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【大阪維新】日本維新の会193【大阪都再始動】
- 1 :無党派さん:2016/10/26(水) 12:33:28.23 ID:666aE2W9.net
- ここは、国政に限らず、大阪その他の地方政治における
維新の会の政局を総合的に語る場です。
テンプレは>>2-7あたり
日本維新の会
http://o-ishin.jp/
大阪維新の会
http://oneosaka.jp/
橋下徹 Twitter(大阪維新の会・法律政策顧問)
https://twitter.com/t_ishin
松井一郎 Twitter(大阪維新の会・代表、大阪府知事)
https://twitter.com/gogoichiro
吉村洋文 Twitter(大阪維新の会・政調会長、大阪市長)
https://twitter.com/hiroyoshimura
前スレ
【大阪維新】日本維新の会192【大阪都再始動】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1477088160/
- 222 :無党派さん:2016/11/02(水) 15:36:56.48 ID:aDNjZch5.net
- >>215
少なくとも日本国の議会運営に於いては認められてきた対抗手段ではある
それが気に入らないと個人が思うのは構わないが
その批判の矛先を制度そのものではなく、行使した側に向けるのは間違ってる
- 223 :無党派さん:2016/11/02(水) 15:42:28.79 ID:c/WXruAt.net
- TBSゴゴスマ
小池百合子が立ち上げた政治塾で来月10日に橋下が講演予定
ちなみにその次の回は河村名古屋市長も講演予定
とのこと
- 224 :無党派さん:2016/11/02(水) 16:46:43.51 ID:zEqwtSaY.net
- http://www.sankei.com/west/news/161102/wst1611020036-n1.html
毎日放送(大阪市)は2日、制作局に所属する40代の男性社員が番組制作費約1千万円を着服していたことを明らかにした。男性は「遊興費などに使った」と不正を認め、返済の意思を示していることから、同社は刑事告訴せず厳重処分する方針。
同社によると、男性は制作局ビジュアルクリエイトセンター(美術担当)の部次長。平成13年12月から20年12月までの約7年間、外注先の制作会社(平成21年倒産)に、ぬいぐるみなど小道具の制作費を水増し請求させ、差額を制作会社から受け取っていたという。
今年8月、外部告発に基づき社内調査した結果、不正が発覚した。
同社は「誠に遺憾。改めて再発防止に努めたい」とコメントしている。
- 225 :無党派さん:2016/11/02(水) 17:34:57.54 ID:yQ/dDYKO.net
- >>223
小池側から橋下事務所にオファーが有ったが、橋下は渋っていた。
それを、松井が公演するよう後押しした。
らしい。
- 226 :無党派さん:2016/11/02(水) 19:23:26.95 ID:/tlKSMjQ.net
- まだ「河村塾」に今井さんが参加するというソースしか確認できないけど
やっぱり河村さんも小池塾の講師として参加するという事なら
昨日上から目線で「河村w」とか言ってたのがバカらしいね
こういうのは反省しとこ
- 227 :無党派さん:2016/11/02(水) 19:27:08.45 ID:bkjCEvyH.net
- 日本維新の会代表の松井一郎大阪府知事は2日、橋下徹前大阪市長が、小池百合子東京都知事が設立した政治塾「希望の塾」の講師を務めるよう要請され、前向きに検討していることを明らかにした。府庁で記者団に語った。
松井氏によると、橋下氏は当初、多忙などを理由に消極的だった。松井氏が「小池氏に本気で改革をしてもらいたい。講演はプラスになる」と講師を務めるよう説得したところ、「それだったら大阪の改革を小池塾にぶつけてやろう」と積極姿勢に転じたという。
http://this.kiji.is/166454821105729544?c=39550187727945729
- 228 :無党派さん:2016/11/02(水) 19:37:44.69 ID:uxDEcmEN.net
- >>225
今日の府知事会見動画で言ってるの確認したわ
面白くなってきた
- 229 :無党派さん:2016/11/02(水) 20:12:51.10 ID:ul5eQWwJ.net
- https://youtu.be/r4wxfFRPRIY
- 230 :無党派さん:2016/11/02(水) 20:26:48.28 ID:iANgoywk.net
- ルールは守らなけれはならない
しかし、じゃあ何で舛添が連日メディアなど総バッシング受けていた?奴がやってきたデタラメな税金それを肯定する日本人はいませんよ?
- 231 :江東維新:2016/11/02(水) 20:30:56.16 ID:AiV1N5EA.net
- > 柿沢の奥さんの野上が小池の政治塾に参加したらしい
なんじゃそりゃ〜
また、おかしなことになりそうだな
- 232 :江東維新:2016/11/02(水) 20:34:28.68 ID:AiV1N5EA.net
- 灰岡がやっと更新したか。
しかし、衆院に転向とは。
参院だと中丸が永遠に嫌がらせをしてくるからが取り敢えずの言い訳になるね
- 233 :江東維新:2016/11/02(水) 20:37:38.96 ID:AiV1N5EA.net
- 小池塾講師の話しと、president記事で突然の公務員労働組合の話しはリンクしてるのかな
- 234 :無党派さん:2016/11/02(水) 20:43:17.94 ID:Ir80MqNg.net
- なっ?
松井の政治偏差値高いだろう?
橋下の意志ではなく、松井の意志で動く橋下。
どちらが、策を練っているのか分からないだろ?案件によって、変わったりするのかも。
- 235 :無党派さん:2016/11/02(水) 20:51:18.49 ID:fwMiwHLc.net
- 橋下が講演して柿沢の嫁が聞く(笑)
- 236 :無党派さん:2016/11/02(水) 21:10:44.31 ID:uZ1YY+64.net
- そもそも橋下と柿沢って仲悪くないような
花火の話とか聞いている限りだと
- 237 :無党派さん:2016/11/02(水) 21:28:30.16 ID:2ryntRbm.net
- 松井組と松野、江田、柿沢組の対立で内ゲバだから
橋下は両方にうんざりしてる
- 238 :無党派さん:2016/11/02(水) 21:31:41.60 ID:uZ1YY+64.net
- 江田と松井も悪くないって聞いたことある
江田は人間関係に関しては尾を引くタイプじゃないんじゃないかな
みんなの党時代に喜美との和解をしようとしてたし
- 239 :無党派さん:2016/11/02(水) 21:58:20.65 ID:687Ao79b.net
- 将来的にはこんな感じ?
代_表 橋下(東京1区)
副代表 小池(東京都知事)東京維新の会代表
副代表 河村(名古屋市長)愛知維新の会代表
幹事長 松井(大阪都知事)大阪維新の会代表
執行部 喜美(栃木3区)
執行部 浅田(大阪選挙区)
執行部 大村(愛知県知事)
執行部 馬場(堺市長)
執行部 野田(東京都議会議長)
執行部 今井(大阪都議会議長)
- 240 :無党派さん:2016/11/02(水) 22:01:49.14 ID:687Ao79b.net
- >>238
誰に聞いたの?この間Twitterで松井が江田に向かって痴呆症かと批判したばかりなのに信憑性がない。
- 241 :無党派さん:2016/11/02(水) 22:03:41.48 ID:pIjoLpQw.net
- 文通費も公開しなくなった連中と気が合うわけないだろ
- 242 :無党派さん:2016/11/02(水) 22:06:15.17 ID:687Ao79b.net
- 維新が比例票を上積みしていくなら偽維新系の選挙区に対立しかけて無党派に民進は敵だということを示すしかない。
反政府無党派保守票を食い合うのは共産社民自由ではなく民進保守系。
- 243 :無党派さん:2016/11/02(水) 22:09:07.77 ID:687Ao79b.net
- 民進党を丸ごと落として連合系議員の塊にしていかないと維新は小選挙区で自民と争うことはできない。
- 244 :無党派さん:2016/11/02(水) 22:10:18.99 ID:687Ao79b.net
- 一番の敵は民進。民進を蹴落としてはじめて小選挙区で自民と維新の二大政党制になる。
- 245 :無党派さん:2016/11/02(水) 22:12:57.58 ID:687Ao79b.net
- 大阪は民進を政治の世界から引きずり降ろして維新対自民の状況になった。
自民と維新の二大政党制なら憲法改正も集団的自衛権の行使もスムーズにできる。
大阪の構図を全国に普及していくべき。
- 246 :無党派さん:2016/11/02(水) 22:13:30.83 ID:ul5eQWwJ.net
- 病気の寝言を聞くと思うと頭が痛くてな。。。
- 247 :無党派さん:2016/11/02(水) 22:41:01.11 ID:nTIxJ2XB.net
- 次の衆院選の維新の勝敗シミュレート完全版
長文を読むのが面倒なら後ろの3行まとめを読んで
14年衆院選 1,006,143票/15選挙区
16年参院選 1,397,214票
1,006,143÷15×19=1,274,447
1,397,214-1,274,447=122,767
122,767÷19=6,461
全国的には人気が落ちていると言われる維新だが、大阪に限るならむしろ人気が上がっている
あくまでも単純計算だが、次の衆院選では1選挙区につき維新に6,461票増える計算になる
14年衆院選
維新5勝(1区井上、14区谷畑、17区馬場、18区遠藤、19区丸山)
自民9勝(2区左藤、4区中山、7区渡嘉敷、8区大塚、9区原田、11区佐藤、12区北川、13区宗清、15区竹本)
公明4勝(3区佐藤、5区国重、6区伊佐、16区北側)
民進1勝(10区辻元)
単純計算だが、ここで維新が出てる15選挙区で維新に6,461票が上乗せされたとすると、まず8区の木下と9区の足立が逆転する
11区は自民で勝った佐藤ゆかりが地元の地方議員と内紛してるから次は確実に維新が勝つし、12区は今までは自民の北川の鉄板区だったがもし民進を離党した樽床が維新公認で出たら100%間違いなく樽床が勝つ
13区も、14年の総選挙では次世代に行った西野が出ていて維新は候補を出していないけど、12年の総選挙では維新から出た西野が自民の候補をダブルスコアで虐殺しており、西野が維新公認で出たら西野が勝つ可能性が極めて高い
大激戦になるのが差が2,000票以下にまで縮まる4区、5,000票差に縮まる上に自維民が僅差で3人とも当選可能性がある10区、5,000票差に縮まる15区
もし8区、9区、11区、12区、13区を堅実に確保して接戦の4区、10区、15区を取ったら維新は13勝、自民に残るのは2区、7区の2つだけ
加えて、甲賀市長選で維新系の岩永が自公推薦の現職を下して勝ったことで、滋賀4区で維新が勝つ可能性も見えてきた
滋賀4区は前回自民が公認した武藤が滅茶苦茶なやらかしを続けて自民に切られていて、もし武藤が無所属で出馬したら自民公認の足を武藤が引っ張って岩永の地盤を引き継いだ維新候補が勝つ可能性がかなり高い
武藤が出なくても武藤のスキャンダル連発で自民への信頼は落ちていると思われるから維新候補の勝ち目は十分ある
あと、喜美が衆議院に鞍替えしたら栃木3区も勝ち目が十分にある
今年の参院選の比例得票を考慮すると衆院選では比例で18議席取る計算になるので、維新は大阪での10勝は確実として、接戦の大阪4区、大阪10区、大阪15区、滋賀4区、栃木3区の5つの小選挙区で2勝出来れば30議席に届く
長いから3行まとめ
・大阪1区、8区、9区、11区、14区、17区、18区、19区では維新の勝利が極めて濃厚で、12区と13区でも維新がそれぞれ樽床と西野を立てたらほぼ確実に取れる、これで10勝
・接戦になるのが4区と10区と15区、それでも自民が鉄板なのが2区と7区
・今年の参院選の比例得票をそのまま換算すれば維新は比例で18議席取れるので28議席は確実、+αで接戦の3選挙区+大阪府外で維新が勝つ可能性がある栃木3区と滋賀4区のうち2勝できたら30議席達成
- 248 :無党派さん:2016/11/02(水) 22:44:16.55 ID:v4G/kgKZ.net
- 橋下は柿沢のことを日本一判断能力がなくて日本一頭の悪い国会議員とか言ってたんだぞw
因みに日本一理論的でない国会議員は中山な
- 249 :無党派さん:2016/11/02(水) 22:45:47.13 ID:v4G/kgKZ.net
- 柿沢嫁野上はみんなの党時代におときたと揉めて今もブログでバトる犬猿の仲なんだけどな
- 250 :無党派さん:2016/11/02(水) 22:54:07.56 ID:EjhoCenJ.net
- >>248
これだな
橋下徹 @t_ishin 9:56 - 2015年10月23日
維新の党の現在の事態を招いた原因人物はたった一人。柿沢氏。
柿沢氏の判断ミスでこんな事態になった。それだけ。
柿沢氏は、日本一頭の悪い、判断能力のない国会議員という栄誉ある称号に相応しい。
https://twitter.com/t_ishin/status/657359882497097728
- 251 :無党派さん:2016/11/02(水) 23:01:21.30 ID:2ryntRbm.net
- 代表 小池
副代表 橋下
幹事長 喜美
関東州 藤巻
中央州 河村
関西州 浅田
沖縄州 下地
四州 募集
九州 募集
中州 募集
東北州 募集
北海州 募集
これがベスト
- 252 :無党派さん:2016/11/02(水) 23:05:07.92 ID:FdizI5ew.net
- まあ柿沢さんが応援行く前から、上西さんの欠席とか安保法の対案とかに松井さんは難癖つけて、大阪と国政を分裂したがってたから
橋下さんと前原さんが会談して維新巻き込んだ政界再編にするのが嫌だったんでしょ
- 253 :無党派さん:2016/11/02(水) 23:05:15.81 ID:Ir80MqNg.net
- >>237
>>236
バーカ。江田も柿沢も、松井橋下にはどうでもいい存在になった。
- 254 :無党派さん:2016/11/02(水) 23:07:23.19 ID:FdizI5ew.net
- >>245
それより安倍さんが辞めるだけで、自民と民進で改憲出来るし、集団的自衛権認める認めないは置いといて、実質的に違わないような自衛隊の活動が出来るよ
- 255 :無党派さん:2016/11/02(水) 23:08:32.58 ID:/tlKSMjQ.net
- 小池さんと合流してる予定なら
幹事長は松井さんにやってほしいけどなぁ
都知事は吉村さん
道州制はかなり先になるからそこの役職の話は置いとくとして
- 256 :無党派さん:2016/11/02(水) 23:09:20.29 ID:Ir80MqNg.net
- >>251
えっと、松井は?
- 257 :無党派さん:2016/11/02(水) 23:10:50.62 ID:FdizI5ew.net
- つーか、小池さんが橋下さんだけ引っこ抜く+橋下さんについてくる人だけで良い
松井さんみたいな実質自民党はいらん、あと足立さんも下品すぎるからいらんわ
- 258 :無党派さん:2016/11/02(水) 23:31:39.45 ID:yQ/dDYKO.net
- 関東地区からだと、松井と橋下の縁が切れると思えるのか?
関西人には考えられない事だけど・・・
- 259 :無党派さん:2016/11/02(水) 23:33:27.53 ID:uZ1YY+64.net
- 東京で求められているのはみんなの党路線であって維新路線ではないと思う
同じようでちょっと違う
- 260 :無党派さん:2016/11/02(水) 23:36:43.86 ID:/tlKSMjQ.net
- もし小池新党と維新などが合流して
政権取りを安倍さん退任の2021年に照準を合わせたとすると
年齢的にも立場的にも小池さんが総理最有力候補になるのは間違いないから
小池さんとしてはあんまり「大阪はダメだ、民進党はダメだ」
とは思わないんじゃないかという気はするけどな
そりゃ維新支持者としては「民進党の連中はいらん」
民進党の支持者は「大阪の連中はいらん」とはなるんだろうけどね
- 261 :無党派さん:2016/11/02(水) 23:37:33.54 ID:PAWgFSWg.net
- 軒を貸りて母屋も取ってやれ
みたいな感じやな
厚かましすぎる
- 262 :無党派さん:2016/11/02(水) 23:40:01.28 ID:31th7uNW.net
- >>250
選挙応援したら分党(除名)とかどっかの政党みたいだな
柿澤幸絵女史は小池新党で頑張ればいいと思うよ。音喜多とバトったのも柿澤が日本維新の会にいったからだし
話が捻じれている
- 263 :無党派さん:2016/11/02(水) 23:40:42.80 ID:PAWgFSWg.net
- 他人の苦労して作り上げたものを横から出てきて掻っ払う
そんなんやから嫌われるんやろトンキン
- 264 :無党派さん:2016/11/02(水) 23:41:25.85 ID:/tlKSMjQ.net
- >>259
2012年の時は維新で良いって人もみんなの党より多かったし
東京で求められてるのは維新じゃなくみんなの党路線だというのは
別に言える事ではない気はするけどなぁ
あるとするなら「大阪主導はちょっと抵抗ある」って感じの人は
それなりにはいるんだろうとは思うけど
- 265 :無党派さん:2016/11/02(水) 23:43:50.56 ID:YB6I+yxF.net
- 松井、小池を評価か
小池を散々叩いていた橋下を説得
「小池塾」講師に橋下徹氏 維新・松井氏「勧めた」
松井一郎日本維新の会代表(大阪府知事)は2日の記者会見で、
維新顧問の橋下徹前大阪市長が、小池百合子東京都知事が塾長の
政治塾「希望の塾」で講師を務めると明らかにした。
松井氏は「(規制緩和など)僕らの政策は自民党では認めてもらえない。
小池さんがやれるなら連携だし、
小池さんは自民と距離を置かざるを得なくなる」とも語り、
今後の小池氏との連携を示唆した。
松井氏によると、小池氏側から橋下氏に講師の要請があり、
当初後ろ向きだったという橋下氏に対し、
松井氏が10月22日の党の会議で「ぜひやってあげたら」と勧めたという。
ttp://www.asahi.com/articles/ASJC25GZ5JC2PTIL02C.html
- 266 :無党派さん:2016/11/02(水) 23:46:16.43 ID:31th7uNW.net
- >>264
名称そのまんま
「みんな」路線であって これは栃木主導ではない。大阪維新は受け入れる余地はない
- 267 :無党派さん:2016/11/02(水) 23:46:54.56 ID:2ryntRbm.net
- CSUニート、ハシゴを外される
- 268 :無党派さん:2016/11/02(水) 23:46:56.03 ID:uZ1YY+64.net
- >>264
維新に大阪が好きな人が多いようにみんなの党には東京が好きな人が多いんだよ
そこで大阪大阪言い過ぎると反感買うだけで
別に大阪が嫌いなわけではないからそこは大丈夫
みんなの党支持者が維新に対して不信感抱いたのは太陽の党合流から
あれで衆議院選挙の選挙協力が壊れた挙句みんなの党支持者が嫌いな中田が来たり右翼みたいなのが声大きくなったり
今はそういうマイナス材料はないから大丈夫だろうけど
- 269 :無党派さん:2016/11/02(水) 23:48:19.29 ID:c+vPjdm3.net
- マイナス材料は松井と足立
- 270 :無党派さん:2016/11/02(水) 23:48:19.56 ID:I+7jMGUg.net
- よしみの講演も聞きたいね。なんせ小池知事とは電話友達らしいし
あの池面維新都議も紳士だしなあ。
- 271 :無党派さん:2016/11/02(水) 23:50:43.49 ID:18YIIrvR.net
- >>261
まあ国会・地方議員約200名の大阪維新が盤石である限り大丈夫
この200名は最後まで松井に付いていく鉄の結束の集団
過去には石原や江田が維新の母屋(大阪維新)を乗っ取ろうとしたが、悉く失敗
小池も同じ事をするならまた国政維新を潰して衣替えすれば良いだけ
- 272 :無党派さん:2016/11/02(水) 23:51:26.93 ID:EjhoCenJ.net
- >>262
> 選挙応援したら分党(除名)とかどっかの政党みたいだな
山形市長選挙で、柿沢は民主・共産推薦候補と親しい関係であり、
足立議員は自民・公明推薦の対立候補と親しい関係だったよね
党として、いずれにも推薦は出さず、応援もしない、私的応援も認めないとの決定をし、
足立側はそれを守っていたのに、幹事長の柿沢が守らないでどうするんだ?
何のための会議だ?
こんなことが認められたんじゃ、政党の体をなしてないよ
- 273 :無党派さん:2016/11/02(水) 23:54:25.53 ID:cQTOd8GK.net
- >>265
松井を嫌っていたトンキンニートはまた発狂しそうだなw
>>268
東京が好きな奴は東京一極集中マンセーな奴が多いから
維新最大のイデオロギー(東京一極集中解体)に反する
こういう奴は素直に自民か民進を支持すれば良い
- 274 :無党派さん:2016/11/02(水) 23:54:33.18 ID:/tlKSMjQ.net
- >>268
「東京」とか「みんなの党」と大きく括るのは違うんじゃない?
維新はみんなの党より多く得票したし
みんなの党消滅後には仕方なしにでも維新に入れてくれた人も多かっただろう
あなたが言うような人も居たんだろうという事はもちろん否定しないけどね
- 275 :無党派さん:2016/11/02(水) 23:54:54.68 ID:EjhoCenJ.net
- >>265
> 松井、小池を評価か
今の段階で、評価できる材料(行政改革の)はまだ何も出てないから
単に、小池さんのケツをたたく意味だと思うけど
- 276 :無党派さん:2016/11/02(水) 23:55:12.04 ID:2ryntRbm.net
- 都庁と霞ヶ関の違いすらわからないCSUニートが湧いてきた
- 277 :無党派さん:2016/11/02(水) 23:55:41.73 ID:c+vPjdm3.net
- このスレの人は、このスレに東京人と大阪人の二つしか居ないと思ってるのかね
- 278 :無党派さん:2016/11/02(水) 23:58:11.22 ID:2ryntRbm.net
- 松井、小池に寄生
これが正しい
もっとも自分の力量を理解して謙虚になる分には全く構わない
- 279 :無党派さん:2016/11/02(水) 23:58:16.52 ID:EjhoCenJ.net
- >>273
> 東京が好きな奴は東京一極集中マンセーな奴が多いから
> 維新最大のイデオロギー(東京一極集中解体)に反する
> こういう奴は素直に自民か民進を支持すれば良い
勝手に決めつけて、松井さんの方針にもない勝手なことを書き散らすなよ
維新にとって邪魔でしかないな、こんな連中は
- 280 :無党派さん:2016/11/02(水) 23:58:20.24 ID:UxnyOZ7m.net
- >>265
> 松井、小池を評価か
小池から見たら松井なんてアウトオブ眼中だろ
支持率8割の人気都知事と他力本願で知事になれた冴えないオッサンだからな
- 281 :無党派さん:2016/11/02(水) 23:59:29.19 ID:uZ1YY+64.net
- >>273
東京は一極集中否定派が多いよ
むしろこれ以上人増えるなって感じてる方
- 282 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:00:58.90 ID:BWPRd+GT.net
- >>281
その通り
- 283 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:01:21.08 ID:VqbRF37t.net
- >>275
松井は小池からそれなりの見返りを既に得ているんじゃないか?
松井が東京出張の時、小池と極秘会談してたなんて話もあるし
維新としては、総選挙の時、
小池が大阪入りして自民を街宣なんて事にならなければそれで良いが
むしろ大阪維新を街宣してくれるかもしれん
これなら十分な見返りにはなる
- 284 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:02:23.82 ID:IAEBj0p4.net
- >>275
都知事になってまだ3カ月なのに評価評価ってバカなの?
なら橋下が府知事に就任してから3カ月なんか結果だしたんか?
おバカちゃんさww
- 285 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:04:08.71 ID:So3h9i1I.net
- 小池さんが新党作って都議選戦って
橋下さんが堺市長選で応援入ってタレント引退して
そのまま国政進出になる解散総選挙が期待通り来年末だったら
維新と小池新党が連携できれば100議席狙えるというのは決して夢物語じゃないはず
そんで2021年の五輪後、安部政権終了後にいざ政権取りに
というのがベストなパターンだという事に異論がある人はいるだろうか?
- 286 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:04:46.95 ID:3gzI5U8C.net
- 国税納付額
6168億 東京
2600億 神奈川
1548億 埼玉
1297億 千葉
2376億 大阪
1329億 兵庫
1342億 京都+奈良+滋賀+和歌山
https://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku1998/04.htm
- 287 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:05:46.47 ID:3gzI5U8C.net
- 小池、3ヶ月で既に400億円の無駄を削減
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/10/25/20161025k0000e040230000p/9.jpg
自身の給与も全会一致で半減
このスピード感
- 288 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:06:10.77 ID:So3h9i1I.net
- >>285が一番現実的で理想的じゃないかというのに自信があるわ
他にパターンがありそうなら聞きたい
- 289 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:08:38.49 ID:VqbRF37t.net
- >>285
同じ事を石原「都知事」との合流の時も言ってた人もいましてなw
理想と現実は全く違う
- 290 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:08:53.92 ID:So3h9i1I.net
- 不安材料は、主導権争いが上手く行かずに
2012年の時のみんなの党のようなややこしい存在に維新がなってしまう事
ここをクリアすれば、来年末の総選挙で野党第一党、五輪後には政権奪取へ
というのは普通に見えてくる
- 291 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:09:38.35 ID:So3h9i1I.net
- >>289
石原さんと小池さんらとでは政策の親和性が全く違う
そこは非常に重要な点だよ
- 292 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:10:58.73 ID:So3h9i1I.net
- 石原さんと組んで大きく議席を伸ばせるというのは
ぶっちゃけこちらも「そうなれば良いけど…」くらいにしか思えなかった
小池さんの場合はその時とは違う
- 293 :275:2016/11/03(木) 00:13:39.35 ID:N6qrft8g.net
- >>283
> むしろ大阪維新を街宣してくれるかもしれん
自民の対立候補がいるのに、自民党籍の小池さんが維新を応援できるわけないよ
そんな想像を重ねなくても、会見を見れば、
小池さんを行政改革に踏み切らせたい、って思いがヒシヒシと伝わってくるけど
- 294 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:14:35.44 ID:So3h9i1I.net
- 小池新党の目指して行く方向はおそらくみんなの党に近い路線だろうから
だから石原さんと小池さん、じゃなくて
「立ち上がれ日本とみんなの党」の違い
そりゃ立ち上がれ日本と維新が合流しても相乗効果はほぼないよ
結果論ではあるけどね
もし万が一小池さんが立ち上げる新党の政策が
維新とあまり近くないものになるのなら、それは大問題になるけど
- 295 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:15:09.83 ID:XHx1uaJN.net
- 小池と松井なら格は間違いなく小池が上なんだから維新と小池がくっ付いても上手くいくわけない
「小池が僕の言うこと聞いてくれへん」と喚いて仲間割れするのは確実
松井は自分の力を過信してるけど小池は橋下と松井が束になってかかっても勝てないほど有能だから、
維新と小池がくっ付いても主導権争いで上手くいかずすぐに仲間割れするのは間違いない
- 296 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:15:28.09 ID:VqbRF37t.net
- >>291
一番重要なのは、橋下の気持ち
橋下は石原を慕っていたが、小池を嫌っている
政策の親和性なら江田とも今でも仲良くやってるw
松井の説得で小池塾の講師をやる事にはなったものの
一連の豊洲ツイートを見る限り、
橋下は小池を相当嫌っている
- 297 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:17:46.08 ID:V7vFbFQ+.net
- https://twitter.com/giin_senkyo2ch/status/790520135454892032
アンケートです。
ご協力お願いします。
現時点で85件ほどのご回答を頂いております。
回答数が100件に到達し次第、責任をもって結果を公開します。
回答して頂きました皆様には、改めて感謝申し上げます。
- 298 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:18:00.53 ID:So3h9i1I.net
- >>295
就任3カ月でまだ傷がない状況では何とでも言えるだろうけど
様々な問題で今後の落としどころが難しいからね
お互いがお互いの力を借りたくなってくる状況になるんじゃないかなと期待しとくわ
- 299 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:18:40.98 ID:VqbRF37t.net
- >>293
>自民の対立候補がいるのに、自民党籍の小池さんが維新を応援できるわけないよ
じゃあ小池新党もまず無いなw
結局、小池が離党しないとどうしようもない
ただ、小池が自民党員のまま大阪維新を応援しても
官邸は怒るどころかむしろ喜ぶだろうw
- 300 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:19:17.15 ID:QsXBrV5a.net
- 連携して大阪派がごね出して分裂してって何回繰り返すんだろう
維新の政策好きでも大阪派が嫌って言う人大阪以外に多そう
ちなみに俺は大阪でも東京でも無いよ
- 301 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:19:34.24 ID:So3h9i1I.net
- >>296
嫌いというか信頼関係はまだ全然ないというのは事実だろうね
でも豊洲問題なんかでも一定の成果はあったから
そこは橋下さんも評価してるじゃん
- 302 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:22:29.83 ID:VqbRF37t.net
- >>300
だからCSU云々の話になるわけ
こっちも大阪(関西)が嫌いなら余所の政党でも支持しとけという話になる
維新は別にこのままCSU路線(自維連立、関西重点)に行っても良いし
小池と緩い連携をしても良い
選択肢が増えた事は喜ばしい
- 303 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:22:35.99 ID:N6qrft8g.net
- >>284
橋下さんは2008年の1月末に府知事に当選し、次年度の予算の組みなおしをやったんだよ
日本語力が乏しいのかもしれないが、評価できる「材料」って書いたんだ
業界団体への補助金廃止、外郭団体の削減など、本気度が試される行革への取り組みを
宣言するだけでも、松井さんにとっては評価の材料にはなるだろうよ(今日の会見を見る限りは)
- 304 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:23:33.44 ID:So3h9i1I.net
- >>300
安倍さんがあと少し政策を進めてくれるだけで
大分大阪至上主義の人達も大人しくなると思うんだけどね
だって、IRやリニア早期延伸、北陸新幹線延伸に
ある程度省庁なんかの移転なども進めたら
それ以上大阪大阪とだけ言ってるとさすがに「もういいだろ」と思われかねないし
あと少しなんだよね「2極を作る」という目標を達成するには
- 305 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:27:27.09 ID:So3h9i1I.net
- 支持者もアンチも区別なく、「維新には小池新党に絡んでほしくない」と思ってる人は
今の日本維新には、以前次世代の党が目指した「右の第三極」を目指してほしくて
小池さんや橋下さんや民進党の右派だけで中道右派政党を作ってほしい
と思ってるという事なんだろうか
そこに橋下さんが加わる加わらないで支持者とアンチが分かれるのかもしれないけど
- 306 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:28:20.76 ID:VqbRF37t.net
- >>301
橋下がそう評価したのに、
小池からの依頼を渋ったという事実は大きいよ
松井が説得したのは意外だったがw
- 307 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:28:59.15 ID:zv2+CNVX.net
- 小池ってそもそも有能エピソードなんて何も無いやろ
- 308 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:31:41.45 ID:N6qrft8g.net
- >>299
> じゃあ小池新党もまず無いなw
小池さんの力の源泉は、290万の民意であり、それは古い体質(党や都の)と戦うことで維持できる
小池さんもそれが分かっているから、「都民にとっての」小池新党のカードを捨てないでいると思う
> 結局、小池が離党しないとどうしようもない
都議選前には離党し、新党旗揚げするだろうよ
(今は豊洲やオリパラの話題があるし、旗揚げするには早すぎる=ネタが持たないと思う)
> ただ、小池が自民党員のまま大阪維新を応援しても
> 官邸は怒るどころかむしろ喜ぶだろうw
官邸としてコメントは出ないだろうが、
自民党総裁としては反党行為を認めるわけにはいかないだろう
- 309 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:33:17.40 ID:sc2Lv/OQ.net
- >>305
コアな大阪維新支持者は
東京(石原、江田)せいで2回も国政維新が潰されたと思っている人が多い
だからもう東京の第3極には絡まず、
安倍さんと仲良くして地域政党化しろと思っている人が多い
ここでCSUとか言ってる人が多いのもそれ
- 310 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:34:14.59 ID:So3h9i1I.net
- >>306
渋ったのがこれまでで、講演に行くなどして
これからは関係を築いていくんじゃないの
- 311 :江東維新:2016/11/03(木) 00:35:07.08 ID:O/EnAo3K.net
- > 松井氏が10月22日の党の会議で「ぜひやってあげたら」と勧めたという。
結局これまで何をしてきたのかよく分からない小池とは格が違うし、
「やってあげたら」的な態度を今後もずっと貫けばいいと思うよ
- 312 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:35:50.44 ID:N6qrft8g.net
- >>306
> 橋下がそう評価したのに、
> 小池からの依頼を渋ったという事実は大きいよ
橋下さんが重要な決定を好き嫌いで行ってると思わない方がいいように思うが
(おれは橋下さんが小池さんを嫌ってるようには思わんが)
- 313 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:36:41.01 ID:So3h9i1I.net
- >>309
いや、「失敗するくらいなら自分達だけでやっとけ」と思う人は多いだろうけど
結果的に成功するのであれば、小池さんと組むことを批判する人はかなり減るだろう
組むのは辞めとけというのも結果論だし、結果さえ出せば
小池さんと組んでよかったと思う人が増える
そんなもんでしょ
- 314 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:38:22.79 ID:sc2Lv/OQ.net
- >>308
>自民党総裁としては反党行為を認めるわけにはいかないだろう
もしそうなら、若狭と7人の区議を既に除名処分しているw
都知事選出馬と言う重大な反党行為を犯しても小池には処分すら無しだからな
- 315 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:39:31.97 ID:So3h9i1I.net
- 新党どころか、小池さん自身が国政に対して
どういう態度・政策で臨むのかがわかってない以上
まだ松井さんが慎重なのは当然だと思うし
そこの具体的な考えを聞かない限りは
最終的なところでは「小池さんと組んだら良いじゃん」というのは
言えないんだろうなとは思うんだけどね
- 316 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:42:18.01 ID:BWPRd+GT.net
- 大阪以外の維新会派が軒並み「日本維新の会○○市議団」等と
地域政党を名乗らなくなったのはなぜ?素朴な疑問ですまん。
- 317 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:42:20.79 ID:sc2Lv/OQ.net
- >>313
>結果的に成功するのであれば
こういうのは成功してから言えw
共産脳に多い青い鳥症候群かお前は
まあまずは小池が大阪で維新候補支援という形から始めないとな
これで大阪で維新が小選挙区で全勝でもするようなら
小池は結果を出した事になるから、一気に連携が深まる
- 318 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:42:38.28 ID:So3h9i1I.net
- 風が吹けば維新と小池新党で100議席狙えるとは思うけど
そこでまた60議席の野党第二党とかいう獲得議席になれば
その時はもう一度分裂に向かうという事は否定できない…
小池さんも松井さんもそういう状況を見極めてるんじゃないかな
世論が高まってて「これはいける」となれば
小池さんも決断してくれるんじゃないかと思うけど
- 319 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:45:23.01 ID:So3h9i1I.net
- >>317
成功してからしか言えないなら
「小池新党と組んで来年末にまずは野党第一党を目指してほしい」
という期待はずっと言えないことになるよね
「維新には公明票が入る」という根拠薄弱な断言とは違って
あくまで期待を言ってるだけだから、あんまりそれを言われてもね
- 320 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:47:53.91 ID:sc2Lv/OQ.net
- >>319
いや、期待を抱くのは自由
それを「妄想」と批判するのも自由
これが嫌なら2ch辞めろ
ツイッターの方が良いぞ
俺も真剣な議論はツイッターでしかやらんし
- 321 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:49:06.32 ID:So3h9i1I.net
- 「2012年には入ったんだから、維新には今度こそ公明票が入る」
という断言には「もう一度入ってから言ってくれよ」となるけども
「小池さんと組んで頑張ってほしい。そうなれば連携反対派も黙る」に対して
「成功してから言え」はちょっと違うと思うけどなぁ
- 322 :無党派さん:2016/11/03(木) 00:50:05.85 ID:So3h9i1I.net
- どう批判するのも自由だけど
その筋は違うんじゃないかと反論するのも自由だよね
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