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【大阪維新】日本維新の会199【大阪都再始動】
- 1 :無党派さん:2016/12/07(水) 12:56:42.61 ID:AWZdVC37.net
- ここは、国政に限らず、大阪その他の地方政治における
維新の会の政局を総合的に語る場です。
テンプレは>>2-8あたり
日本維新の会
http://o-ishin.jp/
大阪維新の会
http://oneosaka.jp/
橋下徹 Twitter(大阪維新の会・法律政策顧問)
https://twitter.com/t_ishin
松井一郎 Twitter(大阪維新の会・代表、大阪府知事)
https://twitter.com/gogoichiro
吉村洋文 Twitter(大阪維新の会・政調会長、大阪市長)
https://twitter.com/hiroyoshimura
前スレ
【大阪維新】日本維新の会198【大阪都再始動】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1480436541/
- 346 :無党派さん:2016/12/13(火) 01:09:38.13 ID:pKrq6u43.net
- 夢洲の新USJ構想待ったなし
夢洲は「新USJ+IR+万博」と世界一のエンターテイメントエリアになる
USJにマリオ登場ニンテンドーワールド ハリポタ上回る500億円投資
大阪市のテーマパーク「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン(USJ)」は12日、
任天堂の人気ゲームキャラクター「マリオ」などが登場する新エリアを
東京五輪が開催される平成32年夏までにオープンすると発表した。
名称は「SUPER NINTENDO WORLD(スーパー・ニンテンドー・ワールド)」で、
投資額は過去最高の500億円超を計画する。
パーク内の駐車場などに建設する予定で、来年中に着工。
最新鋭の技術を活用した乗り物型のアトラクションのほか、
グッズなどを販売するショップ、飲食店などを集め、
任天堂のゲームの世界観を楽しめるエリアにする。
これまでの投資では26年7月にオープンした
人気映画「ハリー・ポッター」をテーマにしたエリアの
約400億円が最高だったが、任天堂のエリアはそれを大きく上回る。
USJは28年度上半期(4〜9月)の入場者が過去最高の約700万人となり、
年間入場者でも過去最高の更新が見込まれている。
大型投資の新エリアを建設することで、さらなる入場者増をねらっている。
ttp://www.sankei.com/west/news/161212/wst1612120038-n1.html
USJのニンテンドーワールド、経済効果11兆7千億円 マリオが押し上げ
ttp://www.sankei.com/west/news/161212/wst1612120059-n1.html
- 347 :無党派さん:2016/12/13(火) 01:15:33.53 ID:gRf5KHKq.net
- パチンコ税って本当にタブーなんだろうな
大阪組も自民も誰一人言わない
禁止だ規制だと言って手っ取り早いパチンコ税は有耶無耶にする
橋下頼むぞ
大阪組はダメだ
- 348 :無党派さん:2016/12/13(火) 01:18:58.94 .net
- 維珍ニート(ttp)は和歌山在住だと判明
http://hissi.org/read.php/giin/20161211/Z0dZZUVBSXYw.html
無党派さん (ワッチョイ 7bd7-mK2l [118.21.99.141])
i118-21-99-141.s30.a048.ap.plala.or.jp
和歌山県和歌山市
- 349 :無党派さん:2016/12/13(火) 01:19:54.21 ID:ccUE+Gvz.net
- その橋下は松井と共にクリスマスに安倍&菅に会って
自公維連立と民間大臣入りを要請される模様
- 350 :無党派さん:2016/12/13(火) 01:22:48.95 .net
- >>349
維珍ニート(ttp)は和歌山在住だと判明
http://hissi.org/read.php/giin/20161211/Z0dZZUVBSXYw.html
無党派さん (ワッチョイ 7bd7-mK2l [118.21.99.141])
i118-21-99-141.s30.a048.ap.plala.or.jp
和歌山県和歌山市
- 351 :無党派さん:2016/12/13(火) 01:23:32.40 ID:gRf5KHKq.net
- 2015年売り上げ
パチンコ・・・ 18兆
マカオ全体・・・ 5兆
ネバダ州全体・・・ 1兆
ーーーーーーーーーーーーーーーー
カジノができればパチンコ壊滅なんて言ってるやつは相当頭が悪い
パチンコ規制はパチンコ税が一番手っ取り早い
- 352 :無党派さん:2016/12/13(火) 01:43:16.50 ID:jtDIjmiw.net
- >>351
アホ丸出し
パチンコの売り上げ(2)は賭博ではないという建前から貸玉の売上になっている。
- 353 :無党派さん:2016/12/13(火) 01:52:10.13 ID:jtDIjmiw.net
- >>351
アホ丸出し
パチンコの売り上げ(20兆円)は賭博ではないという建前から、払い戻しはなかったこよにして、パチンコ産業の売上=貸玉の売上(客の掛け金)になっている。
統計上のカジノの売上は、掛け金から客への還元率(95%前後)を差し引いた寺銭部分(控除率)なので、パチンコとは全く異なる指標。
パチンコ換算だと、カジノの売上1兆円ってのはパチンコホールの売上20兆円相等。
- 354 :無党派さん:2016/12/13(火) 01:55:23.40 ID:G9n3Vg9F.net
- >>336
それは宣伝付属もあるだろうね
- 355 :無党派さん:2016/12/13(火) 01:55:31.30 ID:gRf5KHKq.net
- >>352,353
ソースなし
デマ
売り上げと利益の違いも理解できてない中卒か
- 356 :無党派さん:2016/12/13(火) 01:57:39.40 ID:G9n3Vg9F.net
- >>354
不足
- 357 :無党派さん:2016/12/13(火) 01:59:04.84 ID:gRf5KHKq.net
- >>353
>統計上のカジノの売上は、掛け金から客への還元率(95%前後)を差し引いた寺銭部分(控除率)なので、パチンコとは全く異なる指標。
>パチンコ換算だと、カジノの売上1兆円ってのはパチンコホールの売上20兆円相等。
これのソース
逃げるなよ
- 358 :無党派さん:2016/12/13(火) 01:59:21.02 ID:2EPgam1P.net
- アホアンチは無知な上に頭が悪いから、パチンコの売上(掛け金)とカジノの売上(掛け金ー払戻金)の違いも知らなかったんだろうねwww
掛け金を売り上げとするパチンコ換算なら、カジノ産業の売上は軽く100兆円を越える
- 359 :無党派さん:2016/12/13(火) 02:00:28.46 ID:gRf5KHKq.net
- >>358
ID変えてきたな
逃げるなよ
カジノ売り上げは還元後のデータというソースな
- 360 :無党派さん:2016/12/13(火) 02:14:00.99 ID:T1qvonfy.net
- >>345
浅田がアホ?
お前、ヨーロッパのOECDで働いたことあんの?
パチンコは、警察利権。いきなり、パチンコ税とか本丸に入れば、浅田だけが殺られる。
浅田は、そんな馬鹿じゃない。
- 361 :無党派さん:2016/12/13(火) 02:19:48.02 ID:gRf5KHKq.net
- >>360
維新の議員は浅田だけではない
法案100本ノックにパチンコ税が入ってないのはやはり浅田も大阪組と同じく似非改革派の域を出ない
- 362 :無党派さん:2016/12/13(火) 02:21:00.81 ID:6yBzk9cs.net
- ギャンブル依存症で、カジノだけを取り上げる異常さ
http://blogos.com/article/200695/forum
ReXCKPspZQ
この記事には根本的な事実誤認がある大西氏は経営コンら
意図的なミスリード?
〉2015年のパチンコ・パチスロの市場規模は23兆2,290億円・
世界のカジノの売上が全体で1700億米ドル(約18兆円)・世界中
のカジノが束になってかかっても日本のパチンコ・パチスロにはかないません。?
通常はパチンコ店の売上とは貸玉売上であり景品換金後の差引粗利益は
総売上の約15%
カジノの売上とは、カジノ業者の取り分であるハウスエッジ(粗利益)のみ。
正確な比較は日本のパチンコ・パチスロ総売上23兆2290億円×15%=
約3兆4800億円
世界のカジノ売上18兆円(そのまま粗利益)なので日本のパチンコは
世界のカジノの約19%程度です。但し日本には他にも公営賭博もあるが。
世界のカジノの市場規模と日本のパチンコ業界
http://www.mihoriandpartners.jp/blog/2014/07/post-12-929193.html
【カジノの売上とは、カジノ業者の取り分であるハウスエッジ
(house edge)の累計額であり、これは、日本のパチンコホール業界
における景品提供後(要するに換金額を除いた)総粗利に相当します。
日本の平成24年(2012年)のパチンコホール業界の総売上は24.8兆円で
総粗利3.78兆円=売上比15%】
ちなみに1番胴元の取り分(控除率)多いのは宝くじ、サッカーくじで
約50%、公営賭博25%、パチンコ15%、カジノはルーレットからバカラ
までならして平均3%。
- 363 :無党派さん:2016/12/13(火) 02:22:14.06 ID:6yBzk9cs.net
- D-jiro
フォローする
「パチンコの売上」と「日本のギャンブル依存症」について、誤解が蔓延しすぎている。
大西宏氏は典型的な誤解をしているのに、気付いてほしい。
>世界のカジノの売上が全体で1700億米ドル(約18兆円)といわれているので、世界中のカジノが束になってかかっても日本のパチンコ・パチスロにはかないません。
まず、「そんなわけない」と感じて自分で調べましょう。この感性は重要です。
パチンコホールの売上高は貸玉料です。つまり、売上高には払戻金も含まれています。
一方、カジノではプレイヤーが投じた金額から獲得した金額を引いたものを売上高として計上するのが一般的です。つまり、売上高に払戻金は含まれていません。
http://pachinko-shiryoshitsu.jp/structure-industry/scale/
>日本には「ギャンブル依存症」の疑いがある人がおよそ536万人と推計されています
これについても、「本当なの?」と思って自分で調べましょう。
これは、SOGSというアンケート方式の結果であるが、日本はこのアンケートで判定基準(5点以上)を厳しく設定しすぎている。皆さんも日本語版をやってみれば、おかしいと気づきます。
詳しくは香港の文献”Reliability, Validity, and Cut Scores of the South Oaks Gambling Screen (SOGS) for Chinese.”を参照。
特にカジノについては、静岡大学の鳥畑氏が恣意的にデータを切り取って反対していることが有名である。(この人は、12月4日のサンデーモーニングにも出演していた。)http://blog.livedoor.jp/takashikiso_casino/archives/9425285.html
- 364 :無党派さん:2016/12/13(火) 02:24:58.92 ID:T1qvonfy.net
- >>336
これから、効いてくる。
どの分野も、はじめは見向きもされないが
時期が来たら、善良な日本人も共感できる方案が多い。
財政でも、政府予算の透明化など。日本人が知りたかった法案が多い。
これをどう、拡散させるかだが、日本維新は1月から政党交付金が入るんだっけ?
ちょっと、広報に使えばよいし、選挙の時の公約にあわてる必要もなくなる。
- 365 :無党派さん:2016/12/13(火) 02:28:01.31 ID:gRf5KHKq.net
- >>362,363
404
肝心のソースなし
同上
>なお、カジノの売上とは、カジノ業者の取り分であるハウスエッジ(house edge)の累計額であり、
>これは、日本のパチンコホール業界における景品提供後(要するに換金額を除いた)総粗利に相当します。
>カジノを代表とするゲーミング産業では、
>プレイヤーが投じた金額から獲得した金額を引いたものを売上高として計上するのが一般的です。
このソースを求めているのだが
- 366 :無党派さん:2016/12/13(火) 02:31:24.52 ID:ZO/qvfkv.net
- >>355
救いようがないアホへ(笑)
https://twitter.com/takashikiso/status/807117188465164290?lang=ja
@takashikiso
カジノとパチンコは会計方式が違うので藤沢さんの論で間違いないです。
パチンコの売上=貸玉料=投入金額
カジノの売上=粗利=投入金額と払出金額の差額
- 367 :無党派さん:2016/12/13(火) 02:33:22.67 ID:gRf5KHKq.net
- 「ソースというのは弁護士やブロガーの文章ではなく
彼らが根拠としている統計元におけるrevenue(売り上げ)の定義が還元後のものであるかどうか」
やはり中卒とは会話にならない
- 368 :無党派さん:2016/12/13(火) 02:34:32.17 ID:T1qvonfy.net
- >>361
それは、カジノも含めて考える事だからだ。
実施法でな。論点ずれすぎ。馬鹿な民共は帰れ・
そもそも、IR法を提案している時点でパチンコ利権とは関係がない。
パーティー券を買うのは勝手だが、特定の団体会社を優遇したことはない。
したら、大阪維新から叩きだされている。
- 369 :無党派さん:2016/12/13(火) 02:34:38.29 ID:gRf5KHKq.net
- >>366
>>367
猿でもわかりやすく
俺 「ソースをだせ」
中卒 「○○がこういってる」
俺 「ソースというのはよくわからん弁護士やブロガーの文章ではなく
彼らが根拠としている統計元におけるrevenue(売り上げ)の定義が還元後のものであるかどうか」
- 370 :無党派さん:2016/12/13(火) 02:35:41.75 ID:ZO/qvfkv.net
- アホアンチは知らないだろうけど、ちなみに木曽は日本で唯一のカジノ行政の専門家のプロフェッショナルだからなwww
- 371 :無党派さん:2016/12/13(火) 02:35:52.61 ID:gRf5KHKq.net
- >>366
木曽(自称専門家) 「藤沢さんの論で間違いない」
藤沢・・・金融日記管理人。恋愛工学メルマガ発行。理論物理学研究者、外資系金融機関を経て、作家。
これがソース(笑)
中卒(笑)
- 372 :無党派さん:2016/12/13(火) 02:36:54.17 ID:gRf5KHKq.net
- >>370
専門家が正しければ日本の諸問題(アベノミクス行き詰まり、菅直人原発事故)は起きていない
- 373 :無党派さん:2016/12/13(火) 02:37:37.79 ID:wCBvC3gB.net
- 定時連絡(本日のNG)
トンキンニート(維新スレ専従の共産カクサン部員)
ID:gRf5KHKq(12/13、必死2位、1日中大阪維新スレのみの書き込み)
http://hissi.org/read.php/giin/20161213/Z1JmNUtIS3E.html
これまでのトンキンニートの主な発言
「関西人を全員殺すべき(関西コンプ)」
「東京以外の地方選挙はどうでもよい(地方軽視)」
「天皇も小池人気には勝てない(天皇軽視)」
「日本は日米安保を破棄して中国の属国になれ(日本軽視)」
ID:PQctVIEC(12/12、2つの端末で自演、1日中大阪維新スレのみの書き込み)
http://hissi.org/read.php/giin/20161212/UFFjdFZJRUM.html
ID:hrIhwvl5(12/12、2つの端末で自演、1日中大阪維新スレのみの書き込み)
http://hissi.org/read.php/giin/20161212/aHJJaHd2bDU.html
ID:jPPA94E3(12/10、必死1位、1日中大阪維新スレのみの書き込み)
http://hissi.org/read.php/giin/20161210/alBQQTk0RTM.html
ID:DmZnRUKg(12/9、1日中大阪維新スレのみの書き込み)
http://hissi.org/read.php/giin/20161209/RG1ablJVS2c.html
ID:MZtbuvoe(12/4、必死5位、1日中大阪維新スレのみの書き込み)
http://hissi.org/read.php/giin/20161204/TVp0YnV2b2U.html
ID:FiAk3lvJ(11/27、必死3位、1日中大阪維新スレのみの書き込み)
http://hissi.org/read.php/giin/20161127/RmlBazNsdko.html
ID:gjqn3ToH(11/25、必死9位、2つの端末で自演、1日中大阪維新スレのみの書き込み)
http://hissi.org/read.php/giin/20161125/Z2pxbjNUb0g.html
ID:d6q+ea8M(11/25、2つの端末で自演、1日中大阪維新スレのみの書き込み)
http://hissi.org/read.php/giin/20161125/ZDZxK2VhOE0.html
ID:07wfWk62(11/24、必死2位、1日中大阪維新スレのみの書き込み)
http://hissi.org/read.php/giin/20161124/MDd3ZldrNjI.html
ID:C5nhbZrU(11/22、1日中大阪維新スレのみの書き込み)
http://hissi.org/read.php/giin/20161122/QzVuaGJaclU.html
- 374 :無党派さん:2016/12/13(火) 02:38:40.49 ID:gRf5KHKq.net
- 統計の売り上げの定義を出せば一発なのに
ないから出せない(笑)
中卒(笑)
またID変えて逃げるか
- 375 :無党派さん:2016/12/13(火) 02:41:01.67 ID:zDEoeyE1.net
- 自民党のIR法案にも関与しているカジノ行政の本物のプロだろうけど、
専門家(木曽たかし)の発言を否定www
- 376 :無党派さん:2016/12/13(火) 02:41:53.28 ID:gRf5KHKq.net
- >>368
論破されるとアンチ認定、民共認定、これが松井信者
IR法批判されパチンコ持ち出したのは浅田はじめ大阪組だろアホ
話の順序も全く読めてない
中卒が無理して政治語ろうとしない方がいい
- 377 :無党派さん:2016/12/13(火) 02:43:09.27 ID:gRf5KHKq.net
- >>375
その木曽が根拠出せていないから否定されて当たり前
自称専門家の自称インテリは橋下が最も忌避する部分
そこを疑ってかかるのが維新スピリッツ
- 378 :無党派さん:2016/12/13(火) 02:46:09.81 ID:gRf5KHKq.net
- 中卒でもわかる流れ
民共 「IR法けしからん」
大阪組 「IR法批判するならパチンコ批判しろ」
↓
維新支持者 「大阪組ってパチンコ税というタブーには触れずナマポだけに規制かけるとか本当はパチンコ規制する気ないな」
松井信者 「アンチが、民共が、売り上げが」
維新支持者 「ソースだせますか」
松井信者 「木曽が言ってる、専門家だから間違いない」
維新支持者 「専門家が言ってるだけではソースにならないよ、一次ソースを出せないと」
松井信者 「」
- 379 :無党派さん:2016/12/13(火) 02:46:35.16 ID:h8u3Pkxb.net
- 世界標準で、カジノの売上=寺銭である一方で
日本ガラパゴス賭博のパチンコ産業の売上=掛け金(貸玉料) ※賭博ではなという建前の為
という常識レベルの事実も知らなかったアホアンチ(笑)
- 380 :無党派さん:2016/12/13(火) 02:47:23.90 ID:gRf5KHKq.net
- IDコロッコロ
ソースは木曽がそう言ってるから(笑)
彼はプロフェッショナル(笑)専門家(笑)
一次ソースは出せません(笑)
- 381 :無党派さん:2016/12/13(火) 02:51:31.55 ID:JGTA2uhP.net
- カジノ換算(売上=掛金-払戻金)だと、日本のパチンコ産業の売上は3兆円だね。
- 382 :無党派さん:2016/12/13(火) 02:52:58.30 ID:gRf5KHKq.net
- カジノ換算(売上=掛金-払戻金)のソースはないけどね
- 383 :無党派さん:2016/12/13(火) 02:58:40.25 ID:J1oh2gkr.net
- 常識を持ち合わせている常人なら、世界中から富裕層マネーが
集まるラスベガスとシンガポールやマカオの売上合計額を、
日本ローカルで自国の低中所得者向け賭博のパチンコが
上回っているなんてあり得ないと理解できるが、馬鹿だから理解できないw
- 384 :無党派さん:2016/12/13(火) 03:20:26.37 ID:DmYP/ZA9.net
- やっぱスレ主=ttpの立てたスレしか伸びないのか
ワッチョイのスレは放棄か
- 385 :無党派さん:2016/12/13(火) 04:30:10.10 ID:XVlkLKxO.net
- 都議会議員選挙全員落選しそう
- 386 :無党派さん:2016/12/13(火) 05:51:52.06 ID:1rCOdRf+.net
- IR法案は通るんだから、次は役人が制度設計した法案の中身を待つだけ(´・ω・`)
- 387 :無党派さん:2016/12/13(火) 07:05:52.41 ID:fbzWrSL/.net
- パチンコって未だ20数兆円もの売上あるのかよw
その金で北朝鮮の核ミサイルが完成したと
- 388 :無党派さん:2016/12/13(火) 07:57:15.48 .net
- 維珍ニート(ttp)は和歌山在住だと判明
http://hissi.org/read.php/giin/20161211/Z0dZZUVBSXYw.html
無党派さん (ワッチョイ 7bd7-mK2l [118.21.99.141])
i118-21-99-141.s30.a048.ap.plala.or.jp
和歌山県和歌山市
- 389 :無党派さん:2016/12/13(火) 08:59:53.57 ID:beSzl1k6.net
- 来年の都議選で各区1人に絞れば20人は当選できそうですか
前回杉並区は候補者を1人にしていれば当選できましたよね
政治塾に100人ほど集まったらしいですし人気があるんじゃないですか
- 390 :無党派さん:2016/12/13(火) 09:31:54.87 ID:fbzWrSL/.net
- 18日の東京維新塾の先行セミナーは150人の定員集めて満員なんだな
- 391 :無党派さん:2016/12/13(火) 09:46:01.84 ID:jKtCjqZH.net
- 橋下徹 ‏@t_ishin 1時間前
トランプ氏、F35の巨額費用を批判、削減を宣言
ここに切り込んでいくか!!既存の政治家では絶対できなかっただろう。ここで浮いた金をさらに軍事費に回し強化なんだろうね。ビジネスマンだな~
- 392 :無党派さん:2016/12/13(火) 09:46:13.24 ID:Hym93EBy.net
- >>375
木曽崇って学歴詐称疑惑もあるし、経歴も胡散臭い人物
相手にしないのが一番
- 393 :無党派さん:2016/12/13(火) 10:00:14.56 ID:nB2SvWW1.net
- パチンコホールはグレー産業で上場禁止なので決算書は公開されてないが
貸玉代を売上に計上して、特殊景品を原価に計上している会計方式。
だからパチンコ業界の売上(18兆円)=客の掛け金で正しい。
実際は特殊景品として約85%を払い戻しているので本当の売上は2.7兆円。
- 394 :無党派さん:2016/12/13(火) 10:06:06.62 ID:IMbIGepT.net
- 東京維新塾セミナーは180人を300人に増やして予約満杯
- 395 :無党派さん:2016/12/13(火) 10:08:19.19 ID:nB2SvWW1.net
- 一方でカジノ大手は上場して公開されているので一目瞭然。
ラスベガスサンズ
http://financials.morningstar.com/ratios/r.html?t=LVS®ion=USA&culture=en_US
2015年度は売上116億ドルで粗利益47.7% 営業利益率24.3%
売上=掛け金なら、客に90%以上還元しているカジノがこんな利益率高いわけがないだろう。
つまりカジノの売上は、客に払い戻した後の残り(寺銭)。
- 396 :無党派さん:2016/12/13(火) 10:11:17.37 ID:Hym93EBy.net
- 海の森水上競技場整備など「評価する」63% 「評価しない」26% NHK世論
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161213/k10010804541000.html
「大いに評価する」が14%、「ある程度評価する」が49%、「あまり評価しない」が20%、「全く評価しない」が6%でした。
- 397 :無党派さん:2016/12/13(火) 10:16:26.90 ID:IMbIGepT.net
- 前回都議選は維新は37万で2人当選
みんなの党は31万で7人当選
戦略ミスやろ!
- 398 :無党派さん:2016/12/13(火) 10:20:07.99 ID:fbzWrSL/.net
- 戦略ミスも何も橋下の慰安婦発言直撃したからね
メディアのキチガイじみた総攻撃に思いっきりやられた
で、この橋下案をほぼ採用したのが安倍談話w
- 399 :無党派さん:2016/12/13(火) 10:31:57.76 ID:IMbIGepT.net
- 知事選挙でも田中が候補だけど50万票
東京維新の一次候補9人は当選見込んでの立候補やね
- 400 :無党派さん:2016/12/13(火) 10:52:17.58 ID:G9n3Vg9F.net
- 東京は支部長も多いし期待できる
- 401 :無党派さん:2016/12/13(火) 11:18:33.42 ID:IhT4B6Qh.net
- 維新 足立康史
民進が乱発する私に対する懲罰動議は不自然
今国会もあと数日、思い起こせば私自身、今年4度目の懲罰動議を食らうなど感慨深い一年となりました
産経記者のまとめ記事にもある通りですが
どうしても明らかにしておきたいこと(民進党に不都合な真実)があり筆を執りました。
先月23日、安倍総理の側近である萩生田光一官房副長官の発言が物議を醸しました。副長官はTPPの審議に臨む民進党の姿勢を
「田舎のプロレス」と皮肉り「そろそろこういう政治のあり方は変えるべき」と指摘したのですが
これには与野党をこえて批判が殺到し、謝罪と発言の撤回を余儀なくされました。
では、通常国会で私に対する3度目の懲罰動議が打たれた後の4月25日、与党ではない馬場幹事長が民進党の枝野幹事長に謝罪したのは何故でしょうか。
民進党との関係では謝罪の必要など全くなかったのですが、姑息な民進党が自民党を締め上げ、維新に謝罪させなければ審議に応じないとゴネてきたのです
4度目の懲罰動議に対して馬場幹事長は、「規則で持ち込めないこになっているプラカードを委員会室で振り回したり…しても懲罰にならないのに
なぜ(足立の)ちょっとした発言が懲罰になるのか」と民進党の対応を正面から批判して下さったのです。
萩生田副長官も私も本当のことを言っているだけなのですが
馬場幹事長コメントが謝罪でなかったのは、実に画期的なことなのです。
4度目の懲罰動議の原因とされる11月2日の衆院外務委員会。私が総務委での質疑を(通告した上で!)欠席せざるを得なくなったことを民進党が繰り返し批判してくるものだから
いや、その(欠席の)原因は憲法審幹事懇を引き延ばした民進党の辻元清美委員にあるんだ、と思いっきり皮肉ってやりました。
何で幹事懇が延びたかというと、辻元さんと武正さんの責任ですよ。辻元清美幹事がわあわあわあわあ言うもんだから
だから、全ての原因は、民進党と辻元清美委員にあるんですよ
そもそも4回目の懲罰動議は意味不明
民進党が乱発する「懲罰動議」なんて所詮こんなもの
辻元清美幹事がわあわあわあわあ言うもんだから憲法審査会の幹事懇が延びたんです
辻元清美委員ら民進党委員は憲法審の歩みにブレーキをかけるばかり。「まず、2/3をとらせないこと。」とのキャッチコピーを大書したポスターを貼り出し、敗北したにもかかわらず、です。
http://agora-web.jp/archives/2023180-2.html
- 402 :無党派さん:2016/12/13(火) 11:32:24.43 ID:DovSgYDw.net
- カジノ業の収益認識
https://www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/jp/Documents/real-eatate/re/jp-rei-ir-business-reserch-group8.pdf#search=%27%E3%82%AB%E3%82%B8%E3%83%8E%E6%A5%AD%E8%80%85+%E5%8F%8E%E7%9B%8A%E8%AA%8D%E8%AD%98%27
パチンコ業の収益認識
http://www.ptb.or.jp/s_accounting_st.htm
それぞれの業態の相違から売上計上の認識が違うんですね
- 403 :無党派さん:2016/12/13(火) 11:39:07.69 ID:MLy0PSG4.net
- ブッシュ弟みたいな、兄弟の中で頭は良いがカリスマが全然無くて、人気が出なかったってのは、世襲には多い。
それでも、日本的に言えば主要閣僚経験者並の政治家にはなっていたし、下馬評では群を抜いてた。
政治家世襲の時代は終わり。
秘書から上がっていくコースでも、頭脳が足りないカネも稼げないで、ヒラ議員止まり。
官僚から上がっていくコースは、官僚出身議員が官庁の首根を掴んで改革をさせる形を国民に見せないと、もうすぐ終わる。
地方議員から上がっていくコースは、地方議会や特に都道府県自体が毎日座っているだけっていう状態を改革しないと、地方議員自体が半減される。
道州制になるともっとダメになり、地方もさびれて、中国人に狙われる。
議員は、能力の高い健康な者がどんどん入れ替わり少数精鋭でやっていくのがベスト。
その中から、首相公選、任期四年、解散無し、でやる。
- 404 :京浜維新:2016/12/13(火) 11:47:59.61 ID:tsvQo0Js.net
- 兎に角維新メンバーにはIRと同時にパチンコ問題をクローズアップさせ続けて
世論を巻き込んでほしいね。パチンコは庶民の生活を堕落させ家計を追い詰めるだけ。
ユーザーは1万円の消費を躊躇うのにパチンコには30分で同額を費やしてしまう。
パチンコ業界から多額のCM広告料を受け取ってるメディアには絶対にできない。
石原橋下時代の旧日本維新が一時期取り組もうとしていたが、
このタブーに斬り込めるのはやはり維新しかいない。
- 405 :無党派さん:2016/12/13(火) 11:49:08.34 ID:j53HgLW2.net
- 民珍と共産のパヨパヨどもがカジノ法案反対で必死だなw
ちょっと前までは戦争法案反対で一色だったのにw
- 406 :無党派さん:2016/12/13(火) 12:07:15.87 ID:aZtTi/R7.net
- >>402
確定だね。
パチンコの売上=貸出金額(貸し玉代)
カジノの売上=勝ち負けの差額(掛け金から払戻金を引いた残り)
深夜暴れてたナマポ無職のトンキンニート(ID:gRf5KHKq)はアホってことで。
http://hissi.org/read.php/giin/20161213/Z1JmNUtIS3E.html
パチンコホール統一会計基準
http://www.ptb.or.jp/s_accounting_st.htm
パチンコホールは、店舗に設置した遊技機を顧客に遊技させる目的で、遊技球を貸し出し、顧客は遊技の結果に応じて景
品と交換することを業として行っている。このパチンコホールの営業取引を会計処理する場合、遊技場の役務提供の捉え
方の相違から、次の考え方がある。 顧客が遊技球を貸し出した時点で売上を認識し、貸出しの対価である金額をもって売
上高を測定する考え方(以下「グロス方式」という)と顧客が景品を交換した時点で売上を認識し、貸し出しの対価であ
る金額から顧客に提供した景品の取得原価を控除した金額をもって売上高を測定する考え方(以下「ネット方式」という)
がある。
グロス方式の論旨は以下のとおりである。
パチンコホールには、顧客に遊技球を貸し出した時点で、現金(及び現金同等物)の流入がある。また、顧客に提供する
景品は外部から購入しており、現金の流出がある。これら現金の流入・流出を会計上表現することが、パチンコホールの
営業取引の活動実態を適確に表現することとなる。
「風適法」の規定から遊技球は店外に持ち出すことができず、店内のみで流通する。よって、顧客が遊技球を借り受ける
行為は、遊技を行う意思表示であり、一方、パチンコホールが顧客に遊技球を貸し出した行為は、遊技機使用を許諾した
と捉えられる。遊技球の貸出料金(単価)は店舗内に明示されており、顧客によって貸出料金(単価)は異なることはな
い。また、この時点で、顧客とパチンコホールの双方とも遊技球の返却は予定されておらず、収入金額は確定している。
パチンコホールの営業形態ゆえ、顧客の遊技球の貸し出しと、その遊技結果である景品の交換は個別に把握することが不
能である。ネット方式は景品交換が完了した時点で売上を認識するため、今日普及している貯玉システム、特に再プレイ
を考慮すると、遊技球の貸し出し日では、売上が確定しないこととなる。
パチンコホール業界において、顧客に遊技球を貸し出した時点で売上を認識し、貸出金額を以って売上金額を測定する方
法が、会計慣行として定着している。
一方、ネット方式の論旨は以下のとおりである。
パチンコホールの営業は、顧客の90%以上が三店方式により景品の現金化を行っているという事実に着目すると、顧客の現
金から開始し顧客の現金へ帰着することがパチンコホールの役務の実態であるといえる。よって、遊技球の貸し出し時点
では、パチンコホールの役務が完了していない。
パチンコホールの遊技球への貸出金額は、同一の営業利益を得る場合であってもパチンコホールの営業方法により異なる。
グロス方式の場合、営業方法の相違により売上高が異なることとなり、パチンコホール間の比較可能性を害する。また、
パチンコホール業界の経営管理上の指標として、稼動率とネット方式の売上高が重要視されることから、経営管理上もネッ
ト方式が望ましい。
米国公認会計士協会のゲーム業特別委員会が、カジノの会計処理基準を公表している。このゲーム業特別委員会は、カジ
ノにおける売上高は「遊技から得た利益、即ち、勝ちと負けとの差額であって賭け金総額ではない」と定義している。カ
ジノにおけるチップが遊技球と同一の性質を持つとはいえないが、両者の機能には多くの類似性が認められることも事実
である。
グロス方式とネット方式を検討した結果、パチンコホール企業の活動実態を表現する上で、現金の流入・流出という事実
は企業活動の開示上重要な事項である。顧客に対し遊技球の貸し出しという事実により収入金額は確定しており、パチン
コホール業界において会計慣行として定着していることから、グロス方式による売上計上を採用することとした。
- 407 :無党派さん:2016/12/13(火) 12:17:30.27 ID:JLgWX8SC.net
- 西岡氏が維新入り方針、愛媛2区で出馬へ
https://www.ehime-np.co.jp/article/news201612138077
- 408 :無党派さん:2016/12/13(火) 12:30:20.93 ID:tMGHa+/K.net
- >>397
>前回都議選は維新は37万で2人当選
>みんなの党は31万で7人当選
>戦略ミスやろ!
それは、公明党と共産党みたいな物では無いかな?
確実に通せる所に候補者を絞って立てるか、
当選見込みの無い所に候補者を多数立てるかの違いでしかないよ。
第3極は1人区では全滅するけど、4人区以上なら1人は通せるからね。
- 409 :無党派さん:2016/12/13(火) 12:37:33.45 ID:QkXPXeEl.net
- 先週だっけ?
浅田議員が質問に立ってこんな感じのやり取りしたのって。
浅田議員:パチンコは賭博ですか?
A.賭博ではなくて遊技です。
浅田議員:推定500万人と云われてるギャンブル依存症の中にパチンコ・スロット等の患者は含まれますか?
A.含まれます
賭博という定義にないパチンコの利用者が患者に含まれるとはどういうこと?(笑)
- 410 :無党派さん:2016/12/13(火) 12:52:32.55 ID:e7tbhkef.net
- 自民党や維新の会はパチンコ業界から献金を受けたりパーティー券を購入してもらってるからなぁ
カジノ法案もパチンコ業界の為に成立を急いでるんだろうな
カジノ法案提出議員に資金
ギャンブル業者から691万円
献金やパーティー券
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-12-08/2016120815_01_1.html
カジノ解禁推進法案の提出者である自民党など8人の衆院議員のうち少なくとも3人が、パチンコメーカーなどギャンブル関連業者側から献金やパーティー券購入など計691万円の資金を受け取っていたことが7日までに分かりました。
兵庫県が発表した政治資金収支報告書の概要によると、自民党の西村康稔議員が代表を務める自民党兵庫県第九選挙区支部は2013年、14年、15年の3年間に大阪府のスロットマシン製造販売業パイオニア社から各37万円、合計111万円の献金を受けました。
同党の平沼赳夫議員の資金管理団体「平沼会」の同報告書によると、パチスロ・パチンコ大手のセガサミー社(東京都)経営者から3年間に各150万円、計450万円の個人献金を受けています。
日本維新の会の小沢鋭仁議員の資金管理団体「小沢さきひとを育てる会」は、パチンコホールの全国チェーンを展開するダイナム社(東京都)から13年に30万円、15年に100万円分をパーティー券代金として受け取りました。
3議員ともカジノを含む「総合型リゾート」の実現を目指す超党派の「国際観光産業振興議員連盟」(カジノ議連)に所属。小沢議員は副会長、平沼議員は顧問(15年3月現在)。
ギャンブル関連業者から資金を受けた議員がカジノ解禁を推進することは、特定業界への利益誘導との批判を免れません。
平沼議員の事務所は本紙の取材に対し、「(経営者には)昭和の時代から支援してもらっている。今回の法案と献金は関係なく、問題ないと考えている」と答えました。
西村議員の事務所は「政党機関紙には回答していない」。小沢議員の事務所は「政治資金規正法にのっとって適正に処理しており問題ない」と答えました。
安倍首相と政府関係者、カジノ参入のパチンコ大手セガサミーとの“親密すぎる関係”
http://biz-journal.jp/2015/01/post_8463.html
ダイナム、日本のカジノ運営に向け複数社と協議=取締役会議長
http://jp.reuters.com/article/l3n0n00vp-dynam-japan-idJPTYEA3703G20140408
- 411 :無党派さん:2016/12/13(火) 12:55:09.59 ID:YW445rG5.net
- >>409
今国会で政府が
「パチンコ店が 風営法を守っている限りは、賭博罪に該当しない」と回答している
矛盾を感じるなら政府に聞け
- 412 :無党派さん:2016/12/13(火) 12:57:20.23 ID:nwPSzBor.net
- 賭博ではないがギャンブルである
メルトダウンではないが炉心溶融である
粉飾決算ではないが不正会計である
ややこしや
- 413 :無党派さん:2016/12/13(火) 13:12:47.54 ID:XUrmqefG.net
- 大阪地下鉄民営化、基本方針案が成立へ 市議会委で可決
http://www.asahi.com/articles/ASJDD4V6JJDDPTIL011.html
- 414 :京浜維新:2016/12/13(火) 13:14:32.13 ID:tsvQo0Js.net
- >>407
いいねぇ。前回西岡を推した愛媛維新とこれで方向性が一致する事になる。
- 415 :無党派さん:2016/12/13(火) 13:20:49.83 ID:JIOVOuwU.net
- 愛媛県の3つの維新の会はある意味で「維新の本流」だからまた一緒にやっていければいいわな。
- 416 :無党派さん:2016/12/13(火) 13:23:06.78 ID:TUM1+/Kx.net
- 吉村さんよくやった!
あまり目立たないが小池より仕事してるな
- 417 :無党派さん:2016/12/13(火) 13:29:58.77 ID:beSzl1k6.net
- つまり来年の都議選では前回のような共倒れを防げば
都議会公明党ぐらいの議席を獲得できるというわけですな
橋下がいなくても東京の政治塾に人が集まるということは
それなりに維新は東京でも人気があるということだな
都議会第3党ぐらいの勢力になりたいね
- 418 :京浜維新:2016/12/13(火) 13:34:11.49 ID:tsvQo0Js.net
- 桜内はまだ性奴隷捏造裁判に付き合わされてるんだな。
橋下の英訳が発端だったんだが、橋下ともコンタクトは取ってるのだろうか。
- 419 :無党派さん:2016/12/13(火) 13:35:07.64 ID:e7tbhkef.net
- >>417
こんな事をする政党が人気あったら世も末だな
旧維新の党支部 政党交付金8700万、謎の還流
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161211-00000001-kobenext-l28
旧維新の党から「おおさか維新の会」(現・日本維新の会)に参加した国会議員などが代表を務め、解散が決まった全国の21支部が、新設の政治団体「なんば維新」に計約8700万円の政党交付金を寄付していたことが10日、神戸新聞社の調査で分かった。
政党助成法では寄付行為を禁じていないが、専門家らは「解散時の残金を国に返還するよう実質的に定められている」と、一連の現金移動を疑問視している。(小川 晶、紺野大樹、大盛周平)
総務省によると、なんば維新の設立届提出は昨年12月11日。所在地はおおさか維新の本部と同じで、代表者と会計責任者は同党関係者が就いていた。
同省が公表した政党交付金の使途等報告書によると、同12月下旬に全国の21支部が計約8700万円をなんば維新に寄付していた。
兵庫県関係でも、参院県選挙区第1支部が約1900万円、参院比例区第53支部が約1100万円を寄付し、2支部とも同月31日に解散していた。
なんば維新の会計責任者は、神戸新聞社の取材に「お金を一時的にプールするためになんば維新を使った」と説明。寄付された政党交付金は、なんば維新が解散する2016年3月10日までに、おおさか維新の各支部などへ政治資金として戻したという。
県内の支部関係者は「おおさか維新に政党交付金が出る16年4月までの活動資金として必要だった」などと話している。
政党助成法では、支部解散時の残金返還を総務相が命じることができると規定している。
市民団体「政治資金オンブズマン」共同代表の上脇博之・神戸学院大教授(憲法学)は「原資が税金である以上、総務相が返還を求めない選択肢はなく、実質的な義務と解釈できる」と指摘。
「政党の分裂や合流による支部の解散はあくまで政党側の都合で、残金は国庫に返納するのが筋。解散直前に寄付で移す行為は『返納逃れ』と捉えられても仕方がない。政党に交付した現金を他の政治団体に自由に移せる制度そのものの問題も大きい」としている。
【維新の党】日本維新の会と結いの党が合流して2014年9月に誕生した。最高顧問を務めていた橋下徹氏が党運営をめぐり執行部と対立し、15年8月に離党。同10月、おおさか維新の会の結党大会を開いた。維新の党は16年3月に民主党と合流し、民進党となった。
【政党交付金】直近の国勢調査の人口に250円を乗じた金額を基準に、国会議員数と国政選挙の得票率に応じ、年4回に分けて支給する。2015年の総額は約320億円。維新の党は約27億円を受け取った。
分裂騒動では取り扱いが問題になり、同年12月8日に「必要経費を精算した後の残金」を返納することで双方が合意したが、直後に全国の支部に6億円近くを分配しており、その一部がなんば維新に流れていたことになる。
同党が解散後の16年9月に明らかにした返還額は約2億円だった。
- 420 :無党派さん:2016/12/13(火) 13:35:40.72 ID:q/cV2uSv.net
- 橋下の大阪市長再選挙や堺市長選挙で維新票を読んで議会選挙の区割りに成功してるからね
- 421 :無党派さん:2016/12/13(火) 13:40:21.83 ID:GzLdO3TY.net
- 喜美と切れる前兆か
東京5区三谷じゃなかったな
三谷は無所属で小池の応援で出るのか?
- 422 :無党派さん:2016/12/13(火) 13:45:09.40 ID:BkoO9oWI.net
- 三木が兵庫5区から7区(三木の出身地)に鞍替え
西宮は維新の地盤の1つなだけに議員復活の可能性が高まる
衆議院支部長
北海道2区 小和田康文
東京5区 小林学
大阪12区 藤田文武
兵庫1区 梅村聡
兵庫6区 市村浩一郎
兵庫7区 三木圭恵
愛媛2区 西岡新
辞退
東京4区 高邑勉
ttps://o-ishin.jp/news/2016/images/161213shibucho.pdf
- 423 :無党派さん:2016/12/13(火) 13:47:20.57 ID:q/cV2uSv.net
- 東京維新支持者は小池の選挙活動を支援していたが渡辺や三谷は小池を応援してた?
- 424 :無党派さん:2016/12/13(火) 13:53:22.43 ID:BQKMC7Aq.net
- >>421
ヨシミは例の件で小池に完全に嫌われてしまったからな
その子分である三谷を支部長にすると
小池との連携が完全に消えてしまうと考えた
維新側が配慮した可能性もある
それにしてもヨシミはやはり形だけの副代表だったか
支部長選定に全く絡めていない
- 425 :無党派さん:2016/12/13(火) 13:55:01.87 ID:9lpxT64U.net
- 橋下羽鳥の番組がネタ切れしたっぽいんだが、橋下来るか?
- 426 :無党派さん:2016/12/13(火) 13:55:51.42 ID:C431aeNy.net
- >>419
それをまとめると
「政党交付金はきっちり政治資金として使われている」
これ以外に解釈のしようが無いけどねw
- 427 :無党派さん:2016/12/13(火) 14:00:04.04 ID:e7tbhkef.net
- >>426
維新の党へ交付されて政党支部解散に伴い国庫へ返還しなければならない余った政党交付金を、
ペーパー団体を作って迂回させて全く別の党であるおおさか維新の会が自由に使えるお金にマネーロンダリングしたという事なんだけどねw
- 428 :京浜維新:2016/12/13(火) 14:01:46.83 ID:tsvQo0Js.net
- 三谷取り込めなかったのかよ柳ヶ瀬…(汗)。
ってか大阪12区の樽床取り込みはガセだったのかよw
- 429 :無党派さん:2016/12/13(火) 14:04:10.40 ID:bQjdSFbb.net
- 理想の処女妻と結婚
http://www.sanspo.com/geino/images/20161212/gra16121214150001-p1.jpg
B100W65H89のIカップ
http://www.sanspo.com/geino/images/20161212/gra16121214150001-p2.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/20161212/gra16121214150001-p3.jpg
- 430 :無党派さん:2016/12/13(火) 14:17:39.72 ID:fbzWrSL/.net
- >>407
西岡って愛媛維新系の奴だよな
愛媛維新とは橋下の慰安婦発言で揉めて愛媛維新ごと維新から離脱
維新は西岡への刺客候補として2014年に横山を愛媛2区から出馬させたんだよね
で、この横山は去年偽維新側についたとw
- 431 :無党派さん:2016/12/13(火) 14:24:06.33 ID:G9n3Vg9F.net
- 北海道に擁立とは悪くない
- 432 :無党派さん:2016/12/13(火) 14:26:29.93 ID:y8KQ8ccC.net
- 東京は諦めて西日本に力を入れろ
東京で維新は無理
存在感なさすぎ
- 433 :無党派さん:2016/12/13(火) 14:30:27.92 ID:fbzWrSL/.net
- 高邑の辞退も小池絡み?
三谷はツイート見たらいまだ喜美への忠誠心全面って感じやな
橋下のツイートに絡めて民進批判もしてるしどっから出るんだろうな
- 434 :無党派さん:2016/12/13(火) 14:32:39.66 ID:G9n3Vg9F.net
- 相変わらず神奈川は維新空白地帯
- 435 :無党派さん:2016/12/13(火) 14:41:12.85 ID:GzLdO3TY.net
- 参議院選は候補者がいなかったのを割り引かなければならないが
北海道は5人ぐらい建てて票掘り起こさないと
一人も復活できない
四国も無理
東北も候補者一人じゃ無理
九州も下地も河野も選挙区通る訳ないからもう復活枠埋まってる
美味しいのは神奈川だけ丹羽が出れば多分復活できる
- 436 :無党派さん:2016/12/13(火) 14:43:37.30 ID:umDQyC3A.net
- なんか維新の足立が正しいと思えてきた
これが本当なら悪いのは民進だろ?
維新 足立康史「民進が乱発する懲罰動議は不自然」
今国会もあと数日、思い起こせば私自身、今年4度目の懲罰動議を食らうなど感慨深い一年となりました
産経記者のまとめ記事にもある通りですが
どうしても明らかにしておきたいこと(民進党に不都合な真実)があり筆を執りました。
通常国会で私に対する3度目の懲罰動議姑息な民進党が自民党を締め上げ、維新に謝罪させなければ審議に応じないとゴネてきたのです
4度目の懲罰動議に対して馬場幹事長は、「規則で持ち込めないこになっているプラカードを委員会室で振り回したり…しても懲罰にならないのに
なぜ(足立の)ちょっとした発言が懲罰になるのか」と民進党の対応を正面から批判して下さったのです。
本当のことを言っているだけなのですが
馬場幹事長コメントが謝罪でなかったのは、実に画期的なことなのです。
4度目の懲罰動議の原因とされる11月2日の衆院外務委員会。私が総務委での質疑を(通告した上で!)欠席せざるを得なくなったことを民進党が繰り返し批判してくるものだから
いや、その(欠席の)原因は憲法審幹事懇を引き延ばした民進党の辻元清美委員にあるんだ、と思いっきり皮肉ってやりました。
何で幹事懇が延びたかというと、辻元さんと武正さんの責任ですよ。辻元清美幹事がわあわあわあわあ言うもんだから
だから、全ての原因は、民進党と辻元清美委員にあるんですよ
そもそも4回目の懲罰動議は意味不明
民進党が乱発する「懲罰動議」なんて所詮こんなもの
辻元清美幹事がわあわあわあわあ言うもんだから憲法審査会の幹事懇が延びたんです
辻元清美委員ら民進党委員は憲法審の歩みにブレーキをかけるばかり。「まず、2/3をとらせないこと。」とのキャッチコピーを大書したポスターを貼り出し、敗北したにもかかわらず、です。
http://agora-web.jp/archives/2023180-2.html
- 437 :無党派さん:2016/12/13(火) 14:46:52.84 ID:fbzWrSL/.net
- 愛媛維新との関係修復できたなら四国というか愛媛で1議席の可能性は出てきたな
- 438 :無党派さん:2016/12/13(火) 14:47:16.53 ID:beSzl1k6.net
- 神奈川は18区から中田宏が出るんじゃないの
あいつは今も川崎市に事務所があるんだろ
あと維新のメンバーとも仲が良いらしいし
橋下とも大阪住民投票の時に話をしたらしいし
それと江田に対抗するために中田は維新に必要
- 439 :京浜維新:2016/12/13(火) 14:49:43.82 ID:tsvQo0Js.net
- >>432
鳩山の当確で自民が完全に割れた福岡の擁立を進めてほしいね。
- 440 :無党派さん:2016/12/13(火) 14:54:16.91 ID:GzLdO3TY.net
- 中田はない
一兵卒が出来ないから次世代に行ったんだから
- 441 :無党派さん:2016/12/13(火) 14:57:37.67 ID:LrL1mOCl.net
- 千葉1に維新が候補を立てたら、田沼を支持してた層が
自民・門山じゃなくて、維新候補に投票しそう。
- 442 :無党派さん:2016/12/13(火) 15:02:01.56 ID:GzLdO3TY.net
- 比例で優遇して椎木さんに千葉に帰ってもらうって手もあるな
- 443 :無党派さん:2016/12/13(火) 15:02:10.45 ID:G9n3Vg9F.net
- 中田が出るかはわからないが出るとしたら維新では?
- 444 :無党派さん:2016/12/13(火) 15:02:23.92 ID:C431aeNy.net
- >>427
しかし政治資金として全て使われているから一切問題は無いけどねw
- 445 :無党派さん:2016/12/13(火) 15:06:09.01 ID:e7tbhkef.net
- 政党交付金をちょろまかしておいて「一切問題は無いけどねw」ってww
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