【ブサヨ】民進党党内政局総合スレッド164【反日】

1 ：無党派さん(ﾜｯﾁｮｲ 133a-O9pn [126.21.152.98])：2016/10/28(金) 12:11:35.94 ID:jFhC1LP20.net

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・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民進党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
※重要！⇒　950位を目安に次スレを立てること。

民進党web-site　 https://www.minshin.jp


民進党党内政局総合スレッド155
http://mint.2ch.net//test/read.cgi/giin/1476438470/
民進党党内政局総合スレッド156
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1476546470/
民進党党内政局総合スレッド157
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民進党党内政局総合スレッド158
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民進党党内政局総合スレッド159
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民進党党内政局総合スレッド160
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民進党党内政局総合スレッド161
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民進党党内政局総合スレッド162
http://mint.2ch.net//test/read.cgi/giin/1477369391/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

250 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8774-WjTj [61.197.52.173])：2016/10/28(金) 21:24:25.25 ID:QWdnr5K+0.net

www3.nhk.or.jp/news/html/20161018/k10010733881000.html

2016/10/18?・ 法案には、消費税率を10％に引き上げる時期を、来年4月から平成31年10月に2年半延期することなどが盛り込まれていて、
18日の衆議院本会議で趣旨説明と質疑が行われて審議入りしました。

251 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 87d7-corf [125.202.251.5])：2016/10/28(金) 21:25:36.21 ID:8mEc0yDw0.net

>>250

解散っぽい雰囲気ではある。

252 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fbb0-O9pn [124.215.114.217])：2016/10/28(金) 21:31:09.59 ID:4bOMW2eo0.net

野田が消費増税延期法案反対を掲げて、自民が経済停滞を引き起こしていいんですか？って選挙で煽ると民進が終わるな

253 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b64-xVgD [220.158.35.11])：2016/10/28(金) 21:32:40.06 ID:bKioUDjB0.net

選挙になれば野田豚が消費税増税を言うのは分かり切ってるだろ
何しろ増税が野田豚のライフワークだからなｗｗ

安倍にとって少々誤算なのは必ずしも豚だけに餌を与えておけば良いわけじゃないことだな
蓮舫が新潟で共産側に付いたりとか

254 ：バカボンパパ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-ayDm [1.79.69.23])：2016/10/28(金) 21:35:14.86 ID:wVv3zhCBd.net

だから言ったろ
志位ブタが共闘のガンだって

255 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-O9pn [126.236.172.40])：2016/10/28(金) 21:36:16.19 ID:re5PkDjVp.net

【社会】蓮舫氏を二重国籍問題で東京地検に告発へ★５

256 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b64-xVgD [220.158.35.11])：2016/10/28(金) 21:36:34.81 ID:bKioUDjB0.net

安倍の野田豚に対する信頼感が揺らいでるかもな
しっかりしろ豚、安部のサポートが仕切れてないだろ
まぁ蓮舫も影響力ないのが分かったから安倍も楽だけどな

257 ：バカボンパパ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-ayDm [1.79.69.23])：2016/10/28(金) 21:37:17.21 ID:wVv3zhCBd.net

志位が謝罪しないと治まらない
流れになってきたな

258 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b3c4-WNS8 [118.7.208.59])：2016/10/28(金) 21:38:56.00 ID:BqgTHX1H0.net

重要なのは
なぜ二階が「解散ないっぽい」を言い出したのかという事だろう

259 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b64-xVgD [220.158.35.11])：2016/10/28(金) 21:39:59.57 ID:bKioUDjB0.net

蓮舫は連合に謝罪するのかｗ？

260 ：バカボンパパ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-ayDm [1.79.69.23])：2016/10/28(金) 21:40:16.48 ID:wVv3zhCBd.net

>>258
だから言ったろ

261 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b3c4-WNS8 [118.7.208.59])：2016/10/28(金) 21:43:26.66 ID:BqgTHX1H0.net

バカパパはさっきから何言ってんだ？

262 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-O9pn [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 21:44:29.29 ID:GaxAdwFQ0.net

蓮舫代表はまた嘘をついたことを認めた --- 池田 信夫
アゴラ 10/28(金) 16:32配信

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161028-00010012-agora-pol

263 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ d75a-IfuI [153.187.198.185])：2016/10/28(金) 21:47:59.92 ID:J06GHkko0.net

村田が前原＆大畠らの私的勉強会を
代表直属の調査会として組織して、前原を会長につけた上
調査会初回会合に前原と並んで挨拶をして、
融和アピールをしていたが、皆は前原らが村田に取り込まれた
と考えている？

264 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-O9pn [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 21:49:47.05 ID:GaxAdwFQ0.net

【日本の解き方】民進党は解党するしかない　蓮舫氏−野田氏、党内で反感も　覚悟と清廉性示すべきだ

http://www.zakzak.co.jp/smp/society/domestic/news/20161028/dms1610280830007-s1.htm

265 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6faa-HjEk [59.146.15.137])：2016/10/28(金) 21:51:11.31 ID:HfN2nQoD0.net

村田は何も考えてないし、前原は影響力無さすぎてどうでもいい会議になってる

266 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ dbd5-corf [36.2.24.104])：2016/10/28(金) 21:52:09.06 ID:1IciFZwb0.net

>>230
スタンハンセン並みの乱入きたな。
こんなめんどくせー案件を地検が扱うわけないが、
豚を揺さぶるには悪くない材料だ。この際ガンガンやっちまってくれ。

267 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb2d-4Kbm [120.75.2.91])：2016/10/28(金) 21:52:50.90 ID:AIcljj3W0.net

志位の傲慢な態度を榛葉賀津也国対委員長が批判
共産と一番ずぶずぶの仲だった安住ですら連合とも共産とも仲良くって言って共産が歩み寄ることを期待してるし、
共産は野党共闘したかったら連合批判なんてやってないで、政策でここを妥協するとか具体的に民進党や連合に示して説得しないとダメだろ

民進党の榛葉賀津也国対委員長が共産党の志位和夫委員長を批判「どっちを取るかなど、昼の定食でもあるまいし！」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161028-00000562-san-pol

　民進党の榛葉賀津也参院国対委員長は２８日の記者会見で、共産党の志位和夫委員長が民進党執行部に対し、連合の要求を拒否し、
共産党との共闘路線を続けるよう求めたことについて批判した。
「公党の代表が『（共産党と連合の）どっちを取るか』といわれたわけだが、もう少し慎重に発言してほしい」と述べた。

　さらに「私も今日、ナポリタンを食べるか広東麺を食べるか悩んだが、昼の定食でもあるまいし」と語り、
志位氏が「連合指導部」という言葉を使ったことに関しても「連合には『執行部』はあっても『指導部』はない。
言葉の使い方も慎重にしてほしい」と苦言を呈した。


安住「思想や大義がある程度同じじゃないと国民から選挙目当ての野合と批判される。政策的に共産に歩み寄ってもらいたい」

「連合と野党共闘、両方とって仲良く」　民進・安住氏
http://www.asahi.com/articles/ASJBX54KQJBXUTFK00B.html

■安住淳・民進党代表代行

　（共産党の志位和夫委員長が民進党に対し「連合の『共産と一線を画せ』との要求に従うか、野党共闘に取り組むか決断を」と述べたことについて）両方とらせて、仲良くやっていきたい。

　他の野党との連携は、やるべきだ。乗り越えなければならない課題はたくさんある。
政策テーマ（のすりあわせ）と支援団体の関係（を維持するための調整の必要性）はある。
一つずつ丁寧にやって解決する。排除主義に陥ることなく、広げていく意思をもって、仲間を増やしていかないとダメだ。
党内では、小選挙区で野党がバラバラで戦ったほうがいいと思っている議員はほとんどいない。

　思想や大義がある程度同じゾーンに入ってこないと、国民から選挙目当ての野合だと批判される。
そこをちゃんと超えないといけない。
政策的に共産の皆さんには願わくば歩みよってもらいたいところもある。

　選挙は、あれがいいとかこれが悪いとか言っている間は、勝てない。
私の選挙では、猫の手も借りたいくらいで、かかしにも頭を下げる。「これ以外の人はダメ」などとやっていたら、自民、公明が喜ぶ。
そういう選挙をしたらダメだ。（国会内での記者会見で）

268 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fbb0-Jz20 [124.213.78.170])：2016/10/28(金) 21:53:31.86 ID:NPODWo6P0.net

>>157
労働分配率下がってるぞ？

269 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-O9pn [126.236.172.40])：2016/10/28(金) 21:53:44.16 ID:re5PkDjVp.net

>>267
安住はまともなこといってる

270 ：バカボンパパ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-ayDm [1.79.69.23])：2016/10/28(金) 21:54:00.27 ID:wVv3zhCBd.net

>>261
いやほら、解散風なぞ
端から吹いて無い、て。

271 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b3c4-WNS8 [118.7.208.59])：2016/10/28(金) 21:54:13.66 ID:BqgTHX1H0.net

一言でいうなら蓮舫必死だなとだけ

272 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-O9pn [126.236.172.40])：2016/10/28(金) 21:55:44.26 ID:re5PkDjVp.net

愛国花時計女子の会がんばれw

273 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fbb0-Jz20 [124.213.78.170])：2016/10/28(金) 21:56:26.06 ID:NPODWo6P0.net

>>241
自公は共通政策出してるだろ？かなり公明が譲歩してる

同じことするなら共産が大幅に軟化しないとね

274 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fbb0-Jz20 [124.213.78.170])：2016/10/28(金) 21:56:58.74 ID:NPODWo6P0.net

>>258
ないと見せかけてやるんだろ？

275 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-O9pn [126.236.172.40])：2016/10/28(金) 21:57:29.69 ID:re5PkDjVp.net

まじめな話、蓮舫はやめたほうがいい
ボディーブローのようにじわじわやられてる

276 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b3c4-WNS8 [118.7.208.59])：2016/10/28(金) 22:00:03.75 ID:BqgTHX1H0.net

>>274
そりゃ二階は安倍から信用を得ていないのと同義でないの
二階は安倍の意向を汲むことに長けるからこそ党内で影響力を保てるというに

277 ：バカボンパパ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-ayDm [1.79.69.23])：2016/10/28(金) 22:01:49.61 ID:wVv3zhCBd.net

安住のは、やんわりとした志位批判。
じつはけっこうキレかけてるなw

278 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:02:53.88 ID:GaxAdwFQ0.net

民進党は解党するしかない　蓮舫氏−野田氏、党内で反感も

　官邸は蓮舫氏の二重国籍問題について、事実関係を完全に把握した上で、意図的に緩い対応をとって、泳がせてきたようにすら思える。
蓮舫氏の国籍関係の事実を政府が把握するのは難しいことではないだろう。

　そこで、あえて蓮舫氏の政治的なクビを取るよりも、選挙相手としてくみしやすい状態であるほうが、与党にとって好都合という戦略も透けてみえる。

　蓮舫氏が事前に準備して、もっと早く問題を認めて謝罪しておけば、ここまで追い詰められることもなかっただろう。

　もっと致命的なのは、野田佳彦前首相を幹事長にしたことだ。野田氏をめぐっては、ある財務相経験者が後輩の財務官僚に
「（野田氏を）財務省色に染め上げろ」と指名したとの話もある。

　野田氏は財務省にとって「使い勝手よしひこさん」だと揶揄（やゆ）する声もあるように、政権奪取した際に民主党（当時）の公約にもなかった消費増税を決めた。
その結果、２０１２年１２月の総選挙で民主党は大敗し政権を失ったことから、同党内では今だに戦犯というイメージも強いという。このため蓮舫−野田体制に協力的ではない同党の有力者もいるようだ。


野田氏を幹事長にしたことで、「女性で、若い」という蓮舫氏の清新なイメージがかなり損なわれてしまった。
せめて、代表選に出た前原誠司氏や玉木雄一郎氏を執行部に入れておけば、今ほどの分裂感は出なかったはずだ。

　野田氏は、増税指向であるだけでなく、民主党政権時代に、なし崩し的に原発再稼働を認めた張本人でもある。これが野党共闘が徹底しない理由にもなっている。


　まずは、民進党は共産党と裏で協力しなくてもいいだけの基礎体力をつけなければいけない。そのために必要なのは
雇用の確保・創出を党是として、金融政策を雇用政策として認めることだ。

　さらにいうと蓮舫−野田体制ではなく、新体制にしたほうがいいだろう

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20161028/dms1610280830007-n2.htm

279 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-O9pn [126.236.172.40])：2016/10/28(金) 22:04:26.59 ID:re5PkDjVp.net

>>278
産経のくせにまともだな

＞　まずは、民進党は共産党と裏で協力しなくてもいいだけの基礎体力をつけなければいけない。そのために必要なのは
＞雇用の確保・創出を党是として、金融政策を雇用政策として認めることだ。
＞　さらにいうと蓮舫−野田体制ではなく、新体制にしたほうがいいだろう

280 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ dbd5-corf [36.2.24.104])：2016/10/28(金) 22:04:49.24 ID:1IciFZwb0.net

安住にゃ悪いが、このタイミングは遅かれ早かれ訪れる。
労使協調路線の「総括の季節」。前にここでも書いたけどな。

こんなもんじゃ終わらねぇ。もっとトコトンまでハッキリさせるべき問題だ。
ここはトコトンまでいくしかねぇ。でないと共産党や野党の立場まで問われちまうからな。
豚と神津が出てきた事によって、ややスケジュールが早まっただけの話だ。

281 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-O9pn [126.236.172.40])：2016/10/28(金) 22:05:12.38 ID:re5PkDjVp.net

正直、今の民進は基礎体力がないから
共産と協力しざるおえない

282 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-O9pn [126.236.172.40])：2016/10/28(金) 22:06:06.81 ID:re5PkDjVp.net

それで他に基礎体力つける対案もないのに
ギャーギャーいうてもしゃあないわ

283 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-O9pn [126.236.172.40])：2016/10/28(金) 22:06:35.68 ID:re5PkDjVp.net

で、野田がやめたら全て解決w

284 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb2d-4Kbm [120.75.2.91])：2016/10/28(金) 22:06:55.74 ID:AIcljj3W0.net

志位の挑発に乗らずに冷静に野党共闘を訴える野田はまともだな

民進・野田佳彦幹事長「二者択一ではない」　共産・志位和夫委員長の“要求”に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161028-00000582-san-pol

　民進党の野田佳彦幹事長は２８日のＴＢＳ番組の収録で、共産党の志位和夫委員長が民進党執行部に対し、
連合の要求を拒否し、共産党との共闘路線を続けるよう強く求めたことについて「次期衆院選で野党がバラバラではいけない。一定の野党共闘は必要だ。
一方で応援団の人たちにもいろいろな意見がある。（共産党か連合かの）二者択一の話ではない」と述べた。

285 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-O9pn [126.236.172.40])：2016/10/28(金) 22:07:14.30 ID:re5PkDjVp.net

＞野田氏を幹事長にしたことで、「女性で、若い」という蓮舫氏の清新なイメージがかなり損なわれてしまった。

せめて、代表選に出た前原誠司氏や玉木雄一郎氏を執行部に入れておけば、今ほどの分裂感は出なかったはずだ。

正論www

286 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-8Aad [112.136.65.181])：2016/10/28(金) 22:08:18.88 ID:z0qFK2o90.net

>>280
連合と野党の存在意義が問われるのなら、
与党の存在意義や経団連の存在意義まで問われる事に成るな。

287 ：バカボンパパ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-ayDm [1.79.69.23])：2016/10/28(金) 22:09:10.20 ID:wVv3zhCBd.net

安住と野田は同じ事言ったるな

288 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-O9pn [126.236.172.40])：2016/10/28(金) 22:10:39.05 ID:re5PkDjVp.net

安住なんかも強くいいたいんだろうが
基礎体力がないからかかしにでも頭下げるしかないんだよ

289 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ dbd5-corf [36.2.24.104])：2016/10/28(金) 22:11:12.69 ID:1IciFZwb0.net

>>286
そりゃそうさ。少なくともミンシン以外の3野党は「対案路線」なんぞと抜かしていない。
自公政権を明確に否定している。だから共闘してるんだ。
対案などと擦り寄るミンシンと、自民と交渉まで始めた連合をほっといて良いわけが無い。
後は豚の失言を引き出せるかが鍵だ。

290 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:11:57.50 ID:GaxAdwFQ0.net

>>289
民進以外の野党(共産、社民、自由党）が連合を問題にしたのは良かった。
野党共闘を分断させたい側としては、民進と共産の対立に持っていきたかったハズ。その思惑を跳ね返したと言っていい。

291 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:13:11.53 ID:GaxAdwFQ0.net

小沢や志位は正しいよ
連合が悪って流れつくればいい

292 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:14:09.21 ID:GaxAdwFQ0.net

どうせ遅かろうが早かろうが
民進は連合と完全に縁きることになるだろうがな

293 ：バカボンパパ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-ayDm [1.79.69.23])：2016/10/28(金) 22:15:16.46 ID:wVv3zhCBd.net

でも、その小沢氏も志位に苦言してたからね。

やっぱり調子に乗りすぎなんだよ

294 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:15:18.15 ID:GaxAdwFQ0.net

ですぐその対立にもってこうとしてるのはバカパパみたいな自民支持者ｗｗｗ

295 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b3c4-WNS8 [118.7.208.59])：2016/10/28(金) 22:15:42.90 ID:BqgTHX1H0.net

志位は55年体制を殺しにかかる腹を固めた
そんなとこかね、人革さんよ

296 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:15:55.09 ID:GaxAdwFQ0.net

野党共闘を分断させたい自民側としては、民進と共産の対立に持っていきたくて仕方ないｗｗｗ

297 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fbb0-Jz20 [124.213.78.170])：2016/10/28(金) 22:16:25.36 ID:NPODWo6P0.net

>>276
最近の二階の解散煽りは官邸の意向じゃなかったらしいぞ？

298 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:16:33.93 ID:GaxAdwFQ0.net

実際、バカパパ毎日その話題だもんｗ見え透いてるよｗ頭が薄いｗ

299 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-8Aad [112.136.65.181])：2016/10/28(金) 22:16:38.49 ID:z0qFK2o90.net

>>291
野党から見れば、経団連が悪では無いのかな？

労働者から見れば、金儲け主義で、人間を使い捨てにするような
経営者側に問題があるのでは無いかな？

300 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ dbd5-corf [36.2.24.104])：2016/10/28(金) 22:17:18.44 ID:1IciFZwb0.net

>>290
闘争のフェーズは、いまだかつてない領域に進みつつある。
前貼りも喜んでいるだろう。

つまり一部の利権団体の主張と「民意」のどちらをとるつもりなのか？という点だ。
ただしここは豚も「民意」を盾に逃げようとしている。
なら次は具体的案件即ち「何故に推薦を断るのか？」
ここに入っていく事になる。この展開は野党側としては攻めやすく、豚側としては反論し辛い。

神津のとっつぁんは非常に良い置き土産を用意してくれましたよ。
やっぱり連合ってのはバカ揃いなのは間違いない様だ。ありがとう神津爺。

301 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b3c4-WNS8 [118.7.208.59])：2016/10/28(金) 22:18:23.30 ID:BqgTHX1H0.net

二階が解散無しとか言い出した背景をよく考えれば
その答えがわかるんでね

302 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa7f-Jz20 [182.250.243.49])：2016/10/28(金) 22:18:26.34 ID:mPtgqa6ka.net

>>225
共産にあつめてとれる弾があんのかなあ？　女性？

303 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fbb0-Jz20 [124.213.78.170])：2016/10/28(金) 22:18:56.54 ID:NPODWo6P0.net

連合vs全労連だろ？

304 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ efe8-WNS8 [219.102.12.108])：2016/10/28(金) 22:20:40.94 ID:/Tiu/Tff0.net

>>296
逆だろ共産党という左っ端のゴミに抱き込まれて何でも反対やり続ける限り
安倍自民の不戦勝なんだけど。

305 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ dbd5-corf [36.2.24.104])：2016/10/28(金) 22:21:01.00 ID:1IciFZwb0.net

>>300一部撤回
>やっぱり連合ってのはバカ揃いなのは間違いない様だ

ここなんだが、この場合狙ってやっているので、「バカ」という表現は少々誤解を生むので訂正しておく。
この場合おバカさんなのは、表に出てきてる豚を除くミンシン執行部の面々ですね。
神津と豚は極めて計画的に進めている感があるね。

306 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:22:11.12 ID:GaxAdwFQ0.net

>>304
基礎体力がないんだって猫の手でも共産の手でもかかしの手でも頭さげて頼むしかないってこと

307 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:25:49.65 ID:GaxAdwFQ0.net

使い勝手よしひこさんわろたｗ

308 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ dbd5-corf [36.2.24.104])：2016/10/28(金) 22:28:32.00 ID:1IciFZwb0.net

>>295
いや、そんな大それたことは考えていないでしょ。
「敵が居るから倒す」

ただそれだけ。俺みたいに「永続性のある左翼運動体を作る」みたいなことは微塵も考えていないでしょ。
簡単にいうと計画性がなく、極めて「刹那的」。
ほんとに唯物論者なんだろうか？と疑いたくなる。

不破のとっつぁんもなんか判断力相当落ちてる感じするしな。
3野党軍をコントロールしてるのは小沢氏と不破氏の筈なんだけど。
あの二人のやりとりは絶対表に出てこないから、支持者としては歯痒いことこの上ない。

309 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:29:11.23 ID:GaxAdwFQ0.net

安住「そりゃ俺だって共産党と協力したくねーよでも実際問題、猫の手でも共産党の手でも借りないとダメなんだよ小選挙区でバラバラに戦ったら民進壊滅だよ」

310 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-8Aad [112.136.65.181])：2016/10/28(金) 22:29:32.84 ID:z0qFK2o90.net

>>303
連合vs全労連では無く、共産党が他の野党を味方に引き入れたいんだよ。
民進党としては、他の野党を味方に引き入れたい訳さ。

そして、政権を狙えるのは民進党であり、
共産党は永遠の野党と言う事。

それで、政権交代をするなら、共産党の路線では駄目だと言う事。

311 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:29:52.56 ID:GaxAdwFQ0.net

志位も小沢もそれが分かったうえでつけ入る事ができる

312 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-Pb9U [125.172.200.70])：2016/10/28(金) 22:30:03.33 ID:WY7gobGG0.net

安倍ちゃんが公安使って通話履歴まで持ってるのに攻めないって不自然だよな

313 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ efe8-WNS8 [219.102.12.108])：2016/10/28(金) 22:30:06.68 ID:/Tiu/Tff0.net

>>306
だから無理だって左っ端のゴミ票を足しても永久に自民創価には勝てないっての

314 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:30:37.55 ID:GaxAdwFQ0.net

>>313
民進党の今の状況はこうだ

安住「そりゃ俺だって共産党と協力したくねーよでも実際問題、猫の手でも共産党の手でも借りないとダメなんだよ小選挙区でバラバラに戦ったら民進壊滅だよ」

315 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:31:12.71 ID:GaxAdwFQ0.net

自民創価に勝つとかじゃなくて
猫の手でも共産党の手でも借りないと小選挙区で民進が壊滅だってこと

316 ：バカボンパパ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-ayDm [1.79.69.23])：2016/10/28(金) 22:31:55.51 ID:wVv3zhCBd.net

>>294
いや、野党分断よりも共産が心配なんだよw

志位は共産を潰そうとしてるからな

317 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-O9pn [126.236.172.40])：2016/10/28(金) 22:32:07.04 ID:re5PkDjVp.net

勝てないとかではなく猫の手でも借りないと現状維持もできない

318 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-8Aad [112.136.65.181])：2016/10/28(金) 22:32:09.87 ID:z0qFK2o90.net

>>314

>>309でも同じ事を言っているよ。

319 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-O9pn [126.236.172.40])：2016/10/28(金) 22:32:52.85 ID:re5PkDjVp.net

岡田見てりゃもう政権とることなんて諦めてるわ

320 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ efe8-WNS8 [219.102.12.108])：2016/10/28(金) 22:33:39.64 ID:/Tiu/Tff0.net

>>315
アホだなぁ
アカの友達というレッテル貼られるほうが小選挙区壊滅するんだが。

321 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-O9pn [126.236.172.40])：2016/10/28(金) 22:33:45.58 ID:re5PkDjVp.net

それより以下に短期的に民進を維持させるかしか考えてないよ
とりあえず党内を維持させる
それくらいやばい

322 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-O9pn [1.75.252.227])：2016/10/28(金) 22:34:29.61 ID:EKgFS7/0d.net

自民は今の4野党なら集めて一度に殲滅する策に出そうだ。

323 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:35:08.31 ID:GaxAdwFQ0.net

>>320

安住

選挙は、あれがいいとかこれが悪いとか言っている間は、勝てない。
私の選挙では、猫の手も借りたいくらいで、かかしにも頭を下げる。「これ以外の人はダメ」などとやっていたら、自民、公明が喜ぶ。
そういう選挙をしたらダメだ。（国会内での記者会見で）

324 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8745-p8ij [61.89.191.12])：2016/10/28(金) 22:35:32.13 ID:RoCEKoA80.net

過去の細川内閣や社公民路線の無残な失敗を見ると、
中道政党はすぐ内部分裂したり裏切る（とは言っても民進は既に中道だけど）

だから共産と結んでおもいっきし左傾化した方が勝てるかもしれない
「中道」と違い共産や左は絶対に裏切らないからな

自民体制が絶対的である以上、「穏健政治家」「中道政治家」は常に
自民とくっ付いて権力に預かりたいと言う誘惑を持つから、
反自民にとって地雷よ

325 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:35:42.83 ID:GaxAdwFQ0.net

こういう事言わせるくらい余裕ないってことだよ

326 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ dbd5-corf [36.2.24.104])：2016/10/28(金) 22:36:18.93 ID:1IciFZwb0.net

まぁとはいえ、志位君の連合批判はこの場合「正着」ですよ。
豚と神津が出てきて、明らかに共闘路線に「ノー」の結論出してんだから。

そうなったらこっちは「敵の出方論」に基づき、徹底的に相手をじらす作戦が正しい。
ただ発言内容は注意してほしいけどね。ミイラ取りがミイラになったら意味無いんで。

327 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-8Aad [112.136.65.181])：2016/10/28(金) 22:37:02.85 ID:z0qFK2o90.net

野党共闘は良いのだけど、民進党を中心にするか、共産党を中心にするかと言う事。

そして、共産党が与党入りを目指すなら、綱領の改定まで含めた方針転換が必要な訳ね。

つまり、共産党が他の野党に歩み寄れば、野党共闘は上手く行くと言う事。

民進党が共産党に歩み寄れば、それは民進党の解党を意味するから、
野党共闘は上手く行かないと言う事。

328 ：バカボンパパ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-ayDm [1.79.69.23])：2016/10/28(金) 22:37:45.99 ID:wVv3zhCBd.net

>>323
この安住の皮肉が志位ブタに届いてるか？

329 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ efe8-WNS8 [219.102.12.108])：2016/10/28(金) 22:37:56.26 ID:/Tiu/Tff0.net

>>323
だから何時勝つんだ？勝った実例ってのが存在しないんだけど。
新潟知事選みたいな自分の裏庭の迷惑施設についてのイエスノーを
問うなら頭の悪いポピュリズムを利用として勝つことはあるけど、
そういうもんではないからな。

330 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:38:44.93 ID:GaxAdwFQ0.net

民進党だっていかに現状維持するしか考えてねーよ
どーしたら小選挙区で議員が落ちなくて済むかな今のままじゃやばいよ余裕ないな
小選挙区共産党と協力しないとほとんど落選しちまう
あー俺の苦労もわかれよ（白髪まみれ）みたいな

331 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:39:36.07 ID:GaxAdwFQ0.net

>>328
んなもん届いてるだろｗ
誰だってわかってる共産党と「仕方なく」共闘しないといけないって
共産党はそれが武器になるから強く出れるわけだ

332 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-8Aad [112.136.65.181])：2016/10/28(金) 22:41:40.45 ID:z0qFK2o90.net

>>330
共産党が前近代的な党運営を止めて、現実路線を歩めば良いだけ。

だって、あれは旧ソ連の共産主義政党のまんまだもの。

あの党の体質をどうにかしないと、他の野党は組めないよ。

333 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ dbd5-corf [36.2.24.104])：2016/10/28(金) 22:43:25.95 ID:1IciFZwb0.net

>>330
現場の共闘派の苦労、特に豚・神津側陣営の苦労も有権者に知ってもらわないとね。
共産側はこういう妥協というか泣き言めいたものは出てこないし、出さないから。

そんでまぁ一連の場外戦を進めて、共闘やるにしてもやらないにしても、
有権者に「見える化」を促して欲しいかな。俺はミンシンには絶対入れないけど（苦笑

334 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:43:56.25 ID:GaxAdwFQ0.net

>>332
組むって言い方は誤解与えるな

共産党は小選挙区おろすのが武器になる

民進も基礎体力が落ちてどーしたら小選挙区で議員が落ちなくて済むかな今のままじゃやばいよ余裕ないな小選挙区共産党と協力しないとほとんど落選しちまう
あー俺の苦労もわかれよ（白髪まみれ）みたいな

じゃあ小選挙区おりてもらうかわりに何の見返りわたせるだろ
あっちもタダでは降りないからな

今ここ

335 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:45:07.00 ID:GaxAdwFQ0.net

それを見誤ってあいつらバカだから共闘バカだから何の見返りも要求してこないだろと能天気な考えしてた議員が悪いｗ

336 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ efe8-WNS8 [219.102.12.108])：2016/10/28(金) 22:45:12.42 ID:/Tiu/Tff0.net

>>331
お前は消費税原発TPP辺野古移設反対だろ？
そんな奴はそんな奴ばっかりの左っ端で固まるべきなんだが。
野党第一党にそういう何でも反対路線を強いるのは健全な政党政治に対する
冒涜なんだよ。

337 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b3c4-WNS8 [118.7.208.59])：2016/10/28(金) 22:45:35.03 ID:BqgTHX1H0.net

んで、解散がなしになったぽいのと
共産ら三党が強気になったのには因果関係があるといえば
そうなるのかもわからんね

338 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:45:54.10 ID:GaxAdwFQ0.net

>>336
俺は増税には反対だが原発やTPPは争点にしてない

339 ：バカボンパパ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-ayDm [1.79.69.23])：2016/10/28(金) 22:46:15.22 ID:wVv3zhCBd.net

二階はあれか。
民進から引き抜く議員の査定を始めたのかな。

340 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:47:14.86 ID:GaxAdwFQ0.net

小沢や社民のやってることのほうがもっとえげつないぜ
志位とほとんど一緒だ、でも議席数がないんだから２党には

341 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ dbd5-corf [36.2.24.104])：2016/10/28(金) 22:48:24.02 ID:1IciFZwb0.net

>>339
神津は早ければ次の総選挙で連合推薦の組織内候補を自民から出そうって腹積もりでしょ。
それ以外に現状このタイミングで会談やる意味ないし。

342 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ efe8-WNS8 [219.102.12.108])：2016/10/28(金) 22:49:49.37 ID:/Tiu/Tff0.net

>>332
自民党が創価という異物（カルト）と組んでるから自分らも
共産党という異物（反政府極左）と組むべきなんて正当化は出来ないよな。

１００歩譲って同じ異物でも創価は下駄として機能果たすけど
共産党は底に穴が開いたボロ靴みたいなもんで既存票が逃げていくだけだし。

343 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fbb0-Jz20 [124.213.78.170])：2016/10/28(金) 22:50:05.33 ID:NPODWo6P0.net

TPP反対増税反対辺野古賛成の政党は無いのか…

344 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fbb0-Jz20 [124.213.78.170])：2016/10/28(金) 22:50:33.12 ID:NPODWo6P0.net

>>342
公明はそうとう自民に譲歩してるんだから同じなら共産党は民進党に譲歩すべき

345 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:52:36.38 ID:GaxAdwFQ0.net

>>344
小選挙区の候補を各地にたてられる体力は残ってるんだよね
民進はこれをやられたら非常に困るわけだ
このポイントだけ見ると共産党の方が強気にでれるわけでまあ俺はどっちが譲歩とかではなく
お互いの妥協点を探し中間で蹴りをつけるべきだとおもうね、駆け引きだよね

346 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:53:34.61 ID:GaxAdwFQ0.net

どんなカチャカチャやってもタダ降りだけはないからねと
何か見返りがないとおろしませんよということだ

347 ：バカボンパパ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-ayDm [1.79.69.23])：2016/10/28(金) 22:55:58.97 ID:wVv3zhCBd.net

>>341
あ、なるほど。

連合主導の大連立か。
それはあるね

348 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ efe8-WNS8 [219.102.12.108])：2016/10/28(金) 22:58:34.35 ID:/Tiu/Tff0.net

>>345
別に困らないよ。
共産党は供託金ボッシュート確実でも小選挙区に
金太郎飴党員候補を乱立すればいいじゃん。

349 ：バカボンパパ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-ayDm [1.79.69.23])：2016/10/28(金) 23:00:40.94 ID:wVv3zhCBd.net

共産は党首変えるだけでも支持上がるんだがなあ。

あんなブサイクもう辞め時だろ

350 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7f-O9pn [126.236.172.40])：2016/10/28(金) 23:01:19.71 ID:re5PkDjVp.net

>>348
安住が現状を全てかたってるわ