【大阪維新】日本維新の会１９３【大阪都再始動】

1 ：無党派さん：2016/10/26(水) 12:33:28.23 ID:666aE2W9.net

ここは、国政に限らず、大阪その他の地方政治における
維新の会の政局を総合的に語る場です。

テンプレは>>2-7あたり

日本維新の会
http://o-ishin.jp/
大阪維新の会
http://oneosaka.jp/

橋下徹 Twitter（大阪維新の会・法律政策顧問）
https://twitter.com/t_ishin
松井一郎 Twitter（大阪維新の会・代表、大阪府知事）
https://twitter.com/gogoichiro
吉村洋文 Twitter（大阪維新の会・政調会長、大阪市長）
https://twitter.com/hiroyoshimura

前スレ
【大阪維新】日本維新の会１９２【大阪都再始動】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1477088160/

303 ：無党派さん：2016/11/03(木) 00:22:35.99 ID:N6qrft8g.net

>>284
橋下さんは2008年の１月末に府知事に当選し、次年度の予算の組みなおしをやったんだよ
日本語力が乏しいのかもしれないが、評価できる「材料」って書いたんだ
業界団体への補助金廃止、外郭団体の削減など、本気度が試される行革への取り組みを
宣言するだけでも、松井さんにとっては評価の材料にはなるだろうよ（今日の会見を見る限りは）

304 ：無党派さん：2016/11/03(木) 00:23:33.44 ID:So3h9i1I.net

>>300
安倍さんがあと少し政策を進めてくれるだけで
大分大阪至上主義の人達も大人しくなると思うんだけどね

だって、IRやリニア早期延伸、北陸新幹線延伸に
ある程度省庁なんかの移転なども進めたら
それ以上大阪大阪とだけ言ってるとさすがに「もういいだろ」と思われかねないし
あと少しなんだよね「2極を作る」という目標を達成するには

305 ：無党派さん：2016/11/03(木) 00:27:27.09 ID:So3h9i1I.net

支持者もアンチも区別なく、「維新には小池新党に絡んでほしくない」と思ってる人は
今の日本維新には、以前次世代の党が目指した「右の第三極」を目指してほしくて
小池さんや橋下さんや民進党の右派だけで中道右派政党を作ってほしい
と思ってるという事なんだろうか

そこに橋下さんが加わる加わらないで支持者とアンチが分かれるのかもしれないけど

306 ：無党派さん：2016/11/03(木) 00:28:20.76 ID:VqbRF37t.net

>>301
橋下がそう評価したのに、
小池からの依頼を渋ったという事実は大きいよ

松井が説得したのは意外だったがｗ

307 ：無党派さん：2016/11/03(木) 00:28:59.15 ID:zv2+CNVX.net

小池ってそもそも有能エピソードなんて何も無いやろ

308 ：無党派さん：2016/11/03(木) 00:31:41.45 ID:N6qrft8g.net

>>299
> じゃあ小池新党もまず無いなｗ
小池さんの力の源泉は、290万の民意であり、それは古い体質（党や都の）と戦うことで維持できる
小池さんもそれが分かっているから、「都民にとっての」小池新党のカードを捨てないでいると思う

> 結局、小池が離党しないとどうしようもない
都議選前には離党し、新党旗揚げするだろうよ
（今は豊洲やオリパラの話題があるし、旗揚げするには早すぎる＝ネタが持たないと思う）

> ただ、小池が自民党員のまま大阪維新を応援しても
> 官邸は怒るどころかむしろ喜ぶだろうｗ
官邸としてコメントは出ないだろうが、
自民党総裁としては反党行為を認めるわけにはいかないだろう

309 ：無党派さん：2016/11/03(木) 00:33:17.40 ID:sc2Lv/OQ.net

>>305
コアな大阪維新支持者は
東京（石原、江田）せいで２回も国政維新が潰されたと思っている人が多い

だからもう東京の第３極には絡まず、
安倍さんと仲良くして地域政党化しろと思っている人が多い
ここでＣＳＵとか言ってる人が多いのもそれ

310 ：無党派さん：2016/11/03(木) 00:34:14.59 ID:So3h9i1I.net

>>306
渋ったのがこれまでで、講演に行くなどして
これからは関係を築いていくんじゃないの

311 ：江東維新：2016/11/03(木) 00:35:07.08 ID:O/EnAo3K.net

> 松井氏が１０月２２日の党の会議で「ぜひやってあげたら」と勧めたという。

結局これまで何をしてきたのかよく分からない小池とは格が違うし、
「やってあげたら」的な態度を今後もずっと貫けばいいと思うよ

312 ：無党派さん：2016/11/03(木) 00:35:50.44 ID:N6qrft8g.net

>>306
> 橋下がそう評価したのに、
> 小池からの依頼を渋ったという事実は大きいよ
橋下さんが重要な決定を好き嫌いで行ってると思わない方がいいように思うが
（おれは橋下さんが小池さんを嫌ってるようには思わんが）

313 ：無党派さん：2016/11/03(木) 00:36:41.01 ID:So3h9i1I.net

>>309
いや、「失敗するくらいなら自分達だけでやっとけ」と思う人は多いだろうけど
結果的に成功するのであれば、小池さんと組むことを批判する人はかなり減るだろう

組むのは辞めとけというのも結果論だし、結果さえ出せば
小池さんと組んでよかったと思う人が増える
そんなもんでしょ

314 ：無党派さん：2016/11/03(木) 00:38:22.79 ID:sc2Lv/OQ.net

>>308
>自民党総裁としては反党行為を認めるわけにはいかないだろう


もしそうなら、若狭と７人の区議を既に除名処分しているｗ
都知事選出馬と言う重大な反党行為を犯しても小池には処分すら無しだからな

315 ：無党派さん：2016/11/03(木) 00:39:31.97 ID:So3h9i1I.net

新党どころか、小池さん自身が国政に対して
どういう態度・政策で臨むのかがわかってない以上
まだ松井さんが慎重なのは当然だと思うし
そこの具体的な考えを聞かない限りは
最終的なところでは「小池さんと組んだら良いじゃん」というのは
言えないんだろうなとは思うんだけどね

316 ：無党派さん：2016/11/03(木) 00:42:18.01 ID:BWPRd+GT.net

大阪以外の維新会派が軒並み「日本維新の会○○市議団」等と
地域政党を名乗らなくなったのはなぜ？素朴な疑問ですまん。

317 ：無党派さん：2016/11/03(木) 00:42:20.79 ID:sc2Lv/OQ.net

>>313
>結果的に成功するのであれば


こういうのは成功してから言えｗ
共産脳に多い青い鳥症候群かお前は

まあまずは小池が大阪で維新候補支援という形から始めないとな
これで大阪で維新が小選挙区で全勝でもするようなら
小池は結果を出した事になるから、一気に連携が深まる

318 ：無党派さん：2016/11/03(木) 00:42:38.28 ID:So3h9i1I.net

風が吹けば維新と小池新党で100議席狙えるとは思うけど
そこでまた60議席の野党第二党とかいう獲得議席になれば
その時はもう一度分裂に向かうという事は否定できない…

小池さんも松井さんもそういう状況を見極めてるんじゃないかな
世論が高まってて「これはいける」となれば
小池さんも決断してくれるんじゃないかと思うけど

319 ：無党派さん：2016/11/03(木) 00:45:23.01 ID:So3h9i1I.net

>>317
成功してからしか言えないなら
「小池新党と組んで来年末にまずは野党第一党を目指してほしい」
という期待はずっと言えないことになるよね

「維新には公明票が入る」という根拠薄弱な断言とは違って
あくまで期待を言ってるだけだから、あんまりそれを言われてもね

320 ：無党派さん：2016/11/03(木) 00:47:53.91 ID:sc2Lv/OQ.net

>>319
いや、期待を抱くのは自由
それを「妄想」と批判するのも自由

これが嫌なら２ｃｈ辞めろ
ツイッターの方が良いぞ
俺も真剣な議論はツイッターでしかやらんし

321 ：無党派さん：2016/11/03(木) 00:49:06.32 ID:So3h9i1I.net

「2012年には入ったんだから、維新には今度こそ公明票が入る」
という断言には「もう一度入ってから言ってくれよ」となるけども
「小池さんと組んで頑張ってほしい。そうなれば連携反対派も黙る」に対して
「成功してから言え」はちょっと違うと思うけどなぁ

322 ：無党派さん：2016/11/03(木) 00:50:05.85 ID:So3h9i1I.net

どう批判するのも自由だけど
その筋は違うんじゃないかと反論するのも自由だよね

323 ：無党派さん：2016/11/03(木) 00:51:10.20 ID:N6qrft8g.net

>>314
> 都知事選出馬と言う重大な反党行為
若狭氏応援と維新応援は全く違うよ

衆院選、参院選で、後任が取れずとも立候補するのは反党行為ではあるが、
これまでにもよくあること。
（どちらが勝っても議席数は変わらないし）
一方で、有力な自民党籍の者が他党候補を応援するのは重大な反党行為で
過去にも事例はないように思うが。

324 ：無党派さん：2016/11/03(木) 00:53:21.65 ID:So3h9i1I.net

維新候補の応援に入ってくれなんてのは最上級の要望で
実際には安倍さんのように、静観と、「大阪で進めた改革には共感している」
というコメントを出す程度で十分だとは思う

325 ：無党派さん：2016/11/03(木) 00:54:27.09 ID:N6qrft8g.net

>>317
> まあまずは小池が大阪で維新候補支援という形から始めないとな
先ずは、自民離党からでしょ。
さもなきゃ応援できない

> これで大阪で維新が小選挙区で全勝でもするようなら
正気？
自民党籍のままこんなことが通用すると思ってる方がどうかしている

326 ：無党派さん：2016/11/03(木) 00:56:32.51 ID:So3h9i1I.net

その人が勝手に言ってるだけで
維新がそんなこと要望するとは到底思えないけど

327 ：無党派さん：2016/11/03(木) 00:57:07.76 ID:sc2Lv/OQ.net

>>322
分かっていればそれで良い

>>323
だから自民候補がいるのに、
小池が都知事選に出馬した事が重大な反党行為なの
しかも小池塾とか作って新党の動きすら見せている
普通なら小池は既に除名されている

小池と自民のお笑いプロレス

・小池は自民を離党していない
・小池は内田ら都議会自民幹部を批判していない、小池「犯人捜しはしない」
・小池は二階に若狭の処分軽減と東京１０区補選の自民公認を頼み込み、その通りに
・来年都議選を控え、下村自民都連会長「小池知事と協力」
・都議会自民も「都庁洗い直しの為、小池への協力惜しまない」
・若狭、小池新党不参加を明言
・小池、東京１０区補選で安倍や二階と共演、福岡６区補選で菅の推す鳩山次男を応援　←　ＮＥＷ！！

328 ：無党派さん：2016/11/03(木) 00:59:52.39 ID:So3h9i1I.net

このまま小池さんへの風が続くようなら
来年の都議会選で3分の1、公明と合わせて過半数
年末には維新と組んで100議席獲得で野党第一党へ
というのも小池さんは考えなくはないと思うけど
都政も問題山積だから、風がやむようなら
何もかも諦めて自民党のお飾り都知事に
という可能性もあるのかな

329 ：無党派さん：2016/11/03(木) 01:00:51.67 ID:sc2Lv/OQ.net

>>324
やっと現実が見えたか
まあ現時点ではそれが限界

小池は離党して維新を積極支援しない限り、
維新と組んで野党第１党とか夢のまた夢ｗ

330 ：京浜維新：2016/11/03(木) 01:02:18.37 ID:V5/xk9N1.net

首長選は自民が分裂選挙になるのはよくある事例だけどね。
増田も小池も無所属出馬で増田に推進出したのは都連だし。
樋渡が出た佐賀県知事選も党本部が樋渡に推薦出したけど
県内最大の自民支持団体・農協は山口支持で今村とか地元の現職も
自民推薦候補者の樋渡ではなく山口の支援に入ってた。

331 ：無党派さん：2016/11/03(木) 01:03:00.49 ID:N6qrft8g.net

>>326
同意。

>>324
> 実際には安倍さんのように、静観と、「大阪で進めた改革には共感している」
> というコメントを出す程度で十分だとは思う
そのコメントは都知事就任後に出してるから
あとは具体的な動きだよね

−おおさか維新の会との連携は。
改革志向という点で一致すると思う。
（前代表の）橋下徹さんとは特に接点はないが、維新がやってきた大阪府政改革は参考にしたい。
大阪の実験を学ぶ意味はある。
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016080900653&g=pol

332 ：無党派さん：2016/11/03(木) 01:05:26.76 ID:So3h9i1I.net

>>329
支援するしないが条件になるわけじゃないと思うけどね
合流するなら当然それが必要になるわけだから
応援が先じゃないとダメなんてことはないはず

333 ：無党派さん：2016/11/03(木) 01:09:38.25 ID:So3h9i1I.net

確かに、まだ都議選前の来年1月ごろに総選挙を持ってこられると
小池さんは応援をどうするんだみたいな話は出てきたんだろうけど
幸いにもどうやら解散はなさそうだという事らしいから
そこはあんまり心配しなくても良いんじゃないの

1月にやられると自公も維新も小池さんもキツイ

334 ：無党派さん：2016/11/03(木) 01:10:27.46 ID:sc2Lv/OQ.net

>>332
政治における連携の第１段階は
お互いの信頼関係の構築だぞ

選挙応援はその手段として良く使われる
石原も大阪Ｗ選での梅田街宣が後の合流に繋がった
あれで橋下と松井は石原と組む事を決断したと後に述べている

まずは小池がお前の言う「結果」を示さないとな
小池のおかげで維新は大阪で大勝出来たという「結果」を出せば
維新と小池の合流は一気に進む
大阪維新の支持者に「小池と組んで良かった」と思わせないとな

335 ：無党派さん：2016/11/03(木) 01:12:44.30 ID:N6qrft8g.net

>>327
> だから自民候補がいるのに、
> 小池が都知事選に出馬した事が重大な反党行為なの
それは昔からちょくちょく発生している、「よくある反党行為」であり、
自民党籍のまま、他党候補の応援をするのは前代未聞の「重大な反党行為」だよ
全然違う問題だ

> しかも小池塾とか作って新党の動きすら見せている
個人の政治塾自体は反党行為にはならないでしょ
だが新党を作ればさすがにその時は離党だよ

> 普通なら小池は既に除名されている
きみがそう思っているだけだよ
他党の応援、新党旗揚げ、これに踏み切らない限りは「重大な反党行為」にはならないよ

336 ：無党派さん：2016/11/03(木) 01:13:31.44 ID:Cv4e3IJb.net

200万もらって講師に行くだけの話を騒ぎすぎ
橋下本人はアメリカ取材中、橋下が取材する選挙はあれるのか？
様相に反してトランプが猛追、単純な支持率だけじゃなく
各州の支持率でフロリダとオハイオがトランプに引っ繰り返って
獲得選挙人予想も結構面白くなってきたらしいぞｗ

トランプ嫌いの米大手メディアはフロリダがトランプになっただけで
まだ余裕があるとか報道してたが最新ではオハイオがトランプになってる
クリントンも大分余裕なくなってきて面白い選挙になるかも

337 ：無党派さん：2016/11/03(木) 01:16:25.18 ID:So3h9i1I.net

政府広報の時事通信・田崎さんが言うには
現時点で解散の可能性が一番高いのは「来年末」
この日程は橋下さんの復帰が予想される堺市長選を終えた維新には都合が良いし
都議選を終えて新党を作っているかもしれない小池さんにとっても良いタイミング

そこで維新と小池新党が連携して民進党を壊滅させてくれることは
安部政権にとっても良い事だろうから
こうなっていくんじゃないかという期待と願望が止まらないな

338 ：無党派さん：2016/11/03(木) 01:16:49.33 ID:sc2Lv/OQ.net

>>335
争点自体細かいから、
もうどうでも良いやｗ

小池が大阪で維新を支援しないのなら、
粛々と維新はＣＳＵ路線を歩むだけ

339 ：無党派さん：2016/11/03(木) 01:18:36.54 ID:So3h9i1I.net

>>334
あるとしたら、来年の都議選の維新候補の応援にも
小池さんが入ってくれるとかになるかな？
例えば柳ケ瀬さんとかね
確かにそれがあれば信頼関係は結構深まるだろうね

自民党のままなら無理だろうけど
新党結成後ならあり得ない話ではないかもね

340 ：京浜維新：2016/11/03(木) 01:19:37.67 ID:V5/xk9N1.net

>>333
小池と維新が連携する前に解散は有り得るだろうね。

341 ：無党派さん：2016/11/03(木) 01:20:43.65 ID:N6qrft8g.net

>>338
他党の応援は離党してから。　そうでなければ重大な反党行為

ものには順番がある、ってことがご理解いただけないようで残念だよ

342 ：無党派さん：2016/11/03(木) 01:21:02.59 ID:So3h9i1I.net

>>340
でもそれじゃ小池つぶしにはなるだろうけど
自公も3分の2を失う可能性が高いという…

維新にとってはあまり得じゃないスケジュールだと思うわ
これを推してたの二階さんとかだし

343 ：無党派さん：2016/11/03(木) 01:22:25.52 ID:Tt5thAfn.net

>>334
東京の知事というだけで嫌う大阪の支持者も多いからね
石原さんの時もそうだったけど
小池さんは大阪の信頼を得るため積極的に動く必要はあるね

344 ：無党派さん：2016/11/03(木) 01:24:38.36 ID:So3h9i1I.net

新党結成後の小池さんが都議選で柳ケ瀬さんらを支援してくれたら
そりゃ信頼関係は一気に深まるんだろうけど、それはお互い様だから
維新からも小池新党に応援に入らないといけないと思うけどな

そんでもし年末に総選挙があれば連携して
お互いの選挙区にお互いが応援に入るというのも実現すべきだろうし
一方的に「まず小池が大阪来るべき」というのは
同じ大阪からの支持者としても何とも

345 ：無党派さん：2016/11/03(木) 01:26:44.91 ID:N6qrft8g.net

>>339
> 自民党のままなら無理だろうけど
> 新党結成後ならあり得ない話ではないかもね
一人なら過去にもあったように思うが、複数選挙区の自民対立候補の応援なんて
離党しなきゃできないよ

> あるとしたら、来年の都議選の維新候補の応援にも
> 小池さんが入ってくれるとかになるかな？
これは松井さんも狙っていると思う
ここで応援演説をしてもらうためにも離党は必須条件だよ

小池新党の候補で都議の過半数を確保できるなら、小池さん側にインセンティブはないだろうけど
人員確保が困難で維新の力も必要となるなら、小池さんは維新の応援にも力を入れるだろうね

346 ：京浜維新：2016/11/03(木) 01:26:46.02 ID:V5/xk9N1.net

>>342
野田も安倍も維新の準備が間に合わない時期を狙って解散仕掛けてきたからね。
民進は連合が野党共闘巡ってチグハグだし、年明けやれば自公圧勝、大阪維新圧勝だよ。
首長選や参院選と違って候補者が乱立する衆院選は連合が動かないと民進の選挙は機能しない。

347 ：無党派さん：2016/11/03(木) 01:28:26.43 ID:sc2Lv/OQ.net

>>343
だから石原はそれを分かった上で
わざわざ大阪入りしてＷ選で橋下＆松井を応援した
「私も実は関西人で・・・」のくだりはさすが小説家・石原だとは思った

小池も関西人（しかもガチの阪神ファン）なんだから、
どうすれば大阪維新支持者の心を掴めるかは分かっているはず

348 ：京浜維新：2016/11/03(木) 01:30:05.05 ID:V5/xk9N1.net

>>345
あれだけ塾生いれば、都議選要員のタマを100人まで厳選に絞っても正直人員は単独で足りる。

349 ：無党派さん：2016/11/03(木) 01:31:22.50 ID:yHj6d1pX.net

2014年の解散は2015年に安保法制を取り扱ったこと考えるとその時期しかなかったんだと思う
第三極を潰す意図もなかった
唯一の想定外はみんなの党の解党だと思う
あれで民主党が10議席ほど上積みされたから

2017年は都議選があるから年明けか年末しかない
一つ言えるのは自民党は自分たちが一番得な時期に選挙をやること
これ以上は何もわからない

350 ：無党派さん：2016/11/03(木) 01:33:52.56 ID:sc2Lv/OQ.net

>>349
むしろ2014年解散は大阪都住民投票実現の為にも必要だった
あのタイミングしか公明の譲歩を引き出せなかった

この辺は本当に安倍に感謝しないと

351 ：無党派さん：2016/11/03(木) 01:38:06.88 ID:jHORXVhC.net

小池新党なんてもう間に合わないよ
塾の期間の半ば頃から候補者として準備なんて塾としておかしい
そんな状態で通るのは民主崩れの元職ばっかり
こんなんで政党が出来てもうまくいくわけない

自民を割らないことにはどうにもならない

352 ：無党派さん：2016/11/03(木) 01:40:16.91 ID:So3h9i1I.net

たてる事自体はできるだろうけど
都議会で過半数獲得というのはちょっと無理でしょ
大阪市議会と同じで、3分の1以上を目指して後は公明と
というのが戦略になるんじゃないの

維新の擁立が3〜5人くらいだと小池さんにはあんまり相手してもらえないかもね
それでも応援に入ってくれたら信頼関係築けるだろうけど

353 ：無党派さん：2016/11/03(木) 01:41:42.97 ID:So3h9i1I.net

>>351
元みんなか元維新が多くなればいいよね
まあそういう人も大体元民主だろうけど

354 ：無党派さん：2016/11/03(木) 01:42:39.32 ID:D4j9FQTC.net

馬場が「衆院選の目標は２０議席以上」と言ってるから
無理してまで離党するかどうかすらわからん小池と組む必要はないんやな
俺も松井の本音はCSUやと思うで
小池塾に講師とか恩にもならんやろ

355 ：京浜維新：2016/11/03(木) 01:44:33.92 ID:V5/xk9N1.net

>>351
小池の目的は都議会自民の一掃なので中から差し替えるか、外から落とすかの２択。
都議会自民の現職からすればどちらにしても身分を失うことになるので
小池に主導権を与えずに最終的に選挙での戦争を挑むと予測。
こうなると選択肢は地域政党設立しかない。

356 ：京浜維新：2016/11/03(木) 01:48:36.32 ID:V5/xk9N1.net

>>352
自民と脱自民の争いになるので埋もれる（議席を減らす）のは民進。
都議を減らせば足場を失って国政選挙でも自民vs脱自民の構図になり安倍ウハウハ。

357 ：無党派さん：2016/11/03(木) 01:48:53.66 ID:jHORXVhC.net

新人素人と元民主じゃ小池さんの力でも通らないと思うけど
何かの間違いで通ってもその後めちゃくちゃにしかならない

改革も大事だろうけど元民主なんて小池さんと根本的に考えが合わない

358 ：京浜維新：2016/11/03(木) 01:50:29.17 ID:V5/xk9N1.net

>>353
自民の中にも自殺した樺島都議みたいな内田派の虐めにあってた候補者は存在するだろうから
地域政党設立なら合流してくるんじゃないかな。

359 ：無党派さん：2016/11/03(木) 01:53:04.58 ID:yHj6d1pX.net

>>352
都議会の定数は127で過半数には64議席必要
2009年の民主党ですら54議席だった
公明党の23議席取るとすると自民党は41議席取れば過半数だからハードルは低い

>>357
小池は日本新党と新進党にいたんだよ？
合わないどころか相性は良いよ
都市部の無党派層が何を求めているかはわかっている方だとは思う

360 ：無党派さん：2016/11/03(木) 01:58:37.68 ID:jHORXVhC.net

>>359
合わないから自民に行ったんでしょ
合ってるなら新進党から民主党へ流れてるでしょ

361 ：京浜維新：2016/11/03(木) 02:03:38.66 ID:V5/xk9N1.net

個人的には、日本維新参画で維新八策に従い大阪の改革を学びながら都政改革を進め、
必要により橋下松井が信頼関係を築いた多才なブレーンを東京に送り、
小池を東京維新の会代表に、野田は北多摩第一から都議選に出馬し
幹事長として柳ヶ瀬、音喜多らをまとめつつ小池を議会側から支え、
任期中はじっくりと足場を固めながら地道に都内の首長選、区市議会選の勢力を拡大し
橋下が東京１区から出馬する来たる衆院選で一気に都内の議席を制圧する。

こんな感じが理想だが、甘すぎ？ｗ

362 ：無党派さん：2016/11/03(木) 02:37:34.91 ID:IAEBj0p4.net

>>303
橋下が自画自賛して自己満してる予算をマンセーしてる信者がまだいたんかw
大阪の経済立て直しが全く出来なかった橋下府政をどう評価すんだいww
経済は安倍頼み、自民頼みの維新だってことを忘れてるおバカちゃんさw

363 ：無党派さん：2016/11/03(木) 02:44:45.24 ID:ziWsI2oW.net

>>361
ウン。橋下は国政には出ない。しかも東京からなんてあり得ない。
中央集権打破だから、大阪の小規模の堺市町選には、出るかもしれない。
これこそ、地方分権。もっとも有能な政治家が市長をやる。都構想の為に。これが成就して統治機構を変えて大統領制になれば、国政に出るかもだが。その前に憲法改正をしなれればならない。
いいかげん、東京中心主義はやめれ。
橋下の国政は、今の体制では絶対ない。
野党でやる事は、何もない。

364 ：無党派さん：2016/11/03(木) 02:45:49.32 ID:IAEBj0p4.net

>>343
＞東京の知事というだけで嫌う大阪の支持者も多いからね
＞石原さんの時もそうだったけど
＞小池さんは大阪の信頼を得るため積極的に動く必要はあるね

維新信者は東京が嫌い、だから小池が嫌いだからな
反日の韓国人と大阪維新信者は思考回路がそっくりなんだよねw

365 ：無党派さん：2016/11/03(木) 02:51:50.85 ID:ziWsI2oW.net

>>310
橋下じゃなく、松井がな。
上山がブレーンになった時点でこうなる事は読めていた。
上山と橋下はプロレスをやっていた事になるが
単なる講師代が欲しいだけかも・橋下本人は。

366 ：無党派さん：2016/11/03(木) 02:55:36.58 ID:ziWsI2oW.net

>>354
松井の裏に、別の誰かがいて指示していたりして。小池の様子見かな?
新党なくば、小池は終わる。これは橋下松井がずっと言っている。

367 ：無党派さん：2016/11/03(木) 03:01:20.68 ID:XHx1uaJN.net

>>366
松井みたいにロクに勉強してこなかった人間が誰かの助け無しに政治家なんて出来る訳ないから、
松井に指示を出してる人間はいるだろうな

368 ：無党派さん：2016/11/03(木) 03:07:03.46 ID:ziWsI2oW.net

>>364
あんだけ大阪から、何もかも奪っておいて好きになれなんて、図々しにもほどがあるわ。
国がやった事であって、東京の実力じゃない。
それなのに、地方を馬鹿にして恥を知れ!と思うのが普通だわ・いい事は全て東京、悪い事はすべて地方・マスゴミも腐っている。これらも地方に分散するべき。というか電波オークション制にしてキー局制度を廃止しろ!東京マンセー報導などローカルで十分だ。

369 ：無党派さん：2016/11/03(木) 03:07:53.31 ID:0LKVAHql.net

>>213
上西が自由党に入って小沢らに気を使って共産は引っ込めるんじゃねｗ
民進は7区は出せる人材もいなさそうだしな
ちなみに公認予定と現職で民進は現在大阪で10人とやる気は見せてるな
自民が涙目だろうけどｗ

>>231
野上って音喜多の天敵なんだぜｗ
しょせん音喜多の影響力ってあんまなさそうやね
野上が都議会でやってきたことを評価して入塾させたなら小池塾終わってるよｗ
結局簡易検査で選ぶと癖がある奴も入りまくるんだよね

370 ：無党派さん：2016/11/03(木) 03:12:13.58 ID:0LKVAHql.net

>>333
維新が東京2、北関東2、南関東2を比例で奪取するには小池が動き出す前しか不可能なんだよね
将来的に連携合流は目指すとしてもある程度の影響力確保には数が必要
故に1月解散2月総選挙が維新にとってベターやな

371 ：京浜維新：2016/11/03(木) 03:13:32.97 ID:V5/xk9N1.net

>>363
君の妄想より馬場（日本維新の会幹事長）が取材で実際に発した言葉を信じるけど…。

372 ：無党派さん：2016/11/03(木) 03:15:28.93 ID:ziWsI2oW.net

>>314
もうさ・自民の選挙のためなら、無節操な事をやるっていう手法に国民もウンザリしているよ。
それより、政策で日本をよりよくする方に重きをおけよ。でも、これって自民には絶対できないんだな。政官業でがチガチだから。

373 ：京浜維新：2016/11/03(木) 03:16:53.77 ID:V5/xk9N1.net

>>369
野上は選挙のために「小池塾出身」という看板が欲しいだけでしょｗ普通に民進から出馬だよ。

374 ：無党派さん：2016/11/03(木) 03:18:34.63 ID:0LKVAHql.net

小池塾で橋下が講師やるように説得したのって松井さんかよｗ
最初の頃と逆転してんなｗ

375 ：無党派さん：2016/11/03(木) 03:20:50.04 ID:ziWsI2oW.net

>>371
馬場より、代表の松井が言っているのだが……
馬場は松井の家来だ。

376 ：無党派さん：2016/11/03(木) 03:39:11.49 ID:ziWsI2oW.net

>>257
本当に馬かな都民だ。
松井が、やってやれと言った。これは、クギを刺したと言うこと。
橋下の件は、維新を通せと言っているんだよ。
橋下は国政など興味がない。公平平等、ルール厳守。保守リベラルも無意味だといっている。
正論すぎる。松井もそうだけど正論は、じわじわ効いてくるよ。現に豊洲もオリンピックも小池に勝ち目がないとずっと前から橋下は主張している。で、フルオープンのはずがまた密室政治。小池はフェイドアウするな。このままでは。

377 ：無党派さん：2016/11/03(木) 03:45:45.70 ID:WmctTM+2.net

>>375
馬場の「橋下東京１区出馬」は東京マスコミ向けのリップサービス
だから松井も慌ててぶら下がりで馬場のこの発言を取り消した
本当にこんな事したら最大の岩盤票である大阪票が離れて維新はお終い

まあこんな事を公共の電波で言っちゃってる橋下が東京から出馬とかあり得んが

「橋下×羽鳥の番組」での橋下発言集

「僕は大阪府民だから大阪の発展が第一」
「東京が五輪でボロボロになればめでたい」
「大阪から見て東京の世論なんかどうでも良い」
「大阪府民は東京都民より政治意識が高い」

378 ：無党派さん：2016/11/03(木) 03:49:22.09 ID:als+fspC.net

馬場は幹事長として無難にこなしているけど
もう少し発言には気をつけて欲しいな
たまに変なことを言う

379 ：無党派さん：2016/11/03(木) 03:55:10.95 ID:0LKVAHql.net

日本維新の会をいかに国政政党化全国化するのかに全力の馬場やん
小池との連携を一環して言い続けてるのって馬場くらいじゃねｗ
保守改革勢力の結集は民進潰すために必須だしね

橋下の今の行動から堺市長選に出馬も考えづらいしな
これこそ大阪勢に向けてのリップサービスの何者でもないよｗ

380 ：京浜維新：2016/11/03(木) 03:56:54.73 ID:V5/xk9N1.net

>>375
ん？松井が、橋下を堺市長選に擁立すると言ったのか？

381 ：京浜維新：2016/11/03(木) 03:58:38.20 ID:V5/xk9N1.net

>>377
松井がぶら下がりで取り下げたの？
先月21日付の夕刊フジだよ？

382 ：無党派さん：2016/11/03(木) 04:02:32.74 ID:3Z8y1NGB.net

馬場はよく頑張ってるよ

383 ：京浜維新：2016/11/03(木) 04:03:18.33 ID:V5/xk9N1.net

>>377
馬場の発言が「リップサービス」だとか橋下の東京からの出馬が「有り得ん」とする君の妄想より
日本維新の会幹事長の馬場がメディアを通じて直接発した個人的な思いに賛同し、支持するけど…

384 ：無党派さん：2016/11/03(木) 04:04:20.40 ID:BWPRd+GT.net

馬場を評価しない支持者がいるのかよ

385 ：無党派さん：2016/11/03(木) 04:11:44.94 ID:A/wQOvCF.net

ここは激辛ゼミすら見れない貧乏人が多いのか

橋下はこの前も激辛で
「野党の国会議員なんかやりたくない」と言いつつ
「堺市長選に出るんですか？」の質問に「否定しません」

このスタンスは市長退任時からずっと変わっていない

386 ：無党派さん：2016/11/03(木) 04:16:17.04 ID:MU5CYHy2.net

過去に馬ッ呉等が沖てヰ萎い
ベんチャ―企業の１つ
https://youtu.be/Ub73uWQJk-o
https://youtu.be/edhE8WIcp-s

387 ：無党派さん：2016/11/03(木) 05:09:46.89 ID:BWPRd+GT.net

石井苗子さんって演説うまいね。流石だ。

388 ：無党派さん：2016/11/03(木) 06:18:22.08 ID:sblD1qoA.net

>>374
その話疑わしいんだよな
おそらく維新としては橋下が二つ返事で小池に協力なんて形に受け取られたくなかったんじゃないか
だから橋下が渋ったと
その上に松井が橋下を説得してなんとか講師を引き受けるという形になったと言えば
松井が小池に間接的に恩を売ったことにもなる

橋下が渋ることで橋下の顔もたつし松井が説得することで松井の株も上がる
小池が維新に協力を要請して維新側はそこまで言うなら改革のために協力するという体裁になる
橋下は当初「小池さんから協力の要請があれば喜んで協力する」と言ってたぐらいだし渋ったというのは疑わしい
橋下と松井による高度な判断でそういう言い方をしたような気がする
橋下松井にしろ小池にしろどちらも主導権を握りたいからお互いを牽制してる印象だな

389 ：無党派さん：2016/11/03(木) 06:32:01.60 ID:BWPRd+GT.net

>>388
マスコミに注目されてるからギャラの問題（講演料は1回200万）を
捻じ曲げて報道されるのを橋下は煙たがったんだと思うよ。

390 ：無党派さん：2016/11/03(木) 06:51:04.46 ID:BWPRd+GT.net

鋭仁は旧日本維新の会の考えがまだ根本に残ってるんだよね。だから旧民主は要らないんだよ。
おおさか維新結党時の執行部はそんな再編戦略描いていないし一切話も出なくなった。

【塩田】憲法改正の議論が進むと、改憲問題への対応を対立軸として、
大きな政界再編が起こる可能性はありませんか。維新はそういう新潮流を
起こそうと考えているのでは。

【小沢】もともと橋下さんたちの原点はそこだったと思いますよ。
旧民主党を2つに割って、憲法改正を進める人たちとわれわれが合流し、
自民党に対峙する政党をつくるというのは維新の会の最初からのシナリオ、
目標です。それは依然としてあると私は思います。自民党と新党の2大政党と、
0.5の旧社会党系の人たちの「2.5政党」が一番望ましい姿と私は思いますけど。
最近はわれわれも明示的にそういう議論はしていませんけど、
その話が原点だと思います。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161103-00020548-president-bus_all&p=3

391 ：無党派さん：2016/11/03(木) 06:54:15.43 ID:BWPRd+GT.net

鋭仁だけは次で落としてくれ。

392 ：無党派さん：2016/11/03(木) 07:24:39.69 ID:0trmoOHO.net

朝から橋下&小池
維新にはいい宣伝や

393 ：無党派さん：2016/11/03(木) 08:13:27.27 ID:jadzX+6i.net

代表の松井といい足立といいクズが多い
維新は第二の次世代の党、日本の心、新党改革になる日も近い

394 ：無党派さん：2016/11/03(木) 08:18:06.02 ID:pK1zlwL/.net

堺市長選は都議選の後なんだよね
もし小池新党ができれば自民党と縁が切れるわけだから堺市長選に応援に来てもらうことは可能
「大阪」維新の会にとっては小池新党ができた方がプラス
「日本」維新の会にとっては自民党小池派のままの方がプラスってところかな

395 ：京浜維新：2016/11/03(木) 09:02:27.98 ID:V5/xk9N1.net

小池に知事報酬カット＝「身を切る改革」を実行するよう提言したのは、喜美。
既に１ヶ月前、東京が面白くなるから注目しとくようにと超人大陸で予告していた。
喜美が裏で動いてるのは間違いない。

396 ：京浜維新：2016/11/03(木) 09:08:21.15 ID:V5/xk9N1.net

喜美のマネジメント次第では、小池新党は日本維新の傘下に入る可能性がある。

397 ：無党派さん：2016/11/03(木) 09:45:57.43 ID:91600Ssp.net

>>394
東京橋下出馬ブラフも含めて全国的に足をかけておく事が
いかに大阪でも維新を有利にするかって事だよなｗ
この点でもCSU化が戦術レベルでも戦略レベルでも無価値な事がはっきり分かるｗ
CSUニート＝維新嫉妬ニートは大好きな日ころと共に滅んでどうぞｗ

398 ：無党派さん：2016/11/03(木) 10:05:39.27 ID:Gwn0juKB.net

・寺内樺風はメガネ障害者です

メガネ
http://i.imgur.com/w09E4om.jpg
http://i.imgur.com/rt2NfxY.jpg
http://i.imgur.com/zUPU4By.jpg

就職用
http://i.imgur.com/BX2cums.jpg

体の線が細い＝身体障害者
http://i.imgur.com/A3ply2D.jpg
http://i.imgur.com/a1KAYcB.jpg

・メガネはメガネ障害者です

・寺内樺風は目の障害だけでなく、髪の毛が少なくペタっとしてて体の線が細すぎるので、重度の障害者です

・ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかりです

399 ：無党派さん：2016/11/03(木) 11:00:56.22 ID:xBQ/aJv8.net

馬場は空気が読めない大人

400 ：無党派さん：2016/11/03(木) 11:05:20.85 ID:LT1bglhS.net

維新自体が空気を読まずに正論を言い続ける集団だろｗ
だから他の野党から嫌われてる訳で

401 ：無党派さん：2016/11/03(木) 11:31:48.46 ID:jadzX+6i.net

正論を言い続けていると思っている時点で独善的な危険集団
多様な意見や考えがあることを認めつつ自己の意見や考えを言えるのが大人の集団
嫌われるのは自分は常に正しくて、それに異を唱える者はすべて間違っていると考えているからだろう
代表の松井や足立などの言動にはそれが顕著み現れているｗｗ

402 ：無党派さん：2016/11/03(木) 11:42:29.86 ID:LT1bglhS.net

松井が維新は行革の必要性以外に関しては自民党と同じ考え方同じイデオロギーだと明言してるな
言い換えればやはり思想的に自民右派である石原派と喧嘩別れしたのは石原派が地方分権を嫌がったからだということも言えるが、維新が保守政党であることがよく分かる
早く英語名をJapan Restration Partyに戻して右派色をはっきりさせてほしい


http://www.sankei.com/smp/politics/news/161026/plt1610260006-s1.html

「大阪維新の会が生まれて６年目。最初、大阪維新の会は自民党維新の会だった。大阪で主要メンバーはもともと自民党の地方議員だった。
なんで大阪で自民党がダメなのか。こういう政治の集団が必要になったかといえば、思想信条イデオロギーなんてみんな自民党員やった。でも改革ができない。
維新は改革を実際に大阪でやってきた。全国は『自民党１強』だが、なんとか大阪の自民党とは十分戦える」

403 ：無党派さん：2016/11/03(木) 15:20:58.44 ID:r/1RB7wH.net

　山本農水大臣の失言を受け、与野党の対立が深まるＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定の国会審議です。与党側は承認案などの委員会採決を４日行うことを決めましたが、これに対し民進党などは強く反発しています。

　「ありえないですよ。断固として抗議します」（民進党 今井雅人ＴＰＰ特委理事）

民進党などの野党が強く反発していることから、自民党は４日の本会議採決については野党側に配慮し見送る方向ですが、週明け８日までの衆議院通過を目指す方針で与野党の攻防はいよいよ大詰めを迎えます。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20161103-00000028-jnn-pol