民進党党内政局総合スレッド162

1 ：無党派さん(ﾜｯﾁｮｲ 5b2d-jouN [120.75.2.91])：2016/10/25(火) 13:23:11.31 ID:2TbQwB8U0.net

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・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民進党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
※重要！⇒　950位を目安に次スレを立てること。

民進党web-site　 https://www.minshin.jp

前スレ
民進党党内政局総合スレッド155
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民進党党内政局総合スレッド159
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民進党党内政局総合スレッド160
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1477184368/
民進党党内政局総合スレッド161
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1477268594/

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591 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC [126.236.4.243])：2016/10/26(水) 15:14:33.92 ID:UEIwwLRWp.net

よしなら小沢さんのいうとおり連合と手を切ろう

592 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b2a0-l6JH [111.171.146.122])：2016/10/26(水) 15:15:13.02 ID:SynlThBt0.net

連合切ったら、根無し草だわな
公明における創価学会のようなもんだ

593 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b2a0-l6JH [111.171.146.122])：2016/10/26(水) 15:16:01.83 ID:SynlThBt0.net

>>591
その連合からちゃっかり支援を受けそうだな、小沢は

594 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa76-RaCp [119.104.23.235 [上級国民]])：2016/10/26(水) 15:16:03.92 ID:s4lg/TTya.net

安倍の天下は続くのか？

http://www.jiji.com/sp/article?k=2016102600048&g=pol

自民党の党・政治制度改革実行本部は２６日午後、党本部で総会を開いた。本部長の高村正彦副総裁は総裁任期について、将来の期数制限撤廃も視野に、現行の「連続２期６年」から「連続３期９年」に延長する党則改正案を提示し、了承を得た。改正案は来年３月の党大会で正式に決定される運びだ。
　高村氏は提案理由に関し、「（自民党は）これまで少しずつ（任期を）延ばしてきた経緯があり、国民にも理解されやすい」と説明した。

595 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa76-RaCp [119.104.23.235 [上級国民]])：2016/10/26(水) 15:17:50.12 ID:s4lg/TTya.net

民・共ハブっても大丈夫だし

http://www.jiji.com/sp/article?k=2016102600225&g=pol

自民、公明両党の幹事長らは２６日午前、東京都内で会談し、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）承認案・関連法案について、１１月３０日までの今国会会期内の成立に全力を挙げる方針を確認した。衆院通過のタイミングは、野党側の対応などもにらみながら、慎重に判断する。
　会談後、自民党の竹下亘国対委員長は記者団に、衆院特別委員会での採決に関し、「審議状況をしっかり見極めた上で慎重に判断することで、一貫して変わっていない」と述べるにとどめ、具体的な時期には言及を避けた。
　これに対し、民進党の笠浩史国対委員長代理は記者会見で、特別委での中央公聴会の開催と、参考人質疑をさらに行うよう要求。「２８日の強行採決はないと思う」と述べ、与党側をけん制した。

596 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b2a0-l6JH [111.171.146.122])：2016/10/26(水) 15:18:47.33 ID:SynlThBt0.net

そもそも論として、党員シンパの高齢化によって共産党の党勢は危機状態
そんなのと一緒になっても、あと5年も持たない
7年前に社民党連立組んだが、何のメリットもなかったのと同じ
だったら、自力で民進党を再建する方が正しいだろ

597 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 95d7-l6JH [114.182.38.198])：2016/10/26(水) 15:19:43.85 ID:moKQowjj0.net

>>594
安倍終身総理大臣爆誕

598 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.250.243.37])：2016/10/26(水) 15:20:10.02 ID:qLEHJSvMa.net

>>596
共産から学ぶところは学んだのかとは問いたいが？

599 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b2a0-l6JH [111.171.146.122])：2016/10/26(水) 15:21:18.48 ID:SynlThBt0.net

>>598
カルト化しろってことぐらいでしょ、学ぶとすれば

600 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sae5-8t55 [106.181.168.80])：2016/10/26(水) 15:23:19.47 ID:KJH3TIf3a.net

>>555
>>556 豚ガラ、背ガラ、頭骨、背脂などラーメン屋さんの仕入れサポート！
https://www.youtube.com/watch?v=pHwGePMNtGw
https://www.youtube.com/watch?v=aZ9Mh9J_c8c

601 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b2a0-l6JH [111.171.146.122])：2016/10/26(水) 15:24:35.64 ID:SynlThBt0.net

連合とはよく話し合っていくべきだね
連合だって労組の弱体化という危機を抱えている
労組が機能しなくなっているな
ストなんて遠い昔話だし、組合費のうちストに備えた基金を組合員に返還している組合も多い
であれば、労働環境の改革について連合と民進はよく連携をとっていかねばならない

602 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 176e-YT5Q [180.58.120.5])：2016/10/26(水) 15:25:32.84 ID:QrOJQzZq0.net

平山誠はヤッシーと何で揉めてたの？

603 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b2a0-l6JH [111.171.146.122])：2016/10/26(水) 15:27:05.74 ID:SynlThBt0.net

共産とくっついても、政局にはなるが、政策には何にも寄与しない
いま必要なのは政策だろ
政策を構築していくには、しっかりした支持母体が必要
連合との連携によって、労働改革を進める政策政党となれる

604 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b2a0-l6JH [111.171.146.122])：2016/10/26(水) 15:27:16.82 ID:SynlThBt0.net

>>602
カネの話

605 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-vevC [1.75.255.171])：2016/10/26(水) 15:27:29.33 ID:mNMAWJIad.net

連合から民進を切り離せば労働組合は弱体化し、喜ぶのは与党や経営側だろ。
連合を切れというのは、気づかぬうちに与党や経団連の策略に乗せられているんだよ。

606 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b2a0-l6JH [111.171.146.122])：2016/10/26(水) 15:29:17.95 ID:SynlThBt0.net

もちろん、連合および組合も大きく変わってもらわねばならない
御用組合などと呼ばれないよう、組合として経営を考えていくスタンスが求められる

607 ：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-5fbE [IJK3MHb])：2016/10/26(水) 15:33:22.21 ID:WWdwmgLlK.net

連合会長って就任直前に安倍ちゃんと会食してたよね

608 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 176e-YT5Q [180.58.120.5])：2016/10/26(水) 15:34:35.62 ID:QrOJQzZq0.net

>>604
�d

609 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b2a0-l6JH [111.171.146.122])：2016/10/26(水) 15:35:36.34 ID:SynlThBt0.net

そりゃ連合とすれば、政策実現に最も近い所と仲良くしたいだろな
民主党政権時代に労働者のために一体何をやったのか、残念ながら記憶にない

610 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 95d7-l6JH [114.182.38.198])：2016/10/26(水) 15:36:00.49 ID:moKQowjj0.net

最低賃金引き上げに尽力する安倍
消費税上げろと五月蝿い民進党
どっちが労働者の党なのかねぇ…

611 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sae5-8t55 [106.181.168.80])：2016/10/26(水) 15:40:25.64 ID:KJH3TIf3a.net

>>606 経営に口を出し日産を潰した塩路一郎なんていうのもいた。

612 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b2a0-l6JH [111.171.146.122])：2016/10/26(水) 15:41:46.62 ID:SynlThBt0.net

>>611
あの時は労組全盛時代で、委員長が社長より偉かったんだから、塩路は「降格」だぞｗ

613 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f64-ECoa [220.158.35.11])：2016/10/26(水) 15:42:12.28 ID:g4m6s7e/0.net

>そりゃ連合とすれば、政策実現に最も近い所と仲良くしたいだろな

連合の政策実現て経団連にベアアップ求める安倍晋三より企業寄りだろ
ほとんどの従業員にとっては連合に入る意義無い、
むしろ安部ちゃん応援した方が給料上がるような雰囲気が出来上がってる。

>民主党政権時代に労働者のために一体何をやったのか、残念ながら記憶にない

これについては全く同感だ

614 ：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-GCmG [IJU2YB2])：2016/10/26(水) 15:43:15.53 ID:ZArSMIO8K.net

>>596
シールズや脱原発が共産の別動隊と言ってみたり、高齢化で組織がと言ってみたり忙しいな

615 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f64-ECoa [220.158.35.11])：2016/10/26(水) 15:43:55.04 ID:g4m6s7e/0.net

>最低賃金引き上げに尽力する安倍
>消費税上げろと五月蝿い民進党
>どっちが労働者の党なのかねぇ…

増税を叫ぶ野田豚の民進党より
安倍右翼自民党の方が労働者に優しいｗｗ

616 ：バカボンパパ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-cdis [1.79.68.70])：2016/10/26(水) 15:48:16.31 ID:sJaNt6f9d.net

>>594
これは朗報。

辞めたがってる安倍首相を
思いとどまらせた高村GJ

617 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f64-ECoa [220.158.35.11])：2016/10/26(水) 15:50:54.07 ID:g4m6s7e/0.net

もう野田豚は政権与党になりたいとも思ってないだろう
自分は首相にもなったし政治家としては上がりだと思ってそうだ
下手に与党になってまた現実と対峙して苦労するより、
野党でのんきに自民党の悪口言って済ましている方が楽だ
もうそういう政党になったんだと思う、民進党は。
もう適当に過ごして、あとは議員年金もらえばいい
という発想だと思う。
もう民進党はじり貧のままフェードアウトいていくよ

618 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.251.247.4])：2016/10/26(水) 15:53:11.89 ID:obZs5nEma.net

鈴木ようすけの良さは「体力」。わざわざ頭丸める必要なかった。
自転車によるドブ板を最後まで貫き通したので知名度が上がった。
「体力」をウリにしていけばいい。
彼の知名度は上がったので「体力」をウリにして無党派票と労組票を取り込めば総選挙で役立つ。

人類は古今東西、保守（右翼）と革新（左翼）と中間（ノンポリ）の3種類しかいない。
選挙における2:2:6の法則。
保守2割、革新2割、後の6割はノンポリ＝中間層というのが古今東西相場。
この中間派6割のうち4割は投票しない。残りの2割を獲得できるか。

日本の有権者が1億人（大体、そんなもの）ぐらいだとすると4000万人〜5000万人ぐらいは棄権している。これがいわゆるノンポリ＝中間層。
で、保守も革新も各々2000万人の勢力。
6割の内の2割を味方につけられるかで、2割が動けば「山が動いた」ことになるが、その内の4割は捨て置け。
その内の4割が捨て置けではどうにもならん。

選挙でノンポリ＝中間層の底上げ経済政策ワンフレーズを訴えかけることが出来るかが重要なカギ。
野党４党は、いわゆる「非パヨク(笑)」のノイジーマイノリティ的な声と「パヨク(笑)」のノイジーマイノリティ的な声に引っ張られて毎回毎回、気を使っている。

619 ：バカボンパパ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-cdis [1.79.68.70])：2016/10/26(水) 15:53:53.63 ID:sJaNt6f9d.net

共闘か
民進単独か
大連立か

野田の方向性はまるで読めない。

620 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fe9c-K3Kh [59.84.11.229])：2016/10/26(水) 15:55:13.18 ID:dffmijzF0.net

民進党支持者は増税が大好き
社民党党首の参加するデモ
https://youtu.be/QhaWmqaao00
税金を食らいたい左翼

621 ：バカボンパパ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-cdis [1.79.68.70])：2016/10/26(水) 15:55:15.61 ID:sJaNt6f9d.net

ま、共闘が一番下なのは確かだが。

622 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.251.247.4])：2016/10/26(水) 15:56:19.24 ID:obZs5nEma.net

今月の新潟知事選で「民進党は勝ち馬に乗っかった」だの「民進抜きで勝った」だの言った野党共闘くんは、じゃあ、もう民進党抜きの共社自３党で選挙やれば？w
共社自３党で勝てると思ってるわけだから労組連合の支援を一切、受けずにやってみればいいんじゃないの。
民進党は民進党で労組連合の支援を受けながら労働組合の強化をしていけばいい。
欧米先進国の左派政党なんてメチャクチャ労組依存しまくりやでw

新潟知事選は、いわゆる「自称応援団」のノイジーマイノリティ的な声に引っ張られなかったから民進党支持層8割と一部の労組連合が米山投票と支援した。
民進党と労組連合が自主投票にしたのと、新潟の特殊事情と、「こらえ性」のない自称応援団が居なかったのが大きい。
野党４党は毎回毎回、自称応援団みたいなノイジーマイノリティ的な声に引っ張られているから票に繋がらないわけでw

ノイジーマイノリティ的な声に引っ張られて気を使ったら残りのノンポリ＝中間層が寝ちゃうので投票に行かない。
野党の右も左も毎回毎回、ノイジーマイノリティ的な声に引っ張られて気を使うからノンポリ＝中間層の底上げ経済政策ワンフレーズを訴えかけることが出来ない。
眠っているノンポリ＝中間層の掘り起こしが大きな課題。

これはどういうことかっていうと、しらべぇ調査で、
ノンポリ中間層＝左翼嫌いな20代30代男女、ノンポリ中間層＝左翼嫌いな50代女性、ノンポリ中間層＝右翼嫌いな60代男性を取り込めるか？っていう話。

623 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q [182.251.247.4])：2016/10/26(水) 15:59:23.21 ID:obZs5nEma.net

右翼と左翼どちらが気持ち悪い？6割が選んだ答えは… – しらべぇ ｜ 気になるアレを大調査ニュース！
http://sirabee.com/2016/06/03/128663/

日常会話の中で、「政治と宗教の話」を出すのはマナー違反とされる。考え方が違う人が確実に存在し、無用な議論や対立を招きやすいためだ。

しかし同じ人と人とのコミュニケーションでも、ネット上では政治的な主張や過激な発言、ときに罵詈雑言とも思える言葉の応酬が見られる。

匿名掲示板や半匿名のツイッターだけでなく、実名制のFacebookにおいてもだ。

「ネトウヨ」「パヨク」といった揶揄やレッテル貼りを目にする機会も多く、SNSが普及する前よりずっと日々の中で「政治的な主張」に触れる機会が増えているかもしれない。

こうした状況の中、人は右寄り・左寄り、どちらの主張をする人たちにより不快感を覚えているのだろうか？

■「左翼が気持ち悪い」がやや優勢
http://img.sirabee.com/wp/wp-content/uploads/2016/06/sirabee20160603policy1.jpg

しらべぇ編集部が全国20〜60代の男女1365名を対象に「どちらがより気持ち悪いか」を調査したところ、およそ13ポイント差で「左寄りの主張をする人が気持ち悪い」という結果に。

政治思想は個人の自由だが、左寄りの人は「自分の主張が嫌われる可能性が（右派よりも）やや高い」ということを意識したほうがいいかもしれない。

■「右派嫌い」が過半数なのは60代男性だけ
http://img.sirabee.com/wp/wp-content/uploads/2016/06/sirabee20160603policy2.jpg

男女・世代別ではバラつきが見られたので一部を抜粋すると…
「左翼嫌い」がもっとも顕著だったのは20代男性と30代女性。6割以上が「左寄りのほうが気持ち悪い」と回答した。

また、「右寄りのほうが気持ち悪い」という答えが5割を超えたのは、60代男性のみ。次いで50代女性の割合が高くなった。

これ以外のすべての世代は、全体平均（右嫌い：43.6％／左嫌い：56.4％）と最大2％以内の差にとどまっている。

政治思想のみならず、悪意や差別など負の感情もあらわになることが多いネットの世界。
それがリアルにまで進出するような社会はおぞましい（ヘイトデモやそのカウンター活動など、そうした傾向も見られる）。
しかし、たとえネットの中だけだとしても「対面で言えないような主張」は、その思想自体への嫌悪感につながりかねない。

624 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f64-ECoa [220.158.35.11])：2016/10/26(水) 16:01:26.43 ID:g4m6s7e/0.net

野田は大連立したくてしょうがないのかもな
だけど自民党にとっては野田みたいなのが野党第一党でいてくれた方が
政権の維持はやり易いだろう。

625 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fe9c-K3Kh [59.84.11.229])：2016/10/26(水) 16:01:43.12 ID:dffmijzF0.net

ネトウヨに人気な増税野田が
自民党支援のため増税発言を繰り返すでしょう

626 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb8-VvRz [49.98.17.221])：2016/10/26(水) 16:02:14.22 ID:Uc8dQhyTd.net

野田が政治生命をかけているのは増税だけだからな
それ以外のことは、そもそも関心が無い

627 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f64-ECoa [220.158.35.11])：2016/10/26(水) 16:02:40.15 ID:g4m6s7e/0.net

内閣支持率も政党支持率も野田豚が野党第一党でいてくれるから維持できてる

628 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 95d7-l6JH [114.182.38.198])：2016/10/26(水) 16:03:15.65 ID:moKQowjj0.net

>>624
維新、小池知事、政策協議に色気のある野党第一党、官邸と連携を取る野党第一党の支援団体
もう安倍ぴょん、永久政権でしょコレｗ

629 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9de6-jouN [122.24.23.241])：2016/10/26(水) 16:03:21.97 ID:hjh26nAG0.net

>>622
おまえのいってることって
全部逆じゃないか
市民主導の新潟は勝ち、連合主導の補選は全敗
どういう頭の構造をしたらこういう事実の捻じ曲げができるのか

630 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f64-ECoa [220.158.35.11])：2016/10/26(水) 16:04:38.32 ID:g4m6s7e/0.net

国民の民進党に対する信用度の無さとアレルギーはもう無くならないね

631 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q [49.97.100.225])：2016/10/26(水) 16:04:42.01 ID:iMQmgxajd.net

>>629
だったら三党でやっていけ

632 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8091-NERT [125.197.5.5])：2016/10/26(水) 16:05:03.14 ID:VBbcZIiH0.net

自民党は26日、党所属の若手衆院議員を対象とする選挙対策の勉強会を国会内で開いた。

　大阪が地元の若手から、首相官邸と日本維新の会の関係の近さを指摘し、「距離感を考えてほしい」と注文を付ける声が上がった

二階俊博幹事長は「しっかり対処したい」と応じたという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161026-00000077-jij-pol

633 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9de6-jouN [122.24.23.241])：2016/10/26(水) 16:07:09.43 ID:hjh26nAG0.net

>>631
わかったんなら
民進党は余計なところに候補を立てるな
そうすりゃあ別にもめ事も起きないんだよ
次の選挙は共産や他党じゃなくお前らが候補を引っ込める番だ

634 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 95d7-l6JH [114.182.38.198])：2016/10/26(水) 16:07:21.34 ID:moKQowjj0.net

頭痛が痛いわ…政治については考えない方がいいな

635 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa76-RaCp [119.104.23.235 [上級国民]])：2016/10/26(水) 16:08:38.71 ID:s4lg/TTya.net

大阪は自民VS維新か

http://www.jiji.com/sp/article?k=2016102600572&g=pol

自民党は２６日、党所属の若手衆院議員を対象とする選挙対策の勉強会を国会内で開いた。大阪が地元の若手から、首相官邸と日本維新の会の関係の近さを指摘し、「距離感を考えてほしい」と注文を付ける声が上がった。二階俊博幹事長は「しっかり対処したい」と応じたという。
　安倍晋三首相と菅義偉官房長官は、維新の代表を務めた橋下徹前大阪市長や松井一郎代表と不定期に会談、良好な関係を保っており、大阪で維新と戦う自民党府連は不満を募らせている。

636 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sae5-8t55 [106.181.168.80])：2016/10/26(水) 16:09:43.08 ID:KJH3TIf3a.net

>>624 >>625 >>626 >>627
野田豚のテーマ。
https://www.youtube.com/watch?v=VaZVv5p0DqU

637 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q [49.97.100.225])：2016/10/26(水) 16:10:24.99 ID:iMQmgxajd.net

>>633
どこに立てようが勝手だわな
民進候補と共社自の候補を戦わせてどっちが票を取るのか見物するのも一興だわ

638 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 95d7-l6JH [114.183.55.27])：2016/10/26(水) 16:11:46.14 ID:swJ+mrp+0.net

>>619
> 共闘か
> 民進単独か
> 大連立か
>
> 野田の方向性はまるで読めない。



大連立に決まってるだろ。

639 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q [49.97.100.225])：2016/10/26(水) 16:12:44.47 ID:iMQmgxajd.net

>>629が正しいか
>>622が正しいか

互いの候補者を戦わせればすぐ判る事だよな

640 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9de6-jouN [122.24.23.241])：2016/10/26(水) 16:13:37.59 ID:hjh26nAG0.net

>>637
だからはっきりしろ
岡田路線を引き継ぐのか
共闘をやめるのか
おまえらがクソガキレベルのことばっかりいうから
もめるんだよ

641 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q [49.97.100.225])：2016/10/26(水) 16:13:56.18 ID:iMQmgxajd.net

野田は小沢抜き共闘だろ
どっかで明言してたじゃん

642 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q [49.97.100.225])：2016/10/26(水) 16:14:51.54 ID:iMQmgxajd.net

>>640
クソガキはお前だろ？
泡沫のくせに図に乗るなよ(失笑)

643 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc8-8fww [1.72.7.152])：2016/10/26(水) 16:15:14.06 ID:DUturkdBd.net

野田がやってるのは連合のスピーカーだお
今の野田に主体性はないね
蓮舫をどう抑え込むかで頭一杯だと思う

644 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc8-DJ2s [1.75.2.233])：2016/10/26(水) 16:16:54.21 ID:ThkA6sdZd.net

連合を主導する旧同盟系労組の支持政党が旧民社党じゃ、反共闘労組の力なんてしれてますな

645 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q [49.97.100.225])：2016/10/26(水) 16:16:54.28 ID:iMQmgxajd.net

そら野田の役割はあくまで蓮舫の縁の下であって、誰も主体性なんて求めてないからな(笑)

646 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sae5-8t55 [106.181.168.80])：2016/10/26(水) 16:20:10.46 ID:KJH3TIf3a.net

>>641 民進と共産・社民の橋頭保に自由が必要だろう。

647 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q [49.97.100.225])：2016/10/26(水) 16:21:17.77 ID:iMQmgxajd.net

どうせ支持率1%未満の雑魚は宿主を探すしかないんだからな

民進党に寄生するか
共産党に寄生するか

選択肢は二つに一つ
せいぜいよく考えて選ぶんだな

648 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q [49.97.100.225])：2016/10/26(水) 16:21:56.16 ID:iMQmgxajd.net

>>646
全く必要ナッシング

649 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC [126.236.4.243])：2016/10/26(水) 16:22:28.64 ID:UEIwwLRWp.net

野田さんがいる民進党をおすすめする

650 ：無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q [49.97.100.225])：2016/10/26(水) 16:26:06.07 ID:iMQmgxajd.net

ハッキリ言っちゃえば、
オザーとミズポが消えれば民社自はすぐ合流出来るんだけどな

651 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sae5-8t55 [106.181.168.80])：2016/10/26(水) 16:26:11.54 ID:KJH3TIf3a.net

>>645
>野田の役割はあくまで蓮舫の縁の下であって
よく言えばそう。尻ぬぐいと言ったほうがいいと思う。おまけに、ブタが尻ぬぐいをやって話をおかしくする。

652 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sae5-8t55 [106.181.168.80])：2016/10/26(水) 16:28:05.45 ID:KJH3TIf3a.net

>>650 みずほを追い出すことは簡単だが、小沢は難しい。

653 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx89-K3Kh [126.168.73.169])：2016/10/26(水) 16:28:35.86 ID:eVbh+Ys6x.net

石原慎太郎に対する質問状と回答文書を小池は隠蔽したと
あちこちにベタベタ貼ったせいかしら、昨日、突然ｗ発表した。

まあ、石原の回答にあるとおり、知事の立場で知りうることは少ない。
都庁に残る文書をたんねんに調べてくれとある。

そして、小池が石原に質問状を出したことは、
他の目的を持ってしたことは明らかだ。
今ごろになって公開すること自体が不自然だ。
結果として隠蔽はしなかったけど、肩透かしを食らわした。

予定通り移転していれば、築地市場が息の根をとめられることはなかった。
現時点で明らかにされた不具合に、移転を延期するに足る安全上の問題はない。
微々たる不具合は移転後に対策すればすむものばかりだ。
いまだに、作業場、保管場所、通路が安全かどうかの検査をやっていない。

小池は、デマと憶測の豊洲移転延期で
築地市場の息の根をとめた外道

「豊洲市場　風評被害」で検索
「小池百合子　カルト」で検索

654 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 95d7-l6JH [114.183.55.27])：2016/10/26(水) 16:29:49.11 ID:swJ+mrp+0.net

>>641

> 野田は小沢抜き共闘だろ


共産も抜かないと連合が納得しない。

655 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-tZnL [124.213.41.155])：2016/10/26(水) 16:32:21.33 ID:lRzc1zQo0.net

馬鹿丸出し
実態が何もわかってない
中間層なんて、もう存在しないんだよ
高度経済成長期の思考から何も変わってないな
名ばかり正社員と非正規奴隷で7割にもなってきて今は下流庶民が大多数
もし自民に対抗したければここを取りに行くしかない
つまり中道左派でいくしかない

656 ：無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-jbVe [Fg62XOj])：2016/10/26(水) 16:32:50.79 ID:eEbs/B+FK.net

蓮舫の言動が意味不明だと思ったら、蓮舫＝野田ではなかったんだな
裏から好きなように操れると思った豚ざまぁだな
悔しかったら自分が代表になれや
目と眉毛が離れてる気持ち悪い顔の豚め
蓮舫の踏み台に徹してハイヒールで踏まれながらブヒブヒ鳴いて喜んでろ

657 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f64-ECoa [220.158.35.11])：2016/10/26(水) 16:34:11.72 ID:g4m6s7e/0.net

いままで豚が尻ぬぐいしたことなど無いだろ
相変わらずオザワがー言うしか能がないのか
能無しども

658 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 213a-9S67 [126.94.255.147])：2016/10/26(水) 16:34:21.00 ID:A/ojYuxb0.net

>>650
民進・社民・自由が合流しても何の意味もない。
増えるのは文句屋だけで、支持率も選挙組織も大して戦力増強にならない。

野党共闘とは、事実上は民進党・共産党の協力を指している。
連合との関係で共産党との共闘ができないと言うことは、野党共闘路線は
取れないと言うこと。

659 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 95d7-l6JH [114.183.55.27])：2016/10/26(水) 16:34:27.86 ID:swJ+mrp+0.net

>>648
>>646

小沢と社民共産は「抱き合わせ」セットになってしまっているから
小沢抜きで共産と組むのは不可能。

ミズホ抜き社民党との合流はいちおう可能だが。

660 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sae5-8t55 [106.181.168.80])：2016/10/26(水) 16:36:17.86 ID:KJH3TIf3a.net

>>655 2030年労働者総失業。
『人工知能と経済の未来 　2030年雇用大崩壊』 (文春新書) 井上智洋
https://goo.gl/mP1Y9h
第３章　イノベーション・経済成長・技術的失業
日本は衰退する運命にあるのか／第二次産業革命の終わりとポストモダン／ＡＩは雇用を奪うか？　など
第４章　第二の大分岐――第四次産業革命後の経済――
第四次産業革命をめぐる覇権争い／全人口の１割しか働かない未来／全ての労働者は飢えて死ぬ　など

661 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f64-ECoa [220.158.35.11])：2016/10/26(水) 16:38:01.80 ID:g4m6s7e/0.net

>>641
>
>> 野田は小沢抜き共闘だろ
>
>
>共産も抜かないと連合が納得しない。

いやいや、野田は全部抜き共闘でないと納得しないだろｗｗ

それって共闘か？ｗ

662 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx89-K3Kh [126.168.73.169])：2016/10/26(水) 16:38:06.37 ID:eVbh+Ys6x.net

海の森ボート場が、他の候補地の検討が始まったら、
５００億円くらいの予算が３００億円に減ったとか。

問題点はふたつ

小池はここでも数字を隠蔽した。
当初予算と新予算の対比表を出していない。
不透明極まりない。

そして、一番の問題は、３会場とも、維持費の積算がだされていない。
最低でも２５年くらいの収入と支出がその明細とともに明らかにされるべきだ。
そうでなければ、本来コスト面からの検討はできない。

つまり、五輪事業は指揮者のいないオーケストラ状態のまま進められている。
小池以前に比べて何の改善もなされていない。

むしろ
小池の根拠なき介入で混乱に輪をかけた。
ベートーベン
失礼ｗ
バッハの介入もしかり。
オリンピックはすでに祝福されない、
そして利権者のための運動会と化した。

解決策は、小池以前に戻すことだ。
そして、金をむしりとられる都民と国民は、
安倍と小池がこの世に生まれて来た不運を嘆け。

さあ
みなさん
ご一緒に

なさけねぇ

ひえ〜ｗ

663 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-tZnL [124.213.41.155])：2016/10/26(水) 16:39:02.91 ID:lRzc1zQo0.net

自民は中間層が存在しないことが分かっているから下流にシフトした戦略をとっている
分かってないのは民進党と労働貴族だけ

664 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b2a0-l6JH [111.171.146.122])：2016/10/26(水) 16:39:30.75 ID:SynlThBt0.net

>>662
じゃあ、糞平一押しの鳥越だったらどうだったんだよｗ

665 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 213a-9S67 [126.94.255.147])：2016/10/26(水) 16:39:45.32 ID:A/ojYuxb0.net

社民も自由も、昔と違って全然組織票を持ってない。
両方足して300万票あるかないかってところだろう。
しかも歯抜けの選挙区が多く、公認候補をほとんど立てられないほど
組織が弱体化している。
自由が新潟で議席を確保できたのは民進・社民と共闘できたからで、
共闘で得をしているのは自由党の方だ。

実際に共闘効果を得るためには、共産党との候補者調整が
無ければならないのは、みんな分かってるだろ？

666 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b2a0-l6JH [111.171.146.122])：2016/10/26(水) 16:41:58.71 ID:SynlThBt0.net

しかし、補選のドタバタぶりにさすがの糞平も「マンガだな」とつい本音を書いたのには笑えたよｗ
苦行の民進擁護は放棄して、安倍ヘイターに徹した方が楽だなもんなあ

667 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sae5-8t55 [106.181.168.80])：2016/10/26(水) 16:42:28.88 ID:KJH3TIf3a.net

>>659 岡田も吉田以下自治労13県本部を取り込んでおけば。

668 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx89-K3Kh [126.168.73.169])：2016/10/26(水) 16:42:49.55 ID:eVbh+Ys6x.net

>>665
し〜っｗ

669 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f64-ECoa [220.158.35.11])：2016/10/26(水) 16:43:52.49 ID:g4m6s7e/0.net

共産党にとって民進との共闘はもうメリット無いだろ
次の選挙は共産は共闘止めて候補者立てまくった方がいいだろうな

670 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b2a0-l6JH [111.171.146.122])：2016/10/26(水) 16:45:35.68 ID:SynlThBt0.net

共産の勢力維持はせいぜいあと５年
志位は残された時間内に党を生き残らせねばならない
だから民進党に抱きついてくる
逆に言えば、あと５年共産党を放置しておけば滅びる
その時、民進党は左翼層を総取りすりゃいいだけで

671 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sae5-8t55 [106.181.168.80])：2016/10/26(水) 16:45:40.46 ID:KJH3TIf3a.net

>>683 ますます、下流の人数が増えるが自民大丈夫かな？

672 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx89-K3Kh [126.168.73.169])：2016/10/26(水) 16:45:53.97 ID:eVbh+Ys6x.net

安倍は４月から予定通り
景気が回復基調にあることを理由に
消費税を１０％に引き上げるみたいだけど
事業者は対応が間に合うのかなあ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

673 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b2a0-l6JH [111.171.146.122])：2016/10/26(水) 16:46:40.74 ID:SynlThBt0.net

>>672
糞平よ、お人形さん遊びは楽しいか？
え？

674 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f64-ECoa [220.158.35.11])：2016/10/26(水) 16:46:58.15 ID:g4m6s7e/0.net

オザワの野党共闘はもう続かないな

675 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 95d7-l6JH [114.183.55.27])：2016/10/26(水) 16:47:32.47 ID:swJ+mrp+0.net

>>661

> いやいや、野田は全部抜き共闘でないと納得しないだろｗｗ


みずほ抜き社民党との共闘はOKだと思う。

676 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f64-ECoa [220.158.35.11])：2016/10/26(水) 16:49:28.40 ID:g4m6s7e/0.net

>その時、民進党は左翼層を総取りすりゃいいだけで

民進党が左翼政党だと思ってる層は残ってないだろ

677 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b2a0-l6JH [111.171.146.122])：2016/10/26(水) 16:50:37.85 ID:SynlThBt0.net

>>676
社民、共産が衰退して行き場のない反自民層って意味

678 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b2a0-l6JH [111.171.146.122])：2016/10/26(水) 16:52:07.39 ID:SynlThBt0.net

連合の神津は、共産の衰退を読んでるからこそ、共闘に前のめりになった民進を諌めたんだな

679 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9de6-jouN [122.24.23.241])：2016/10/26(水) 16:53:17.13 ID:hjh26nAG0.net

蓮舫野田は野党共闘辞めると宣言すればいいんだよ
こいつらはその時点で終わり
参院選でいっていたことは全てうそでしたということになるし
こいつらに騙される奴はもういなくなる

680 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f64-ECoa [220.158.35.11])：2016/10/26(水) 16:53:46.40 ID:g4m6s7e/0.net

>社民、共産が衰退して行き場のない反自民層って意味

結局今の民進党は内輪で食いつぶしあいをするしか能がない
自民票を取れるわけでもなしｗ
だから消えていくしかないんだよｗｗｗ

681 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 213a-9S67 [126.94.255.147])：2016/10/26(水) 16:56:22.41 ID:A/ojYuxb0.net

>>669-670
連合の我慢が限界に達している以上、共産党との共闘路線は
打ち切らざるを得ないだろう。

山口二郎の様なクソ学者や社民のクソジジイ議員が文句を言っているようだが
あいつらは何の責任も負わない極楽トンボだからな。
連合の支援がなければ選挙が回らない以上、共闘路線は取れない。
またこれまでのいきさつから、社民・自由の合流もないであろう。

従って民進党は共闘を捨て、独自路線を取るべきだろう。
さしあたっての問題はTPPへの対応だと思う。
本来は自民党が地方の農業票を、民進党が都市部のサラリーマン票を
代表しているはずなのに、いまTPPでその関係が逆転してしまっている。

連合にしろ無党派の都市部のサラリーマンにしろ、TPP賛成が多数なのだから
このねじれはどこかで解消するべきだと思う。

682 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b2a0-l6JH [111.171.146.122])：2016/10/26(水) 16:58:46.50 ID:SynlThBt0.net

>>681
「強行採決反対」って理由で共産と一緒に寝てるだけじゃ苦しいよな
このあたり、実は党内でもTPPに対して意見集約ができてないので、自民が勝手に成立させたって
筋の方が執行部は助かってんだよ
安保法案でも同じだったが

683 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 213a-9S67 [126.94.255.147])：2016/10/26(水) 17:00:03.62 ID:A/ojYuxb0.net

>>678
> 連合の神津は、共産の衰退を読んでるからこそ、共闘に前のめりになった民進を諌めたんだな

志位がやらなければならないのは、IT革命の進展に伴って
共産党の財務体制の再構築だろうな。紙ベースの赤旗の売り上げは
減る一方だろう。企業で言ったら新しいビジネスモデルを作らないと。
それが志位にできているとは思えない。

684 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9de6-jouN [122.24.23.241])：2016/10/26(水) 17:01:50.73 ID:hjh26nAG0.net

共産は政党交付金をもらえばいだけ
支持者はカンパ
これで十分じゃないか

685 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5b5f-AIfR [120.75.48.11])：2016/10/26(水) 17:02:20.17 ID:cFKI26R/0.net

共闘に至った経緯が独自路線で連戦連敗した末の苦し紛れからなのにな
これで同じ事の繰り返しだったら笑うわ、いや笑う準備しとくわｗ

686 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b2a0-l6JH [111.171.146.122])：2016/10/26(水) 17:03:59.54 ID:SynlThBt0.net

党内で意見集約ができないのは、やはり組織上の欠陥だと思う
前原はガバナンスの問題と捉えてるが、民進では党内意見集約の場が両院議員総会ぐらいしかなく、
いつもなんとなく執行部一任という曖昧な方法で済ましている
自民党は政調で議論した結果を総務会にかけて決定するが、総務会はことによると荒れる
反対意見も堂々と開陳されるが、採決となった時に本当に反対する人は退席する
そして、総務会の決定には誰もが従う
これがガバナンスだ
ガス抜きとも言われる総務会だが、この総務会に相当する機関が民進党にはない

687 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9de6-jouN [122.24.23.241])：2016/10/26(水) 17:05:44.69 ID:hjh26nAG0.net

>>685
野田蓮舫ならやりかねんよ
共闘辞める＝自公には勝つ気はありません宣言だから
二重人格なんだよ

688 ：無党派さん (ｱｰｸｾｰ Sx89-K3Kh [126.168.73.169])：2016/10/26(水) 17:07:09.97 ID:eVbh+Ys6x.net

ひくひくっ

何？

自民党の嗚咽
ｗｗｗｗｗｗ

689 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b2a0-l6JH [111.171.146.122])：2016/10/26(水) 17:07:33.86 ID:SynlThBt0.net

>>683
財政はまさに>>684の指摘のとおり政党交付金を貰えば済む話になる
しかし、政党交付金は憲法違反だとまで主張しておいて、おいそれとは受け取れないだろ
少なくとも志位体制では不可能
党内でクーデターでもない限り、政党交付金は受け取れん

690 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b2a0-l6JH [111.171.146.122])：2016/10/26(水) 17:08:44.66 ID:SynlThBt0.net

糞平は民進党擁護が不可能と悟り、妄想世界に逃げ込んだか