民進党党内政局総合スレッド162

1 ：無党派さん(ﾜｯﾁｮｲ 5b2d-jouN [120.75.2.91])：2016/10/25(火) 13:23:11.31 ID:2TbQwB8U0.net

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・ID表示　強制コテハン　IP表示
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・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民進党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
※重要！⇒　950位を目安に次スレを立てること。

民進党web-site　 https://www.minshin.jp

前スレ
民進党党内政局総合スレッド155
http://mint.2ch.net//test/read.cgi/giin/1476438470/
民進党党内政局総合スレッド156
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1476546470/
民進党党内政局総合スレッド157
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1476674445/
民進党党内政局総合スレッド158
http://mint.2ch.net//test/read.cgi/giin/1476869272/
民進党党内政局総合スレッド159
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1477017826/
民進党党内政局総合スレッド160
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1477184368/
民進党党内政局総合スレッド161
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1477268594/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

491 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.33])：2016/10/26(水) 09:42:37.02 ID:eX67MloEa.net

>>465　
関係者なら、「ただのアリバイ」いう前にまともな予備選をやる努力をすべきではないかと。

492 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.33])：2016/10/26(水) 09:43:17.31 ID:eX67MloEa.net

>>478
それ、民主主義の否定でないかい？

493 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b4d5-hXSP [49.253.192.153])：2016/10/26(水) 09:46:33.60 ID:ELOWAjwi0.net

小沢氏、「連合は応援団であって政党ではない」
http://premium.yomiuri.co.jp/pc/#!/news_20161026-118-OYT1T50061/list_%2523IMPTNT

自由党の小沢共同代表は、２５日の記者会見で、民進党の支持団体である連合が共産党を含む
野党の選挙協力に批判的な点について、「組合は応援団であって政党ではない。支援者が
いろんな意見を言うのはいいが、判断するのは政党だ」と述べた。

連合をけん制するとともに、民進党に主体的な判断を求めたものだ。

494 ：だぬ@ガラケー 【東電 77.6 %】 【12.7m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-KBpZ [05001014198866_me])：2016/10/26(水) 09:47:01.48 ID:xLLpt0M9K.net

>>491
漏れは民進党でゎタダの党員
関係者とゎ現世利益レベル以上を言うo(￣□￣)!

495 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.33])：2016/10/26(水) 09:47:06.35 ID:eX67MloEa.net

>>490
それもどうかね？？　すぐには無理っぽい。

496 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-YT5Q [1.79.84.118])：2016/10/26(水) 09:47:44.92 ID:tEDVUHo2d.net

民進党に民主主義とか期待しちゃ駄目

497 ：だぬ@ガラケー 【東電 77.6 %】 【13.1m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-KBpZ [05001014198866_me])：2016/10/26(水) 09:49:08.36 ID:xLLpt0M9K.net

そもそも特定選挙区では公募選考時にも予備選擬きをやっていた
政権交代選挙前。。゛(ノ><)ノ ヒィ

498 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1c3b-tZnL [153.164.82.229])：2016/10/26(水) 09:55:26.50 ID:JsYMwd2+0.net

民進は原発を巡る党内議論を再開する。参院選公約で掲げた「30年代の稼働ゼロ」の工程表づくりをめざす。衆院選での野党共闘をにらみ、慎重な他の野党と歩調を合わせる狙い。新潟県知事選の結果も踏まえた。

499 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx89-K3Kh [126.146.17.40])：2016/10/26(水) 09:57:01.98 ID:6/Agwu70x.net

違憲安保法に基づく南スーダンでの自衛隊員による銃撃戦準備
ＴＰＰ、憲法改正、出口のない金融緩和・マイナス金利
市場機能を失った株式市場、消失リスクに陥った年金資金
年金支給開始年齢の７０歳への引き上げ
１０００万人の移民受け入れ

今、政府が引き起こしている国民に対する危害の
原因はすべてここに帰結する。
安倍政権は国民の信任を得ることなく、
独自・独善の政治を進めている。

安倍は2014年の解散総選挙で日本を好景気にするといって勝利した。
今、その好景気が日本のどこにあるかさがせ

衆議院を解散して国民に信を問わない下等動物
良心も責任感もない下等動物
ｂｙ　統一教会　朝鮮人　安倍晋三

「安倍晋三　合同結婚式」で検索

安倍と自公は何のために政権にいるのか答えよ

500 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1c3b-tZnL [153.164.82.229])：2016/10/26(水) 10:13:40.60 ID:JsYMwd2+0.net

橋下徹 @t_ishin 39分前
蓮舫氏が戸籍を出す出さないについては色々な考えがあるし、出せと迫るのも一つの考え。決定的に問題なのは、野党に対して追及する場がないこと。蓮舫氏も山尾氏も追及を受けない。蓮舫氏は、僕のような論で言い訳をしても、国民から支持を得られないだろう。

蓮舫さんが事実を認めなければ徹底的に追及しようと思ったけど、事実を認めて謝罪したのであればもういいや。法違反の点は捜査機関に任せる。それよりもＴＰＰ審議拒否は支持できない。こんなことやっている限り民進の支持は上がらないぞ。

501 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-tZnL [124.213.41.155])：2016/10/26(水) 10:22:48.63 ID:lRzc1zQo0.net

なるほど
つまり中道左派になるしか無いわけですね

502 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx89-K3Kh [126.146.17.40])：2016/10/26(水) 10:57:13.90 ID:6/Agwu70x.net

>>500
橋下はお笑いタレント
「橋下徹　在日韓国人」で検索

503 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx89-K3Kh [126.146.17.40])：2016/10/26(水) 10:58:41.81 ID:6/Agwu70x.net

安倍総理大臣は韓国人との疑義あり。
戸籍謄本を国会に提出して
潔白を証明することを求める

安倍総理大臣の議員としての
資格に疑義あり

「安倍晋三　合同結婚式」で検索

504 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-tZnL [124.213.41.155])：2016/10/26(水) 11:00:36.69 ID:lRzc1zQo0.net

　　　 /　..: : : /: : : : : : : /: : :://::/　　　　　　 i: ::ハ
　　　/..: : : : /: : : : : : 〃: ::／ //　　　　　　　　l::l: ::l
　　 /: : : : :/: : : : : : 〃::／‐.〃- 、 　　　　　　 |::| |:|
　　 l: : : : /: : : : : :〃／ --z─,==｀ヽ　　,-‐─ l/ l: l 　
　　 |: : : :l ,--､ /──┐　ヽ_;;ソ 　,＿__, テz､ //: ::| 　
　　l: : : : /　ヽ､ヽ　　　 l ＿＿＿　/　　l ヽ-' ヽl: : ::| 　
　 /: : : : l　 　(　　　　　　　　　　 　　　l ` - __/: : : l
　 l: : : : ::ヽ、ヽヽ　　　　　　　　　　　　/　　　 |: : : :| 　労働改革の邪魔をする労働貴族たちをせん滅します
　 |: : : : : : : :ヽ○　　　　　　　　　　　　　　　　l: : : l 　
　 ヽ、: : : : : : : : :ヽ、　　　　　　　 __　　　　　/: : / 　
　　　ヽ、: : : : : : :|　ヽ、　　　　　　　　　　イ: ::／ 　　
　　　 /ヽ: : : :ヽ: :l　　　 ｀ヽ　、　　 ,　イ: : :／ 　　
　 　 /: : l: : : : :ヽﾉ　　　　　　 ｀「￣: : : : ／
　　/: ::::::|: : : : : ::ヽ　　　　　 　|::::::: : : : ( 　　　
　 /: : ; ; l: : : : : : : ヽ、　　　 　lヽ::::: : : : :＼
　 {／　　l: : : : : : : : :ヽ　　 　　lヽ＼: :: :: :: ﾊ
／　　　　ヽ、: : : : : :l i　　　　 ヽヽ、＼: : : : l
　　　　　 　|｀ -､: : : i l　─　、　＿ヽ＜i: : : :}
＼　　　　　￣￣/|: : / ＼　　　　 　 i　 l |: :/＼
　　',　　　l　　　/ ｌ／　　　＼-‐＝=-l　〃l/　　＼

505 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1c5a-K3Kh [153.187.198.185])：2016/10/26(水) 11:08:04.55 ID:eVpcCwmV0.net

一国民の一意見としては、村田が党代表を日々続けるたびに
１日１日、国益が削られているという気持ちだわ。
前原代表か玉木代表だったら、TPP１つ取っても
もっと鋭く、核心を突く議論が出来ただろうに。

海江田〜岡田時代の、政権時代の総括・反省を棚上げする姿勢を
「そんな調子じゃ、いつまで経っても、国民から
話を聞いて貰えないままだろ」と思っていただけに、
先の代表選での前原の物腰は「やっと、こういう声が出てきたか」
と安堵したけど、結局は村田代表になったことで、
またまた与党時代の総括・反省の棚上げが継続された事への
苛立ちもある。

506 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Saea-YT5Q [27.85.206.188])：2016/10/26(水) 11:11:46.76 ID:SdIEvBmva.net

>>499
共生がテーマじゃないのか反日ハゲバンクよ

507 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Saea-YT5Q [27.93.163.137])：2016/10/26(水) 11:12:06.78 ID:csBnJcjfa.net

>>502
カンチョクトもお笑いタレント

508 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Saea-YT5Q [27.93.163.137])：2016/10/26(水) 11:12:37.01 ID:csBnJcjfa.net

>>503
共生じゃなかったのか排外主義者よ

509 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC [126.236.4.243])：2016/10/26(水) 11:13:09.04 ID:UEIwwLRWp.net

政活費問題で会派離脱

大阪維新の会に所属する大阪市議会議員が、
車のリース代の一部を政務活動費から支出していたものの、
妻が私的な用事で車を使っていたことについて、
「市民に迷惑をかけた」として、会派を離脱しました。
大阪維新の会に所属する大阪市議会の梅園周議員は、今月２０日、およそ５年間にわたって、
車のリース代の半分を政務活動費から支出していたものの、
妻が買い物などの私的な用事で車を使うこともあったとして、
政務活動費の一部を返還する考えを示しました。
これについて、大阪維新の会大阪市議団の大内幹事長は記者団に対し、
梅園議員による返還額は、車のリース代やガソリン代などあわせて
１７６万円あまりになることを明らかにしました。
その上で、梅園議員が「市民に迷惑をかけた」として、２５日朝、
会派離脱の意向を書面で示し、これを受理したことを明らかにしました。
大内幹事長によりますと、梅園議員は近く離党届を提出する意向を伝えてきたということです。

http://www.nhk.or.jp/kansai-news/20161025/3849171.html

510 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-SiCx [182.251.240.45])：2016/10/26(水) 11:14:55.50 ID:Pnp5nowSa.net

>>505
まあ、結局は政治家としての器量の問題になるんだろうねえ>政権時代の総括

511 ：だぬ@ガラケー 【東電 81.4 %】 【20m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-KBpZ [05001014198866_me])：2016/10/26(水) 11:15:57.03 ID:xLLpt0M9K.net

糞平と現世利益を弄るのがスレのトレンドかぬ((;゜д゜)ガクガクブルブル

512 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fe9c-K3Kh [59.84.11.229])：2016/10/26(水) 11:17:29.60 ID:dffmijzF0.net

＜次期衆院選＞自民、若手引き締め躍起…改憲への波及懸念
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6218827
野田の民主党潰し、恐るべし
民主党09年143人が12年には11人まで減少

513 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.251.247.6])：2016/10/26(水) 11:19:05.64 ID:XmScUsdIa.net

もうコメしないと言ったが、今回だけ言わせておくれw
今回だけ。

民進は脱「連合依存」を＝自由・社民（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161025-00000122-jij-pol

民進党のことよりも自分たちの党を心配しとけよ、とw
自由党・社民党がサッチャーとか中曽根とか小泉みたいなことを言いだした。
何、周回遅れの主張をしてんの？っていう。
欧米先進国の左派政党が、どんだけ労組依存してるのか知らんのかな？この連中は。
労組が強い国って、だいたい労組依存してるもんですよ。
民進党には「野田を切れ！」、「連合を切れ！」、「旧同盟を切れ！」とギャーギャー言って、社民党は「社民主義政党」を唄ってるんじゃなかったんですか？とw
社民党がネオリベみたいなことを言い出しちゃってさ、欧州型社民主義政党になれないってことは今回で分かった気がする。

514 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-SiCx [182.251.240.45])：2016/10/26(水) 11:22:18.08 ID:Pnp5nowSa.net

>>511
やっぱり偏った手前味噌的発想というところが大きいかと

515 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.251.247.6])：2016/10/26(水) 11:23:40.17 ID:XmScUsdIa.net

国会議事堂前の「敗北主義」　−最後に笑うものが最もよく笑う・・戦後左翼史のなかの市民ナショナリズム
http://masterlow.net/?p=2060
とても面白く勉強になる。

日本の左翼（リベラルでは決してない）って政策や施策ではなく政局しか見ない視野狭窄者の集いであり、党利党略あるいは私利私欲しか考えてないことが宇都宮とか蓮舫へのバッシングで自明になった、ということだ。

日本共産党が「民主集中制」を批判されたら野党共闘の妨害だの道理から外れてるだので一部の共産シンパにもチョット付き合えなくなってきたw
「なぜ連合は共産党と組まないのか」だけでなく「なぜ共産党は距離を置かれるのか」についても考えるべき。
少なくとも「民主集中制」は、他党と相容れない価値観は改めるべき(フランス共産党は廃止済)。

民主集中制、一党独裁の共産主義者が「安倍はファシスト！」とか叫んでいるのを見ると、なんだか悪い冗談にしか聞こえないぞw
日本共産党は規約に「民主集中制」が書かれていて党の独裁運営。

左が挑発して右の失言を引き出して叩く
↓
右が左の卑劣さを喧伝し統制強化を正当化
↓
左がナチス、軍国主義と非難
↓
右が「ナチは選挙で勝った、民主主義は不完全」と煽る
↓
左が独裁正当化と叩く
↓
党首が変わらない野党こそ独裁と右が嘲笑
↓
左が挑発して（略）
そして、民進党や連合叩きへ。無限ループ

516 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.251.247.6])：2016/10/26(水) 11:27:30.20 ID:XmScUsdIa.net

民進党が「労働組合の意向を尊重」したりしたらそれはそれで叩かれるのは私でも既に分かっているし、想定内ですね。
それを避けようとして旧維新のネオリベを取り入れてるという見方もできるんじゃないの？w
同床異夢なところが強いんだよ、あそこも。
「民進は労組ベッタリで格差ガーばっかりでサヨクだ！」っていう批判と、「民進は労組を軽視していてネオリベだ！」っていう批判が同居しているように見えるんだが、批判する側も同床異夢なようだな。
市場原理を阻害する労組潰しが「構造改革」だとしたら日本は一番、最先端だろうし、だとしたら経済学の理論では、ドコの国よりも市場原理が発揮されて経済成長が促されたハズなんですけどねw
でも現実はそうじゃなかった。

517 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q [49.98.169.88])：2016/10/26(水) 11:27:44.64 ID:PCEbXhXEd.net

そいつらの目的は民進党を割らせる事だからな
ま、他党に文句言う前に自力つけろよと思われるのがオチ

518 ：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-GCmG [IJU2YB2])：2016/10/26(水) 11:29:49.80 ID:ZArSMIO8K.net

>>513
もう来ないと書く奴は大抵すぐ戻ってくるよな

519 ：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-GCmG [IJU2YB2])：2016/10/26(水) 11:35:40.56 ID:ZArSMIO8K.net

そもそも労組が要らないと言っているのではなく
連合が要らないという結論。
労組間で意見の異なる労働意外の案件を無理に纏めて縛る意味がない、ましてや、それが組織利益として働くのはおかしい

520 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.251.247.6])：2016/10/26(水) 11:38:01.01 ID:XmScUsdIa.net

連合ニュース
http://www.jtuc-rengo.or.jp/news/danwa/2016/20161004_1475556165.html
http://www.jtuc-rengo.or.jp/news/rengonews/2016/20160802_1470122543.html

叩かれることが多いUAゼンセンは右翼的な組合で164万人を誇る産業別労組かつ戦闘的な労組。
市民の方々はゼンセンを嫌ってますがw
ちなみにゼンセンは非正規が占める割合は4割だが、ちゃんと非正規を守るための労組の組織化にも成功していることはこのサイトとかに書かれている。
イメージとは逆に戦っていて非正規労働者を守るための組織化に成功してます。
まともな労組≒戦闘的な労組ということになるので必然的に叩かれがち。
この問題に正面から答えた経済学の専門家っていないんじゃないのかな。

格差（経済的不平等）を縮小していたのは「労働組合の交渉力」だったのは常識なのにさ。
戦後の日本経済は労組込みでシステムを考えないといけないか。
高度経済成長期には労組が強かったということもあるし。
ちなみにヨーロッパ先進国には「警察労組」がある。
日本の警察には労働組合がない。
だからブラック化して、精神的にキツくなった警察の機動隊が今回のような醜態をさらしたわけでw
フランスにもドイツにも警察労組があります。
ライシュとかスティグリッツといった経済学者が労働組合の強化の重要性を主張してるし、ピケティもインタビューで割りと労組について言及していたけどな。

521 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx89-K3Kh [126.146.17.40])：2016/10/26(水) 11:38:26.39 ID:6/Agwu70x.net

景気は緩やかに回復しているから
消費税増税を延期します
ｂｙ　安倍晋三
参議院選挙の前に安倍は言った。

ところが
今国会開始そうそうに
提出するとされていた
消費税増税延期法案が
まだ提出されていない。

このままだと
法律によって
来年４月から消費税は１０％になる

覚悟しておけｗ

ウソばかりつく無責任
ｂｙ　安倍晋三

522 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc8-8fww [1.72.7.152])：2016/10/26(水) 11:39:30.58 ID:DUturkdBd.net

俺は野田に期待してるんだがな
野党共闘の名の下で、野党がアカ化するのはマジ勘弁だわ
自民かアカか、の二択なら自民しか選択肢がねぇじゃん、と
共産党に選挙区や票を譲るから共産党は政策や主義主張を妥協しろ、ならともかく、共産党の票が欲しいから政策や主義主張は飲み込む、は論外

523 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx89-K3Kh [126.146.17.40])：2016/10/26(水) 11:43:20.24 ID:6/Agwu70x.net

>>522
野党共闘は

カルト政治＝自民党政治からの日本解放戦線

民進党は単独政権

524 ：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-GCmG [IJU2YB2])：2016/10/26(水) 11:43:24.99 ID:ZArSMIO8K.net

>>520
交渉力って必要な案件に対して満足な交渉しなかったから影響力が落ちただけの話。
満足する仕事をしてたら人は逃げない。
他人のせいにするなよ

525 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-vevC [49.97.101.175])：2016/10/26(水) 11:46:11.59 ID:AGHWfsz4d.net

野党共闘〜某ツィートより

まずは野党共闘で親鸞会信者を候補にしたことを反省しようぜ。それについての反省の弁を僕はまだ聞いたことが
ない。落選したんだし、反省したらいいんじゃないの？あれはカルトだ。大学でも問題になってる

同：
僕は親鸞会信者擁立事件で、野党共闘なんてのはろくなものじゃないと思いました。あれを支持できた人たちは、
カルト信者だということを知らなかったのでしょうが、万が一知っていて支持した人がいたのなら悪質ですね

同：
野党共闘万歳の人は、親鸞会信者問題の意味と顛末を僕に教えてくれ

526 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1c5a-K3Kh [153.187.198.185])：2016/10/26(水) 11:48:50.49 ID:eVpcCwmV0.net

野田は独善的で、潔癖症過ぎるんだよ。
良く言えば信念があるのかもしれないけど。

前原の方がもうちょっと政治家らしい柔軟さがある。
「重要政策で折り合えない限り、共闘はしない」
という言い回しは、共産党色に染まらないのを原則としつつ
共産党が現実路線に軟化するのなら、
共産党と言う名前・器だけで共闘の選択肢を排除しない
というニュアンスもこめられてる。

527 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q [49.98.169.88])：2016/10/26(水) 11:49:01.08 ID:PCEbXhXEd.net

経団連があるように労組も纏まって政治力を持たなければいけないからね
連合が気にくわないなら脱退すればいいだけであって、必要ないなんて結論を導くのはアホだけだよな

528 ：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-GCmG [IJU2YB2])：2016/10/26(水) 11:55:49.87 ID:ZArSMIO8K.net

>>527
それは経団連がおかしいのであって、事実あいつらが安倍にすりよってやった事でろくな結果を産んだことがないだろ。
当たり前だ、意見を聞いて取捨するのは政治家の仕事なのだからな

529 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC [126.236.4.243])：2016/10/26(水) 11:59:51.54 ID:UEIwwLRWp.net

政活費問題で会派離脱

大阪維新の会に所属する大阪市議会議員が、
車のリース代の一部を政務活動費から支出していたものの、
妻が私的な用事で車を使っていたことについて、
「市民に迷惑をかけた」として、会派を離脱しました。
大阪維新の会に所属する大阪市議会の梅園周議員は、今月２０日、およそ５年間にわたって、
車のリース代の半分を政務活動費から支出していたものの、
妻が買い物などの私的な用事で車を使うこともあったとして、
政務活動費の一部を返還する考えを示しました。
これについて、大阪維新の会大阪市議団の大内幹事長は記者団に対し、
梅園議員による返還額は、車のリース代やガソリン代などあわせて
１７６万円あまりになることを明らかにしました。
その上で、梅園議員が「市民に迷惑をかけた」として、２５日朝、
会派離脱の意向を書面で示し、これを受理したことを明らかにしました。
大内幹事長によりますと、梅園議員は近く離党届を提出する意向を伝えてきたということです。

http://www.nhk.or.jp/kansai-news/20161025/3849171.html

530 ：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-GCmG [IJU2YB2])：2016/10/26(水) 12:01:12.97 ID:ZArSMIO8K.net

全く、アホはどっちだよ

531 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q [49.98.169.88])：2016/10/26(水) 12:10:36.01 ID:PCEbXhXEd.net

>>528
君は政治というものを全く理解していないね(笑)
ろくでもないかどうかは知らないが、経団連にとっては利益になるのよ
だからこそ対抗する政治力も必要なんだね

532 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q [49.98.169.88])：2016/10/26(水) 12:12:01.65 ID:PCEbXhXEd.net

経団連はいらない
連合はいらない

まるで子供だよな(笑)

533 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q [49.98.169.88])：2016/10/26(水) 12:16:16.36 ID:PCEbXhXEd.net

>>526
対共産党に関して言えば、野田と前原のスタンスってそれほど違いないぞ？
違うのはオザーとの距離と野田は執行部であるが故により連合に配慮しなきゃいけないという点だな

534 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.33])：2016/10/26(水) 12:16:19.72 ID:eX67MloEa.net

>>505
そういう、ふりをするのはもういいから。

535 ：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-GCmG [IJU2YB2])：2016/10/26(水) 12:19:12.75 ID:ZArSMIO8K.net

>>531
経団連の関連企業には利益になっても日本経済には利益になってないと認める訳だ。
自民党の屑どもはともかく、まともな政治をやりたい人間が聞く耳もつ必要はない

536 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.33])：2016/10/26(水) 12:19:15.91 ID:eX67MloEa.net

>>520
どんな集団にも団体権はあるから上手に付き合いましょうって話だね。

537 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.33])：2016/10/26(水) 12:20:00.79 ID:eX67MloEa.net

>>525
誰のこと？

538 ：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-GCmG [IJU2YB2])：2016/10/26(水) 12:22:19.84 ID:ZArSMIO8K.net

>>536
傀儡になることと対話することは全く違う話、結論は出たな、連合の傀儡は不要

539 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.33])：2016/10/26(水) 12:24:34.85 ID:eX67MloEa.net

>>538
それは正しい。

540 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-tZnL [124.213.41.155])：2016/10/26(水) 12:26:01.57 ID:lRzc1zQo0.net

御用組合は労組じゃないと何度言ったら・・・

541 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.33])：2016/10/26(水) 12:26:55.32 ID:eX67MloEa.net

>>540
世界的に御用組合で上手くいってるとこもあるんじゃないの？

542 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.251.247.3])：2016/10/26(水) 12:28:39.04 ID:2LWebSjza.net

自民党は足の張り合いや内紛を封印する戦略を徹底的に取っている。
ネット保守が「鉄の結束」と「見たくないものは見ない」という姿勢を貫いて支えてるから全然、内ゲバしない。だからこそ政権維持できてるわけで。
野党だけだよ、こんなに足の引っ張り合いをやってんのはw
戦後左翼史を勉強していくと内ゲバ体質が染み付いてるんだな、ってところがある。
新左翼や新左翼崩れが長期に渡って後ろから石を投げ、後ろ足で砂かけてトンズラしてるからよw

しばき隊とか香山リカは一番、まともな左翼の足を引っ張っていている集団。
宇都宮が「ネトウヨ」認定される始末。
しばき隊の攻撃ターゲットは宇都宮から蓮舫に移ってましたね。
おまけに千葉麗子もカネの商売も含めてウヨに転向して共産党などを批判するようになったし、「パヨク」とかいう造語を使いだして「ネトウヨ」認定されるようになったしw
最近、元しばき隊のチバレイがネトウヨ寄りになって、ネトウヨ寄りの西田先生がヨシフ先生寄りになっていた。

有田ヨシフは、かつてオウムやカルト批判してきたそれなりの経歴も無意味になってることに気づいていない。
ヨシフなんかを見ていて思うのは、カルト宗教問題を熱心に追求する人には何故か極左とか市民運動系に関しては甘くなってしまいがちなタイプの人が多いということであって、ああいう傾向があるのは非常に残念なことだ。
今、思えばオウム事件はヨシフをつけ上がらせる効果をもたらしたという意味でも残念なことであり、当時のヨシフに共感したという黒歴史を持ってる人も多いハズだ。

543 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q [49.98.169.88])：2016/10/26(水) 12:29:30.02 ID:PCEbXhXEd.net

>>535
君は働いて実社会勉強した方がいいな
2chにへばりついて経団連や連合に文句言ってても大人にはなれんぞ

544 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.33])：2016/10/26(水) 12:38:43.09 ID:eX67MloEa.net

>>542
たぶん、停滞や後退をしてる社会において、人権が平等なフラット社会は最適じゃないんだな。
かといって、貴族社会、既得権社会がよいわけはないし、共産独裁は論外。
そのなかで、社会全体の理想の権力構造を提示するのが、革新の役割なのだが、
平等モデルに捕らわれているとなかなか、新しいモデルを議論するところまでもいけない。ここが左側の停滞を生んでいる。

545 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-mNw2 [123.230.72.14])：2016/10/26(水) 12:39:38.45 ID:RMdHNoNY0.net

政治は権力闘争なのだから、民進党のスレで正義を訴えて、
社会正義の実現を世の中に呼び掛けるのは止めてくれ。

このスレは、民進党の政局を中心に語る場所なんだよ。

546 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f64-ECoa [220.158.35.11])：2016/10/26(水) 12:40:16.06 ID:g4m6s7e/0.net

>2chにへばりついて経団連や連合に文句言ってても大人にはなれんぞ

酒やたばこを吸えば大人になれると勘違いしてる餓鬼と発想が同じだな

547 ：無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb4-aZE5 [61.205.86.34])：2016/10/26(水) 12:42:06.38 ID:UfMrx9k+M.net

>>520
科学的管理法のテイラーもお忘れなく
ドラッカーがイチオシです

548 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-mNw2 [123.230.72.14])：2016/10/26(水) 12:42:52.60 ID:RMdHNoNY0.net

投稿者同士で口喧嘩をして、相手をやり込めて
スッキリしようとするのは止めた方が良いね。

そう言うのは、健全な掲示板の使い方とは言えないだろう。

549 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.33])：2016/10/26(水) 12:45:32.28 ID:eX67MloEa.net

>>548
その場でエキサイトして罵倒してても、あとから読み返して相手から学べることもあるのだから、ちょっとだけは常に理性を残しておきたいものですね。

550 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-tZnL [124.213.41.155])：2016/10/26(水) 12:45:55.39 ID:lRzc1zQo0.net

自民党に対抗するには膨大な無党派＝庶民を取り込むしかない
それには中道左派になるしかない
名ばかり正社員と非正規奴隷で7割にもなってきているのだから

551 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-mNw2 [123.230.72.14])：2016/10/26(水) 12:47:45.86 ID:RMdHNoNY0.net

>>544
対等や平等を実現するのが、民主主義の本質では無いのかな。

人権が平等なフラット社会は最適じゃないとか、思いたくないよ。

力を持った人間が弱者を救う世の中が、正しい世の中だと思うけどね。

現実を理想に近づける努力は必要だぞ。

552 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC [126.236.4.243])：2016/10/26(水) 12:53:25.67 ID:UEIwwLRWp.net

鳩山二郎氏と浅尾慶一郎氏、自民党会派入り

読売新聞 2016年10月25日 21時35分

　自民党は２５日、衆院福岡６区の補欠選挙で当選した同党の鳩山二郎氏と無所属の浅尾慶一郎氏（衆院神奈川４区）の会派入りを衆院事務局に届け出た。

　衆院の新勢力分野は次の通り。

　自民党・無所属の会２９３▽民進党・無所属クラブ９６▽公明党３５▽共産党２１▽日本維新の会１５▽自由党２▽社民党・市民連合２▽無所属１０▽欠員１

553 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q [49.97.100.225])：2016/10/26(水) 12:57:14.39 ID:iMQmgxajd.net

「連合はいらん」「経団連はいらん」と泣き喚いてる子供を至って冷静に注意しただけなんだが、エキサイトしてるように見えたのかね？
いやいや困っちゃうよね…

554 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-tZnL [124.213.41.155])：2016/10/26(水) 12:58:51.75 ID:lRzc1zQo0.net

次の選挙で民進党は半減するの？

555 ：だぬ@ガラケー 【東電 78.7 %】 【12.4m】 ◆CuUr6Wvg92 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-KBpZ [05001014198866_me])：2016/10/26(水) 13:04:26.61 ID:xLLpt0M9K.net

>>554
筋肉質になるぉ(゜゜;)

556 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-tZnL [124.213.41.155])：2016/10/26(水) 13:05:06.79 ID:lRzc1zQo0.net

骨と皮だけだろ

557 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-vevC [182.250.253.42])：2016/10/26(水) 13:06:26.77 ID:qvHR5rkOa.net

維新スレのイデ男君と、民進スレの中道左派君は二大名物だな

558 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 95d7-l6JH [114.182.38.198])：2016/10/26(水) 13:19:08.10 ID:moKQowjj0.net

経済的な意味での中道左派っていうのは安倍政権だよな
上手く国民を捉えていると思う

559 ：無党派さん：2016/10/26(水) 13:20:59.54 .net

27:10〜、11:10〜、9:08〜
https://soundcloud.com/groove-magazin/kyoka-electron-festival-2016-podcast
http://groove.de/2016/03/21/kyoka-electron-festival-2016-podcast/

https://soundcloud.com/rasternoton/kyoka-smashhush

1:25:30〜、16:20〜、1:15:20〜
https://soundcloud.com/resident-advisor/ra519-kangding-ray

43:10〜
https://www.youtube.com/watch?v=MN1YhlRJOx0
https://soundcloud.com/platform/kangding-ray

https://soundcloud.com/rasternoton/kangding-ray-dark-barker

https://www.youtube.com/watch?v=w-Q4qzeuV-8

https://www.youtube.com/watch?v=YXbEGLyYeRY

https://www.youtube.com/watch?v=3b5z3z6J44s

560 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sae5-BEM8 [106.161.172.216])：2016/10/26(水) 13:22:15.16 ID:5F64l0Aqa.net

連合にサヨナラと言ってる人たちは
連合とサヨナラして共産と組んだが
共産にサヨナラされると詰むことはわかって言ってるのかな？
運動員も連合絡みが多いし共産党員が代わりに運動員してくれても共産党にサヨナラされたら大阪状態になる。
それ以前に連合にサヨナラしたら愛知とか民進党崩壊不可避だぞ。
下手したら大阪以下の惨状もありうる。

561 ：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-GCmG [IJU2YB2])：2016/10/26(水) 13:24:22.12 ID:ZArSMIO8K.net

>>558
アベノミクスが失敗に終ったから左派左派って必死だな、おまえら

562 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 95d7-l6JH [114.182.38.198])：2016/10/26(水) 13:27:32.95 ID:moKQowjj0.net

連合は政策実現するのに直接安倍政権と話をしているから、民進党を積極的に応援する必死さというのは無いよね
反原発阻止、抑止ぐらいの意味か

>>561
菅仙石野田らの増税清算主義路線は経済右派でしょ？

563 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx89-K3Kh [126.146.17.40])：2016/10/26(水) 13:33:05.49 ID:6/Agwu70x.net

538 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん

2016/10/26(水) 10:00:02.24 ID:S3mFwo86

晋三と朝鮮系企業、森永製菓の娘である昭恵
この朝鮮系二人の結婚は文鮮明の指示じゃないのか

564 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx89-K3Kh [126.146.17.40])：2016/10/26(水) 13:34:24.30 ID:6/Agwu70x.net

>>563
首相
おう　稲田君か
どうした

やりました
やっと
南スーダンで銃撃戦が始まりました
首相、うれしいでしょ

うん
ニタあ〜

565 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8db0-AIfR [106.167.11.40])：2016/10/26(水) 13:35:46.67 ID:wO8+GXzm0.net

この夏、主人を心不全で亡くして早３か月。
８７歳で未亡人となりました。

優しかったおじいさんの太い○○を思いだして、秋の夜長に、体が疼いてしかたありませむ。
どなたか優しい殿方、私を抱いてくださりませむか？

お礼に、２億円のクルーザーと、軽井沢に建設中の別荘を差し上げます。

今度の日曜日に、ハチ公前に赤い杖を持ち立っております。
お待ちいたしております。

566 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx89-K3Kh [126.146.17.40])：2016/10/26(水) 13:39:18.08 ID:6/Agwu70x.net

憲法
第九十七条
この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、
人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、
これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、現在及び将来の国民に対し、
侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。

自民党憲法草案では
この一文は削除された。

人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であって

おい
統一教会の朝鮮人ども
これを自民党が否定する理由は何だ。

567 ：河内のおっちゃん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-Fcdv [353462059251616])：2016/10/26(水) 13:50:28.11 ID:Vv0QEjdpK.net

>>459
憲法改正が必要だから最終的に国民の多数派が賛成しなければ何もできんちゅうだけの話やで。

568 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1c5a-K3Kh [153.187.198.185])：2016/10/26(水) 13:56:28.66 ID:eVpcCwmV0.net

ようやく予算委員会等で
憲法９条以外を論点・争点とする議員が出てきたが
まだまだ攻め方が下手過ぎる。
あんな攻め方じゃ、安倍の「予算委員会なんだから
予算についての議論をしろ」という逃げの答弁が
正当な言い分であるかのように、国民には見えてしまう。

569 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC [126.236.4.243])：2016/10/26(水) 14:00:03.85 ID:UEIwwLRWp.net

　自由党の小沢共同代表は、２５日の記者会見で、民進党の支持団体である連合が共産党を含む野党の選挙協力に批判的な点について

「組合は応援団であって政党ではない。支援者がいろんな意見を言うのはいいが、判断するのは政党だ」と述べた。

　連合をけん制するとともに、民進党に主体的な判断を求めたものだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161026-00050061-yom-pol

570 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC [126.236.4.243])：2016/10/26(水) 14:02:24.47 ID:UEIwwLRWp.net

しかし小沢ももっといいかたあるだろう
自由党になってから語尾が強い

読売新聞 2016年10血25日 21時35分
　衆院の新勢力分野は次の通り。
　自民党・無所属の会２９３▽民進党・無所属クラブ９６▽公明党３５▽共産党２１▽日本維新の会１５▽自由党２▽社民党・市民連合２▽無所属１０▽欠員１

勢力分野みると小沢なんて2議席だろ

571 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC [126.236.4.243])：2016/10/26(水) 14:04:22.81 ID:UEIwwLRWp.net

民進党は連合と手を切れ
民進党は野党共闘しないなら解散しろ
共産党はこれからもっと本気で野党共闘してくれ

まあ俺は野党共闘派だけど
なんで2議席がこんな強くいえんだろって

572 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC [126.236.4.243])：2016/10/26(水) 14:05:23.04 ID:UEIwwLRWp.net

小沢があんま焦ってギャーギャーあれこれいうと
野党共闘そのもののイメージが臭くなる

573 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-vevC [49.98.156.30])：2016/10/26(水) 14:14:52.15 ID:ufCvay93d.net

志位と小沢、必死過ぎだろう。よほど党の先行きがヤバイのか？
これは黙ってても支持者や議員の多くが民進に転がりこむと予想、

574 ：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-XwEv [05004012968407_ma])：2016/10/26(水) 14:17:42.52 ID:sbRJ6LHbK.net

灰色のガンダルフは当事者によってはただのうるさいジジイ

575 ：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-GCmG [IJU2YB2])：2016/10/26(水) 14:18:03.89 ID:ZArSMIO8K.net

だから民進はひとまずおいて三党でやればいいんだよ。
時間がもったいなさすぎる

576 ：無党派さん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM76-2qAb [119.243.100.215])：2016/10/26(水) 14:18:53.12 ID:Xu9nG9eRM.net

連合＝御用組合＝経営側＝自民

577 ：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-GCmG [IJU2YB2])：2016/10/26(水) 14:20:41.35 ID:ZArSMIO8K.net

三党で形にすれば比例だけでも充分に戦えるようになるのだから、さっさとやれよ

578 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q [49.97.100.225])：2016/10/26(水) 14:31:37.00 ID:iMQmgxajd.net

弱いヤツほどよく吠える


小沢ことな

579 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-SiCx [182.251.240.13])：2016/10/26(水) 14:38:57.92 ID:jhlm/TEaa.net

>>574
ガンダルフを煙たがるのは暗黒面におちているからさ

580 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-SiCx [182.251.240.13])：2016/10/26(水) 14:39:52.19 ID:jhlm/TEaa.net

>>572
作戦に決まってんじゃん

581 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-SiCx [182.251.240.13])：2016/10/26(水) 14:46:56.97 ID:jhlm/TEaa.net

>>573
えっと 一番ヤヴァいのは民進党

582 ：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-vevC [49.98.141.4])：2016/10/26(水) 14:47:45.74 ID:Bj2/11/Ud.net

鹿児島、新潟の結果から明らかだか、国民は原発の危険性に目覚めた。
衆議院選は反原発でいけば必ず大勝利となろう。

583 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9de6-jouN [122.24.23.241])：2016/10/26(水) 14:52:03.48 ID:hjh26nAG0.net

新潟東京福岡3戦全敗の蓮舫野田をあくまでも擁護し信奉するバカって
北朝鮮労働党と全く同じだろ
きちがい全体主義者信者

584 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sae5-8t55 [106.181.168.80])：2016/10/26(水) 15:00:03.21 ID:KJH3TIf3a.net

>>582 福井　島根　愛媛　佐賀　鹿児島　で勝てるかな？

585 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.37])：2016/10/26(水) 15:03:21.69 ID:qLEHJSvMa.net

>>551
>対等や平等を実現するのが、民主主義の本質では無いのかな。

対等とか、平等とか見方や基準によって変わってしまうものが、本質とはおもえません。

>>人権が平等なフラット社会は最適じゃないとか、思いたくないよ。

でも、たぶんそうなんです。

>>力を持った人間が弱者を救う世の中が、正しい世の中だと思うけどね。
これは否定しません。

>現実を理想に近づける努力は必要だぞ。

成長し続ける社会なら、将来の余剰をふりむけて理想にちかずけていくことができます。
縮小する社会でいまは実現していない理想を追求することは他者の財産や権利を奪うということです。税金を上げるというのもその一つのありかたですね。

586 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b2d-jouN [120.75.2.91])：2016/10/26(水) 15:03:26.56 ID:zVNCqj1B0.net

>>582
未来の党一直線だろそれｗ

>>583
オザ珍山吹は死ね。新潟は自主投票という名の実質的な民進の支援で米山が勝ったから民進の勝利だし、
小池と鳩山の地盤の東京１０区と福岡６区なんて誰が代表でも勝てない選挙区だから蓮舫・野田の責任にはならん

587 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.37])：2016/10/26(水) 15:04:06.71 ID:qLEHJSvMa.net

>>573
可能性はあるね。

588 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-vevC [124.215.114.217])：2016/10/26(水) 15:04:32.80 ID:YbAGBFlk0.net

>>582
×国民は
○原発立地県民は
都市部じゃ優先順位高くないからな
ここを履き違えると未来の党や細川小泉陣営の二の舞になる

589 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b2a0-l6JH [111.171.146.122])：2016/10/26(水) 15:06:13.80 ID:SynlThBt0.net

連合を取るのか、共産を取るのかってことやね
野田蓮舫は連合を取ると決定してるので、志位が必死になって掻き口説いてる最中か

590 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b2a0-l6JH [111.171.146.122])：2016/10/26(水) 15:13:24.05 ID:SynlThBt0.net

高樹沙耶の大麻事件で「平山誠」という懐かしい名前がｗ