【ブサヨ】民進党党内政局総合スレッド164【反日】

1 ：無党派さん(ﾜｯﾁｮｲ 133a-O9pn [126.21.152.98])：2016/10/28(金) 12:11:35.94 ID:jFhC1LP20.net

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・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民進党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
※重要！⇒　950位を目安に次スレを立てること。

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民進党党内政局総合スレッド155
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http://mint.2ch.net//test/read.cgi/giin/1477369391/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

351 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7f-O9pn [126.236.172.40])：2016/10/28(金) 23:02:02.83 ID:re5PkDjVp.net

でーじょぶこのままいったら
中道左派でまとまるから

352 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7f-O9pn [126.236.172.40])：2016/10/28(金) 23:02:32.65 ID:re5PkDjVp.net

そして自公と民進だけ困る

353 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ dbd5-corf [36.2.24.104])：2016/10/28(金) 23:02:47.46 ID:1IciFZwb0.net

>>349
志位君はバカパパさんに随分と嫌われちまってるようだな（笑
まぁ、共産党は不破氏の政党だからさ。
彼がどう判断するかだよ。結局は。

彼が党役を離れるか他界した時、次の共産党が生まれると思う。

354 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-8Aad [112.136.65.181])：2016/10/28(金) 23:03:29.20 ID:z0qFK2o90.net

>>334
共産党には、民進党の比例票を一部回すから、小選挙区から撤退して下さい。

民進党の各ブロック比例1位は共産党の候補にして、
選挙が終わったら離党して無所属で共産党と統一会派を組んで貰う。

355 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7f-O9pn [126.236.172.40])：2016/10/28(金) 23:04:29.56 ID:re5PkDjVp.net

連合が二階にとられることの方も考えとくべきだよ

356 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7f-O9pn [126.236.172.40])：2016/10/28(金) 23:04:57.64 ID:re5PkDjVp.net

志位が小沢ガーいってる間に
二階もでてきた

357 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-8Aad [112.136.65.181])：2016/10/28(金) 23:06:53.22 ID:z0qFK2o90.net

>>353
政治政党なのに、終身党首は困るな。

今のままだと、不破議長が死去して、志位が議長に昇格するまで、
志位が共産党の党首をやりそうだよ。

358 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7f-O9pn [126.236.172.40])：2016/10/28(金) 23:06:54.97 ID:re5PkDjVp.net

あっちこっちからモテモテでイライラするのはわかるけど
広い視野で見ないとさ四方かこまれるよ
それに野党第1党ってポジションなんだからそりゃ仕方ないわな

359 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7f-O9pn [126.236.172.40])：2016/10/28(金) 23:07:30.65 ID:re5PkDjVp.net

野党第1党ってのは旨味だけじゃないわ
仕方ないとしかいえないw

360 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-6Zez [106.181.170.231])：2016/10/28(金) 23:07:31.98 ID:+yinuKrUa.net

>>355 連合も丸ごと自民移籍はない。分裂だ。

361 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6faa-HjEk [59.146.15.137])：2016/10/28(金) 23:09:50.54 ID:HfN2nQoD0.net

連合が協力してくれないから共闘できないよー、ってバカじゃないのか？
そういう組織や団体の利害調整や利益誘導してひとつの方向にまとめるのが政治家の手腕や器じゃないのか？
私は政治家として無能です、と明言して何がしたいんだ、こいつらは？

362 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-8Aad [112.136.65.181])：2016/10/28(金) 23:09:54.74 ID:z0qFK2o90.net

>>358
あっちこっちからモテモテなのでは無く、草刈り場にされそうなんだよ。

立ち位置を見誤れば、民進党は空中分解しかねないな。

363 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8774-WjTj [61.197.52.173])：2016/10/28(金) 23:11:03.27 ID:QWdnr5K+0.net

>>362
モテ過ぎはヤンデレに刺されるぜ

364 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fbb0-O9pn [124.215.114.217])：2016/10/28(金) 23:11:15.79 ID:4bOMW2eo0.net

やっぱり蓮舫の新潟入りは最悪の一手だったね
野党三党と連合どっちつかずで足元が燃え上がっている

365 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ dbd5-corf [36.2.24.104])：2016/10/28(金) 23:11:21.69 ID:1IciFZwb0.net

>>357
んーどうかな？
志位君にそこまでの求心力があるとは思えないけどな？
まぁ本人は続投を希望するだろうが、既にその時に有権者が志位体制を望むのか？
という問題があるよ。俺はこのままだと共産党は無くなると思ってるので。

でも「公のレジスタンス」は必要で、これがなくなると政治は機能しなくなるし、治安も悪化する。日本の場合特にね。
よく似た国民性のドイツ左翼党に俺が注目しているのも、実はそういった「永続性」がテーマにあるからなんだよ。

366 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fbb0-Jz20 [124.213.78.170])：2016/10/28(金) 23:11:54.09 ID:NPODWo6P0.net

>>347
違うよ
連合が民進党単独支持をやめて、民進党は共産党とともに弱小政党に転落するんだよ

それを脅しに野党共闘をやめさせようとしてるんだろ？

367 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-8Aad [112.136.65.181])：2016/10/28(金) 23:12:42.78 ID:z0qFK2o90.net

>>361
民進党の本体は連合だから、それは仕方が無いよ

共産党だって、全労連が抜けて、自民党を支持するとか言えば困るだろう。

368 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8774-WjTj [61.197.52.173])：2016/10/28(金) 23:12:56.13 ID:QWdnr5K+0.net

新潟だけなら野党側のほうが悪い

米山推薦したくないとかはねつけたのが悪い

んで候補見つからないから米山で行きたいって泣き入れてきた

369 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8774-WjTj [61.197.52.173])：2016/10/28(金) 23:13:58.24 ID:QWdnr5K+0.net

そして泣き入れた結果
金星になったからややこしい

370 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fbb0-Jz20 [124.213.78.170])：2016/10/28(金) 23:14:13.86 ID:NPODWo6P0.net

>>367
共産党は市民団体（笑）があるから民進党より労組依存は少なそう
勝手な予想だけど

371 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8774-WjTj [61.197.52.173])：2016/10/28(金) 23:14:49.95 ID:QWdnr5K+0.net

具体的に
民進党・連合｢野党共闘で自民党倒すやでー。知事選はうちの米山君で行くわ｣
共産社民自由｢は？米山とか数年前までバリバリの原発推進やったやん。あんな奴推せんで｣
民進党・連合｢ほなどいないすんねん？｣
共産社民自由｢原発ホワイトアウトの作者とか古賀とかおるやろ。米山よりマシやで｣
他の候補者｢だが断る｣
共産社民自由｢あかんみんなから断られてもうた。時間切れや。助けてくれメンス｣
連合｢あほらし。付き合いきれんわ。元々自民党の森はバリバリの保守ってわけやないから
ワイは今回は自民と組むで｣
共産社民自由｢せやけど不戦敗はまずいでやっぱり米山君出てや｣
民進党｢あほらし。連合が抜けてしもうて勝ち目無いし、今更時間切れやがな｣
米山｢出ます｣
民進党｢ファッ？今更勝ち目も無いのに何言うてんねん。出るんやったら離党しいや｣
米山｢わかりました｣
民進党｢ファッ？もう好きにせい。その代わりワイらは一切知らんで｣
告示後
↓
米山急速に支持を広げる
民進党｢これは勝ち馬に乗っとかんとまずいで｣
連合｢おいちょっと待て。ワイらの立場はどうなんねん｣
官公労｢俺たち元々社民支持だし、勝ち馬乗るで｣
民間労組｢ちょい待てや。話がちゃうやろ｣
共産社民自由｢民間労組は自民別働隊。守旧派勢力｣
有権者｢ウォォォォォ｣
米山圧勝
選挙後
↓
共産社民自由｢所詮民間労組は口だけ。俺たちの方が有能。民進党は民間労組を切れ
それか今後一切無視しろ｣
民進党｢さすがにそこまでは･･･｣
民間労組｢は？そもそも共産社民自由が最初に米山支援を拒否したから
こんなに揉めたんじゃネーか。それを全部ワイらのせいにしよって
これだから共産や小沢は嫌やったんや。もうわかった
共産や小沢と組むなら今後一切うちは民進に協力せんで｣
民進党｢すいません。すいません。奴等とは距離置きますから勘弁して下さい｣
共産社民自由｢民進党は裏切り者。クズ。｣

372 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ dbd5-corf [36.2.24.104])：2016/10/28(金) 23:17:40.94 ID:1IciFZwb0.net

>>370
少しというか、だいぶ違うかな。労組「依存」という部分は。
全労連というのは「共産党員が運営する労組」と理解した方が近い表現かなと。

つまり全労連というのは「実質的に共産党そのもの」なんですよ。
「実質的」と書いたのは、当然組合構成員は非党員の方が多いからです。
でも党員の構成比は明らかではないにせよ、連合の比ではないよ。（身内が居たので。概要はこんな感じ）

373 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fbb0-Jz20 [124.213.78.170])：2016/10/28(金) 23:18:41.17 ID:NPODWo6P0.net

>>372
連合の人だって民進党員じゃないの？

374 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8774-WjTj [61.197.52.173])：2016/10/28(金) 23:19:26.04 ID:QWdnr5K+0.net

新潟はずいぶん経緯が酷いな

375 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fbb0-O9pn [124.215.114.217])：2016/10/28(金) 23:19:43.76 ID:4bOMW2eo0.net

なんと言おうと選挙じゃ勝った側が官軍だからなぁ
野党三党が悪いのではなく、民進執行部の政局を見る力が甘かっただけだろう

376 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ dbd5-corf [36.2.24.104])：2016/10/28(金) 23:19:57.56 ID:1IciFZwb0.net

>>373
あくまで予測だけど、専従の一部だけだと思う。
で、専従ってのは年に一回も末端組合員と会話しない。
それ位数は少ないんだ。

377 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-8Aad [112.136.65.181])：2016/10/28(金) 23:20:47.94 ID:z0qFK2o90.net

>>370
全労連は共産の下部組織みたいな感じだけど、
連合は、経団連の下部組織みたいな感じだから、
民進党は間接的には、、経団連の下部組織とも言える。

労組依存度と言うか、力関係で民進党は上部組織（連合）である労組から
助言を受ける立場にある訳ね。

共産党の場合は、下部組織（全労連）を指導する感じかな。

378 ：とく (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-H8cN [49.239.67.125])：2016/10/28(金) 23:21:32.09 ID:RbrUYLFMM.net

野党共闘って、ジョイント役がいるから、うまくいってるんじゃないの？
沖縄にしても、社会大衆党さんが、社民共産翁長さんなどのジョイント役になって、
野党共闘にしても社民生活の党といったジョイント役。
岩手や新潟などは生活の党がそれなりに残ってる。
岩手や新潟や山形や大分や鹿児島や愛媛などは社民が残ってる。

379 ：とく (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-H8cN [49.239.67.125])：2016/10/28(金) 23:24:59.86 ID:RbrUYLFMM.net

生協も社民系、共産系あるって感じかな？

医療系もあるよね？

民主系は地域性読めなくなってるんじゃないのかな？

380 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ dbd5-corf [36.2.24.104])：2016/10/28(金) 23:27:02.39 ID:1IciFZwb0.net

>>377
まぁ、イメージとしては近いと思う。
それと共産系の経済団体（？）ってのもあって、こちらも党員構成比が高い。
つまり労使の協定を結ぶ際、「どっちも党員」みたいなのは普通にある。

だから社会民主主義に近い労使関係になってんのよね。
本当の社民主義運営（のようなもの）を知りたかったら、共産党員の経営者とか従事者に話を聞くと良い。

まさしく「相互扶助」ですよ。「こういうの可能なんだなぁ〜」って有る意味感心しちゃう。
ただ国是じゃなくて、理念とか党派で結びついてる組織だから、そこが勿体無いなと思う次第だね。

381 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-8Aad [112.136.65.181])：2016/10/28(金) 23:32:27.20 ID:z0qFK2o90.net

>>378
野党共闘は同じ方向を向けるかと言う事だと思う。

民進党と共産党は野党共闘は可能でも、与党共闘は立場的に不可能。

党の立ち位置が政権を目指す党と万年野党では、
何処かで路線対立が表面化してしまう。

民主党と社民党も与党に成ったけど、沖縄問題で路線対立が決定的になり、
社民党が離脱してしまった。

382 ：とく (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-H8cN [49.239.67.125])：2016/10/28(金) 23:33:29.27 ID:RbrUYLFMM.net

民主系さんは自分を売り込むのは上手い人いるけど・・
縁の下の力持ちさんや調整役を買って出てくれるような人
そう縁の下の力持ちを買って出てくれる人はいない感じよね
面倒見悪い感じよね

383 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-6Zez [106.181.170.231])：2016/10/28(金) 23:36:46.53 ID:+yinuKrUa.net

>>372 昔の社会党と総評組合員もそうじゃないか？　社会党員5万で総評組合員500万。

384 ：とく (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-H8cN [49.239.67.125])：2016/10/28(金) 23:36:50.05 ID:RbrUYLFMM.net

沖縄だけではないと思うのね。
障害者自立支援法の取り扱いや
労働法制の取り扱いとか
交通基本法の取り扱いとか
社民さん側の不満が積もり積もって爆発しちゃったという感じじゃないかな？

385 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ dbd5-corf [36.2.24.104])：2016/10/28(金) 23:40:19.67 ID:1IciFZwb0.net

>>383
地区とか労組によるバラつきは当然あると思うのよね。
正規が多い組合は党員もいるかもだけど。官公労とかね。
非正規主体の労組は俺が先に述べたイメージでほぼ間違いないと思う。
俺の所がまさにそう（笑

386 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6faa-HjEk [59.146.15.137])：2016/10/28(金) 23:42:06.52 ID:HfN2nQoD0.net

小沢や志位の発言ってめちゃくちゃ失礼な内容で、本来なら民進が激怒しなければいけない発言なんだぜ？
自分達を支援してくれる団体が虚仮にされたのだから
なんで一緒になって批判してるんだ？
こういう感覚はマジで理解できないわ

387 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8745-p8ij [61.89.191.12])：2016/10/28(金) 23:42:41.36 ID:RoCEKoA80.net

沖縄基地反対にのめり込んだ社民は
国政からは消えそうな代わりに沖縄県議会では第一与党になった
一方沖縄の民主は…

388 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-O9pn [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 23:43:59.81 ID:GaxAdwFQ0.net

>>386
連合は支援してないだろ
新潟でも自公についた

389 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8791-O9pn [125.197.5.5])：2016/10/28(金) 23:45:30.22 ID:GaxAdwFQ0.net

逆をいうとこれから連合は批判されつづける
まあ民進でも連合寄りの議員は激怒するだろうが

390 ：とく (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-H8cN [49.239.67.125])：2016/10/28(金) 23:46:17.02 ID:RbrUYLFMM.net

北海道　東北　北関東　南関東　東京　北陸甲信越　東海　近畿　四国　中国　九州　沖縄

産業構造や就労構造や震災や原発災害による影響や少子高齢化の影響やジョイント役がいるかいないかジョイント役が勢力を一定程度残してるか
これで野党共闘がうまくいくかいかないか分かれてるんじゃないかな？

391 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 073a-Jz20 [221.40.73.138])：2016/10/28(金) 23:46:27.79 ID:6Tmamoyz0.net

都知事選でもそうでなかったか
連合はあちらの見方
実際
野田大先生と同じ安倍茶のサポーター

392 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fbb0-O9pn [124.215.114.217])：2016/10/28(金) 23:47:30.49 ID:4bOMW2eo0.net

三党が苦言呈するのも、これまでの民進の勝手に候補下げればいい、みたいな上から目線へのフラストレーションのあらわれだろ
デマ現がよく主張してるやつだが、
失礼な態度で接してきたから相応の対応をしただけで

393 ：とく (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-H8cN [49.239.67.125])：2016/10/28(金) 23:48:30.81 ID:RbrUYLFMM.net

社民さん生活の党さん共産さん新社会党さんって新潟は構図だったから
それに近い勢力はついたんじゃないかしら？
長岡周辺や人間関係で動けない人はいるでしょうけどね。

394 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-8Aad [112.136.65.181])：2016/10/28(金) 23:49:25.74 ID:z0qFK2o90.net

>>387
沖縄では民進党は少数派だけど、沖縄で多数派になるようだと、他県で壊滅してしまうな。

自民党みたいに、地域事情に合わせて政治スタンスを上手く使い分け出来ないからね。

395 ：人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ dbd5-corf [36.2.24.104])：2016/10/28(金) 23:50:36.14 ID:1IciFZwb0.net

>>386
そらぁ君の想像力が乏しいだけよ。
まず議員というのは組合員じゃない。あくまもで議員で、票田の大半は非連合票。

つまり連合の言動でパンピーの反感買うようなものは擁護できない（得票に影響する）。
ましてや確実に計算できる共産票をむげに扱えないでしょうよ。
それと神津の二階会談というスタンドプレイ。これはある種の「ご法度」。それやっちまったらもう終わり。てな話。

ついでに最後に書いておくと、まだミンシン議員で連合批判した奴を俺はみたことない（苦笑

396 ：とく (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-H8cN [49.239.67.125])：2016/10/28(金) 23:51:34.24 ID:RbrUYLFMM.net

民主さん社民さん国民新党さんの時代は圧倒的に民主さんだったけど

民主さん共産さん社民さん生活の党さん新社会さんみどりさんオール沖縄さん
圧倒的なものがなくなっていて
沖縄さん？鹿児島さん？富山さん？・・
そういうところもあるんだし・・

397 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-6Zez [106.181.170.231])：2016/10/28(金) 23:53:12.49 ID:+yinuKrUa.net

>>386 新潟連合は森を推薦したにも関わらず、95%は米山に投票したらしい。森に投票したのは電力総連の原子力部門の人間だけという話も。

398 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-HjEk [1.75.247.154])：2016/10/28(金) 23:53:58.39 ID:OkHGAmIjd.net

>>388
連合って下野してからも一貫して民主を支持し続けた団体なわけでしょ？
野党共闘したい、でも連合が嫌だと言う
それなら、民主が泥を被り矢面に立ち、必死になって連合と共産の間を取り持つのが筋じゃないの？
他党と一緒になって、落ち目の時も支持し続けた団体を批判して自分達は責任逃れするって、政治家として最低だと思うぞ、俺は

399 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-8Aad [112.136.65.181])：2016/10/28(金) 23:55:41.42 ID:z0qFK2o90.net

>>392
民進党が他の野党3党に引くように言うのは、他の野党3党が与党を目指す気が無いからだよ。

どうやっても勝てないような候補を擁立されて、それを支援しろではやっていられないよ。

他の野党3党が民進党に対して大幅な譲歩を求めるのなら、野党3党も
相当無理をして貰う必要があるんだね。

それを他の野党3党がしなければ、民進党主導で選挙をやるしかないだろう。

400 ：とく (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-H8cN [49.239.67.125])：2016/10/28(金) 23:55:46.46 ID:RbrUYLFMM.net

陸前高田さんなんて
共産さん自民さんなわけでしょう？

401 ：とく (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-H8cN [49.239.67.125])：2016/10/28(金) 23:58:27.02 ID:RbrUYLFMM.net

新潟は本来は東北電力の管轄で
東京電力さんやその関係先はよそから来られた方々・・そういうのもあるんじゃないかしら？

402 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-6Zez [106.181.170.231])：2016/10/28(金) 23:58:32.60 ID:+yinuKrUa.net

>>388 >>398 連合は支援を決めた人間に投票しないってお得意だから。

403 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-6Zez [106.181.170.231])：2016/10/29(土) 00:01:34.27 ID:ocpGdjM4a.net

>>401 東京電力の発言力が強くて森支持になったんですね。

404 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-HjEk [1.75.247.154])：2016/10/29(土) 00:03:55.52 ID:9Sc3ofJvd.net

>>395
これは政治家としての筋の問題
政治家って、支援者や支援団体があってなんぼの商売なわけでしょ？
それが虚仮にされたらキレるのが普通の感覚
小沢や志位って、あんたらを支援してる連中が糞だから野党共闘できない、と面と向かって言ったわけじゃん
共産党に対して、共産党員が糞だね、と同じこと言ったんだぜ
内心でどれだけ同意しようと、政治家なら支援者や支援団体を庇うのが最低限の筋だろ？

405 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b0e-RSiG [180.24.237.155])：2016/10/29(土) 00:12:01.45 ID:4MfRKWsh0.net

民進・迎山県議 離党届を提出

民進党兵庫県会議員の迎山志保氏（４１）＝加古川市選出＝が同党県連に離党届を提出したことが２６日、同氏への取材で分かった。
党への信頼回復が期待できないと判断したという。提出は１８日付。県連は慰留している。
迎山氏は２０１１年の統一地方選で民主党の公認候補として立候補し初当選し、現在２期目。政務調査副会長を務める県議会会派「ひょうご県民連合」にはとどまる意向。
同氏は「共産党との連携など、党運営は相いれないものだった。民進党にいる限り、地域のために尽くせないと考えた。支援者の意見も踏まえて離党を決断した」と話している。
（森本尚樹）

―神戸新聞2016年10月27日朝刊―
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201610/0009614590.shtml

406 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fbb0-O9pn [124.215.114.217])：2016/10/29(土) 00:15:54.87 ID:8zkN06oN0.net

>>404
ふつうこういうプレッシャーって相手の筋を考えてオモテには出てこない形でやるけど、
それがはっきり表に出されてるってことは、
民進党の政治力が弱まってる証左だよ
老獪な政治家なら、こうなる前に手を打ってるよ

407 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f7f-atvC [211.133.195.154])：2016/10/29(土) 00:16:19.13 ID:d1vgKoXe0.net

>>360
内部ではもはや反共派と容共派が相容れないところまで行ってる
ギャラリーが能書き並べようが、現場の現実はもう止まらない

408 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b64-xVgD [220.158.35.11])：2016/10/29(土) 00:21:46.48 ID:qatmaq1R0.net

組織のトップの言う事が末端に全然影響力がないなら
そのトップと何か約束して意味があるのかという事になると思うんだけど
そういう意味では新潟の結果は連合の神津にとっては影響力のなさを
晒したというか恥をさらしただけに見えるね

>>405
共産がというのは言い訳で民進党にいればどのみち希望はもてないから
いちぬけたという事じゃないの？

409 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-8Aad [112.136.65.181])：2016/10/29(土) 00:22:32.02 ID:4SkcniBd0.net

>>404
同意するね。

小沢や志位がやった事は、自分の恩人と決別して仲間に加われと言ったような感じ。
結婚に反対する親とは縁を切って、俺と結婚しろと迫る様な、無茶な要求なんだよね。

本当の事だとしても、決して言ってはいけない事を、小沢や志位は言ってしまった。
越えてはいけない一線を踏み越えた事は、今後の野党共闘に深刻な影響を与えるな。

410 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f7f-atvC [211.133.195.154])：2016/10/29(土) 00:25:09.02 ID:d1vgKoXe0.net

いや、影響はないな
野田ブタは既に結論は出してる
それを相手から言わせたいだけさ

411 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-HjEk [1.75.247.154])：2016/10/29(土) 00:25:55.24 ID:9Sc3ofJvd.net

>>406
これは政治家としての能力や器ではなく政治家としての最低限の筋の問題
政治家本人がどれだけ愚鈍で無能だろうと、自分を支援してくれた団体なり人なりを虚仮にされたら怒ることくらいできるだろ
志位や小沢にああ言われて何で怒りの声をあげないの？って話

412 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-8Aad [112.136.65.181])：2016/10/29(土) 00:28:26.76 ID:4SkcniBd0.net

>>408
民進党のままだと、次の選挙は戦えないと言う事だろう。

民主党の看板で当選した人間が、党が左前になった途端、
民主党を見捨てて逃亡すると言う分かり易い話。

413 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b3b0-Jz20 [118.157.69.75])：2016/10/29(土) 00:28:54.67 ID:bjPxwklz0.net

もう、しょうがねーから連合について長々、答えてやりますよw
解散報道や蓮舫報道については後で話す。先に連合について話します。
連合について書くことが長くなるけど、それでも良ければ。
ここんところ連合ネタ記事は多く、ネットでの連合叩きが異常に多いので、ついガマンできなくなったw
民進党スレ住人に対して言います。
「月に2回しかコメしない」と言ったことは取り消しで。マジでスミマセンw

414 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb62-d7wh [120.143.14.122])：2016/10/29(土) 00:29:25.52 ID:5jMC7xK00.net

いやいや

小沢民主の時は連合とうまくやれてたから。
他人のせいにしないように。

415 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-6Zez [106.181.170.231])：2016/10/29(土) 00:31:45.51 ID:ocpGdjM4a.net

>>407 金属労協はまるごと自民党に移籍するのはわかるけどゼンセンや情報労連が連合に残留するか、
また郵政やJRは分裂するかどうかわかんない。

416 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b3b0-Jz20 [118.157.69.75])：2016/10/29(土) 00:32:49.29 ID:bjPxwklz0.net

大企業エリートの連合が「民進党最大の支持基盤」は幻想
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/192586

足引っ張りたがりな野党まとまれ界隈が民進党や連合叩きでギャーギャー騒ぐもんだから、その反応を見た二階が連合を使って民進党と共産党の共闘を牽制。
結果的に野党まとまれ界隈が二階の策略にハマった。
このゲンダイの高野インタビュー記事は全部とは言わないが、かなりミスリードを引き起こす要素タップリ。
高野インタビュー記事が正しいならば民進党の連合210万票も参院比例区で集まらない。
最近のウヨ界隈が「連合の民進党離れで民進党ざまぁ」だったけど、今年の参院選の民進党比例区の上位当選者には労組出身者が連ねているのを見ているとウヨ系の言う連合の民進党離れは一体、何なのかと思ってしまう。
で、今は野党まとまれ界隈がギャーギャー騒いでいますねw

417 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ efe8-WNS8 [219.102.12.108])：2016/10/29(土) 00:34:01.32 ID:oOh9NIxF0.net

>>409
>>411
連合なんてどうでもいいというか民主党にとっての不良債権でしかない。
だからといって志位や小沢に安倍憎しの何でも反対路線に加えれとなどと
言われる筋合いもない。全てにおいては民主党としてのマトモに党の
基本路線一つ決められない自主性欠如に尽きるな。だから共産党や
小沢に付け入る隙を与えるだけの民珍党と塊は終わりにすべき。

418 ：とく (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-H8cN [49.239.67.125])：2016/10/29(土) 00:34:44.93 ID:uKt6GNxHM.net

地域性もあるんじゃないかしら？
播州地方という特性も
播州だと国会議員さんでも離党者出てるんじゃないの？系列議員いうことは？
もともと保守系だったのかもよ
それと今後を見据えて戦えなくなったということでは？
無所属の方がいいっていう人もいるでしょうし

419 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-8Aad [112.136.65.181])：2016/10/29(土) 00:36:07.78 ID:4SkcniBd0.net

>>414
意味不明な独り言を呟かれても困るよ。

420 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ efe8-WNS8 [219.102.12.108])：2016/10/29(土) 00:36:30.43 ID:oOh9NIxF0.net

訂正
>>409
>>411
連合なんてどうでもいいというか民主党にとっての不良債権でしかない。
だからといって志位や小沢に安倍憎しの何でも反対路線に加えれなどと
言われる筋合いもない。全てにおいては民主党としてマトモに党の
基本路線一つ決められないという自主性欠如に尽きるな。だから共産党や
小沢に付け入る隙を与えるだけの民珍党という今の塊はとっと終わりにすべき。

421 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b3b0-Jz20 [118.157.69.75])：2016/10/29(土) 00:36:42.88 ID:bjPxwklz0.net

連合叩きを見てると歴史も算数も出来ないバカとしか思えないんだよなw
連合なしで戦った日本未来の党は消えた。
社民も連合の支持を失った。
労組が果たす政治的役割って実はデカい。
690万人の組合員がいて、210万人に参院比例区の組織内候補の個人名を書かせることの出来る組織を失う愚かさが何故か分からない。
単純に210万は、100万で1議席の比例区で2議席消える。
それが分からないのなら算数も出来ない証拠。
私から見てもバカにしか思えませんw
11人比例区当選がいて8人は労組の組織内候補。1200万弱の得票で、200万は6分の1の得票数です。
あの参院比例区で政党名ではなく個人名を210万人に書かせるのは並大抵ではない。
「連合切れ！切れ」はバカにしか思えないんだわ。

422 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ efe8-WNS8 [219.102.12.108])：2016/10/29(土) 00:43:26.39 ID:oOh9NIxF0.net

>>421
それをいえば共産党と同じくらいに連合も不必要。必要なのは
最大のボリュームゾーンである非自民非共産の無党派の根強い支持なんだよ。
実際、０９には非自民非共産無党派の協力な後押しで政権交代が実現した。

本来なら共産党の何でも反対路線も連合の公務員大企業正社員優遇路線も
民主党からすれば叩くべき敵でしかないんだが。

423 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 133a-WjTj [126.94.223.84])：2016/10/29(土) 00:44:14.57 ID:uQPCqx6Y0.net

来週金曜の朝生。民進党特集じゃないらしい。


朝まで生テレビ！ ?@asamadetv 2時間
https://twitter.com/asamadetv/status/791992147952009216
【次回11.4ＯＡ】次回の「朝まで生テレビ！」は11月4日（金）深夜に
〜激論！小池都政３か月〜豊洲・五輪・都議会・都庁〜（仮）〜
をお送りします。先ほど詳細を番組公式ＨＰ
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/? で公開しました。
#朝生 #tvasahi #seiji


朝まで生テレビ！激論！小池都政３か月〜豊洲・五輪・都議会・都庁〜（仮）　2016年11月4日(金)深夜1：25〜4：25
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/contents/theme/cur/
吹き荒れる「小池旋風」！　ド〜する？！豊洲新市場移転　ド〜する？！東京五輪　ド〜する？！都庁・都議会
小池知事の東京都改革とは？！　小池都知事は何を目指すのか？！
「都民ファースト」「アスリートファースト」を掲げる小池都政３か月。
果して、小池都政改革の着地点はどこで、何を目指しているのでしょうか。
問題の本質は何か、望ましい解決策は何か、都庁は“伏魔殿”なのか、マスコミ報道の役割と課題・・・
等々を各界の論客をお招きし徹底討論します。

番組進行：
渡辺宜嗣（テレビ朝日）　村上祐子（テレビ朝日）
司会：田原総一朗
パネリスト：近日公開

424 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-6Zez [106.181.170.231])：2016/10/29(土) 00:44:51.20 ID:ocpGdjM4a.net

>>418 元民主党の議員岡田康裕は離党し加古川市長。2014年の総選挙には自民党
の渡海元三郎を支持表明。

425 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b3b0-Jz20 [118.157.69.75])：2016/10/29(土) 00:45:46.31 ID:bjPxwklz0.net

で、これが喪われたら車輪のない車。世界中で変わらないこと。
ポスティングとかビラ折りビラ配りとかポスター貼りが出来る民進党の支持母体って連合ぐらいしかない。
そういう組織は世界中の左派政党にとっても労組しかないからです。
それが分からないのは歴史も算数も出来ない証拠。
支持母体におんぶにだっこは確かに良くないのですが、支持母体の果たす役割は大きい。
そんなことまでそろばんを弾けないのはバカとしか言いようがないなw
自民党に勝つためには自民党支持層の3割、無党派の7割、民進党支持層の9割を固めなきゃいけないと言われている。
なら、そのためには連合との協力は不可欠だし、共産党との協力も大事。
その「連合を切れ！切れ！」と迫るのは、かえって自民党に利するだけw

426 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f7f-atvC [211.133.195.154])：2016/10/29(土) 00:47:20.77 ID:d1vgKoXe0.net

小沢が共産を野党第一党を狙える政党に教育できたらそれでよし
できなければこのまま民進が漫然と存続するだけのこと

427 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b64-xVgD [220.158.35.11])：2016/10/29(土) 00:48:09.75 ID:qatmaq1R0.net

>大企業エリートの連合が「民進党最大の支持基盤」は幻想

まっとうな記事だなｗ

428 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f7f-atvC [211.133.195.154])：2016/10/29(土) 00:48:46.10 ID:d1vgKoXe0.net

>>423
なぜだ？　今、民進党が一番ホットなのに

429 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b3b0-Jz20 [118.157.69.75])：2016/10/29(土) 00:51:00.26 ID:bjPxwklz0.net

つーか「連合が自民へシフト」って言われるのは何度目なのか？w
連合が小泉政権の一時期に会見を拒否された一時期以外は歴代政権と時々、話し合いをしています。
連合・初代会長の山岸以来、連合の政治介入が続いているし、歴代政権と常に政策に関する社会団体としての業務。
細川・羽田時代だって自民党の支持母体・経団連会長と会談したし、鳩山・菅・野田時代も経団連会長と会談していました。
そういうもんよ。

野党まとまれ界隈が自民党に対して「経団連を切れ！同友会を切れ！商工会議所を切れ！」とは決して言わないのが実に不思議ですなw
共産党に対しても「全労連を切れ！」とか社民党に対しても「全労協を切れ！」を言わないなんて、あまりにもご都合主義じゃないか。
仮に連合を切って全て良くなる！とマジで思ってる連中が切った後のことは「オレ知らね」とか言って知らんぷり決め込んでトンズラするんだろうな。

430 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-6Zez [106.181.170.231])：2016/10/29(土) 00:51:40.83 ID:ocpGdjM4a.net

>>421 それは組織内議員のみの話。今の連合主流の旧同盟系は金の払いが悪いと言って民社党公認候補に投票せず自民党の議員に票を回していた。
今も同様なことが行われている。

431 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb62-d7wh [120.143.14.122])：2016/10/29(土) 00:51:43.99 ID:5jMC7xK00.net

そもそも小沢代表は連合をとるのか共産をとるのかなんて一言もいってねえから。
そういう妄想癖というか被害者意識は辞めた方が良い。
連合が勝手に二階さんに接近して、さあどうしましょってな話なわけで。

でそもそも連合が怒ってるのは党首の新潟での約束反故の件だろ？

432 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-6Zez [106.181.170.231])：2016/10/29(土) 00:54:41.99 ID:ocpGdjM4a.net

>>425 連合で選挙の役に立つのは自治労のみ。

433 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b64-xVgD [220.158.35.11])：2016/10/29(土) 00:56:01.46 ID:qatmaq1R0.net

>>425
必死だなｗ
そもそも自民党候補を応援しろと言ってる神津に民進党が従えとか意味不明

434 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb62-d7wh [120.143.14.122])：2016/10/29(土) 00:57:36.16 ID:5jMC7xK00.net

ちゃんと新潟で約束守ったり、守れる約束したりしてればこんなことにはなってないはず。
その場凌ぎの口から出まかせで支離滅裂ばっかやってるからこうなる。

435 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-6Zez [106.181.170.231])：2016/10/29(土) 00:58:43.39 ID:ocpGdjM4a.net

>>431 それにしても、連合新潟の95%が米山に投票したというあほらしい現実。

436 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f7f-atvC [211.133.195.154])：2016/10/29(土) 00:58:59.30 ID:d1vgKoXe0.net

ギャラリーが、オレはこっちを支持するみたいなことで必死になってもしょーがない
日本シリーズじゃあるまいし

事実として共産小沢と神津野田ブタは、双方とも手打ちをするは全くないというだけのこと

437 ：無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp7f-wyPF [126.253.227.59])：2016/10/29(土) 01:00:04.27 ID:QuPEVM0/p.net

>>412
自分地元民だけど、この迎山県議は去年の統一地方選では無所属として出て民主隠ししてたからなw
ポスターにも広報にも民主のみの字も見当たらなかったw
因みに、同時に当選した維新の県議は一年前まで民主の加古川市議だったw
つまり、播州ではむしろ民主の看板は捨てた方が当選し易いんだよww

>>424
てかこの迎山の応援弁士は岡田市長と松本剛明だったからなw
選挙では民主の名前隠して、且つ離党した岡田や松本が応援弁士だった時点で離党は予測できる展開だったとも言える

438 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f7f-atvC [211.133.195.154])：2016/10/29(土) 01:00:23.49 ID:d1vgKoXe0.net

連合内から執行部批判の声が全く聞こえてこないのが不思議だが
黙って面従腹背が組合の流儀なのかもな

439 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b64-xVgD [220.158.35.11])：2016/10/29(土) 01:01:18.55 ID:qatmaq1R0.net

>連合新潟の95%が米山に投票したというあほらしい現実。

連合の影響力なんか全然ない証拠だよな
完全に張り子のトラ状態じゃないか＞神津

440 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb62-d7wh [120.143.14.122])：2016/10/29(土) 01:03:41.49 ID:5jMC7xK00.net

>>436
志位さんはともかく
小沢代表はミンシンは連合とも共産とも仲良くしなさいと言ってる

441 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b3b0-Jz20 [118.157.69.75])：2016/10/29(土) 01:04:11.10 ID:bjPxwklz0.net

ちなみに連合の一員である全国ユニオンは厚生労働省交渉を行っている。
直接、政府与党に言う事も仕事。
各団体による要望や協議はどこの政党に対してやってるよ。
全労連の車を貸し出すなど影響下にあるデモ団体が自民支持したことを知らない人もいるんじゃないのかなw
全労連の中でも温度差があるんですよ、各産別で。
全労連の組合員の全員が共産党支持じゃないし、身分保障の観点から組合員になってる人も多い。
野党まとまれ界隈の言ってることって竹中平蔵の言う「連合は既得権益だ！」と一体、何が違うのか？w
日本共産党って「ブラック企業ガー」とは言うが、日本共産党系の生協はブラック企業ですよ。
日本共産党が「非正規雇用を無くそうと言っている割には、生協で働く人にはパートやバイトが多い。
生協は正規と非正規雇用の賃金差が激しいブラック企業です。

442 ：とく (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-H8cN [49.239.67.125])：2016/10/29(土) 01:08:51.93 ID:uKt6GNxHM.net

連合といっても地域性もあるんじゃないのかな？
産業構造や就労形態や少子高齢化に伴う問題や震災や原発などの影響も含め

443 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b3b0-Jz20 [118.157.69.75])：2016/10/29(土) 01:11:55.67 ID:bjPxwklz0.net

日本共産党にとって都合の悪いネタばかりなサイトですw

日本共産党・民青同盟悪魔の辞典＋　キンピー問題笑える査問録音公開中
http://kinpy.livedoor.biz

みーんな、お互いにそう思ってるんじゃね？って希ガスw

共産党、小沢一郎に野党共闘が真剣でないと指摘される：日本共産党・民青同盟悪魔の辞典＋　キンピー問題笑える査問録音公開中
http://kinpy.livedoor.biz/archives/52173780.html

志位委員長、民進党に毒まんじゅうを食えと迫る：日本共産党・民青同盟悪魔の辞典＋　キンピー問題笑える査問録音公開中
http://kinpy.livedoor.biz/archives/52173853.html

444 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb62-d7wh [120.143.14.122])：2016/10/29(土) 01:12:01.44 ID:5jMC7xK00.net

だのに
必要もないのに党首自ら新潟では連合に失礼なことするし
今度は東京で共産に対して失礼なことをする。

その場凌ぎは駄目だ、その場凌ぎは。

445 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fbb0-O9pn [124.215.114.217])：2016/10/29(土) 01:12:05.64 ID:8zkN06oN0.net

>>423
民進党特集じゃ視聴率取れないんじゃない？
クロスファイアで蓮舫出た時で予想付くだろうし

446 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b3b0-Jz20 [118.157.69.75])：2016/10/29(土) 01:21:41.23 ID:bjPxwklz0.net

共産党、民主集中制　なぜ民主集中制の擁護か
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/minshushuchusei.htm

ちなみに「民主集中制」の組織原則を維持しているのは中国、ベトナム、北朝鮮、キューバの４カ国共産党・労働党の他は、日本共産党、ポルトガル共産党だけ。
「民主集中制」とは独裁の政治を意味する。
現在、残っているフランス共産党も「民主集中制」を放棄した。
現在、民主集中制を主張しているのは世界で６党のみである。
一党独裁国家の中国、ベトナム、北朝鮮、キューバの４カ国共産党・労働党と、資本主義国の日本共産党、ポルトガル共産党。
この事実を知らない人も意外と多いのではないかw
あとアメリカ共産党もフランス共産党同様に「民主集中制」を捨ててるから、この比喩も違うね。

447 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ fbb0-Jz20 [124.213.78.170])：2016/10/29(土) 01:28:20.25 ID:MMYs05BF0.net

逆にポルトガルなぜだ…

448 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8745-p8ij [61.89.191.12])：2016/10/29(土) 01:30:18.72 ID:QN8bM9B+0.net

社公民や政界再編とかで非自民勢力を無茶苦茶にした陰の立役者が
実は連合でしょ
社会党を使い潰した後は社民主義をも放棄して新進・さきがけ・民主と
次々と乗り換えた
連合前会長の古賀伸明は民進に解党も選択肢に入れとけとか
無責任なこと言い放ったらしいしな
反自民政治の反共で原則なき野合は,連合の精神をもろに表してる

449 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b3b0-Jz20 [118.157.69.75])：2016/10/29(土) 01:34:57.54 ID:bjPxwklz0.net

外野が「民進党は不要」というのであれば、他の野党を応援すれば良いだけの話だと思う。
なのだが、そういう連中に限って中途ハンパに応援しつつも中途ハンパに批判するのはタチが悪い。
そんなに民進党が嫌ならば共産党なり応援するなりすれば良いだけの話ではないかw

井手英策によると「消費税が5％→10％になると14兆円の税収増になるのだが、この半分の7兆円で、大学の授業料、介護の自己負担、幼稚園や保育園の利用料、自治体病院の赤字がほとんど無くなるとのこと。これが『All for All』」。
ちなみに井手英策先生は、菅・野田政権ブレーンを務めた神野直彦先生の弟子筋。
この系譜の研究者の知恵を借りて社会保障（福祉）政策を実行するなら間違いのないものになる。
ただ、消費税反対派が消費税増税に肯定的な井手英策の理論政策を受け入れる気あるの？ということなのだがw

私としては消費税10％対策として民進党の給付つき税額控除プラン＋理想のゼロ税率プラン。
本当は二つの組み合わせが理想。
民進党が言及している「尊厳ある生活保障」といえば大学教授の宮本太郎。
宮本太郎は麻生、鳩山、菅、野田政権ブレーンの一人で日本共産党だった宮本顕治の息子で消費税に肯定的なんですよね、不思議なことにw
で、日本共産党の志位が宮本太郎の家庭教師でした。

450 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f7f-atvC [211.133.195.154])：2016/10/29(土) 01:35:13.34 ID:d1vgKoXe0.net

>>445
村田なんか呼ぶから視聴率取れないんだろ
篠原と野田ブタ呼んで罵り合いさせたら盛り上がる

451 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b3b0-Jz20 [118.157.69.75])：2016/10/29(土) 01:35:27.07 ID:bjPxwklz0.net

外野が「民進党は不要」というのであれば、他の野党を応援すれば良いだけの話だと思う。
なのだが、そういう連中に限って中途ハンパに応援しつつも中途ハンパに批判するのはタチが悪い。
そんなに民進党が嫌ならば共産党なり応援するなりすれば良いだけの話ではないかw

井手英策によると「消費税が5％→10％になると14兆円の税収増になるのだが、この半分の7兆円で、大学の授業料、介護の自己負担、幼稚園や保育園の利用料、自治体病院の赤字がほとんど無くなるとのこと。これが『All for All』」。
ちなみに井手英策先生は、菅・野田政権ブレーンを務めた神野直彦先生の弟子筋。
この系譜の研究者の知恵を借りて社会保障（福祉）政策を実行するなら間違いのないものになる。
ただ、消費税反対派が消費税増税に肯定的な井手英策の理論政策を受け入れる気あるの？ということなのだがw

私としては消費税10％対策として民進党の給付つき税額控除プラン＋理想のゼロ税率プラン。
本当は二つの組み合わせが理想。
民進党が言及している「尊厳ある生活保障」といえば大学教授の宮本太郎。
宮本太郎は麻生、鳩山、菅、野田政権ブレーンの一人で日本共産党だった宮本顕治の息子で消費税に肯定的なんですよね、不思議なことにw
で、日本共産党の志位が宮本太郎の家庭教師でした。