民進党党内政局総合スレッド162

1 ：無党派さん(ﾜｯﾁｮｲ 5b2d-jouN [120.75.2.91])：2016/10/25(火) 13:23:11.31 ID:2TbQwB8U0.net

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・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
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http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1477268594/

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390 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d40-AIfR [122.133.24.26])：2016/10/26(水) 00:15:55.22 ID:1wmcpg360.net

>>388
アメリカみたいに一本化する候補者を有権者に選んでもらえばいいじゃん
野田が候補者選ぶよりよっぽどマシ

391 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-mNw2 [123.230.72.14])：2016/10/26(水) 00:16:03.81 ID:RMdHNoNY0.net

>>388
野党共闘推進派は、余り先の事まで考えていないだろう。

共闘反対派以上に、選挙互助会みたいな野党共闘の枠組みに拘っているだけだからね。

392 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 19c4-VTD/ [118.7.208.59])：2016/10/26(水) 00:16:49.69 ID:97DOaKFW0.net

>>388
前原という奴が一応
そういう話に関するヒントみたいなことを言ってたような

393 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1c90-PwcX [153.180.97.37])：2016/10/26(水) 00:17:43.84 ID:KYTCgyey0.net

>>388
共産党が政権を取ったところで共産主義国家になる訳でも中国の
傘下に入る訳でもないからな。
一々煽り立ててる連中はそう宣伝することが得だからにすぎない

394 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b2d-jouN [120.75.2.91])：2016/10/26(水) 00:18:44.24 ID:zVNCqj1B0.net

>>390
同じ政党でやるもんだろそれは。野合信者はほんとに馬鹿だな

395 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d40-AIfR [122.133.24.26])：2016/10/26(水) 00:19:03.14 ID:1wmcpg360.net

幹事長が野田になった時点で破談
さっさと自民に擦り寄ってくれ

396 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-mNw2 [123.230.72.14])：2016/10/26(水) 00:19:33.99 ID:RMdHNoNY0.net

>>392
前原は以前、共産党をシロアリと言っていたけど、その前原が共産党との
落とし処なんて設定しているとは思えないな。

397 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d40-AIfR [122.133.24.26])：2016/10/26(水) 00:20:09.67 ID:1wmcpg360.net

>>394
別に複数の政党や公募でやっちゃいけないなんて決まりは無い
所詮、公開された候補者選考会にすぎないんだから

398 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-mNw2 [123.230.72.14])：2016/10/26(水) 00:22:22.76 ID:RMdHNoNY0.net

>>397
流石に、複数の政党間で公募をするのは現実的では無いよ。

大体、所属先を何処にするかで絶対に揉めるじゃん。

399 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1ce6-AIfR [153.161.60.163])：2016/10/26(水) 00:22:33.53 ID:tL88TvGe0.net

中国、全ての市民をポイント制評価へ
https://jp.sputniknews.com/asia/201610252939896/

こういうのが報じられるくらいだからな
また中国共産党が言論弾圧してるのも事実
日本共産党も「共産党」の名前を冠している以上、アレルギー起きるのは当然
それが嫌なら党名を変えればいいだけだしね

400 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d40-AIfR [122.133.24.26])：2016/10/26(水) 00:25:34.31 ID:1wmcpg360.net

>>398
そんなの、候補者が公約で所属を明言すればいい
まあ民進はやらないだろうが、そもそも地力で十分な候補者用意できない
他の野党にはやる意味がある。

地域の有権者に選ばれた候補者は明らかに野田が選んだ候補者より上だから
この場合、民進と共闘する理由が無くなる

401 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc8-8fww [1.75.1.85])：2016/10/26(水) 00:25:46.21 ID:6SyP0lmFd.net

>>390
それって結局、野党側に共有される構想がないから、ただの反自民でしかなくて、55年体制の焼き直しじゃないの？
野党側はただの政権批判票でしかなく、選挙の争点が、自民をどこまで支持しますか？にしかならないぜ

>>399
先のことを考えていないのか、先のことを考えて言わないのか、は知らないけど、来年度には間違いなく解散があるわけだからそこで判明するわな

>>392
前原ってあの蓮舫にダブルスコアで負けてしまうやつだから、よほど巻き返しをしないと前原の意見が主流になることはないだろうね

402 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1c90-PwcX [153.180.97.37])：2016/10/26(水) 00:27:24.98 ID:KYTCgyey0.net

そもそも、安倍の再軍備(本当に軍隊化)や憲法を明治まで巻き戻すというのは
アメリカのエスタブリッシュ層の要求で、自民党は奴等の犬に過ぎないけど、
あれよりずっと影響力の弱い日本共産党の社会への影響力を課題に宣伝する
連中の怯え方はもはや宗教と変わらないと思う

403 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b2d-jouN [120.75.2.91])：2016/10/26(水) 00:27:26.26 ID:zVNCqj1B0.net

>>397
お前は机上の空論ばかりだな。そんなことできんなら政党はいらないんだよ
民進党で浪人中の議員もいっぱいるのにそいつらを無視して他党の候補を推すとかできるわけねーだろアホ
候補者なんて立てたい政党が好きに立てるのが基本なんだよ
野党共闘馬鹿は無理やり一本化しようとすんな

404 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d40-AIfR [122.133.24.26])：2016/10/26(水) 00:31:28.41 ID:1wmcpg360.net

>>401
公募された候補者にはそれぞれ政策がある訳で、その地域の有権者は
勝った候補者の政策を支持している。
単なる自民の信任選挙じゃないし、何より野田が好き勝手に介在する余地が無くなる。

>>403
浪人中の連中こそ、予備選でまず勝つべきだろう
有権者は民進の都合で投票する訳じゃない。

405 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-YT5Q [124.213.78.170])：2016/10/26(水) 00:33:21.33 ID:CZIQoJG30.net

>>374
その“自民支持者が固定されてる”ってのが間違いなんだけどな
野党の外交安保政策が現実ろ選じゃないせいだよ

406 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d40-AIfR [122.133.24.26])：2016/10/26(水) 00:34:00.09 ID:1wmcpg360.net

だからもう野党三党は予備戦をとりあえず開催して、義理程度に民進を予備戦に
勧誘する程度でいいと思う。
どうせ民進は予備戦に乗らないし、乗ったところで勝てる候補者用意できないし、
その地域の有権者に選ばれた統一候補者を邪魔するだけの力もないだろうから

407 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-YT5Q [124.213.78.170])：2016/10/26(水) 00:34:49.48 ID:CZIQoJG30.net

>>388
共産党に「日米安保破棄」「自衛隊解消、憲法9条実現」「天皇廃止」を撤回する覚悟があるかどうかだな

408 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-YT5Q [124.213.78.170])：2016/10/26(水) 00:35:18.99 ID:CZIQoJG30.net

>>393
でも現時点では共産党の綱領かあれだからね

409 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-YT5Q [124.213.78.170])：2016/10/26(水) 00:36:20.99 ID:CZIQoJG30.net

>>402
明治憲法化はだめでも再軍備は当然
野党が軍縮お花畑な時点でね…

410 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc8-8fww [1.75.1.85])：2016/10/26(水) 00:38:32.04 ID:6SyP0lmFd.net

>>404
地方の組長選挙ならそれでもいいけど、国政は話が別だぜ
共有される理念なり政策なりを掲げてやらないと民主政権の二の舞だよ
マニフェスト掲げてすらあのザマだった
過去の失敗を繰り返すのは愚かでしかない

411 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b2d-jouN [120.75.2.91])：2016/10/26(水) 00:39:26.46 ID:zVNCqj1B0.net

>>404
民進党は民進党議員を１人でも増やすことを最優先するのが当然だろ
他党に選挙区を譲るならバーターが必要
そもそも何で野党三党が予備選を開催するとかいうお前の妄想通りに事が進むと思ってんの？ｗ

412 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-mNw2 [123.230.72.14])：2016/10/26(水) 00:40:47.98 ID:RMdHNoNY0.net

民進党としては、3月に維新の党と改革結集が合流した事で、
一応の野党再編は終わっているんだよね。

参議院の野党共闘は上手く行ったと思うけど、
何時から衆議院まで共闘するような流れになったんだろう。

最初は政権選択選挙だから、各党は別々に戦う筈だったよね。

413 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d40-AIfR [122.133.24.26])：2016/10/26(水) 00:43:00.60 ID:1wmcpg360.net

>>411
予備選なんてのは所詮公開された候補者選考会に過ぎないんだから
三党のうち1党が単独でやる事も出来るし、もっと少人数のグループでも運営できる。

こんな楽で確実で金も掛からず自民に対抗出来る方法を取らないと思う方がどうかしている。

>>410
個々の候補者はそれぞれの公約を守るだけの互助会でも十分
今の野田民進を支えるよりかはよっぽど現実的

414 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-mNw2 [123.230.72.14])：2016/10/26(水) 00:46:50.60 ID:RMdHNoNY0.net

ただ、野党共闘は双方の合意があってやる物だから、
他の3党が民進党に対して疑念を持つなら、何れ解消の流れに向かうだけだろう。

民進党が無理をしてまで、他の3党に付き合う義理は無いからね。

415 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-YT5Q [126.236.12.61])：2016/10/26(水) 00:50:58.01 ID:0U4MJWgFp.net

自公の場合は間に小沢さんを挟む事でまとまったんだけどね
小沢さんに恨みがあるのは民進党も当時の自民党も変わらないがその点はやはり自民党が大人の政党なのだろうよ

416 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b2d-jouN [120.75.2.91])：2016/10/26(水) 00:51:20.90 ID:zVNCqj1B0.net

>>413
国政選挙で複数政党でやるっていうのが無理なんだよ。できるとしてもせいぜい地方の首長選くらいだ
１つの政党内でやるなら勝手にやればいい

417 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc8-8fww [1.75.1.85])：2016/10/26(水) 00:53:03.43 ID:6SyP0lmFd.net

>>413
そのここ公約がバッティングすることなんか山ほどあるわけで、そこを調整なり決断なりするのが政治の意義なわけだろ？
バラバラの個人がバラバラの意見を言うだけなら百年経っても意見は集約できないぜ
だから、わざわざ政党という意見集約装置を作って効率化してるわけじゃん
時間は有限で課題が山積してる中でどれだけ問題処理を行えるかも

418 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d40-AIfR [122.133.24.26])：2016/10/26(水) 00:53:05.24 ID:1wmcpg360.net

野田が幹事長である限り野党共闘は無理でしょ
そもそも野田が選んだ候補者なんか他の野党にとっても脅威にならんし
選挙運動の部隊を他から借りている状況で引き上げたら選挙運動も出来ない。

>>416
理屈がわからんな。
仮に国政議員の所属がみんな無所属でも国会は成り立つ

419 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d40-AIfR [122.133.24.26])：2016/10/26(水) 00:55:27.91 ID:1wmcpg360.net

>>417
集約する必要性が無い
国会議員は全員無所属でも国政は成り立つ

地域の有権者が選んだ候補を国会に送り出すという原点に立ち返るだけで
地域の有権者の意思枠を野田みたいな奴が支配するという状況がおかしい

420 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc8-8fww [1.75.1.85])：2016/10/26(水) 00:59:09.88 ID:6SyP0lmFd.net

>>417
途中送信失敬
衆院、参院合わせて700人以上いる議員の半分以上が賛成しないと公約を実現できない中で、法案を年間50以上通さないと国は回らない
統一された意思決定機関がなくて予算なんかどう決めるんだ？700人いたら700人の予算案があって、その内の過半数を集約させるのにどれだけ時間かかるんだよ？と

421 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b2d-jouN [120.75.2.91])：2016/10/26(水) 01:01:27.00 ID:zVNCqj1B0.net

>>418
政党は自分の政党の議員の当選が最優先なのは当然だろ。考えが違うから別々の党にいるんだろうに
共産党だって生活の党や社民党と統一名簿まったくやる気ないだろ

政党の枠組みを否定してるアホはこのスレに来ないで市民の力（笑）を信じて自分たちで無所属候補でも立てろよｗ

422 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-mNw2 [123.230.72.14])：2016/10/26(水) 01:02:19.60 ID:RMdHNoNY0.net

野党共闘派と反共闘派で議論しても時間の無駄だね。

双方に妥協点が無い以上、民進党は独自の戦いをするしか無い物。

423 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-YT5Q [126.236.12.61])：2016/10/26(水) 01:03:27.76 ID:0U4MJWgFp.net

民進党と小沢が組むその小沢が共産党と組むくらいの間接的な連携で良かったのではないか
小沢ももうジジイだし大した力は無い、使い潰す感じで良いのではないか

424 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d40-AIfR [122.133.24.26])：2016/10/26(水) 01:03:54.01 ID:1wmcpg360.net

>>420
通らない法案は有権者の過半数の合意が形成されてないというだけ
予算は公平な分配を行い特別会計まで公表すれば落とし所は出来る
マンションの管理組合の集会でさえ何らかの落としどころは出来るんだから
それが出来ないのは、どっかに不公正があるってだけの話

>>421
まあ政党はね。でも存続自体危うい政党は自分達の意思決定権を有権者に
放棄してでも存続しようとするよ。
となると、この先は生活か社民あたりが公募に頼って、共産もある程度乗って
民進はハブられるだけの話。

425 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d40-AIfR [122.133.24.26])：2016/10/26(水) 01:05:56.94 ID:1wmcpg360.net

共産にしたって自分たちの支持者をコントロール出来るわけじゃない
支持率増えても党員率は下がり続けている。

426 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-EZCX [211.133.195.154])：2016/10/26(水) 01:06:24.92 ID:0xH81d1b0.net

民進が共闘派と反共闘派に分かれるのが一番いい

427 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d40-AIfR [122.133.24.26])：2016/10/26(水) 01:08:03.94 ID:1wmcpg360.net

で、共闘派は野党共闘の予備選挙に参加する。
反共闘派は野田が選んだ候補者をありがたがって支持する。
分かりやすくていいなｗ

428 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-mNw2 [123.230.72.14])：2016/10/26(水) 01:10:43.24 ID:RMdHNoNY0.net

>>426
民心党として、党の方針は一本化するから、共闘するか・しないか、しか無いよ。

そして、党の決定の背く人間は公認しないし、除名処分が待っています。

429 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc8-8fww [1.75.1.85])：2016/10/26(水) 01:11:33.70 ID:6SyP0lmFd.net

>>424
落とし処が勝手に決まるわけないだろ？何言ってるんだ？
政党政治やってるから落とし処なんてものができるんだぜ、あんなもの政治的な産物でしかないのに
ただ、それがないと国が回らないからやってるだけで

430 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b2d-jouN [120.75.2.91])：2016/10/26(水) 01:11:53.55 ID:zVNCqj1B0.net

>>424
生活や社民が公募したってろくなやつ集まらないだろｗ
維新の公募もカスみたいなやつしか集まらないし
そもそも当選可能性が０に近いから公募自体来ない選挙区だらけになるぞｗ
結局、共産党がいつも通り共産党員で大部分の選挙区を埋めるだけに終わるｗ
これじゃ予備選なんてそもそもいらねーだろｗ

431 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-EZCX [211.133.195.154])：2016/10/26(水) 01:12:30.06 ID:0xH81d1b0.net

デマ現の言うように
野田ブタは、個別共闘した議員を容赦なく除名すべき

432 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d40-AIfR [122.133.24.26])：2016/10/26(水) 01:15:51.83 ID:1wmcpg360.net

>>430
投票者から少しづつ資金なり労力なり集める形にすれば賞品も用意出来る。
例えば

　維新　：　選挙費用全て自費。橋下の看板使えるだけ
　予備戦勝者　：　選挙資金　+　運動員　+　知名度　が商品。

という感じで。

>>429
今の国が「回ってる」というなら、自民でも支持してろ。

433 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ feaa-8fww [59.146.15.137])：2016/10/26(水) 01:21:38.47 ID:pUA/ED5P0.net

天然なのかお花畑なのかわからんが、凄まじいやつだな
現世利益がまともに思えてくる

434 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc8-8fww [1.75.1.85])：2016/10/26(水) 01:25:28.33 ID:6SyP0lmFd.net

やたら野田を敵視してるからもしかして新党君かな？
あぁ、相手した俺が悪いわ、これは…

435 ：河内のおっちゃん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-Fcdv [353462059251616])：2016/10/26(水) 01:49:22.11 ID:Vv0QEjdpK.net

>>379
文句を言われるうちが華なんやで。
全く相手にされなくなったら【終わり】

436 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fd21-OI7i [218.221.4.177])：2016/10/26(水) 01:56:30.09 ID:nQ8mQpp10.net

野田がどうであれ
恥も外聞も捨てて新潟県知事選挙に押しかけ応援に行くぐらい追い詰められている
今の蓮舫執行部では共産党を無碍にすることなどできまいよ
選挙で少しでも議席稼がないと代表続けられないんだから
表だって共闘推進するといえなくてもなんとか社共自と協調を保つ方向に
動かざるを得ない

437 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-vevC [124.215.114.217])：2016/10/26(水) 02:21:05.77 ID:YbAGBFlk0.net

>>357
金融緩和否定する共産なんて似非経済左派だけどな
俺は復古主義がキモいから自民に入れたことは無いが、経済左派は今間違いなく安倍自民
逆に俺みたいに復古主義キモいけど経済政策は支持してるから入れてるって層が自民を今下支えしてると思う
そして2009年には民主に入れてた層な

438 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 213a-9S67 [126.161.130.166])：2016/10/26(水) 02:21:06.90 ID:jT9LccKK0.net

(´ω｀) おいみんな起きてるか。結婚したってよ。


三原じゅん子 ?@miharajunco 1分
https://twitter.com/miharajunco/status/790964692491595776

結婚のご報告
私、三原じゅん子は、神奈川県藤沢市にて政治家を志し、
各級議員秘書として仕事をされてきた中根雄也氏と
結婚する運びとなりました事をご報告させていただきます。
http://fb.me/1tUlm7ts4

439 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-vevC [124.215.114.217])：2016/10/26(水) 02:26:09.71 ID:YbAGBFlk0.net

>>403
先進各国でやられてるのに机上の空論も無いぞ？
http://synodos.jp/politics/8617/2
「分裂」と「統一」のジレンマを克服する――野党勢の「オープン・プライマリ」という選択
吉田徹 / ヨーロッパ比較政治

440 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 967f-EZCX [211.133.195.154])：2016/10/26(水) 02:32:45.76 ID:0xH81d1b0.net

また男変えたのか

441 ：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-rHLc [04C0RoC])：2016/10/26(水) 03:11:20.89 ID:aa0q1D4cK.net

どうやら連合が癌なんだな
こいつ等が民主制をねじ曲げてる元凶だわ
こいつ等の票をアテにして議員になると、常に首根っこ掴まれた状態で政治活動するはめになる
その議員の他の支持者はいずれは見限るだろう

442 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-tZnL [120.143.14.122])：2016/10/26(水) 04:05:00.72 ID:Mirb+6E/0.net

それはあまりに短絡的すぎ。
現執行部があまりに無脳すぎなだけ。
騙される方も騙される方だが

443 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-SiCx [182.251.240.45])：2016/10/26(水) 04:50:23.64 ID:Pnp5nowSa.net

>>307
それって自民党...

444 ：河内のおっちゃん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-Fcdv [353462059251616])：2016/10/26(水) 05:20:20.39 ID:Vv0QEjdpK.net

>>424
有権者の過半数が野党に入れても与党が圧勝可能であるのが小選挙区制だ。得票と議席の乖離が甚だしい現行制度を抜本的に改めてからでないと説得力に欠ける。

445 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-tZnL [120.143.14.122])：2016/10/26(水) 05:25:29.85 ID:Mirb+6E/0.net

まあ選挙制度変えれば共産は躍進できるのは間違いないだろうけど
それで結果が出たとしても意味はない。本気で政権狙う勢力になるなら
今の実力でもやりようによっては充分可能なはずだから
そこを追求して極めていくべき。

446 ：河内のおっちゃん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-Fcdv [353462059251616])：2016/10/26(水) 05:27:36.54 ID:Vv0QEjdpK.net

>>388
最低限、下記にあるような政策協定を結べなければ話しにならんだろ。この内容に関して民進党が拒絶する理由もないはずだ。

［安倍政権の打倒を目指す。そのために野党４党の共闘路線を重視し、有権者の正しい理解を求めるため、以下の両者は０４年共産党新綱領の趣旨に従い、改めて以下を確認する。
（１）今日の日本社会に必要なのは社会主義的変革ではなく、資本主義の枠内での民主的改革であり、私有財産の保障が基本となる。
（２）平和外交を重視するが、日米安保条約の廃棄や自衛隊の解消という共産党の政策は野党共闘に持ち込まない。
（３）天皇制を含めた現行憲法の全条項を守る。天皇制のあり方は、国民の総意によって決せられるものである。
（４）一党独裁制を否定し、議会制民主主義及び選挙による政権交代制を堅持する。
（５）地方自治の確立、労働基本権の擁護、男女平等、信教の自由及び政教分離原則の徹底を図る。
２０１６年６月３日
日本共産党香川県委員会　委員長松原昭夫
民進党香川県総支部連合会　代表小川淳也］

447 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ baa7-Cm2F [119.148.211.86])：2016/10/26(水) 05:28:53.36 ID:g5iyAIzS0.net

朝日新聞社説：南スーダンＰＫＯ　新任務の付与に反対する
■前のめりの安倍政権
■変わった派遣の前提
■「出口戦略」の検討を
ttp://www.asahi.com/paper/editorial.html

日本経済新聞社説：新任務は情勢把握を万全に
ttp://www.nikkei.com/article/DGXKZO08799450W6A021C1EA1000/

448 ：河内のおっちゃん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-Fcdv [353462059251616])：2016/10/26(水) 05:29:09.04 ID:Vv0QEjdpK.net

>>408
共産党綱領では現在の日本社会において社会主義革命を実行することを明確に否定している。

449 ：河内のおっちゃん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-Fcdv [353462059251616])：2016/10/26(水) 05:32:36.67 ID:Vv0QEjdpK.net

>>445
そりゃ共産党が３割〜４割とれば圧倒的過半数を占めることも制度上有り得るわけやけどね、そういう時に民進諸君などは発狂したり不合理を感ずることはないのかね？

450 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f5c2-A7+C [210.250.103.168])：2016/10/26(水) 05:33:02.57 ID:ZZkG4cAl0.net

397 名前:可愛い奥様＠無断転載は禁止 Mail: 投稿日:2016/10/25(火) 16:16:11.17 ID:mYQVL1nm0
民進党は嘘つきを代表にして総選挙に臨めるのか
http://agora-web.jp/archives/2022291-2.html

八幡さんが解説しているが、きのうの番組は（予想どおり）新情報はなかった。
橋下さんも勘違いしているようなので、補足しておく。
最大の問題は、彼女が何も証拠を出さないで「国籍選択の宣言をした」とか「台湾国籍を抜いた」などと言っていることだ。

今まで彼女が見せた唯一の文書は、ヤフーニュースの提灯記事に出たこの写真だが、
これは兄の国籍取得の書類と思われ、何の証拠にもならない。
戸籍謄本には「国籍選択の宣言日」が、今年の10月7日になっていると思われる。
これは国籍法違反の証拠だが、彼女が認めたので今さら隠す必要はない。
隠すのは、他に不都合な情報があるからだろう。

最大の疑惑は、9月6日に台湾の国籍喪失の届け出をして、12日に喪失したという話だ。
普通は台湾の国籍喪失届けには2ヶ月以上かかるらしい。
台湾国籍を離脱するときは、どこの国籍になるのか、その理由は何か、などの審査が行なわれるので、
毎月5人ぐらいしか喪失者はない。

彼女は「戸籍法104条で区役所に国籍選択宣言をして台湾政府に届け出た」というが、
今のところ総統府公報に「謝蓮舫」の名はない。
つまり「9月12日に台湾政府から国籍離脱の連絡があった」という話も嘘である疑いが強い。

これが重要なのは、彼女が9月13日の記者会見でこう発表した直後の15日に、民進党の代表選挙が行なわれたからだ。
12日〆切の党員・サポーター投票だけでなく、彼女は本選挙も「台湾国籍」を離脱して違法状態を解消したと嘘をついて当選した。
実際には、少なくとも10月7日まで違法状態だった。

したがって彼女の民進党代表という地位は、党員も国会議員もだまして得たものだ。
もちろん民進党の代表選挙には公選法は適用されないが、
こんなペテン師が代表では、年明けにも予想される総選挙で自民党が新しい材料を出して追及したら民進党は総崩れだろう。
最低でも、代表は再選挙するのが当然だ。

451 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-tZnL [120.143.14.122])：2016/10/26(水) 05:39:37.68 ID:Mirb+6E/0.net

まあどんなにあがいても現実問題として選挙制度変えようということにはならんのだから
そっちをどうこう言うより、勢力を如何に伸ばし政権に近づくかってこと。
政権獲れれば選挙制度変えることは現実的となる。

452 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-SiCx [182.251.240.45])：2016/10/26(水) 05:50:42.89 ID:Pnp5nowSa.net

>>446
これは県連同士の粘り強い折衝、なかんずく小川県連代表（民）の尽力によるところも大きいけど、共闘における基本的なコンセンサスを示した立派なものと思う

453 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sae5-8t55 [106.181.174.31])：2016/10/26(水) 05:56:47.50 ID:UvsbakVEa.net

電通の終焉
http://modernromanc.jugem.jp/?eid=94

454 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ baa7-Cm2F [119.148.211.86])：2016/10/26(水) 06:02:36.64 ID:g5iyAIzS0.net

「年金カット法案」の減少率試算に厚労省の欺瞞
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161026-00105672-diamond-bus_all

455 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sae5-8t55 [106.181.174.31])：2016/10/26(水) 06:19:12.42 ID:UvsbakVEa.net

>>434 2030年には労働者総失業で年金廃止。
『人工知能と経済の未来 　2030年雇用大崩壊』 (文春新書) 井上智洋
https://goo.gl/mP1Y9h
第３章　イノベーション・経済成長・技術的失業
日本は衰退する運命にあるのか／第二次産業革命の終わりとポストモダン／ＡＩは雇用を奪うか？　など
第４章　第二の大分岐――第四次産業革命後の経済――
第四次産業革命をめぐる覇権争い／全人口の１割しか働かない未来／全ての労働者は飢えて死ぬ　など
サラリーマンの賃金下がれば年金も減る「年金減額法案」検討
http://www.news-postseven.com/archives/20161024_459398.html?PAGE=1#container

456 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 95d7-l6JH [114.181.50.113])：2016/10/26(水) 06:22:21.31 ID:B4//QC1o0.net

>>323

516 名前：無党派さん
投稿日：2016/10/26(水) 01:09:34.52 ID:1IT7JEee

その連合というか労組の支援が無くなったらどうなるかは今の社民党の現状が如実に示してるだろw
民進だって社民みたいな泡沫にはなりたくないだろうから、そう簡単には連合を切れないよww

457 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-tZnL [124.213.41.155])：2016/10/26(水) 06:24:52.40 ID:lRzc1zQo0.net

だからもう答えは出ている
中道左派でまとまるしかない
膨大な庶民＝無党派層を取り込め

458 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 95d7-l6JH [114.181.50.113])：2016/10/26(水) 06:45:15.74 ID:B4//QC1o0.net

>>441


516 名前：無党派さん
投稿日：2016/10/26(水) 01:09:34.52 ID:1IT7JEee

その連合というか労組の支援が無くなったらどうなるかは今の社民党の現状が如実に示してるだろw
民進だって社民みたいな泡沫にはなりたくないだろうから、そう簡単には連合を切れないよww

459 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 95d7-l6JH [114.181.50.113])：2016/10/26(水) 06:46:44.10 ID:B4//QC1o0.net

>>446

>天皇制のあり方は、国民の総意によって決せられるものである。

> 民進党香川県総支部連合会　代表小川淳也




なにげにヤバそうな合意。

460 ：浅尾慶一郎 (ｱｳｱｳ Sae5-+qQZ [106.154.54.87])：2016/10/26(水) 07:12:53.22 ID:iV1pSGzca.net

自民党は２５日、旧みんなの党代表を務めた無所属の浅尾慶一郎衆院議員の
会派入りを衆院事務局に届け出た。２３日の衆院福岡６区補欠選挙で当選し
た鳩山二郎氏も会派入りした。新たな勢力分野は次の通り。
　自民党・無所属の会２９３▽民進党・無所属クラブ９６▽公明党３５
▽共産党２１▽日本維新の会１５▽自由党２▽社民党・市民連合２▽無所属１０▽欠員１

461 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d40-AIfR [122.133.24.26])：2016/10/26(水) 07:49:16.50 ID:1wmcpg360.net

>>444
だからこその後腐れの無い一本化
もちろん予備戦で負けても立候補するのは自由だけど
予備選で負けた候補はスタートから不利だから実質的な一本化はなる

462 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 95d7-l6JH [114.181.50.113])：2016/10/26(水) 07:54:51.36 ID:B4//QC1o0.net

>>460

砂浜の妖精がついに自民党入りか。

463 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sae5-+qQZ [106.154.54.87])：2016/10/26(水) 08:14:44.74 ID:iV1pSGzca.net

したがって彼女の民進党代表という地位は、党員も国会議員もだまして得たも
のだ。もちろん民進党の代表選挙には公選法は適用されないが、こんなペテン
師が代表では、年明けにも予想される総選挙で自民党が新しい材料を出して
追及したら民進党は総崩れだろう。最低でも、代表は再選挙するのが当然だ。

464 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-SiCx [182.251.240.45])：2016/10/26(水) 08:15:43.06 ID:Pnp5nowSa.net

>>459
別に普通だろ 背景を探ること自体が不自然

465 ：だぬ@ガラケー 【東電 69.3 %】 【18.5m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-KBpZ [05001014198866_me])：2016/10/26(水) 08:18:18.38 ID:xLLpt0M9K.net

>>461
予備選なんてタダのアリバイ作りだぉ(゜゜;)
実情しらん予備選厨だぬ(*⌒-⌒*)

466 ：だぬ@ガラケー 【東電 69.9 %】 【20.4m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-KBpZ [05001014198866_me])：2016/10/26(水) 08:20:37.79 ID:xLLpt0M9K.net

>>463
いくら騒いでも蓮舫の辞書に
【辞任】の文字はないぉo(￣□￣)!

467 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-tZnL [124.213.41.155])：2016/10/26(水) 08:24:38.48 ID:lRzc1zQo0.net

この調子だとエダノンもマッキーに負けるな
胸熱

468 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-vevC [49.98.135.168])：2016/10/26(水) 08:36:53.74 ID:0RXz7FDud.net

>>465
野田が候補者押し付けるよりベターである事は間違いない
野田の行為を米民主党でやったら頭が吹っ飛んでる

469 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-vevC [49.98.135.168])：2016/10/26(水) 08:39:16.61 ID:0RXz7FDud.net

>>465
もう代表変えてどうにかなるレベルじゃない
予備選行って地域の有権者が選んだ人間を支持するのが反自民の枠組みでは一番有効。
野田が数の論理無視して自分の政策を押し通そうとするから話にならない

470 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-SiCx [182.251.240.45])：2016/10/26(水) 08:47:03.92 ID:Pnp5nowSa.net

>>469
まあ、一時的な対抗策としてはありかもしれない
候補者の知名度も上がるし

471 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-mNw2 [123.230.72.14])：2016/10/26(水) 08:47:49.46 ID:RMdHNoNY0.net

>>469
予備選を行うと党の主体性が無くなるから、そう言う事はやらないよ。
あくまでも候補者を決めるのは政党なんだね。

その政党の御眼鏡に適わない人間は公認しないんだ。

472 ：だぬ@ガラケー 【東電 74.1 %】 【22.9m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-KBpZ [05001014198866_me])：2016/10/26(水) 08:51:10.23 ID:xLLpt0M9K.net

>>468
アメリカがどうだろうと関係ない
ここは日本で
野田は民進党幹事長だ(゜゜;)

473 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-SiCx [182.251.240.45])：2016/10/26(水) 08:52:34.64 ID:Pnp5nowSa.net

>>471
その眼鏡じたいがどうかしている件

474 ：だぬ@ガラケー 【東電 74.1 %】 【12.8m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-KBpZ [05001014198866_me])：2016/10/26(水) 08:53:31.88 ID:xLLpt0M9K.net

>>469
地域の有権者→×
地域の党員→○
沖縄なんか投票すら不可能(;^_^A アセアセ…
大体300近くも予備選出来る土壌がない
手を挙げるもの好きもいない(゜゜;)

475 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-SiCx [182.251.240.45])：2016/10/26(水) 08:54:47.84 ID:Pnp5nowSa.net

>>472
黙って氏ねなんて乱暴な
まあ、それが民進党の現状を追認する向きの認識なんだな ただしほかの野党はそうではない

476 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-vevC [49.98.162.167])：2016/10/26(水) 08:55:28.08 ID:9OBh3D6/d.net

>>457
＞だからもう答えは出ている
＞中道左派でまとまるしかない
＞膨大な庶民＝無党派層を取り込め
安倍政権に大連立せよ！ということか。

477 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-SiCx [182.251.240.45])：2016/10/26(水) 08:55:37.26 ID:Pnp5nowSa.net

>>474
重点区だけでも良いじゃない

478 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-mNw2 [123.230.72.14])：2016/10/26(水) 08:56:12.59 ID:RMdHNoNY0.net

>>473
政党がどう判断しようが、それに対して部外者がアレコレと口を出す事では無いだろう。

専門家の判断に対して、素人がケチを付けだしたらキリが無いよ。

479 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-vevC [49.98.135.168])：2016/10/26(水) 08:56:59.20 ID:0RXz7FDud.net

党の主体性を放り投げて地域の有権者の意思を国会に送り込む事が反自民では有効。
そもそも予備選で勝てないような候補者をごり押しして有権者の選択肢奪うなって話
まあ民進はそういう政党だが、他の野党や有権者が民進に付き合う理由はないわな

480 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-mNw2 [123.230.72.14])：2016/10/26(水) 08:59:26.50 ID:RMdHNoNY0.net

民進党がいかに恵まれた政党なのか理解出来れば、文句も減ると思う。

こんなに自由に出来て、政党のバックアップが貰える野党は他に無いぞ。

上を見るな、周りを見ろ、だよ。

481 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-vevC [49.98.135.168])：2016/10/26(水) 08:59:50.42 ID:0RXz7FDud.net

予備選の投票者は簡単な登録と参加費だけで参加出来るようにすればいい
党員である必要ないし、参加費から賞金出せば勝者が立候補出来る供託金や運動資金も出る

482 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-SiCx [182.251.240.45])：2016/10/26(水) 09:05:18.96 ID:Pnp5nowSa.net

>>479
労組から出ているナニでアレな候補者を見るたび暗澹たる思いになるな

483 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-SiCx [182.251.240.45])：2016/10/26(水) 09:06:24.94 ID:Pnp5nowSa.net

>>480
下と書かなかったことについてだけは評価したい

484 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-YT5Q [1.79.84.118])：2016/10/26(水) 09:06:27.87 ID:tEDVUHo2d.net

>>480
今の民進党は政党のバックアップがないほうが当選しやすそう。
新潟のように。

485 ：だぬ@ガラケー 【東電 75.5 %】 【15.4m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-KBpZ [05001014198866_me])：2016/10/26(水) 09:07:14.62 ID:xLLpt0M9K.net

>>475
にわか乙(゜゜;)
未だかつて漏れは民進党の現状を追認したカキコなどした事はないo(￣□￣)!
事実を事実として書いているだけだぉ(^_^)

486 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-vevC [49.98.135.168])：2016/10/26(水) 09:08:18.09 ID:0RXz7FDud.net

バックアップを得られる条件が野田に気に入られる事だろ
そんな有権者の意思と真逆に政策縛られて選挙戦えとかマゾかよw

487 ：だぬ@ガラケー 【東電 76.1 %】 【28.4m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-KBpZ [05001014198866_me])：2016/10/26(水) 09:10:31.44 ID:xLLpt0M9K.net

>>484
新潟方式が全国展開可能だなんて
森ゆですら思っていないぉo(￣□￣)!

488 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-vevC [49.98.135.168])：2016/10/26(水) 09:12:29.74 ID:0RXz7FDud.net

選挙浪人は民進見限って予備選参加した方がいいぞ
野田幹事長になった以上、民進の上がり目なんかもう無いから

489 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-SiCx [182.251.240.45])：2016/10/26(水) 09:30:42.45 ID:Pnp5nowSa.net

問題は、野党統一候補として適任かどうかを客観的な指標によってはかるすべがないこと

490 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 95d7-l6JH [114.181.50.113])：2016/10/26(水) 09:39:49.64 ID:B4//QC1o0.net

>>489

予備選以外にないだろ。