民進党党内政局総合スレッド162

1 ：無党派さん(ﾜｯﾁｮｲ 5b2d-jouN [120.75.2.91])：2016/10/25(火) 13:23:11.31 ID:2TbQwB8U0.net

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・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民進党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
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民進党党内政局総合スレッド161
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1477268594/

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289 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-l6JH [60.47.34.67])：2016/10/25(火) 21:54:50.91 ID:u/DRBuCD0.net

野田は体型が安禄山

290 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa76-RaCp [119.104.23.10 [上級国民]])：2016/10/25(火) 21:55:24.51 ID:2ey9gIVOa.net

野田さんが会談嫌だって拒否は出来るんでしょ？

291 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC [126.152.82.157])：2016/10/25(火) 21:56:03.86 ID:tuL1u641p.net

民進は「連合と手を切れ」＝自由・社民

　自由、社民両党の幹部から25日、民進党に「連合依存」からの脱却を求める意見が相次いだ。

　同党最大の支持団体である連合が共産党との連携に難色を示すなどして、野党共闘の足かせになっているとの見方からだ。

自由党の小沢一郎代表は記者会見で「組合が政治をしたいなら政党になればいい。意見を言うのはいいが、判断するのは政党だ」と述べた。

社民党の又市征治幹事長も会見で、民進党に「政党として主体性を持ってほしい」と注文を付けた

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161025-00000122-jij-pol

292 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])：2016/10/25(火) 21:56:32.60 ID:QCmCRp5a0.net

家康は関東移封以降
自力で川を作り、田に水を引き、湿地を田んぼとし
もともと素地のあった関東をさらに巨大な穀倉地帯に変えた
その意味でも野田と比べることすら失礼というもの

293 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC [126.152.82.157])：2016/10/25(火) 21:57:21.03 ID:tuL1u641p.net

小沢の発言が増えて来た
民進は連合と手を切り4党会談に参加しよう

294 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])：2016/10/25(火) 21:59:21.36 ID:QCmCRp5a0.net

ついでに家康は
北条時代から続いた当時としては脅威の低税率4割を堅持ね

295 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ 87d5-l6JH [36.2.24.104])：2016/10/25(火) 22:01:45.17 ID:tC6O16cD0.net

連合ってのは、神津体制から明らかに、急速に右傾化が進んでいる（あらゆる面で）。
古賀がそうじゃなかったか？といえば、似た者同士なんだが、古賀の場合は政局には実の所そこまで言及していない。

しかし神津は違う。このとっつぁんは政局とミンシンへの注文ばかりだ。
つまり連合は経団連首脳の代弁機関みたいな立ち位置になってる。

ここが今までの中道右派的路線のミンシンを一気に右傾化へと方向転換させてるんだ。
「玉虫色」を旗印にしてきたある種の「ぬるキャラ」だった旧民主系の議員達にしてみれば、
「おい！ちょっとまてよ！スザケンナ！！#」となる訳です。

296 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC [126.152.82.157])：2016/10/25(火) 22:03:08.86 ID:tuL1u641p.net

どうする？自由党に変えてから
小沢が毎日のようにあれこれ注文して来たぞ

297 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx89-aV7M [126.198.143.129])：2016/10/25(火) 22:03:10.45 ID:mrBqRkTsx.net

端的に野党共闘への反動じゃないのかね

298 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.40])：2016/10/25(火) 22:03:30.52 ID:jbOhUsGda.net

>>281
誰がい

299 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.40])：2016/10/25(火) 22:04:02.86 ID:jbOhUsGda.net

>>281
誰が家康かというのが違ったりして。

300 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.40])：2016/10/25(火) 22:05:05.19 ID:jbOhUsGda.net

>>293
オザーさん困ってるみたいね

301 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])：2016/10/25(火) 22:08:01.10 ID:QCmCRp5a0.net

小沢の場合
大分前から連合抜きで戦える選挙体制を模索していたのが
ここに来て生きてきたといえばそうなるかもわからんね

”自力で畑を耕し、川を作り、水を引き、田を整備し”ではないが

302 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-mNw2 [123.230.72.14])：2016/10/25(火) 22:09:41.54 ID:m/2j4mns0.net

>>281
第4次中東戦争後に、イスラエルと平和条約を結んだエジプトが、アラブの盟主でありながら、
裏切り者としてアラブ連盟を追放されてしまうような感じだとどうかな。

イスラエル（連合）
エジプト（民進党）
アラブ連盟（自由党・社民党・共産党）

303 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-YT5Q [124.213.78.170])：2016/10/25(火) 22:12:09.90 ID:mPRSqMKS0.net

>>286
連合の政党が民進党なのに何言ってんだ？小沢は

304 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC [126.152.82.157])：2016/10/25(火) 22:12:57.40 ID:tuL1u641p.net

小沢先生ついに連合を壊すか

305 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-YT5Q [124.213.78.170])：2016/10/25(火) 22:13:00.60 ID:mPRSqMKS0.net

>>295
別に共産毛嫌いしててもいいけど、連合は賃上げにも同一労働同一賃金にも消極的だからな
いる価値無い

306 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-vevC [182.250.253.43])：2016/10/25(火) 22:14:22.19 ID:LEjkhr0La.net

連合と手切ったら、共自社じゃなくて維新と組むでしょ

307 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc8-VvRz [1.72.2.57])：2016/10/25(火) 22:16:38.88 ID:qQgmXbjDd.net

小沢は、自由民進党を作りたいんだと思う

308 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-l6JH [60.47.34.67])：2016/10/25(火) 22:16:50.36 ID:u/DRBuCD0.net

>>306

維新と小池新党ね

309 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-vevC [182.250.253.43])：2016/10/25(火) 22:18:00.46 ID:LEjkhr0La.net

>>308
維新ブーム完全に終わってるし、支持者と党内の大阪至上主義者がウザいもんな
小池さんに乗っかろう

310 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8091-NERT [125.197.5.5])：2016/10/25(火) 22:18:39.35 ID:AsSGguvN0.net

【朗報】自民党「タバコを一箱1000円に値上げするべき」自民党は天才だ！

自民党の受動喫煙防止議員連盟会長の山東昭子元参院副議長は25日、首相官邸で菅義偉官房長官と会い
2020年の東京五輪・パラリンピックに向けた受動喫煙防止対策として
たばこ税の増税により、たばこ1箱の価格を1000円以上に引き上げるよう申し入れた。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161025-00000093-jij-pol

311 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-mNw2 [123.230.72.14])：2016/10/25(火) 22:18:42.88 ID:m/2j4mns0.net

>>306
維新の方が民進党と組まないだろう。

基本的に、維新の会は自民党の衛星政党だもの。

312 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ 87d5-l6JH [36.2.24.104])：2016/10/25(火) 22:18:57.70 ID:tC6O16cD0.net

>>305
古賀は少なくとも、過労死や自殺問題なんかを深刻に捉えていた発言をしていたし、
賃上げにも言及する事が多かった。（というかそれしかろくに発言していない位）。
方針的に消費増税とかを訴えることもあったけど、古賀が前面に出てくることはほぼ無かった。

しかし現在体制は明らかに異なっている。神津のとっつぁんの会見見てみるといいよ。どういう連中かすぐわかる。
俺は明らかに「異質」だと感じたね。「ほんとに労組関係者か？お前？」と疑いたくなる眼光と人相。

でね、これは結局は岡田から豚への体制変化同様に、
「上部構造の変化」によるものなんだよ。唯物論の捉え方だけどね。

上部構造と下部構造に人間社会は分かれており、それぞれの相互作用が「環境」を作り出し、
それら環境が「人間性」と「国民性」と作り出す。こういう話だよ。

313 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])：2016/10/25(火) 22:19:05.70 ID:QCmCRp5a0.net

>>303
連合の神津の意向とたとえば民社系の議員の意向はイコールではない
つまりそういうことなんだろう

314 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])：2016/10/25(火) 22:21:42.92 ID:QCmCRp5a0.net

維新は大手企業の労組狙いなんだろうが
今の維新の主力って大阪の下町の自営業者のおっちゃんたちだしな

315 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-vevC [182.250.253.43])：2016/10/25(火) 22:23:33.64 ID:LEjkhr0La.net

>>311
民進叩いて票とる路線だもん、別に衛星野党ってわけじゃ無い、ただの戦略。政権交代ブームの時は橋下さんは民主に乗っかってたし
連合切るってことは、自治労切れるから維新としても組む大義は出来る、あとは自民うぜーの風潮が来るのを待とう
ただ、そうしたところで安倍首相のうちはそんな風潮来ないし、安倍さんの後に来てもその頃、維新は泡沫になってると思うけどね
つまり今は適当にやっとけば良い

316 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC [126.152.82.157])：2016/10/25(火) 22:27:11.03 ID:tuL1u641p.net

しかしなんでも値上げ妖怪の自民党を支持するとかほんとバカばっか
タバコの値段あげてんの自民党だからな
自民党の受動喫煙禁止利権の議員がどんどんタバコの値段あげてんの
ほんとにそのうち1000円近くになるからな

317 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ce6-AIfR [153.161.60.163])：2016/10/25(火) 22:28:39.11 ID:yz0K3lHY0.net

>>315
維新だけじゃないぜ？
小沢も党名を「自由党」に変更して民進党、共産党を批判しだしたからな

限られた反自民党のパイをめぐって支持者獲得争いが激化してきたね

318 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-YT5Q [124.213.78.170])：2016/10/25(火) 22:34:22.46 ID:mPRSqMKS0.net

>>315
安倍政権後の自民は間違いなく糞だと思うぞ？

319 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx89-aV7M [126.198.143.129])：2016/10/25(火) 22:37:18.70 ID:mrBqRkTsx.net

長期政権が積み残した課題で、後が苦労するってのはわりとどこでも起こるからね

320 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-TWp+ [60.42.205.153])：2016/10/25(火) 22:42:45.73 ID:/++Qqidl0.net

華僑が党首やってる日本の政党　民進党

国賊政党　民進党

321 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.40])：2016/10/25(火) 22:44:44.44 ID:jbOhUsGda.net

>>317
単独の批判であれば、小沢に批判されたほうが展望があるかな。問題は自民党とか維新とかと同時に批判する場合。

322 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sae5-pohC [106.181.174.31])：2016/10/25(火) 22:53:29.94 ID:cBpPgjxba.net

>>316 タバコは一本=10万円。そうすれば他の税いらない。医療費も削減。財政も均衡。

323 ：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6d-rHLc [04C0RoC])：2016/10/25(火) 22:55:25.76 ID:yFTrnpQ6K.net

連合とはサヨナラした方がよくないか
今のままじゃゃ野党共闘できない
解散総選挙に立ち向かえない

324 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ce6-AIfR [153.161.60.163])：2016/10/25(火) 22:56:36.36 ID:yz0K3lHY0.net

共闘こそが正義
それに熱心ではない勢力は悪

小沢の作戦はこの雰囲気の醸成と、手放しで共闘出来ない既成政党への批判だね
後段の部分は支持母体を既成政党批判の種にしてる維新と同じ戦略

325 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-YT5Q [124.213.78.170])：2016/10/25(火) 22:59:21.30 ID:mPRSqMKS0.net

一般人はそもそもそんなに連合のこと知らないよ

326 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])：2016/10/25(火) 22:59:59.67 ID:QCmCRp5a0.net

民進党は共闘抜きで今以上に戦える手があるのなら
それを採用すべきだな

327 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ce6-AIfR [153.161.60.163])：2016/10/25(火) 23:01:06.74 ID:yz0K3lHY0.net

既成政党から支持母体を引き剥がす方向で攻撃するのが
新党の常套手段だからな

まぁ、ただ民進党が連合の影響力を抑えないといけないのも事実であって
そのためには連合とサヨナラするのではなく、一般有権者の幅広い支持を
集める方向で努力すべきだね

328 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx89-aV7M [126.198.143.129])：2016/10/25(火) 23:04:16.70 ID:mrBqRkTsx.net

でも考えてみれば、これまで連合批判してきたのって、どちらかというと前原みたいな保守派という面もあったわけで
連合でも共闘でもない第三の道として、保守を含む中道層にアプローチしたいという流れもあるのかも

329 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-mNw2 [123.230.72.14])：2016/10/25(火) 23:08:25.28 ID:m/2j4mns0.net

>>326
＞民進党は共闘抜きで今以上に戦える手があるのなら　それを採用すべきだな

普通に民進党単独で戦えば良いよ。
民進党としては、他の3党とは政策面で折り合えない以上、一緒にやるには限界があるな。
それに、野党共闘ではなく、民進党としては他の野党を出来る限り吸収したいからね。

民進党は連合との関係を強化して、尚且つ民進党主導の関係に持って行く。
これ位しか考え付かないよ。

330 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ce6-AIfR [153.161.60.163])：2016/10/25(火) 23:11:05.65 ID:yz0K3lHY0.net

>>328
民主党の中で保守派と言われる連中も連合批判はしてないよ
前原が党首時代に訴えていたのも「労組”依存”を脱却しよう」という事だからね
それについては連合も理解してた

↓当時の笹森会長の発言
「労働組合への依存の度合いを低く したいということが根底にあるのだと思う。
支援する団体やグループをどんどん広げて、国民全体に政策を打ち
出したいということだろうから、否定しないし、結構なことだと思う」

331 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx89-aV7M [126.198.143.129])：2016/10/25(火) 23:13:10.76 ID:mrBqRkTsx.net

そう、労組「依存」批判だったな

332 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d40-AIfR [122.133.24.26])：2016/10/25(火) 23:13:14.69 ID:k7XBc3JA0.net

もはや民進党という枠そのものがだめ

333 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sae5-pohC [106.181.174.31])：2016/10/25(火) 23:13:45.23 ID:cBpPgjxba.net

>>216 そういう奴にはGPSを脳に埋め込もう。

334 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-mNw2 [123.230.72.14])：2016/10/25(火) 23:15:27.15 ID:m/2j4mns0.net

迷った時は原点に立ち返る、これが定石だろう。

民進党は改革政党であり、労働者の為の政党であると思う。
そして、日本の民主主義を維持・発展させるべきだと考えるよ。

その政治スタンスを貫けば、自ずと進む道は拓けるだろう。

335 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d40-AIfR [122.133.24.26])：2016/10/25(火) 23:15:55.96 ID:k7XBc3JA0.net

既に民進離れて他の三党で候補者出した方が票取れるレベル
野田の選挙に足引っ張られても仕方ない

336 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d40-AIfR [122.133.24.26])：2016/10/25(火) 23:16:43.99 ID:k7XBc3JA0.net

>>334
無理無理
野田にそれをやる気がない
こんなのを幹事長にした時点で民進は終わり

337 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])：2016/10/25(火) 23:17:28.01 ID:QCmCRp5a0.net

んで上のコピペ記事の本当のタイトルである
民進は脱「連合依存」を　自由、社民
へとつながるわけですよって

民進は脱「連合依存」を＝自由・社民
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161025-00000122-jij-pol

338 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ce6-AIfR [153.161.60.163])：2016/10/25(火) 23:18:46.38 ID:yz0K3lHY0.net

>>336
ま、お前はお前の道でがんばれよ
三党共闘とやらがそんなに素晴らしいなら、そっちの方向に専念すれば？
民進党に構う必要はこれっぽっちも無いからな（笑）

339 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])：2016/10/25(火) 23:19:30.71 ID:QCmCRp5a0.net

野田体制で選挙に勝てるならそれも結構

だが現状がそうかと言えばそりゃ違うんじゃないのかな？
としか言いようがない

340 ：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6d-rHLc [04C0RoC])：2016/10/25(火) 23:21:11.80 ID:yFTrnpQ6K.net

本気で自民を叩き潰し政権奪還の気合いがあれば、政策面での折り合いなんかいくらでもつけられるはず
宗教の教義じゃあるまいしいくらでも柔軟に調整できる

341 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d40-AIfR [122.133.24.26])：2016/10/25(火) 23:22:01.37 ID:k7XBc3JA0.net

>>338
まあ無いな
正直組織力も無いし浮動票も無い
相手にするのが馬鹿らしい党に成り下がった

342 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-mNw2 [123.230.72.14])：2016/10/25(火) 23:22:24.42 ID:m/2j4mns0.net

今問題になっているのは、原発政策、連合の御用組合体質、共産党との連携、
こんな感じかな。

民進党としては、原発依存からの脱却、労働者の為の労組との連携、共産党との決別、
本当は、これらをやりたいんだよね。

それらを満たす事が出来無いから、何となくナアナアでやって来ている訳ね。

343 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ce6-AIfR [153.161.60.163])：2016/10/25(火) 23:22:28.68 ID:yz0K3lHY0.net

野田ばかりクローズアップしてもな
なら海江田や岡田が勝てたのかと言えばそんな事は無いわけでね
より本質的な部分を民進党は省みるべきだね

344 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ce6-AIfR [153.161.60.163])：2016/10/25(火) 23:23:08.52 ID:yz0K3lHY0.net

>>341
ということで、じゃあな
二度と来るなよ

345 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d40-AIfR [122.133.24.26])：2016/10/25(火) 23:23:33.15 ID:k7XBc3JA0.net

そりゃ本音じゃ野党より自民と政策を折り合わせたいと考えている連中に
共闘路線取れるわけが無い

他の党が邪魔しなくてダブルスコアとか終わってるわ

346 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d40-AIfR [122.133.24.26])：2016/10/25(火) 23:25:19.52 ID:k7XBc3JA0.net

労働者との連携って今更何するの？
民進党が下を切り捨ててでも守ってきた労働者とやらはもう定年退職者で何も出来ない

347 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ce6-AIfR [153.161.60.163])：2016/10/25(火) 23:26:26.68 ID:yz0K3lHY0.net

ただ悲しいことにレンホウを応援する気にならんのだよな
国籍問題について素直に謝っていたら何のワダカマリも無かったんだが

348 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])：2016/10/25(火) 23:27:11.65 ID:QCmCRp5a0.net

岡田海江田批判か今度は

349 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d40-AIfR [122.133.24.26])：2016/10/25(火) 23:28:12.63 ID:k7XBc3JA0.net

民進が消えて、サバイバルが始まるのか
見物だな。

350 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ce6-AIfR [153.161.60.163])：2016/10/25(火) 23:32:12.07 ID:yz0K3lHY0.net

俺は火中の栗を拾った海江田は支持してるよ
その後の岡田は明らかに道を誤ったと思ってるけどね

野田については彼自身が会見で言ってるように
「資格が無い」と断った彼を泣き落として無理矢理担いだのがレンホウであってね
その野田を批判するのはズレてるというのが俺の意見だね

351 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx89-aV7M [126.198.143.129])：2016/10/25(火) 23:34:31.25 ID:mrBqRkTsx.net

共闘路線ってそんな深く考えられたもんでもなくて、
あの憲法審査会での学者の違憲発言で一時的に盛り上がった際、
当時の執行部が「これで倒閣できる！」と思い込んじゃったのがキッカケだからな

352 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])：2016/10/25(火) 23:34:56.48 ID:QCmCRp5a0.net

文句は蓮舫にどうぞ、だな

353 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d40-AIfR [122.133.24.26])：2016/10/25(火) 23:35:43.81 ID:k7XBc3JA0.net

あとは民進が現実を見据えた上での共闘路線政策できたならよかったが
野田幹事長でもう終わり。
こいつじゃ今の労働環境を前提にした労働者路線は無理

354 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ce6-AIfR [153.161.60.163])：2016/10/25(火) 23:36:36.67 ID:yz0K3lHY0.net

そのとおり
安保法案に対する次元的な共闘だったはずだったんだがね
足を踏み入れたら必死に扉を閉めて出られないようにする連中がいたというね（笑）

355 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sae5-pohC [106.181.174.31])：2016/10/25(火) 23:37:15.88 ID:cBpPgjxba.net

>>337 社民の全労協はいいの？ それに大分自治労はいいの？

356 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])：2016/10/25(火) 23:37:21.52 ID:rKus35Rl0.net

>>286
社民も連合依存だろう、依存してるのが官公労の一部だという違いだけで

357 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d40-AIfR [122.133.24.26])：2016/10/25(火) 23:38:30.72 ID:k7XBc3JA0.net

とはいえ、共産と共闘した事により民進が経済左派路線に変わったと期待した人間は多かったはず
野田幹事長で全ては終わったが。

経済左派選べない野党なんか存在価値無いからな
経済右派なら自民選べば済む

358 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8091-vevC [125.197.5.5])：2016/10/25(火) 23:38:34.21 ID:AsSGguvN0.net

>>342
小沢とどういう関係をするか

359 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])：2016/10/25(火) 23:39:18.31 ID:rKus35Rl0.net

>>332
それは言えてる

360 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ce6-AIfR [153.161.60.163])：2016/10/25(火) 23:39:30.04 ID:yz0K3lHY0.net

社民党や自由党は民進党と連合を引き離したがってるのよ
それが己の利益につながるからな

361 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sae5-pohC [106.181.174.31])：2016/10/25(火) 23:40:25.83 ID:cBpPgjxba.net

>>350 じゃ補選完敗の責任を取って辞任するべきだ。

362 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])：2016/10/25(火) 23:41:17.68 ID:rKus35Rl0.net

>>342
民進党に統一された意思など存在しないのはデマ現もよく知っているだろう

363 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ce6-AIfR [153.161.60.163])：2016/10/25(火) 23:41:43.66 ID:yz0K3lHY0.net

>.>361
その程度で辞任しなきゃならんのなら
野党の幹事長は着せ替え人形になるわな

364 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d40-AIfR [122.133.24.26])：2016/10/25(火) 23:43:01.82 ID:k7XBc3JA0.net

正直野党はこれから予備選挙導入の方向に向かうと思うよ
地域の有権者に勝てる候補者選んでもらうのが一番楽で確実で費用も掛からない
民進はこの予備戦で勝てる候補者はまず用意出来ないだろうが

365 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-mNw2 [123.230.72.14])：2016/10/25(火) 23:44:49.08 ID:m/2j4mns0.net

>>362
反自民と言う事では、野党4党は統一されているんだけどなあ。

366 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])：2016/10/25(火) 23:45:13.65 ID:rKus35Rl0.net

予備選て、フツー一つの政党の中でやるもんだろう
複数の政党でやるってのはなかなか難しいぞ
党員なら共産の方が多いんじゃないか

367 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b2d-jouN [120.75.2.91])：2016/10/25(火) 23:45:45.87 ID:2TbQwB8U0.net

>>364
小選挙区当選者は野党では民進が圧倒的になのに小選挙区でほとんど当選者がいない泡沫３党信者が何言ってんの？ｗ

368 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fc39-+mmL [121.103.4.56])：2016/10/25(火) 23:45:48.75 ID:kXS8avt50.net

>>357
ＴＰＰの民進メンバー舛田、村田、福島こいつらなんか昔自民にうんざりするほどいた
経済右派何だがな自民にお仲間多いんじゃないかと思うわ。

369 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sae5-pohC [106.181.174.31])：2016/10/25(火) 23:46:14.46 ID:cBpPgjxba.net

>>363 野田豚が幹事長になるのが嫌だったんだったら。

370 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])：2016/10/25(火) 23:46:24.98 ID:rKus35Rl0.net

野田ブタは共闘を解消するために幹事長に起用されたんだから
最後までそれを貫徹するべき

371 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d40-AIfR [122.133.24.26])：2016/10/25(火) 23:48:22.95 ID:k7XBc3JA0.net

>>367
予備戦行う枠だけあればいいよ。

地域の有権者に候補者選んで貰うのが一番楽で確実で金掛からないんだから。
それこそ公募での予備戦開催だけなら社民だけでも出来る

372 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fc39-+mmL [121.103.4.56])：2016/10/25(火) 23:48:39.21 ID:kXS8avt50.net

３６８
村田×村岡ね

373 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-mNw2 [123.230.72.14])：2016/10/25(火) 23:49:56.46 ID:m/2j4mns0.net

>>356
社民党は、民進党よりも連合との関係が緩いからね。

全労協や全労連は、連合ほど御用組合度が高くないし、
経団連とも距離が遠いから問題が起きないんだよ。

374 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ce6-AIfR [153.161.60.163])：2016/10/25(火) 23:50:02.87 ID:yz0K3lHY0.net

敵の敵が友とはならないのが政界だからな
自民党支持者が固定されてる事を考えれば
「（野党間における）反自民票の囲い込み合戦」
が政治の実態に近い

375 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ce6-AIfR [153.161.60.163])：2016/10/25(火) 23:51:32.87 ID:yz0K3lHY0.net

>>369
すぐ辞める程度の覚悟なら野田も受けてないだろ
お前らがいくらネガキャンしようが当分野田の辞任は有り得ない

376 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d40-AIfR [122.133.24.26])：2016/10/25(火) 23:52:21.29 ID:k7XBc3JA0.net

まあどちらにしろ民進という枠自体がどうしようもない
こんなのに期待しているから自民がいつまでものさばる。
民進ハブって、公募で候補者集めて、有権者に絞って貰う方が
民進と共闘するよりよっぽど楽で勝算がある。

>>375
野田を再度選んだのが民進なんだから、もう民進自体にチャンスが無い

377 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-mNw2 [123.230.72.14])：2016/10/25(火) 23:53:02.07 ID:m/2j4mns0.net

野党間で政策合意が出来るまでは、野党支持者も暫くは様子見と言う所かな。

378 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d40-AIfR [122.133.24.26])：2016/10/25(火) 23:54:08.11 ID:k7XBc3JA0.net

野党間で政策合意とか夢見るなよ
当の野田幹事長が野党より自民向いているのにどうやって合意するんだか

379 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-mNw2 [123.230.72.14])：2016/10/25(火) 23:57:08.82 ID:m/2j4mns0.net

>>378
いちいち、横から文句ばかり言って、ウザいよ。

そんなに文句があるのなら、自分の好きな政党を支持しなよ。

民進党のスレで、延々と愚痴られても困るんだよ。

380 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ce6-AIfR [153.161.60.163])：2016/10/25(火) 23:59:12.92 ID:yz0K3lHY0.net

大同小異なら政策合意も出きるけどな
共産党と合意できるのはザックリしたスローガン程度のもんなんだよな
それより民進党はきちんと自分の旗を掲げるべきだね

>>376
まだ粘着してたのか？
民進党スレもお前に用はないんだが？

381 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-UzlG [211.133.195.154])：2016/10/26(水) 00:01:23.41 ID:0xH81d1b0.net

デマ現は、野田ブタみたいにエッジの効いた路線より
岡田のようなあいまい路線が好みのようだな

382 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-mNw2 [123.230.72.14])：2016/10/26(水) 00:02:00.68 ID:RMdHNoNY0.net

民進党は、もう野党共闘を止めれば良いんだよな。

イチイチ他党の支持母体の事まで批判されたら、付き合うのが面倒なだけだよ。

383 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d40-AIfR [122.133.24.26])：2016/10/26(水) 00:02:03.37 ID:1wmcpg360.net

自分の要求を一方的に突きつけて共闘とかいう連中は迷惑
民進はさっさと共闘は出来ないから自民に擦り寄りますとでも言えよ
本音じゃ自民のが近いだろ

384 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-mNw2 [123.230.72.14])：2016/10/26(水) 00:03:53.41 ID:RMdHNoNY0.net

>>381
以前は、共産党の支持者だったんだけどね。

385 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ce6-AIfR [153.161.60.163])：2016/10/26(水) 00:04:32.91 ID:tL88TvGe0.net

レンホウは党首選挙で主張した「対案路線」に忠実であるべきだね
共産党らと一緒になって無理矢理、反安倍のスローガンをでっち上げることが
「対案路線」じゃないはずだろ？
他党の顔色見てないでまずきちんと自分達の旗を掲げろと
それが「対案」だろ

386 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])：2016/10/26(水) 00:05:15.64 ID:97DOaKFW0.net

なんだ、現世君は社民党支持ではなかったのか

387 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-mNw2 [123.230.72.14])：2016/10/26(水) 00:11:01.86 ID:RMdHNoNY0.net

>>386
社会党の支持者だったけど、途中から共産党の支持者になって、
現在は民進党を支持している。

388 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ feaa-8fww [59.146.15.137])：2016/10/26(水) 00:11:21.64 ID:pUA/ED5P0.net

共闘推進派の連中も衆院選挙での共産党とどういう落とし処に持っていくつもりなんだろうなぁ？
枠組みありきの反自民なら、自民の信任投票にしかならない
政権選択に持っていくための共産党とのビジョンを言わないからね
反対派を説得できない理由の一つ

389 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 213a-jouN [126.187.123.51])：2016/10/26(水) 00:15:22.95 ID:vqBwMZ0z0.net

しかし共産党なんかと一緒に居ればいるほど支持者が離れる諸刃の剣
ホントは絶対関わっちゃダメだよ