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【ブサヨ】民進党党内政局総合スレッド164【反日】
- 1 ：無党派さん(ﾜｯﾁｮｲ 133a-O9pn [126.21.152.98])：2016/10/28(金) 12:11:35.94 ID:jFhC1LP20.net
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・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
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民進党党内政局総合スレッド162
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- 286 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-8Aad [112.136.65.181])：2016/10/28(金) 22:08:18.88 ID:z0qFK2o90.net
- >>280
連合と野党の存在意義が問われるのなら、
与党の存在意義や経団連の存在意義まで問われる事に成るな。
- 287 ：バカボンパパ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-ayDm [1.79.69.23])：2016/10/28(金) 22:09:10.20 ID:wVv3zhCBd.net
- 安住と野田は同じ事言ったるな
- 288 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-O9pn [126.236.172.40])：2016/10/28(金) 22:10:39.05 ID:re5PkDjVp.net
- 安住なんかも強くいいたいんだろうが
基礎体力がないからかかしにでも頭下げるしかないんだよ
- 289 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ dbd5-corf [36.2.24.104])：2016/10/28(金) 22:11:12.69 ID:1IciFZwb0.net
- >>286
そりゃそうさ。少なくともミンシン以外の3野党は「対案路線」なんぞと抜かしていない。
自公政権を明確に否定している。だから共闘してるんだ。
対案などと擦り寄るミンシンと、自民と交渉まで始めた連合をほっといて良いわけが無い。
後は豚の失言を引き出せるかが鍵だ。
- 290 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:11:57.50 ID:GaxAdwFQ0.net
- >>289
民進以外の野党(共産、社民、自由党）が連合を問題にしたのは良かった。
野党共闘を分断させたい側としては、民進と共産の対立に持っていきたかったハズ。その思惑を跳ね返したと言っていい。
- 291 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:13:11.53 ID:GaxAdwFQ0.net
- 小沢や志位は正しいよ
連合が悪って流れつくればいい
- 292 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:14:09.21 ID:GaxAdwFQ0.net
- どうせ遅かろうが早かろうが
民進は連合と完全に縁きることになるだろうがな
- 293 ：バカボンパパ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-ayDm [1.79.69.23])：2016/10/28(金) 22:15:16.46 ID:wVv3zhCBd.net
- でも、その小沢氏も志位に苦言してたからね。
やっぱり調子に乗りすぎなんだよ
- 294 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:15:18.15 ID:GaxAdwFQ0.net
- ですぐその対立にもってこうとしてるのはバカパパみたいな自民支持者ｗｗｗ
- 295 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b3c4-WNS8 [118.7.208.59])：2016/10/28(金) 22:15:42.90 ID:BqgTHX1H0.net
- 志位は55年体制を殺しにかかる腹を固めた
そんなとこかね、人革さんよ
- 296 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:15:55.09 ID:GaxAdwFQ0.net
- 野党共闘を分断させたい自民側としては、民進と共産の対立に持っていきたくて仕方ないｗｗｗ
- 297 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fbb0-Jz20 [124.213.78.170])：2016/10/28(金) 22:16:25.36 ID:NPODWo6P0.net
- >>276
最近の二階の解散煽りは官邸の意向じゃなかったらしいぞ？
- 298 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:16:33.93 ID:GaxAdwFQ0.net
- 実際、バカパパ毎日その話題だもんｗ見え透いてるよｗ頭が薄いｗ
- 299 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-8Aad [112.136.65.181])：2016/10/28(金) 22:16:38.49 ID:z0qFK2o90.net
- >>291
野党から見れば、経団連が悪では無いのかな？
労働者から見れば、金儲け主義で、人間を使い捨てにするような
経営者側に問題があるのでは無いかな？
- 300 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ dbd5-corf [36.2.24.104])：2016/10/28(金) 22:17:18.44 ID:1IciFZwb0.net
- >>290
闘争のフェーズは、いまだかつてない領域に進みつつある。
前貼りも喜んでいるだろう。
つまり一部の利権団体の主張と「民意」のどちらをとるつもりなのか？という点だ。
ただしここは豚も「民意」を盾に逃げようとしている。
なら次は具体的案件即ち「何故に推薦を断るのか？」
ここに入っていく事になる。この展開は野党側としては攻めやすく、豚側としては反論し辛い。
神津のとっつぁんは非常に良い置き土産を用意してくれましたよ。
やっぱり連合ってのはバカ揃いなのは間違いない様だ。ありがとう神津爺。
- 301 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b3c4-WNS8 [118.7.208.59])：2016/10/28(金) 22:18:23.30 ID:BqgTHX1H0.net
- 二階が解散無しとか言い出した背景をよく考えれば
その答えがわかるんでね
- 302 ：無党派さん (ｱｳｱｳ Sa7f-Jz20 [182.250.243.49])：2016/10/28(金) 22:18:26.34 ID:mPtgqa6ka.net
- >>225
共産にあつめてとれる弾があんのかなあ？ 女性？
- 303 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fbb0-Jz20 [124.213.78.170])：2016/10/28(金) 22:18:56.54 ID:NPODWo6P0.net
- 連合vs全労連だろ？
- 304 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ efe8-WNS8 [219.102.12.108])：2016/10/28(金) 22:20:40.94 ID:/Tiu/Tff0.net
- >>296
逆だろ共産党という左っ端のゴミに抱き込まれて何でも反対やり続ける限り
安倍自民の不戦勝なんだけど。
- 305 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ dbd5-corf [36.2.24.104])：2016/10/28(金) 22:21:01.00 ID:1IciFZwb0.net
- >>300一部撤回
>やっぱり連合ってのはバカ揃いなのは間違いない様だ
ここなんだが、この場合狙ってやっているので、「バカ」という表現は少々誤解を生むので訂正しておく。
この場合おバカさんなのは、表に出てきてる豚を除くミンシン執行部の面々ですね。
神津と豚は極めて計画的に進めている感があるね。
- 306 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:22:11.12 ID:GaxAdwFQ0.net
- >>304
基礎体力がないんだって猫の手でも共産の手でもかかしの手でも頭さげて頼むしかないってこと
- 307 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:25:49.65 ID:GaxAdwFQ0.net
- 使い勝手よしひこさんわろたｗ
- 308 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ dbd5-corf [36.2.24.104])：2016/10/28(金) 22:28:32.00 ID:1IciFZwb0.net
- >>295
いや、そんな大それたことは考えていないでしょ。
「敵が居るから倒す」
ただそれだけ。俺みたいに「永続性のある左翼運動体を作る」みたいなことは微塵も考えていないでしょ。
簡単にいうと計画性がなく、極めて「刹那的」。
ほんとに唯物論者なんだろうか？と疑いたくなる。
不破のとっつぁんもなんか判断力相当落ちてる感じするしな。
3野党軍をコントロールしてるのは小沢氏と不破氏の筈なんだけど。
あの二人のやりとりは絶対表に出てこないから、支持者としては歯痒いことこの上ない。
- 309 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:29:11.23 ID:GaxAdwFQ0.net
- 安住「そりゃ俺だって共産党と協力したくねーよでも実際問題、猫の手でも共産党の手でも借りないとダメなんだよ小選挙区でバラバラに戦ったら民進壊滅だよ」
- 310 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-8Aad [112.136.65.181])：2016/10/28(金) 22:29:32.84 ID:z0qFK2o90.net
- >>303
連合vs全労連では無く、共産党が他の野党を味方に引き入れたいんだよ。
民進党としては、他の野党を味方に引き入れたい訳さ。
そして、政権を狙えるのは民進党であり、
共産党は永遠の野党と言う事。
それで、政権交代をするなら、共産党の路線では駄目だと言う事。
- 311 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:29:52.56 ID:GaxAdwFQ0.net
- 志位も小沢もそれが分かったうえでつけ入る事ができる
- 312 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-Pb9U [125.172.200.70])：2016/10/28(金) 22:30:03.33 ID:WY7gobGG0.net
- 安倍ちゃんが公安使って通話履歴まで持ってるのに攻めないって不自然だよな
- 313 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ efe8-WNS8 [219.102.12.108])：2016/10/28(金) 22:30:06.68 ID:/Tiu/Tff0.net
- >>306
だから無理だって左っ端のゴミ票を足しても永久に自民創価には勝てないっての
- 314 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:30:37.55 ID:GaxAdwFQ0.net
- >>313
民進党の今の状況はこうだ
安住「そりゃ俺だって共産党と協力したくねーよでも実際問題、猫の手でも共産党の手でも借りないとダメなんだよ小選挙区でバラバラに戦ったら民進壊滅だよ」
- 315 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:31:12.71 ID:GaxAdwFQ0.net
- 自民創価に勝つとかじゃなくて
猫の手でも共産党の手でも借りないと小選挙区で民進が壊滅だってこと
- 316 ：バカボンパパ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-ayDm [1.79.69.23])：2016/10/28(金) 22:31:55.51 ID:wVv3zhCBd.net
- >>294
いや、野党分断よりも共産が心配なんだよw
志位は共産を潰そうとしてるからな
- 317 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-O9pn [126.236.172.40])：2016/10/28(金) 22:32:07.04 ID:re5PkDjVp.net
- 勝てないとかではなく猫の手でも借りないと現状維持もできない
- 318 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-8Aad [112.136.65.181])：2016/10/28(金) 22:32:09.87 ID:z0qFK2o90.net
- >>314
>>309でも同じ事を言っているよ。
- 319 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-O9pn [126.236.172.40])：2016/10/28(金) 22:32:52.85 ID:re5PkDjVp.net
- 岡田見てりゃもう政権とることなんて諦めてるわ
- 320 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ efe8-WNS8 [219.102.12.108])：2016/10/28(金) 22:33:39.64 ID:/Tiu/Tff0.net
- >>315
アホだなぁ
アカの友達というレッテル貼られるほうが小選挙区壊滅するんだが。
- 321 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-O9pn [126.236.172.40])：2016/10/28(金) 22:33:45.58 ID:re5PkDjVp.net
- それより以下に短期的に民進を維持させるかしか考えてないよ
とりあえず党内を維持させる
それくらいやばい
- 322 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-O9pn [1.75.252.227])：2016/10/28(金) 22:34:29.61 ID:EKgFS7/0d.net
- 自民は今の4野党なら集めて一度に殲滅する策に出そうだ。
- 323 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:35:08.31 ID:GaxAdwFQ0.net
- >>320
安住
選挙は、あれがいいとかこれが悪いとか言っている間は、勝てない。
私の選挙では、猫の手も借りたいくらいで、かかしにも頭を下げる。「これ以外の人はダメ」などとやっていたら、自民、公明が喜ぶ。
そういう選挙をしたらダメだ。（国会内での記者会見で）
- 324 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8745-p8ij [61.89.191.12])：2016/10/28(金) 22:35:32.13 ID:RoCEKoA80.net
- 過去の細川内閣や社公民路線の無残な失敗を見ると、
中道政党はすぐ内部分裂したり裏切る（とは言っても民進は既に中道だけど）
だから共産と結んでおもいっきし左傾化した方が勝てるかもしれない
「中道」と違い共産や左は絶対に裏切らないからな
自民体制が絶対的である以上、「穏健政治家」「中道政治家」は常に
自民とくっ付いて権力に預かりたいと言う誘惑を持つから、
反自民にとって地雷よ
- 325 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:35:42.83 ID:GaxAdwFQ0.net
- こういう事言わせるくらい余裕ないってことだよ
- 326 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ dbd5-corf [36.2.24.104])：2016/10/28(金) 22:36:18.93 ID:1IciFZwb0.net
- まぁとはいえ、志位君の連合批判はこの場合「正着」ですよ。
豚と神津が出てきて、明らかに共闘路線に「ノー」の結論出してんだから。
そうなったらこっちは「敵の出方論」に基づき、徹底的に相手をじらす作戦が正しい。
ただ発言内容は注意してほしいけどね。ミイラ取りがミイラになったら意味無いんで。
- 327 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-8Aad [112.136.65.181])：2016/10/28(金) 22:37:02.85 ID:z0qFK2o90.net
- 野党共闘は良いのだけど、民進党を中心にするか、共産党を中心にするかと言う事。
そして、共産党が与党入りを目指すなら、綱領の改定まで含めた方針転換が必要な訳ね。
つまり、共産党が他の野党に歩み寄れば、野党共闘は上手く行くと言う事。
民進党が共産党に歩み寄れば、それは民進党の解党を意味するから、
野党共闘は上手く行かないと言う事。
- 328 ：バカボンパパ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-ayDm [1.79.69.23])：2016/10/28(金) 22:37:45.99 ID:wVv3zhCBd.net
- >>323
この安住の皮肉が志位ブタに届いてるか？
- 329 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ efe8-WNS8 [219.102.12.108])：2016/10/28(金) 22:37:56.26 ID:/Tiu/Tff0.net
- >>323
だから何時勝つんだ？勝った実例ってのが存在しないんだけど。
新潟知事選みたいな自分の裏庭の迷惑施設についてのイエスノーを
問うなら頭の悪いポピュリズムを利用として勝つことはあるけど、
そういうもんではないからな。
- 330 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:38:44.93 ID:GaxAdwFQ0.net
- 民進党だっていかに現状維持するしか考えてねーよ
どーしたら小選挙区で議員が落ちなくて済むかな今のままじゃやばいよ余裕ないな
小選挙区共産党と協力しないとほとんど落選しちまう
あー俺の苦労もわかれよ（白髪まみれ）みたいな
- 331 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:39:36.07 ID:GaxAdwFQ0.net
- >>328
んなもん届いてるだろｗ
誰だってわかってる共産党と「仕方なく」共闘しないといけないって
共産党はそれが武器になるから強く出れるわけだ
- 332 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-8Aad [112.136.65.181])：2016/10/28(金) 22:41:40.45 ID:z0qFK2o90.net
- >>330
共産党が前近代的な党運営を止めて、現実路線を歩めば良いだけ。
だって、あれは旧ソ連の共産主義政党のまんまだもの。
あの党の体質をどうにかしないと、他の野党は組めないよ。
- 333 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ dbd5-corf [36.2.24.104])：2016/10/28(金) 22:43:25.95 ID:1IciFZwb0.net
- >>330
現場の共闘派の苦労、特に豚・神津側陣営の苦労も有権者に知ってもらわないとね。
共産側はこういう妥協というか泣き言めいたものは出てこないし、出さないから。
そんでまぁ一連の場外戦を進めて、共闘やるにしてもやらないにしても、
有権者に「見える化」を促して欲しいかな。俺はミンシンには絶対入れないけど（苦笑
- 334 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:43:56.25 ID:GaxAdwFQ0.net
- >>332
組むって言い方は誤解与えるな
共産党は小選挙区おろすのが武器になる
民進も基礎体力が落ちてどーしたら小選挙区で議員が落ちなくて済むかな今のままじゃやばいよ余裕ないな小選挙区共産党と協力しないとほとんど落選しちまう
あー俺の苦労もわかれよ（白髪まみれ）みたいな
じゃあ小選挙区おりてもらうかわりに何の見返りわたせるだろ
あっちもタダでは降りないからな
今ここ
- 335 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:45:07.00 ID:GaxAdwFQ0.net
- それを見誤ってあいつらバカだから共闘バカだから何の見返りも要求してこないだろと能天気な考えしてた議員が悪いｗ
- 336 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ efe8-WNS8 [219.102.12.108])：2016/10/28(金) 22:45:12.42 ID:/Tiu/Tff0.net
- >>331
お前は消費税原発TPP辺野古移設反対だろ？
そんな奴はそんな奴ばっかりの左っ端で固まるべきなんだが。
野党第一党にそういう何でも反対路線を強いるのは健全な政党政治に対する
冒涜なんだよ。
- 337 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b3c4-WNS8 [118.7.208.59])：2016/10/28(金) 22:45:35.03 ID:BqgTHX1H0.net
- んで、解散がなしになったぽいのと
共産ら三党が強気になったのには因果関係があるといえば
そうなるのかもわからんね
- 338 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:45:54.10 ID:GaxAdwFQ0.net
- >>336
俺は増税には反対だが原発やTPPは争点にしてない
- 339 ：バカボンパパ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-ayDm [1.79.69.23])：2016/10/28(金) 22:46:15.22 ID:wVv3zhCBd.net
- 二階はあれか。
民進から引き抜く議員の査定を始めたのかな。
- 340 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:47:14.86 ID:GaxAdwFQ0.net
- 小沢や社民のやってることのほうがもっとえげつないぜ
志位とほとんど一緒だ、でも議席数がないんだから２党には
- 341 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ dbd5-corf [36.2.24.104])：2016/10/28(金) 22:48:24.02 ID:1IciFZwb0.net
- >>339
神津は早ければ次の総選挙で連合推薦の組織内候補を自民から出そうって腹積もりでしょ。
それ以外に現状このタイミングで会談やる意味ないし。
- 342 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ efe8-WNS8 [219.102.12.108])：2016/10/28(金) 22:49:49.37 ID:/Tiu/Tff0.net
- >>332
自民党が創価という異物（カルト）と組んでるから自分らも
共産党という異物（反政府極左）と組むべきなんて正当化は出来ないよな。
１００歩譲って同じ異物でも創価は下駄として機能果たすけど
共産党は底に穴が開いたボロ靴みたいなもんで既存票が逃げていくだけだし。
- 343 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fbb0-Jz20 [124.213.78.170])：2016/10/28(金) 22:50:05.33 ID:NPODWo6P0.net
- TPP反対増税反対辺野古賛成の政党は無いのか…
- 344 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fbb0-Jz20 [124.213.78.170])：2016/10/28(金) 22:50:33.12 ID:NPODWo6P0.net
- >>342
公明はそうとう自民に譲歩してるんだから同じなら共産党は民進党に譲歩すべき
- 345 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:52:36.38 ID:GaxAdwFQ0.net
- >>344
小選挙区の候補を各地にたてられる体力は残ってるんだよね
民進はこれをやられたら非常に困るわけだ
このポイントだけ見ると共産党の方が強気にでれるわけでまあ俺はどっちが譲歩とかではなく
お互いの妥協点を探し中間で蹴りをつけるべきだとおもうね、駆け引きだよね
- 346 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-LwMx [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 22:53:34.61 ID:GaxAdwFQ0.net
- どんなカチャカチャやってもタダ降りだけはないからねと
何か見返りがないとおろしませんよということだ
- 347 ：バカボンパパ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-ayDm [1.79.69.23])：2016/10/28(金) 22:55:58.97 ID:wVv3zhCBd.net
- >>341
あ、なるほど。
連合主導の大連立か。
それはあるね
- 348 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ efe8-WNS8 [219.102.12.108])：2016/10/28(金) 22:58:34.35 ID:/Tiu/Tff0.net
- >>345
別に困らないよ。
共産党は供託金ボッシュート確実でも小選挙区に
金太郎飴党員候補を乱立すればいいじゃん。
- 349 ：バカボンパパ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-ayDm [1.79.69.23])：2016/10/28(金) 23:00:40.94 ID:wVv3zhCBd.net
- 共産は党首変えるだけでも支持上がるんだがなあ。
あんなブサイクもう辞め時だろ
- 350 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7f-O9pn [126.236.172.40])：2016/10/28(金) 23:01:19.71 ID:re5PkDjVp.net
- >>348
安住が現状を全てかたってるわ
- 351 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7f-O9pn [126.236.172.40])：2016/10/28(金) 23:02:02.83 ID:re5PkDjVp.net
- でーじょぶこのままいったら
中道左派でまとまるから
- 352 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7f-O9pn [126.236.172.40])：2016/10/28(金) 23:02:32.65 ID:re5PkDjVp.net
- そして自公と民進だけ困る
- 353 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ dbd5-corf [36.2.24.104])：2016/10/28(金) 23:02:47.46 ID:1IciFZwb0.net
- >>349
志位君はバカパパさんに随分と嫌われちまってるようだな（笑
まぁ、共産党は不破氏の政党だからさ。
彼がどう判断するかだよ。結局は。
彼が党役を離れるか他界した時、次の共産党が生まれると思う。
- 354 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-8Aad [112.136.65.181])：2016/10/28(金) 23:03:29.20 ID:z0qFK2o90.net
- >>334
共産党には、民進党の比例票を一部回すから、小選挙区から撤退して下さい。
民進党の各ブロック比例1位は共産党の候補にして、
選挙が終わったら離党して無所属で共産党と統一会派を組んで貰う。
- 355 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7f-O9pn [126.236.172.40])：2016/10/28(金) 23:04:29.56 ID:re5PkDjVp.net
- 連合が二階にとられることの方も考えとくべきだよ
- 356 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7f-O9pn [126.236.172.40])：2016/10/28(金) 23:04:57.64 ID:re5PkDjVp.net
- 志位が小沢ガーいってる間に
二階もでてきた
- 357 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-8Aad [112.136.65.181])：2016/10/28(金) 23:06:53.22 ID:z0qFK2o90.net
- >>353
政治政党なのに、終身党首は困るな。
今のままだと、不破議長が死去して、志位が議長に昇格するまで、
志位が共産党の党首をやりそうだよ。
- 358 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7f-O9pn [126.236.172.40])：2016/10/28(金) 23:06:54.97 ID:re5PkDjVp.net
- あっちこっちからモテモテでイライラするのはわかるけど
広い視野で見ないとさ四方かこまれるよ
それに野党第1党ってポジションなんだからそりゃ仕方ないわな
- 359 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7f-O9pn [126.236.172.40])：2016/10/28(金) 23:07:30.65 ID:re5PkDjVp.net
- 野党第1党ってのは旨味だけじゃないわ
仕方ないとしかいえないw
- 360 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-6Zez [106.181.170.231])：2016/10/28(金) 23:07:31.98 ID:+yinuKrUa.net
- >>355 連合も丸ごと自民移籍はない。分裂だ。
- 361 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6faa-HjEk [59.146.15.137])：2016/10/28(金) 23:09:50.54 ID:HfN2nQoD0.net
- 連合が協力してくれないから共闘できないよー、ってバカじゃないのか？
そういう組織や団体の利害調整や利益誘導してひとつの方向にまとめるのが政治家の手腕や器じゃないのか？
私は政治家として無能です、と明言して何がしたいんだ、こいつらは？
- 362 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-8Aad [112.136.65.181])：2016/10/28(金) 23:09:54.74 ID:z0qFK2o90.net
- >>358
あっちこっちからモテモテなのでは無く、草刈り場にされそうなんだよ。
立ち位置を見誤れば、民進党は空中分解しかねないな。
- 363 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8774-WjTj [61.197.52.173])：2016/10/28(金) 23:11:03.27 ID:QWdnr5K+0.net
- >>362
モテ過ぎはヤンデレに刺されるぜ
- 364 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fbb0-O9pn [124.215.114.217])：2016/10/28(金) 23:11:15.79 ID:4bOMW2eo0.net
- やっぱり蓮舫の新潟入りは最悪の一手だったね
野党三党と連合どっちつかずで足元が燃え上がっている
- 365 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ dbd5-corf [36.2.24.104])：2016/10/28(金) 23:11:21.69 ID:1IciFZwb0.net
- >>357
んーどうかな？
志位君にそこまでの求心力があるとは思えないけどな？
まぁ本人は続投を希望するだろうが、既にその時に有権者が志位体制を望むのか？
という問題があるよ。俺はこのままだと共産党は無くなると思ってるので。
でも「公のレジスタンス」は必要で、これがなくなると政治は機能しなくなるし、治安も悪化する。日本の場合特にね。
よく似た国民性のドイツ左翼党に俺が注目しているのも、実はそういった「永続性」がテーマにあるからなんだよ。
- 366 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fbb0-Jz20 [124.213.78.170])：2016/10/28(金) 23:11:54.09 ID:NPODWo6P0.net
- >>347
違うよ
連合が民進党単独支持をやめて、民進党は共産党とともに弱小政党に転落するんだよ
それを脅しに野党共闘をやめさせようとしてるんだろ？
- 367 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-8Aad [112.136.65.181])：2016/10/28(金) 23:12:42.78 ID:z0qFK2o90.net
- >>361
民進党の本体は連合だから、それは仕方が無いよ
共産党だって、全労連が抜けて、自民党を支持するとか言えば困るだろう。
- 368 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8774-WjTj [61.197.52.173])：2016/10/28(金) 23:12:56.13 ID:QWdnr5K+0.net
- 新潟だけなら野党側のほうが悪い
米山推薦したくないとかはねつけたのが悪い
んで候補見つからないから米山で行きたいって泣き入れてきた
- 369 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8774-WjTj [61.197.52.173])：2016/10/28(金) 23:13:58.24 ID:QWdnr5K+0.net
- そして泣き入れた結果
金星になったからややこしい
- 370 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fbb0-Jz20 [124.213.78.170])：2016/10/28(金) 23:14:13.86 ID:NPODWo6P0.net
- >>367
共産党は市民団体（笑）があるから民進党より労組依存は少なそう
勝手な予想だけど
- 371 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8774-WjTj [61.197.52.173])：2016/10/28(金) 23:14:49.95 ID:QWdnr5K+0.net
- 具体的に
民進党・連合｢野党共闘で自民党倒すやでー。知事選はうちの米山君で行くわ｣
共産社民自由｢は？米山とか数年前までバリバリの原発推進やったやん。あんな奴推せんで｣
民進党・連合｢ほなどいないすんねん？｣
共産社民自由｢原発ホワイトアウトの作者とか古賀とかおるやろ。米山よりマシやで｣
他の候補者｢だが断る｣
共産社民自由｢あかんみんなから断られてもうた。時間切れや。助けてくれメンス｣
連合｢あほらし。付き合いきれんわ。元々自民党の森はバリバリの保守ってわけやないから
ワイは今回は自民と組むで｣
共産社民自由｢せやけど不戦敗はまずいでやっぱり米山君出てや｣
民進党｢あほらし。連合が抜けてしもうて勝ち目無いし、今更時間切れやがな｣
米山｢出ます｣
民進党｢ファッ？今更勝ち目も無いのに何言うてんねん。出るんやったら離党しいや｣
米山｢わかりました｣
民進党｢ファッ？もう好きにせい。その代わりワイらは一切知らんで｣
告示後
↓
米山急速に支持を広げる
民進党｢これは勝ち馬に乗っとかんとまずいで｣
連合｢おいちょっと待て。ワイらの立場はどうなんねん｣
官公労｢俺たち元々社民支持だし、勝ち馬乗るで｣
民間労組｢ちょい待てや。話がちゃうやろ｣
共産社民自由｢民間労組は自民別働隊。守旧派勢力｣
有権者｢ウォォォォォ｣
米山圧勝
選挙後
↓
共産社民自由｢所詮民間労組は口だけ。俺たちの方が有能。民進党は民間労組を切れ
それか今後一切無視しろ｣
民進党｢さすがにそこまでは･･･｣
民間労組｢は？そもそも共産社民自由が最初に米山支援を拒否したから
こんなに揉めたんじゃネーか。それを全部ワイらのせいにしよって
これだから共産や小沢は嫌やったんや。もうわかった
共産や小沢と組むなら今後一切うちは民進に協力せんで｣
民進党｢すいません。すいません。奴等とは距離置きますから勘弁して下さい｣
共産社民自由｢民進党は裏切り者。クズ。｣
- 372 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ dbd5-corf [36.2.24.104])：2016/10/28(金) 23:17:40.94 ID:1IciFZwb0.net
- >>370
少しというか、だいぶ違うかな。労組「依存」という部分は。
全労連というのは「共産党員が運営する労組」と理解した方が近い表現かなと。
つまり全労連というのは「実質的に共産党そのもの」なんですよ。
「実質的」と書いたのは、当然組合構成員は非党員の方が多いからです。
でも党員の構成比は明らかではないにせよ、連合の比ではないよ。（身内が居たので。概要はこんな感じ）
- 373 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fbb0-Jz20 [124.213.78.170])：2016/10/28(金) 23:18:41.17 ID:NPODWo6P0.net
- >>372
連合の人だって民進党員じゃないの？
- 374 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8774-WjTj [61.197.52.173])：2016/10/28(金) 23:19:26.04 ID:QWdnr5K+0.net
- 新潟はずいぶん経緯が酷いな
- 375 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fbb0-O9pn [124.215.114.217])：2016/10/28(金) 23:19:43.76 ID:4bOMW2eo0.net
- なんと言おうと選挙じゃ勝った側が官軍だからなぁ
野党三党が悪いのではなく、民進執行部の政局を見る力が甘かっただけだろう
- 376 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ dbd5-corf [36.2.24.104])：2016/10/28(金) 23:19:57.56 ID:1IciFZwb0.net
- >>373
あくまで予測だけど、専従の一部だけだと思う。
で、専従ってのは年に一回も末端組合員と会話しない。
それ位数は少ないんだ。
- 377 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-8Aad [112.136.65.181])：2016/10/28(金) 23:20:47.94 ID:z0qFK2o90.net
- >>370
全労連は共産の下部組織みたいな感じだけど、
連合は、経団連の下部組織みたいな感じだから、
民進党は間接的には、、経団連の下部組織とも言える。
労組依存度と言うか、力関係で民進党は上部組織（連合）である労組から
助言を受ける立場にある訳ね。
共産党の場合は、下部組織（全労連）を指導する感じかな。
- 378 ：とく (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-H8cN [49.239.67.125])：2016/10/28(金) 23:21:32.09 ID:RbrUYLFMM.net
- 野党共闘って、ジョイント役がいるから、うまくいってるんじゃないの？
沖縄にしても、社会大衆党さんが、社民共産翁長さんなどのジョイント役になって、
野党共闘にしても社民生活の党といったジョイント役。
岩手や新潟などは生活の党がそれなりに残ってる。
岩手や新潟や山形や大分や鹿児島や愛媛などは社民が残ってる。
- 379 ：とく (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-H8cN [49.239.67.125])：2016/10/28(金) 23:24:59.86 ID:RbrUYLFMM.net
- 生協も社民系、共産系あるって感じかな？
医療系もあるよね？
民主系は地域性読めなくなってるんじゃないのかな？
- 380 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ dbd5-corf [36.2.24.104])：2016/10/28(金) 23:27:02.39 ID:1IciFZwb0.net
- >>377
まぁ、イメージとしては近いと思う。
それと共産系の経済団体（？）ってのもあって、こちらも党員構成比が高い。
つまり労使の協定を結ぶ際、「どっちも党員」みたいなのは普通にある。
だから社会民主主義に近い労使関係になってんのよね。
本当の社民主義運営（のようなもの）を知りたかったら、共産党員の経営者とか従事者に話を聞くと良い。
まさしく「相互扶助」ですよ。「こういうの可能なんだなぁ〜」って有る意味感心しちゃう。
ただ国是じゃなくて、理念とか党派で結びついてる組織だから、そこが勿体無いなと思う次第だね。
- 381 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-8Aad [112.136.65.181])：2016/10/28(金) 23:32:27.20 ID:z0qFK2o90.net
- >>378
野党共闘は同じ方向を向けるかと言う事だと思う。
民進党と共産党は野党共闘は可能でも、与党共闘は立場的に不可能。
党の立ち位置が政権を目指す党と万年野党では、
何処かで路線対立が表面化してしまう。
民主党と社民党も与党に成ったけど、沖縄問題で路線対立が決定的になり、
社民党が離脱してしまった。
- 382 ：とく (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-H8cN [49.239.67.125])：2016/10/28(金) 23:33:29.27 ID:RbrUYLFMM.net
- 民主系さんは自分を売り込むのは上手い人いるけど・・
縁の下の力持ちさんや調整役を買って出てくれるような人
そう縁の下の力持ちを買って出てくれる人はいない感じよね
面倒見悪い感じよね
- 383 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-6Zez [106.181.170.231])：2016/10/28(金) 23:36:46.53 ID:+yinuKrUa.net
- >>372 昔の社会党と総評組合員もそうじゃないか？ 社会党員5万で総評組合員500万。
- 384 ：とく (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-H8cN [49.239.67.125])：2016/10/28(金) 23:36:50.05 ID:RbrUYLFMM.net
- 沖縄だけではないと思うのね。
障害者自立支援法の取り扱いや
労働法制の取り扱いとか
交通基本法の取り扱いとか
社民さん側の不満が積もり積もって爆発しちゃったという感じじゃないかな？
- 385 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ dbd5-corf [36.2.24.104])：2016/10/28(金) 23:40:19.67 ID:1IciFZwb0.net
- >>383
地区とか労組によるバラつきは当然あると思うのよね。
正規が多い組合は党員もいるかもだけど。官公労とかね。
非正規主体の労組は俺が先に述べたイメージでほぼ間違いないと思う。
俺の所がまさにそう（笑
- 386 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6faa-HjEk [59.146.15.137])：2016/10/28(金) 23:42:06.52 ID:HfN2nQoD0.net
- 小沢や志位の発言ってめちゃくちゃ失礼な内容で、本来なら民進が激怒しなければいけない発言なんだぜ？
自分達を支援してくれる団体が虚仮にされたのだから
なんで一緒になって批判してるんだ？
こういう感覚はマジで理解できないわ
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