【大阪維新】日本維新の会１９３【大阪都再始動】

1 ：無党派さん：2016/10/26(水) 12:33:28.23 ID:666aE2W9.net

ここは、国政に限らず、大阪その他の地方政治における
維新の会の政局を総合的に語る場です。

テンプレは>>2-7あたり

日本維新の会
http://o-ishin.jp/
大阪維新の会
http://oneosaka.jp/

橋下徹 Twitter（大阪維新の会・法律政策顧問）
https://twitter.com/t_ishin
松井一郎 Twitter（大阪維新の会・代表、大阪府知事）
https://twitter.com/gogoichiro
吉村洋文 Twitter（大阪維新の会・政調会長、大阪市長）
https://twitter.com/hiroyoshimura

前スレ
【大阪維新】日本維新の会１９２【大阪都再始動】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1477088160/

541 ：無党派さん：2016/11/05(土) 03:16:36.59 ID:rQc0HihK.net

>>419
さあ、どうだろう。
大阪自民も、大阪維新ははじめは、アウトオブ眼中だったんだよ。w
安倍後の為に力を蓄える時期。喜美の行動が全く見えないのも、自民には不気味だと思うけどな。松井も喜美が表に出てこない事に対して言及はないし。喜美の一兵卒でという言葉を信じるよ。

542 ：無党派さん：2016/11/05(土) 03:19:24.20 ID:rQc0HihK.net

>>533
それ、日本維新ではなく、おおさか維新の支持票だろう。

543 ：無党派さん：2016/11/05(土) 03:48:55.35 ID:aJM1cV9a.net

「土人差別暴言」擁護の松井一郎府知事と実刑判決を受けたレイシストの認識との共通点！

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/342133

544 ：無党派さん：2016/11/05(土) 04:22:07.02 ID:swanUXgr.net

若狭「小池新党が出来ても、私は自民党のまま」

545 ：無党派さん：2016/11/05(土) 08:10:59.79 ID:UL++3Sog.net

東国原はパチンコ営業のギャラは200万

546 ：無党派さん：2016/11/05(土) 09:42:30.33 ID:33kOhwIn.net

アホ吉村はIRも万博も大阪の税金だけでやればいいのに
権限は地方で財源は国に寄生なんてそんなのは通らない

547 ：無職捏造自演バ力竹内：2016/11/05(土) 09:50:57.05 ID:EdVZJFs9.net

東京五輪後の景気の落ち込みを食い止める

為に大阪万博を開催したいと言うのが

安倍政権と日本維新の会の思惑やからね...w

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

548 ：京浜維新：2016/11/05(土) 11:10:31.93 ID:GlaFnoR9.net

>>544
国政政党は持たないと予測するが仮に設立方向でも今はそう言うよ。
椎木だっておおさか維新には行かないと誓約して即来たんだからｗ

549 ：京浜維新：2016/11/05(土) 11:30:00.93 ID:GlaFnoR9.net

今日は国会議員総出で富山に入り込めくらいの号令かけてほしかったね。

550 ：無党派さん：2016/11/05(土) 11:39:14.87 ID:8aZcBtJg.net

大阪組が富山行って大阪弁でまくしたててもネガキャンにしかならないから
京都で散々わかったこと
橋下や全国比例組以外はマイナス

551 ：無党派さん：2016/11/05(土) 11:48:12.44 ID:GlaFnoR9.net

>>550
京都は政党名を嫌った。

552 ：無党派さん：2016/11/05(土) 11:51:04.52 ID:GlaFnoR9.net

昨日の特別委員会で民進と共産が質疑時間になっても現れず１時間以上の空回しが発生した。
足立に懲罰動議をかけられた以上、維新は民進にも懲罰動議をかけないとねｗ

553 ：無党派さん：2016/11/05(土) 11:52:06.23 ID:8aZcBtJg.net

そんな政党名のまま選挙戦った松井組がアホってことやね

554 ：無党派さん：2016/11/05(土) 11:58:53.18 ID:MCqc2T9h.net

京都補選を「おおさか」で戦ってボロ負けした時に気づけって話だな
参院選で丹羽が「この名前では戦えない」と訴えたのを「甘えるな」と聞く耳持たなかったんだよな
そして結果は大阪以外は惨敗
代表よりも政治家経験のない新人候補の方が正しかったと証明されたわけだ
松井がアホじゃなければ参院選も、もう少し良い結果だっただろうな

555 ：京浜維新：2016/11/05(土) 12:02:51.05 ID:GlaFnoR9.net

>>553
落下傘の森で勝負をかける事自体が無謀だったと思う。
新党扱いなので参院選までの政党名継続は想定の範囲内。
参院選後に政党名が日本維新の会に戻ると主張しても信じてない奴が多かったけどｗ

556 ：無党派さん：2016/11/05(土) 12:05:18.36 ID:8aZcBtJg.net

候補者選定も含め松井組が無能ってことやね

557 ：無党派さん：2016/11/05(土) 12:05:56.14 ID:MCqc2T9h.net

>>556
その通りだよな

558 ：京浜維新：2016/11/05(土) 12:08:14.81 ID:GlaFnoR9.net

参院選で「維新」の看板が江田一派ではなく橋下側という印象を植え付けられたのは事実。
目的は達成されたし堂々と憲法改正を主張して選挙を戦う姿勢は見事だった。

559 ：無党派さん：2016/11/05(土) 12:09:57.04 ID:MCqc2T9h.net

過保護な支持者は党をダメにする

560 ：京浜維新：2016/11/05(土) 12:12:43.27 ID:GlaFnoR9.net

>>556
政党交付金がある程度入ってくる来年からは総支部に金流していくので
今までと戦い方を一緒に考えてはいけない。
14年に偽維新組含めある程度の候補者を立てられたのは
旧日本維新時代の政党交付金があったから。

561 ：無党派さん：2016/11/05(土) 12:14:29.42 ID:MCqc2T9h.net

維新がダメなのは政務活動費を不正使用した議員を厳しく処分しないし、それを支持者が咎めない事
だから維新議員の政務活動費不正使用が後を絶たない
過保護な支持者が維新をダメにしてる

562 ：京浜維新：2016/11/05(土) 12:16:35.81 ID:GlaFnoR9.net

>>559
俺は森の擁立にはこのスレでも批判を続けたし田坂の事務所に直接抗議したけど。
でも今は居住地移して京都維新のメンバーと連日ドブ板展開してるね。

563 ：無党派さん：2016/11/05(土) 12:26:26.31 ID:MCqc2T9h.net

松井が無能なのを下に責任転嫁してるだけ
代表がバカなのを認めてしまうと党がバカなのを認めてしまう事と同義だから出来ないのは分かる
しかし事実を受け入れないと維新はダメなままだな

564 ：京浜維新：2016/11/05(土) 12:30:39.99 ID:GlaFnoR9.net

現職になったらまず地元の秘書を複数雇う。このメンバーは地域と顔が見える関係になる。
地元の秘書を地方選に擁立して地盤を固める。また新たな秘書を雇う。このループが大事。

565 ：京浜維新：2016/11/05(土) 12:33:57.77 ID:GlaFnoR9.net

>>563
代表に「バカ」なんて表現を使う支持者はいないから心配しなくて大丈夫だよ。
自分が支持する政党の心配しとけってｗ

566 ：無党派さん：2016/11/05(土) 12:36:24.67 ID:MCqc2T9h.net

こういう支持者がスレで大きな顔をしてる間は維新は何をやってもダメなままだろうな

567 ：京浜維新：2016/11/05(土) 12:38:54.70 ID:GlaFnoR9.net

このスレのアンチはなんか感情的表現の煽り方が多く幼稚すぎる。
facebookの民主支持層なんかは実名でやり合うからか
政策論争に滅茶苦茶強くて勉強させてもらう事も多々あるんだが。

568 ：無党派さん：2016/11/05(土) 12:57:14.17 ID:Mg0rdeTT.net

東京では小池新党＞維新だろうな
下手に出るのは維新の方
大阪維新は支持者も含め上から目線だが

569 ：無党派さん：2016/11/05(土) 13:06:59.31 ID:9tZ2AmdC.net

うん別にいいよ
だからとっとと新党作ってねｗ

570 ：京浜維新：2016/11/05(土) 13:27:52.55 ID:GlaFnoR9.net

>>568
都議会で公明を動かす為に国政政党設立というなら理解できるけど、
大阪と違って都内は太田の選挙区だけだからねぇ。

そもそも維新は衆参共に東京選挙区の現職は存在しないんだがｗ

571 ：無党派さん：2016/11/05(土) 14:07:23.34 ID:UL++3Sog.net

小池新党はできないから小池塾から東京維新がおときた一派しか選択なし

572 ：無党派さん：2016/11/05(土) 14:22:42.23 ID:8tYdDSiB.net

>>571
年度末の議会（２月、３月）が終われば都議選に向けて新党立ち上げの話が出るよ
それまでは敢えて出す意味がないから具体的な話は出ないだろうよ

573 ：京浜維新：2016/11/05(土) 14:28:11.58 ID:GlaFnoR9.net

柳ヶ瀬は先月末に表に出すと言っていた都議選の公認発表はどうしたんだ？

574 ：無党派さん：2016/11/05(土) 15:06:41.76 ID:aJM1cV9a.net

次の総選挙で維新は消滅に王手だなｗｗ
代表のバカも知事は今期で終わるんじゃないのｗｗｗ

575 ：無党派さん：2016/11/05(土) 15:27:14.25 ID:Mg0rdeTT.net

維新にとっては新党できないほうがいいな
新党できて一番困るのは維新、支持層がかぶるし

576 ：無党派さん：2016/11/05(土) 15:29:30.02 ID:h/dR8Ud6.net

富山市議選投票進まず　期日前投票　前回の4割／富山
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161104-00010012-tuliptv-l16

577 ：無党派さん：2016/11/05(土) 15:40:28.66 ID:JE0yxXyb.net

≪維新の会は独ＣＳＵ目指せ≫

「大阪維新の会」は、その政党としての特質上、
東北や九州の有権者に訴求できるとは考えにくいし、
「維新」が何時（いつ）までも、「維新」であるはずはない。

「大阪維新の会」の将来像に関する一つの考え方としては、
ドイツ・ バイエルン州におけるＣＳＵ（キリスト教社会同盟）に
類する政党として育成することであろう。

ＣＳＵは、ドイツの政権与党たるＣＤＵ（キリスト教民主同盟）とは姉妹関係にある。
ＣＳＵは、バイエルン州外では活動しない一方で、
州内では一時の例外を除き政治上の優位を保ち連邦議会でも１割弱の議席を確保している。

橋下市長にとって、「大阪維新の会」が彼の政治上の野心を満たすための
時限的な「踏み台」でないとするならば、
ＣＳＵは、「大阪維新の会」が目指すべき地域政党としての「範型」となり得る。

橋下市長が提唱する「道州制」導入が実現するならば、
大阪を含む「関西州」に根を張る政治勢力の確立は、当然の要請になる。
「大阪維新の会」が日本版ＣＳＵたり得るかという問いは、
橋下市長における政治認識の視野と射程がどの程度のものであるかという
問いに結び付いているのである。

このように考えれば、日本の人々が現下の政治の「貧困」から抜け出す方途は
根拠のない「新党」への幻想を払拭することにあるのであろう。
政界再編を期待する「ガラガラポン」なる言葉は結局は、
一つの政党の枠組みを壊す容易さとその枠組みを再び築く難儀さを
心得ていない意味では、誠に無責任にして幼稚な願望を反映したものでしかないのであろう。

一般国民は、現状に対する不満を吐露するだけのために「新党」に根拠のない期待を寄せ、
政治家は「新党」運動に身を投ずることによって何らかの仕事をしたかのように錯覚する。
こうしたことが続く限りは、日本政治の「劣化」のスパイラルは止まらない。
（さくらだ　じゅん）

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120803/stt12080303250001-n1.htm

578 ：京浜維新：2016/11/05(土) 15:45:20.75 ID:GlaFnoR9.net

>>575
塾開講で候補者と資金は集まったので都議会で一定の勢力を持つ目的の地域新党設立は間違いないだろう。
小池で全区擁立、自民と小池が一騎討ちになるところは維新が引いて複数区に維新擁立の流れ。

579 ：京浜維新：2016/11/05(土) 15:52:25.93 ID:GlaFnoR9.net

小池は豊洲問題の本丸、ＪＶとの談合入札に斬り込んだ段階で
都議会自民は無党派からの票が完全にはがれる。

580 ：無党派さん：2016/11/05(土) 16:03:41.73 ID:jVGXhPGT.net

松井が橋下の小池塾講演を促したのが吉と出るか凶と出るか

小池都政　五輪会場振り出しで民主党と同じ道辿るとの見方も

折しも、ここにきて小池劇場が行き詰まりを見せている。
築地市場の豊洲移転問題では、小池氏は移転追及姿勢を転換。
英国エコノミスト誌の経済イベント（10月21日）では、
「築地以上に豊洲が安全だと確認しなければならない。
世界標準に合わせて閉鎖施設で温度管理されたものにする」と
豊洲移転での最終決着を示唆する発言をした。

東京五輪の会場見直し問題も大幅に軌道修正。
ボート・カヌー競技の会場を東京臨海部に整備する「海の森」から
宮城県「長沼ボート場」に変更することを検討し、現地視察まで行なったが、
その後の会見で「『東京都はこれで』といった後に
調整がつかないようではまた振り出しに戻ってしまう」と宮城案を後退させた。

官邸には、こうした方針転換が
小池都政をイメージダウンさせる格好のチャンスと映っている。

ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161105-00000010-pseven-soci

581 ：無党派さん：2016/11/05(土) 16:08:28.51 ID:9tZ2AmdC.net

最近は盛り土の責任追及だけで
安全か否かを全く言ってないもんな
安全宣言したいんだろうがｗ

582 ：京浜維新：2016/11/05(土) 16:11:19.81 ID:GlaFnoR9.net

>>581
時期忘れたが、当初から安全性の確認を示す調査結果はもう少し先になる事を公表してた気がするが。

583 ：無党派さん：2016/11/05(土) 16:14:35.50 ID:Jqgu9Zyh.net

バイキングで坂上も

「小池さん何もしていないじゃん」
「橋下さんはやる事が明確だったけど、小池さんは何をしたいか分からない」

とか言ってた
マスコミはいつでも掌を返すから
猪瀬、舛添と同じく一気に小池バッシングの流れに持っていく可能性がある

584 ：京浜維新：2016/11/05(土) 16:22:02.67 ID:GlaFnoR9.net

>>583
坂上は護憲、安保法反対の極左思想家。受容もないのに左翼が急に持ち上げた。

585 ：無党派さん：2016/11/05(土) 16:26:46.35 ID:ZEzt8fEr.net

馬毛島を政府が買い取る方向になったんだな
維新の提案していたことでもあったし基地問題ちょっとでも進展すればいいね

586 ：無党派さん：2016/11/05(土) 16:33:52.25 ID:nwTxB69U.net

例えば、「お金持ち」は世間から見たら幸せですが、お金がなくなってしまったらその幸せは消えてしまいます。

そういった外の条件に左右される幸せを「相対的幸福」といいます。

一方、貧乏でも、病気してても、どんな苦難があろうと、生きている事自体が幸せ、と思える「絶対的幸福」を目指すのがこの信心です。
私自身、この信心の一番スゴイところは、「どんなに大変なことがあってもそれに負けない自分でいられる事」だと思っております。

自分自身、「この信心はスゴイ！」という確信を持っているので、友人を折伏したくなるのです。
「とてもかくても法華経を強いて説き聞かすべし、信ぜん人は仏になるべし謗ぜん者は毒鼓(どっく)の縁となつて仏になるべきなり(法華初心成仏抄P552)」

“相手が信じようが信じまいが法華経を強く語っていきなさい。

信じる人は仏になり、信じずに悪口言ってくる人も、法華経に関わったことには違いないので、いずれ仏になりますよ。”
という意味です

587 ：無党派さん：2016/11/05(土) 16:35:18.91 ID:h/dR8Ud6.net

http://hissi.org/read.php/giin/20161105/bndUeEI2OVU.html

588 ：無党派さん：2016/11/05(土) 16:35:51.84 ID:YTKUoQZt.net

>>584
そういうネトウヨみたいなアホなレッテル貼りはやめな

589 ：無党派さん：2016/11/05(土) 16:36:09.23 ID:nwTxB69U.net

「今は苦しくても死んだら極楽浄土に行ける」

という念仏の教えと違い、日蓮仏法は、

「一生の内に、生きている内に幸せになれる(成仏できる)」

という“一生成仏(いっしょうじょうぶつ)”の仏法なのです。

日蓮大聖人は「折伏をしなさい」と教えているんです。

これで、学会員が一生懸命折伏する理由はわかってもらえたでしょうか。

590 ：無党派さん：2016/11/05(土) 16:40:53.60 ID:nwTxB69U.net

自分も、自分の周りの人も共に幸せになろう、という宗教が創価学会なのです！
これは押し付けではないのです
分かりますね？

591 ：無党派さん：2016/11/05(土) 16:41:27.73 ID:nwTxB69U.net

これを折伏といいます

592 ：無党派さん：2016/11/05(土) 16:41:56.06 ID:nwTxB69U.net

私は今、折伏をしています

593 ：無党派さん：2016/11/05(土) 16:42:04.57 ID:h/dR8Ud6.net

>>590
分かります。

594 ：無党派さん：2016/11/05(土) 16:42:33.08 ID:nwTxB69U.net

日蓮大聖人は折伏をしなさいと言っているんだ！！

595 ：無党派さん：2016/11/05(土) 16:51:39.23 ID:8tYdDSiB.net

>>575
> 維新にとっては新党できないほうがいいな
できた方がいいし、松井さんや馬場さんもそれを期待しているよ
都議選で、
新党が無ければ、小池さんと連携できず、小池さんの応援がきたいできない
新党ができれば、小池さんと連携でき、応援もしてもらえる。

東京で維新のネームバリューだけじゃ、厳しいよ
なんせ、大阪での実績を知ってる人なんて殆どいないんだから

596 ：無党派さん：2016/11/05(土) 16:58:55.59 ID:Rn0ccPx4.net

大阪のように小池新党VS自民都連の流れになれば民進共産が埋没するから官邸が新党を作る流れに持っていくんじゃないだろうか？

597 ：無党派さん：2016/11/05(土) 17:01:36.89 ID:/ABZcZeW.net

>東京で維新のネームバリューだけじゃ、厳しいよ


こういう東京中心の発想は
東京一極集中解体をイデオロギーとする維新に相応しくない

598 ：無党派さん：2016/11/05(土) 17:16:07.92 ID:lwdCVmwR.net

今晩、よるバズに石井苗子さん出るんやね。
鬱陶しい青山繁晴も出るけど。



みのもんたのよるバズ！ | AbemaTV

https://abema.tv/channels/abema-news/slots/8fuBVSCLh1hLyd

599 ：京浜維新：2016/11/05(土) 17:20:38.18 ID:GlaFnoR9.net

>>588
アホなレッテルではなく地上波では流すことのない真実を述べたまで。
確かバイキングで石破と対談した時も坂上自らが護憲派とカミングアウトしている。

600 ：無党派さん：2016/11/05(土) 17:20:52.32 ID:lwdCVmwR.net

>>585
政府の国会答弁としては検討すらしないって感じだったのに何で動き出したのかな。

601 ：無党派さん：2016/11/05(土) 17:31:04.74 ID:r280Gj+H.net

>>588
京浜クンはたまに次世代ニート並みの妄想癖に陥ることがあるからな
江東クンがまだ客観的な見方が出来るのとは大違い

602 ：無党派さん：2016/11/05(土) 17:34:00.36 ID:8tYdDSiB.net

>>597
> こういう東京中心の発想は
> 東京一極集中解体をイデオロギーとする維新に相応しくない
分けわからん精神論で一方的にトンチンカンなレッテルを貼られてしまったが、
実績も小池ブームもなけりゃ、どうやって都議選で維新が議席をふやすんだ？

603 ：無党派さん：2016/11/05(土) 17:38:31.46 ID:jDXak38Z.net

そもそも維新が都議選で議席を増やす必要は無いんだな
維新イデオロギーの大阪都構想・副首都構想に全然繋がらないし

執行部は来年の衆院選と堺市長選しか頭にないよ

604 ：京浜維新：2016/11/05(土) 17:40:54.01 ID:GlaFnoR9.net

>>601
反論できるだけの情報を持ってるなら主張してみればよい。

605 ：無党派さん：2016/11/05(土) 17:43:57.53 ID:8aZcBtJg.net

維新の綱領は都構想と副首都化だけではないけどな

606 ：無党派さん：2016/11/05(土) 17:45:07.02 ID:Mg0rdeTT.net

主導権は小池新党が握って
維新は従う感じになりそうだけど
我慢できるかな

607 ：無党派さん：2016/11/05(土) 17:48:08.05 ID:diyQA+t5.net

そうだそうだ坂上は極左の売国在日だ！

608 ：無党派さん：2016/11/05(土) 17:48:31.08 ID:u6hOWuJj.net

公式ＨＰのサブタイトル「大阪の副首都化から、中央集権打破」
ここからも分かるように維新の最重要公約は
「東京一極集中解体」「大阪都＆副首都」

これが嫌ならさっさと東京一極集中大好きの自公民共でも支持したら良い
維新は粛々とＣＳＵ化を進めるだけ

609 ：京浜維新：2016/11/05(土) 17:48:50.28 ID:GlaFnoR9.net

>>600
賃貸借契約じゃなくて一気に買収するみたいだね。

610 ：無党派さん：2016/11/05(土) 17:49:41.97 ID:8aZcBtJg.net

ニートの脳内で進むCSU化

611 ：無党派さん：2016/11/05(土) 17:52:44.82 ID:2YX1Xiha.net

>>608
２０議席以上とか関西だけでも獲れそうだしな
つまり松井もＣＳＵを想定した目標を掲げている
柳ケ瀬とか東京維新は小池新党に譲渡しても良い

�@橋下、衆院選には出馬せず、堺市長選の出馬に向けて準備か
�A維新、次の衆院選では２０議席以上と控えめな目標、関西重点（ＣＳＵ）か

衆院選に橋下氏出馬…松井氏「ない」と断言

ダブル選の公約に掲げた「大阪都構想」の再挑戦については、
平成３０年秋ごろに住民投票を実施したい考えを改めて表明。
その際に、橋下徹前大阪市長が活動に加わることはあり得るとの見通しを示した。

次期衆院選の目標については「衆院でも維新単独で法案が提出できるようにしたい」と述べ、
積極的に全国に候補者を擁立する考えを示したが、橋下氏の出馬は「ない」と断言。

ttp://www.sankei.com/west/news/161025/wst1610250007-n1.html

612 ：無党派さん：2016/11/05(土) 17:55:45.83 ID:8tYdDSiB.net

>>603
> そもそも維新が都議選で議席を増やす必要は無いんだな
それはきみだけ。　日本維新の会の方針として大々的に公募している

> 維新イデオロギーの大阪都構想・副首都構想に全然繋がらないし
それはきみだけ。　大阪、名古屋、東京から改革を進めると松井さんも言っている

> 執行部は来年の衆院選と堺市長選しか頭にないよ
それはきみだけ。　日本維新の会、大阪維新の会、どちらのホームページにも堺市長選のことは書かれてないよ

613 ：無党派さん：2016/11/05(土) 17:56:53.31 ID:GlaFnoR9.net

維新の勢力が府内に留まっていてほしいのは他党の願望。

614 ：無党派さん：2016/11/05(土) 17:58:52.10 ID:Rn0ccPx4.net

CSU化するなら小池新党の方がいい

615 ：無党派さん：2016/11/05(土) 18:00:48.87 ID:IDG0DVYW.net

>>612
都議選は公募してるけど全然集まっていない
全部小池塾に奪われている

だったら東京維新の組織を小池新党に譲渡した方がまだ良い

616 ：無党派さん：2016/11/05(土) 18:02:51.27 ID:IDG0DVYW.net

>>614
大阪ＣＳＵ＝維新
東京ＣＳＵ＝小池新党

という棲み分けになる
小池も自民離党せずに済む
官邸にとっても一番のシナリオ

617 ：京浜維新：2016/11/05(土) 18:03:43.04 ID:GlaFnoR9.net

>>615
つまりは日本維新の傘下に入るって事か。

618 ：無党派さん：2016/11/05(土) 18:07:17.65 ID:OtthwLYY.net

>>617
いや、マジレスするとかかわるな

何度も書いてるように
大阪が本部の政党が東京で支持されるはずない

東京で同種の政党ができれば
そちらに支持が集中するのは当然

下手に動いても資源と労力を無駄にするだけ

619 ：無党派さん：2016/11/05(土) 18:07:50.87 ID:8tYdDSiB.net

>>615
> だったら東京維新の組織を小池新党に譲渡した方がまだ良い
？
意味不明

> 都議選は公募してるけど全然集まっていない
断言してるけど、きみって中の人なの？

620 ：無党派さん：2016/11/05(土) 18:08:01.05 ID:MCqc2T9h.net

>>615
そりゃ、東京で維新と小池新党のどちらかを選べと言われたら迷わず小池新党に行くだろｗ

621 ：無党派さん：2016/11/05(土) 18:08:49.98 ID:8tYdDSiB.net

単発で変なのが湧きまくってるな

622 ：無党派さん：2016/11/05(土) 18:09:48.66 ID:IDG0DVYW.net

>>617
いや、地域別の連携に留まる

お互いの勢力圏には候補を出さないとか
相互に選挙支援をするとか
（小池が大阪で維新の為の街宣、橋下が東京で小池新党の為の街宣など）

ドイツＣＳＵもバイエルン以外での
ＣＤＵ勢力圏での独自の選挙活動を禁止されている
逆にＣＤＵもバイエルンでの独自活動を禁止されている

623 ：京浜維新：2016/11/05(土) 18:13:00.74 ID:GlaFnoR9.net

>>618
首都圏に住む大半はそんな地域的な嫌悪感など持ってない。
阪神ファンも広島ファンも多いし関西弁のダウンタウンも博多弁の華丸も好かれている。

624 ：無党派さん：2016/11/05(土) 18:13:58.43 ID:IDG0DVYW.net

>>618
そういう考えもアリ

大阪の支持者の中には国政維新の２回の分裂で
「もう東京に関わるのはウンザリ」という意見も多い

だから松井の橋下小池塾講演推しに対して
大阪では「余計なことを・・・」という批判的意見もある

625 ：京浜維新：2016/11/05(土) 18:18:12.45 ID:GlaFnoR9.net

>>622
連携に留まるって「維新」の看板掲げて国政はどう棲み分けるんだ？
今立っている府外の全国の支部長はどうするんだ？
維新の動きからあまりにも現実からかけ離れた主張になってしまってるよ。

626 ：無党派さん：2016/11/05(土) 18:21:12.17 ID:IDG0DVYW.net

>>625
そりゃ今後の協議次第だろうな

大まかに言えば
西日本を維新、東日本を小池新党といった感じになろうか

かつて維新・みんなの合流協議の時に
ヨシミが構想していたのと似ている

627 ：京浜維新：2016/11/05(土) 18:22:48.07 ID:GlaFnoR9.net

>>624
分裂側を「東京」と位置づけている時点でおかしいんだよ。
平沼は岡山だし松野は熊本だ。

628 ：京浜維新：2016/11/05(土) 18:26:02.93 ID:GlaFnoR9.net

>>626
結党から１年経って維新がそういう方向で候補者擁立をしているか、もう少し現実を見ないと。
主観的な妄想に過ぎないよ、それは。

629 ：無党派さん：2016/11/05(土) 18:27:41.76 ID:IDG0DVYW.net

>>627
>分裂側を「東京」と位置づけている時点でおかしいんだよ


そりゃそうだけど
マスコミも繰り返し「維新の東西対立」とか煽っていたからな
トップの石原や江田は関東地盤だし
平沼も松野も東京育ちの典型的２世議員

630 ：無党派さん：2016/11/05(土) 18:31:03.49 ID:OtthwLYY.net

>>626
地方分権を前面に押し出していけば
関東以外では維新が取れる

ただし、維新が大阪副首都構想なんて地方分権に逆行するようなことを
いつまでも言ってるようではそれこそ大阪だけの地域政党で終わる

副首都構想　←　東京の首都クラブに大阪も入れてください
地方分権　　 ←　東京から可能な限り首都利権を奪います

どちらが地方の有権者に支持されるか明らかだろ
副首都構想なんてむしろ維新に対する憎悪を生むかもしれない

631 ：無党派さん：2016/11/05(土) 18:32:03.69 ID:IDG0DVYW.net

>>628
現実というなら

東京で維新公認候補と小池新党公認候補の
どちらが当選可能性が高いかを考えよう

松井が>>611で言ってるように
野党第１党とは程遠い２０議席という
目標しか掲げていない事の意味も考えよう

632 ：無党派さん：2016/11/05(土) 18:34:21.14 ID:IDG0DVYW.net

>>630
>大阪だけの地域政党で終わる


だって維新のＣＳＵ化ってそういう事だからｗ

633 ：無党派さん：2016/11/05(土) 18:36:21.12 ID:OtthwLYY.net

>>632
いや、君が維新は西日本と言ったからｗ

634 ：京浜維新：2016/11/05(土) 18:41:48.16 ID:GlaFnoR9.net

>>630
解釈がおかしい。
二極化ってのは東京からヒトモノカネを大阪に動かす事ではなくて
権限を大阪にも作ってヒトモノカネを世界から呼び込む事だ。
ここでいう東京は都政ではなく中央官僚＝霞ヶ関の事。
地方分権ってのは国に集まりすぎる税の権限を変えることであって
財源権限を地方に移して税の分配を変えていくことだ。
ここでいう東京も都政ではなく国会＝永田町の事。

635 ：無党派さん：2016/11/05(土) 18:42:47.38 ID:qoczSh6H.net

>>633
ああなるほど
正確には関西と言った方が良いな

まあまずは大阪を強くしないとというのが維新の考え
大阪が強くなれば関西全体にも波及する
兵庫や奈良で維新が強いのも県民がそれを良く分かっているから

636 ：無党派さん：2016/11/05(土) 18:46:21.72 ID:weJH9Kdt.net

大阪派は大阪維新で国政に出て、それ以外は日本維新で出れば、CSUとか大阪中心主義者とかと、全国の維新支持者で丸くおさまるな
ってこれ、通帳印鑑と名簿の時と同じか

637 ：京浜維新：2016/11/05(土) 18:48:56.93 ID:GlaFnoR9.net

>>631
おいおい…松井の20議席発言は「衆院での法案提出権」を得る為としっかり発言してるだろう。
もうちょっと勉強してくれよ。

638 ：無党派さん：2016/11/05(土) 18:53:18.44 ID:qoczSh6H.net

>>637
松井は少なくとも野党第１党とかは目標にしていないよな

で

東京で維新公認候補と小池新党公認候補の
どちらが当選可能性が高いかを考えよう

これには反論が無いようだな

639 ：無党派さん：2016/11/05(土) 18:54:50.02 ID:rQc0HihK.net

>>600
これぞ野党だろ。対案を示す。それがどんなに陳腐なものでも。沖縄は、政府もホトホト困惑してるから、どんな手提案でもやるんじゃない?下地よかったな。

640 ：京浜維新：2016/11/05(土) 18:59:20.00 ID:GlaFnoR9.net

>>636
そこは結党時に規約でがっつり固めたので問題なし。
要は政党交付金。大阪で得た議席で得られる政党交付金が一番多い訳だし
今回の参院選だって関東で選挙支援携わったメンバーなら実感したと思うが
大阪維新のメンバーが多数関東候補者の支援にかけつけていた。
平日昼間から連日選挙活動できる人なんて新人候補者の身内じゃなかなか集められないって。
大阪で獲得した議席分だけで良いので飲み食いに使わず
大阪府内の政治活動に使わせて下さいって事ですよ。
野党の中で唯一、政治実績を語れるのも大阪府政大阪市政があるからでね。