方がと。
山口県出身で若い有名な女性候補探せばいいと思う。

416 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-vevC [182.250.248.36])：2016/10/22(土) 14:17:37.96 ID:iBrYjXFla.net

民進は自民や小沢の工作員が跋扈し
御用組合が我が物顔で専横してる歪な政党
二大政党にあまりにも似つかわしくない

417 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 213a-9S67 [126.94.230.21])：2016/10/22(土) 14:22:01.83 ID:ZX5eZHlJ0.net

自民党　東京都選挙区の議員一覧
https://www.jimin.jp/member/member_list/legislator/?mode=2&key=13

この中で落としたら安倍のダメージでかいのは11区の下村博文だろう。
あと24区の萩生田光一。2人とも安倍の側近・盟友だ。
あと安倍の友達じゃないけど都連の有名人という事では8区の石原伸晃
蓮舫を重複でぶつけるとすれば、現実的にはこの3人の選挙区だろう。
ちなみに
8区（杉並区）　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E7%AC%AC8%E5%8C%BA#.E9.81.B8.E6.8C.99.E7.B5.90.E6.9E.9C
11区（板橋区）　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E7%AC%AC11%E5%8C%BA
24区（八王子市）　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E7%AC%AC24%E5%8C%BA

選挙区が埋まってるから出られないなんてのは、バレバレの言い訳でしかない。
どの新人もダブルかトリプルスコアで現職に負けてる。

418 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC [126.253.64.71])：2016/10/22(土) 14:29:42.19 ID:qeYzRMKup.net

>>416
大体、二大政党ていいだしたのが自民脱藩組だもん
二大政党という器を作る為には政策とか関係ない思想

419 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fdd5-tsrf [218.231.191.109])：2016/10/22(土) 14:33:26.39 ID:f2/TCJsb0.net

>>417
その中で勝てそうな感じがするのが八王子を中心に持つ
萩生田の所かも。
萩生田は2009年の時に比例復活も出来ないぐらいに負けたから。
他は下村にしても、石原にしても2009年の時にきちんと小選挙区
当選してるからね。

420 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 213a-9S67 [126.94.230.21])：2016/10/22(土) 14:39:11.57 ID:ZX5eZHlJ0.net

>>419
蓮舫は口では勇ましい事をギスギスした口調で言っているが、
やっている事はヘタレそのものだから迫力がなく、人望も集まらん。
リスクも取らずに総理大臣になりますなんて言ってたってダメだ。

党首にふさわしい箔をつけて人望を得るには、戦国時代の武将と同じで
戦功をあげて敵の首印を掲げるのが一番だ。

もし萩生田を次の衆院選で選挙区落選させる事ができたら、
戦功としては十分だろう。

421 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])：2016/10/22(土) 14:41:11.65 ID:wgnYk8MM0.net

八王子の話をすると、あずさ厨が沸いてくるからやめろ

422 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fdd5-tsrf [218.231.191.109])：2016/10/22(土) 14:43:03.72 ID:f2/TCJsb0.net

>>420
自分は個人的にその三人の中だと、
萩生田が大嫌いだから、萩生田を政治の世界から
いなくさせてほしいからお願いって感じだけど。
何だか偉そうなんだもん。
マスコミ報道への通達の件と言い、なんとか懇話会の時の件といい。

423 ：だぬ@ガラケー 【東電 83.1 %】 【14.6m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-KBpZ [05001014198866_me])：2016/10/22(土) 14:43:08.94 ID:MWbisoB5K.net

貴重な参議院選挙区枠を捨てて
鞍替えする訳ないだろ(゜゜;)

424 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 213a-9S67 [126.94.230.21])：2016/10/22(土) 14:43:40.18 ID:ZX5eZHlJ0.net

419の言う通りで自民の萩生田は選挙に必ずしも強くないと思う。
八王子とか武蔵野とかはどういうわけかリベラルが多いらしいから
蓮舫が出れば勝てる可能性はあるだろう。
出るなら重複で出ればいい。

425 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 213a-9S67 [126.94.230.21])：2016/10/22(土) 14:45:36.25 ID:ZX5eZHlJ0.net

>>423
だぬ中ではそうだろうが、蓮舫は違うだろ。
蓮舫は自分が総理大臣になるための経路しか見ていない。
その経路は参院じゃなくて衆院にあるから、奴にとっては
参院の枠なんかどうでもいいんだろう。

426 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-tZnL [124.213.41.155])：2016/10/22(土) 14:47:01.50 ID:YGTjofZZ0.net

だからもう答えは出ている
御用組合と手を切り中道左派でまとまるしかないと
御用組合は経営側なんだから

427 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])：2016/10/22(土) 14:49:34.49 ID:wgnYk8MM0.net

貴重な参議院枠は大軍師に任せておけ

428 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 213a-9S67 [126.94.230.21])：2016/10/22(土) 14:53:39.92 ID:ZX5eZHlJ0.net

>>422
なので、萩生田を落とせばマスコミが騒ぐし、名が上がると思うよ。
比例で復活するかも知れないけど。

前回2014年衆院選の得票数は
https://ja.wikipedia.org/wiki/東京都第24区
萩生田(自民)　126,024票
阿久津(民主)　71,212票
市川(共産)　　　32,887票

だから、野党共闘で共産が降りてくれれば10,4000票
それプラス有名人だから、蓮舫に勝算は十分あると思う。

429 ：だぬ@ガラケー 【東電 83.2 %】 【24.6m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-KBpZ [05001014198866_me])：2016/10/22(土) 14:54:56.70 ID:MWbisoB5K.net

>>427
蓮舫の枠は5年間取り戻せない枠(゜゜;)
ホントおまいらマス取りゲームのイロハすら知らんな。。゛(ノ><)ノ ヒィ

430 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])：2016/10/22(土) 14:59:02.47 ID:wgnYk8MM0.net

結果として１議席の損になろうが、村田自身がたびたび鞍替えに言及してるのだから
これで鞍替えしなかったら、村田が嘘つきかアホということになる

431 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4045-7LPj [61.89.191.12])：2016/10/22(土) 15:00:42.20 ID:jyynfdz50.net

>>363
そういう労組強化の諸制度はほとんど社民主義政権が主導してきたもの。
一方日本の連合は自由主義政党の民進党を応援して
社民主義党どころか社民主義路線の共産をも切り捨てようとしてるから
日本では政治的に労組が強化されないんだろ？
連合が目指してんのは保守・リベラルの国アメリカかカナダなんだよ
そんな存在で反自民陣営の妨害ばかりするなら、いないほうがまだマシ

432 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fdd5-mNw2 [218.231.161.192])：2016/10/22(土) 15:05:30.59 ID:vouyBlDB0.net

>>425
蓮舫は自分が総理大臣になれるとは思っていないと思う。

小池百合子と違い勝算の無い勝負はしないタイプだから、
お気楽な野党第一党の党首で旨味だけ頂くのだろう。

参院の枠は6年間変わらないから、ここから撤退するのはアホだよ。
3期18年一杯務めて、その後に衆議員に挑戦だろう。

433 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-vevC [49.97.96.28])：2016/10/22(土) 15:06:37.82 ID:n6N5e4rYd.net

某知事の顔が誰かを思い出すと思ったら教科書に載っていたネアンデルタール人だろうか。

434 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-tZnL [124.213.41.155])：2016/10/22(土) 15:07:20.43 ID:YGTjofZZ0.net

連合は与党候補を応援してんだから手を切れ

435 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.12])：2016/10/22(土) 15:08:06.12 ID:qA8JMSb4a.net

>>425
将来の総理を目指すなら、今回は一年くらい代表をやって国政選挙なしにだれかにバトンタッチするのが最善だろうね。

436 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.12])：2016/10/22(土) 15:09:27.83 ID:qA8JMSb4a.net

>>423
東京枠の他の誰かと一緒に鞍替えする博打とか(笑)

437 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b2a0-l6JH [111.171.146.122])：2016/10/22(土) 15:11:06.67 ID:mBCXNRKE0.net

情けないねえ
「コイツなら勝てそうだから」とかの基準でとか
だから、蓮舫代表なんてのは無理があるんだよ

438 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-vevC [49.97.96.28])：2016/10/22(土) 15:11:30.23 ID:n6N5e4rYd.net

代表を下りたら国籍剥奪、国外への追放と本気で心配してるのだろう。
「ひとつの中国、台湾は国ではない」と売国発言しちゃったからもう台湾に帰れず、日本にしがみつくしかない。

439 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b2a0-l6JH [111.171.146.122])：2016/10/22(土) 15:12:00.03 ID:mBCXNRKE0.net

衆院選挙区で選挙に強い若手と言ったら玉木だろ
最初から玉木だって言ってんだよな

440 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.12])：2016/10/22(土) 15:12:43.93 ID:qA8JMSb4a.net

>>437
一行目と二行目と三行目がそれぞれつながってない件。

441 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b2a0-l6JH [111.171.146.122])：2016/10/22(土) 15:12:54.57 ID:mBCXNRKE0.net

岡田の時もそうだが、結局、党内の内向き論理で代表を選んでるから、こんなみっともないことになるんだな

442 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.12])：2016/10/22(土) 15:13:19.33 ID:qA8JMSb4a.net

>>438
荒唐無稽すぎるwwww

443 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.12])：2016/10/22(土) 15:14:17.41 ID:qA8JMSb4a.net

>>439
だからそこは否定される流れだったやんか。

444 ：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-GCmG [IJU2YB2])：2016/10/22(土) 15:15:03.06 ID:5cWWsdtxK.net

>>429
どう考えても、蓮舫が釣られて落ちればいいのにって発想でやってるようにしか見えないが

445 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-AIfR [60.42.215.193])：2016/10/22(土) 15:15:26.64 ID:40X3eHvX0.net

【社会】蓮舫氏「もちろん日本の首相を目指します」

446 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b2a0-l6JH [111.171.146.122])：2016/10/22(土) 15:15:27.09 ID:mBCXNRKE0.net

代表選びは大失敗だったよ
よりにもよって蓮舫じゃ、ガタガタになるって最初から分かっていたし、俺もこのスレで警告した
案の定だ

447 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 213a-9S67 [126.94.230.21])：2016/10/22(土) 15:17:20.82 ID:ZX5eZHlJ0.net

>>437
特攻隊じゃないんだから選挙には計算が必要だ。

蓮舫＝ち密な計算と大胆な戦略
こういう風に党内で評価されることを目指すんだ。

448 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fdd5-mNw2 [218.231.161.192])：2016/10/22(土) 15:17:49.47 ID:vouyBlDB0.net

>>430
言うのはタダだから、それは幾らでも言うだろう。

蓮舫はリスクは取らずに、確実に利益だけ取りに行くから、
政治生命を失いかねない行動はしないと考えるね。

次の総選挙は野党共闘をすれば、現有議席の維持だけは可能だから、
ここを横ばいで乗り切って、次の代表にバトンタッチだろうね。

議席数的には大惨敗でも、現有議席を減らさなければ党内では恨まれないな。

449 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b2a0-l6JH [111.171.146.122])：2016/10/22(土) 15:19:07.82 ID:mBCXNRKE0.net

>>447
蓮舫なんてタマが悪すぎだろ
鳥越担いだ時と発想が同じじゃん
タマが悪いのを戦略で糊塗することはできんよ

450 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-AIfR [60.42.215.193])：2016/10/22(土) 15:19:25.28 ID:40X3eHvX0.net

そもそもどこの国の人間か分からないのが党首ってなあ
問題が根本的すぎて考えるのもアホらしくなるよな

451 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])：2016/10/22(土) 15:19:38.76 ID:wgnYk8MM0.net

村田の方が岡田より能力が低い分
民進党のいろいろな課題が表面化して
その点では交替して良かったとも言える

452 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fdd5-tsrf [218.231.191.109])：2016/10/22(土) 15:19:54.91 ID:f2/TCJsb0.net

自分は前原推しだったから、前原は失敗も生かし、
その上安倍総理よりも若いし、再チャレンジだし。
選挙も強いし、外務大臣や経済関係の大臣も歴任し、
その上イケメンだ。
だから前原が代表に選ばれなかったときは嘆いたさ。
選挙戦の時も本当に腰が低くてさ。
一人一人に顔つき合わせて握手してるんだよ丁寧に。

453 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b2a0-l6JH [111.171.146.122])：2016/10/22(土) 15:20:13.68 ID:mBCXNRKE0.net

>>448
比例一位寄越せなんて、いかにも蓮舫らしいな

454 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.12])：2016/10/22(土) 15:21:10.50 ID:qA8JMSb4a.net

>>451
試す時期なんだよ。蓮舫とともに多くの人間が民進の幾末を真剣にかんがえることになるなら、当面はそれだけでプラス。

455 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b2a0-l6JH [111.171.146.122])：2016/10/22(土) 15:22:26.51 ID:mBCXNRKE0.net

>>452
閣僚経験必ずしもプラスとは限らないぞ
ヒラリーをみた方がいい
国務長官経験が却ってマイナスになってる
最近も核ミサイル発射のプロトコルをバラしちゃったみたいだし

456 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.12])：2016/10/22(土) 15:23:15.28 ID:qA8JMSb4a.net

>>452
前原はそれなりに有能なんだが、下僕属性というか中間管理職というか、そういうところがね。あっさりといろんなところに転びそう。

457 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b2a0-l6JH [111.171.146.122])：2016/10/22(土) 15:23:25.83 ID:mBCXNRKE0.net

落ち目の政党らしくていいかもな
蓮舫は

458 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.12])：2016/10/22(土) 15:24:02.24 ID:qA8JMSb4a.net

>>455
でも勝つんでしょ？

459 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-AIfR [60.42.215.193])：2016/10/22(土) 15:24:18.04 ID:40X3eHvX0.net

特攻隊の遺書みると多くが日本の将来の予測が当たってるぞ
その上で少しでも自分が死ぬことで日本が交渉に有利な方向に
行くように敗戦後に復興できるように願って死んでいってる
あまり左翼の扇動にばかり踊らされるな
俺達よりよっぽど利口で立派な人達だ

460 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b2a0-l6JH [111.171.146.122])：2016/10/22(土) 15:24:32.83 ID:mBCXNRKE0.net

なんだか米山も議会が紛糾しそうだぞ
知事選前までは原発再稼働派だったのに、なんで稼働反対になったのか説明できんそうだ

461 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b2a0-l6JH [111.171.146.122])：2016/10/22(土) 15:25:15.18 ID:mBCXNRKE0.net

>>458
そりゃ相手のタマがアレだからな
アレに負けるようじゃ終わっとるだろ

462 ：だぬ@ガラケー 【東電 82.5 %】 【24.4m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-KBpZ [05001014198866_me])：2016/10/22(土) 15:25:54.43 ID:MWbisoB5K.net

>>430
まさか違うとでも(゜゜;)

463 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1c5a-K3Kh [153.187.198.185])：2016/10/22(土) 15:27:33.93 ID:66HvsOfB0.net

>>448
保身や目先の利益のために
その場凌ぎの軽率な言動行動に走って
最終的には更にドツボに嵌り込む御仁に
見えるんだけどな。
目先の事ばかりに囚われて、
自分のやろうとしている事が
その後にどう影響してくるかを
真剣に考え抜いてるように見えないわ。

464 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-AIfR [60.42.215.193])：2016/10/22(土) 15:27:40.69 ID:40X3eHvX0.net

「男なら無くなの」のトリオ漫才やってる時点でこの三人じゃだめだと思った
新しい人が出るのを希望する

465 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b2a0-l6JH [111.171.146.122])：2016/10/22(土) 15:29:33.07 ID:mBCXNRKE0.net

>>464
あれは蓮舫によって漫才化した
蓮舫も狙ってたんだろな
芸人ってのはライバルを潰してナンボの商売だから

466 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-AIfR [60.42.215.193])：2016/10/22(土) 15:31:35.03 ID:40X3eHvX0.net

芸人としてはそこそこいい味出すな蓮舫は

467 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])：2016/10/22(土) 15:35:04.53 ID:wgnYk8MM0.net

あれはパンチＤＥデートかなんかに出てた時の決めゼリフか

468 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ce6-AIfR [153.161.60.163])：2016/10/22(土) 15:36:45.15 ID:yOSEW2ud0.net

あれは玉木潰しだよな

ヒラリーをそうだが女は相手が情けなく見えるような印象操作がうまい

469 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1c5a-K3Kh [153.187.198.185])：2016/10/22(土) 15:38:18.50 ID:66HvsOfB0.net

安倍みたいに、良くも悪くも
自分の目指す理想や国家観を、
受け手に容易に想像させやすい政治家
に対しては、
同じようなタイプの政治家が
対抗馬として望ましいと思う。
海江田以降の民主・民進は
「結局、何をやりたい人達なの？」
と思われてる感もあって、
何かその時点で既に安倍に負けていた
と思う。

そういう意味でも、新代表は前原で
あってほしかったわ。
前原は良い意味で、政治家らしからぬ青臭さが
消えきらなくて、何をやりたい政治家なのか
比較的イメージが湧きやすい人だし。
村田は、結局、日本をどういう国にしたいと
考えているのか、よく解らん。
そもそも、国家観があるのか怪しい。

470 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b2a0-l6JH [111.171.146.122])：2016/10/22(土) 15:38:28.13 ID:mBCXNRKE0.net

>>468
マウンティングだね
女性はマウンティングが上手いんだ

471 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fd3a-YT5Q [218.138.186.109])：2016/10/22(土) 15:38:50.96 ID:/X3R48Yt0.net

蓮舫氏「三重苦」で崖っぷち、
ポスト争い活発化　
「解散・総選挙は戦えない」の声も

（夕刊フジ） - Yahoo!ニュース

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161021-00000004-ykf-soci #Yahooニュース

472 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fdd5-mNw2 [218.231.161.192])：2016/10/22(土) 15:41:14.20 ID:vouyBlDB0.net

>>463
軽率な発言や立ち回りで傷は負うだろうけど、蓮舫の場合致命傷だけは避けている。

再起不能になるような状況さえ避ければ、幾らでも失敗を挽回する事は出来るよ。

鳩山や野田みたいに党を壊滅状況にさえ追い込まなければ、
若い蓮舫には党首として再登板の機会もあるだろう。

473 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ede2-AIfR [202.189.158.225])：2016/10/22(土) 15:41:40.10 ID:SS7bCtWX0.net

北海道の徳永が当選無効になったら
柿木が繰り上げか？

474 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ce6-AIfR [153.161.60.163])：2016/10/22(土) 15:44:34.44 ID:yOSEW2ud0.net

国籍の説明にしろレンホウはかなり悪質な説明（not行為）をしてる
この点どう評価するかだな

どんなに追い込まれても嘘をつき続ける態度を
政治家に向いてるという考え方もあるだろ

俺は人間的に嫌いだから支持する気にはなれんけどな

475 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b2a0-l6JH [111.171.146.122])：2016/10/22(土) 15:44:51.59 ID:mBCXNRKE0.net

>>472
米山を応援に行ったことなんて禍根を残してるだろ
野田が行くなと言っても行くとか代表として軽率以前の問題だが

476 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fdd5-mNw2 [218.231.161.192])：2016/10/22(土) 15:45:30.85 ID:vouyBlDB0.net

>>473
選挙から3か月以上経っているから、繰り上げでは無く、補欠選になる筈。

477 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 22d7-Cm2F [223.216.119.185])：2016/10/22(土) 15:45:36.82 ID:vBrIkKin0.net

蓮舫の対応は酷かったが、それでも党首になってしまった　これはアゴラや産経にとっては
腹立たしいのだろうな

478 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b2a0-l6JH [111.171.146.122])：2016/10/22(土) 15:46:25.57 ID:mBCXNRKE0.net

>>474
ウソついてもバレなきゃマシだが、蓮舫のウソはすぐにバレる
計算してウソつく人は周到だが、蓮舫のは目の前のピンチを切り抜けようと咄嗟のウソだからな

479 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.12])：2016/10/22(土) 15:47:19.92 ID:qA8JMSb4a.net

>>474
米山の擁護を読むとそう矛盾はないように思うんだがな。誰も蓮舫のどこがおかしいのか教えてくれない。

480 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fd3a-YT5Q [218.138.186.109])：2016/10/22(土) 15:49:20.76 ID:/X3R48Yt0.net

国籍問題を「多様性」でごまかす民進党・蓮舫代表に
説明責任を語る資格なし
欺瞞は上塗りされた（産経新聞） -

Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161022-00000501-san-pol #Yahooニュース

481 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b2a0-l6JH [111.171.146.122])：2016/10/22(土) 15:49:29.56 ID:mBCXNRKE0.net

>>479
これを読んだ方がいい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161022-00000501-san-pol

482 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fdd5-mNw2 [218.231.161.192])：2016/10/22(土) 15:51:04.60 ID:vouyBlDB0.net

>>475
議席を減らさない限り、誰も文句は言えないだろう。

党としての発信力だけなら、蓮舫の右に出る者はいないからね。
海江田や岡田みたいな地味な人間が代表に成ったら、
次の選挙も相当苦戦するだろう。

今の民進党は、当面の間は、野党共闘と蓮舫の発信力に全てを賭けるしかないんだよ。

483 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])：2016/10/22(土) 15:52:19.80 ID:wgnYk8MM0.net

世間一般は、これでも村田が他よりはマシな民進の看板だと思ってるのだから
深刻だな

484 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ baa7-Cm2F [119.148.211.86])：2016/10/22(土) 15:53:06.41 ID:peqCzIqB0.net

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■蓮舫・民進党代表が万を持して登場！一連の疑惑に全て答える！
(1)二重国籍問題…なぜ離脱証明書を見せないのか!?　
(2)女性の国会議員としての苦悩やセクハラ問題　
(3)民進党はバラバラ!?…自民党との政策の違いは何?
【ゲスト】平沢勝栄、石原良純、東国原英夫