第48回衆議院議員総選挙・議席予想情勢スレ　その29

921 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-g1cW)：2016/12/23(金) 20:56:16.39 ID:+N9/8r9pd.net

>>916
2012年時点では維新は1200万票、みんなの党は500万票得票してる
それがたった4年足らずで「1200万票」も減らしてるんだぜ（笑）
アレルギーの論点で語るなら、民主党アレルギーが急速に払拭されすぎだろ（笑）

922 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e790-7bim)：2016/12/23(金) 20:57:39.49 ID:TssPdYfI0.net

>>918
少なくとも2009年には民主に投票していた層が大半だと思うが

923 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-g1cW)：2016/12/23(金) 20:59:00.64 ID:+N9/8r9pd.net

>>914
それこそ改憲派だった前原が「憲法とかどうでもいいし」とか言い始めてるぐらいだから
安倍が憲法違反の批判を無視して集団的自衛権を容認したのも大きいわな
結局、改憲しなくてもなんとかなるって自分で認めたようなもんだから

>>920
今の維新の比例票の半分は関西から
まさに「地域政党」といった表現がふさわしくて、
実際に第三極的な支持者はもっと少ないと思われ

924 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ df67-75B4)：2016/12/23(金) 20:59:17.00 ID:LbmJtd5G0.net

まだ新進党があった頃、一時的に共産党が強かった時期があるけど、
あの時は総与党体制に嫌気がさした無党派が共産党に流れたから、
それが今は維新だと言う事だと思う。

925 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e790-7bim)：2016/12/23(金) 21:00:14.01 ID:TssPdYfI0.net

>>921
民主党政権から時間がたって民主アレルギーも若干改善されたがそれ以上に第3極の失敗で政治に失望して寝る層が急激に増えたということ
実際投票率が大きく下がっているわけだし

926 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0742-2CbU)：2016/12/23(金) 21:00:37.85 ID:Q4i1MJt70.net

>>916
アレルギー論で強い弱いとか言いだしちゃったか
単細胞生物だな

927 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-g1cW)：2016/12/23(金) 21:01:41.55 ID:+N9/8r9pd.net

>>924
いや、その理屈だと「自民党にベッタリの維新」が支持されるはずがないんだけども

928 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fb0-cDao)：2016/12/23(金) 21:01:51.95 ID:nVwNrXE40.net

徐々に維新の存在感は無くなっている
自民でもない民進でもない、もう１つの軸として橋下徹がいた
維新は橋下徹を支える存在で、それ以上でも以下でも無かった
橋下が引退した時点で全国的な第三極政党としての維新は死んだと言っていいと思う
今の維新は大阪の民意を国政に伝える地域政党という役割なのだろう

929 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-g1cW)：2016/12/23(金) 21:02:49.86 ID:+N9/8r9pd.net

>>925
確かにそれは言える
民進党の得票数もたかだか今年の参院選でも1200万票もないわけだしな

930 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fc4-t+3N)：2016/12/23(金) 21:03:19.71 ID:hdJa7VQH0.net

>>922
大阪ダブルの際には普通に自民支持層の大半が維新に投票してるね
その傾向は先の参院選でも同じ

931 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ efd3-g1cW)：2016/12/23(金) 21:04:57.05 ID:Rb7Qg0tf0.net

まだ１８００万ぐらい吹っ飛んでるのか

政権付くってのは重いな

932 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0742-2CbU)：2016/12/23(金) 21:06:03.38 ID:Q4i1MJt70.net

維新といっても大阪兵庫の支持者、それ以外の支持者、候補者個人の支持者などいろいろあって、
単純に○○アレルギーなんて一要素のみで分析することなど無理筋な訳なんだよね
例えばかつての第三極大票田の関東では民進回帰の流れで、大阪兵庫ではその真逆だしさ

933 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fb0-cDao)：2016/12/23(金) 21:06:46.42 ID:nVwNrXE40.net

自民という軸があり、その半分程度の勢力である民進がある
55年体制の様な状態がベストではないが、
ベターだと多くの国民が気付いたからだろうな
第三極や小沢の役割はまさしくそれだったのだろう

934 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 436e-5EHe)：2016/12/23(金) 21:08:25.65 ID:61xmPuCa0.net

>>925
第3極の寿命は短い。
民社党も自民にすり寄った途端、強かった愛知でもあっという間に滅びた。
民社党に限らず愛知は第3極にはかなり厳しいけど。

935 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5f-5EHe)：2016/12/23(金) 21:08:32.49 ID:KLbJPgLTa.net

>>915
兵庫もかつて民珍が強かったが
維新に票を奪われ、今や国会議員は１人のみ

民珍信者は現実逃避してるから、
いつまで経っても自民と大差を付けられた状態

お維新が底力、民進は参院で議席を失う…大阪・兵庫

党の「顔」だった橋下徹前代表の政界引退後、初の大型選挙に臨んだおおさか維新の会は、
参院選大阪選挙区（改選定数４）に擁立した新人２人がいずれも当選を決め、本拠地で底力を見せた。
大阪選挙区で同一政党が複数の議席を獲得するのは、１９５９年の社会党以来、５７年ぶりだ。

兵庫選挙区（改選定数３）でも、
片山虎之助・党共同代表の次男で、新人の片山大介さん（４９）が激戦を勝ち抜いた。
兵庫での知名度は低かったが、大阪への通勤者が多く住む阪神間で繰り返し街頭に立ち、浸透に成功した。

ttp://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20160711-OYO1T50012.html

936 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ df67-75B4)：2016/12/23(金) 21:11:31.37 ID:LbmJtd5G0.net

>>927
だから、当時は総与党体制に嫌気がさした無党派が共産党に流れて、
今は非自民・非民主みたいな展望無き第3の道を志向している
無党派層が維新に流れているんだね。

維新が支持されているのは、総与党体制に嫌気がさしたからでは無くて、
二極化を嫌った保守票が維新に行っているんだ。
もし維新が無ければ、多くは民進党に行くのでは無いかな。

一極化は嫌だ→共産党
二極化は嫌だ→維新

937 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-g1cW)：2016/12/23(金) 21:13:51.70 ID:+N9/8r9pd.net

>>936
だから維新は爆笑するぐらいグングン票数を減らしてってるっての

> 今は非自民・非民主みたいな展望無き第3の道を志向している
この段階は数年前の話で、それは一瞬にして消えたって話
>>921の推移を見て、まだそんな風に思えるお前はすごい

938 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4fcf-i5Qz)：2016/12/23(金) 21:14:02.92 ID:mrX8fk6z0.net

民進党支持者の見分け方って野田を認めるか認めないか
って聞いたことあるけど実際どうなんだろうか？

939 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 436e-5EHe)：2016/12/23(金) 21:14:47.77 ID:61xmPuCa0.net

>>936
大阪の改革は大阪でしか通用しないのにいい加減気付けよと言いたくなるが。
茨城県内で大阪の改革と言って大阪府茨木市と勘違いしてると茨城県民に失笑されるような事が起きるだけ。

940 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ df67-75B4)：2016/12/23(金) 21:15:11.34 ID:LbmJtd5G0.net

>>935
維新もいずれ大阪や兵庫でも弱体化するよ。

現在は、自民党の衛星政党みたいになってしまったからね。

941 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sadf-gWpm)：2016/12/23(金) 21:17:59.96 ID:c+EkVT+Ca.net

兵庫は関しては民進が弱ってるのは維新がいるからだけでなく松本、山口、岡田と自民サイドについた奴らもいる。
兵庫の民進党は参院選終わって県議が二人離党したりと厳しい情勢。
唯一の国会議員の井坂も比例復活でなんとかってぐらい。

942 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5f-5EHe)：2016/12/23(金) 21:19:13.49 ID:7SP/Lv69a.net

大阪は維新府政で６年連続のプラス成長
東京は自公民共で３年連続のマイナス成長

そりゃ実利を重視する大阪で
維新支持がますます強くなる理由でもある

東京都　３年連続のマイナス成長

東京都は21日発表した都民経済計算で、
2016年度の都内の実質経済成長率が
マイナス1.1％になるとの見通しを明らかにした。
国内総生産（ＧＤＰ）の都内分を推計したもので、
マイナス成長は３年連続となる。

ttp://www.nikkei.com/article/DGKKZO10949860R21C16A2L83000/

943 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-g1cW)：2016/12/23(金) 21:19:51.72 ID:+N9/8r9pd.net

>>941
民進党は地方議会レベルで見たら健闘してるところもあるっぽいけど、
それこそ共産あたりとくっつかない限り、なかなかしんどいね

944 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e790-7bim)：2016/12/23(金) 21:20:55.65 ID:TssPdYfI0.net

あと>>925で触れた層に加えこれまでは自民にほとんど投票していなかったが民主と第3極の失敗で自民に投票するようになった層もいる。
前回の衆院選と前回、前々回の参院選は投票率は2012年より低下しているが自民票は2012年より増えているところにそれが表れている。
もっともこの層は小泉時代は自民に投票していた人が多いと思うが
>>930
大半って言葉の意味わかってる？
200万越えで圧勝した松井ですら今の自民支持層からの支持は5割程度だったはずだが
参院選などほかの選挙ではもっと少ない
>>932
一要素のみで分析するのは無理があるというのは無理があるというのは完全に同意する。
ただ維新票を分析する上で一番大きな要素は民主アレルギーだと思う

945 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ df67-75B4)：2016/12/23(金) 21:21:35.96 ID:LbmJtd5G0.net

>>938
民進党の支持者は、民進党が今後は党勢を回復すると考え、
維新の支持者は、大阪の話ばかりしているな。

そして、民進党の支持者は野田も小沢も認めていない。
歴代の民主党の党首（鳩山・菅・小沢・野田・前原）は、みんな駄目になってしまった。

946 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f09-g1cW)：2016/12/23(金) 21:23:49.67 ID:YVqr6upB0.net

まあ、維新の勢力圏大阪兵庫とまとめてるが兵庫でも神戸以東であって、西側は他県とあんま変わらんしな

947 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 436e-5EHe)：2016/12/23(金) 21:24:26.31 ID:61xmPuCa0.net

労組最強のトヨタがいる上に、古川に近藤、赤松に加えてトヨタの組織内議員である古本、参院だと大塚とリーダーシップを取れるのがこれだけいる愛知はやっぱり民進では全国最強。

948 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-sa1c)：2016/12/23(金) 21:24:38.37 ID:eszVv2SH0.net

民主の継続団体である民進では国民は受け入れないだろう。
維新と自由を執行部とした保守新党が政権交代可能な政党として必要である。

949 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e790-7bim)：2016/12/23(金) 21:27:15.60 ID:TssPdYfI0.net

>>937
第3極志向の有権者はたくさんいると思うけどね
ただ今の第3極の政治家の能力が不足しているため多くが棄権に回っている
小池が第3極の政党を作ればかなり躍進すると思う。ただそれは持続させるのは難しいけど

950 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0742-2CbU)：2016/12/23(金) 21:27:53.40 ID:Q4i1MJt70.net

>>944
まだいうのアレルギー
病気だよ
それ言ってんのだいたい大阪人だからわかりやすいけどな

951 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ df67-75B4)：2016/12/23(金) 21:28:20.48 ID:LbmJtd5G0.net

>>948
保守新党なんて、自民党の衛星政党化するのが目に見えているだろう。

日本では、自民・社会（民進）・公明・共産の4党体制と言うのが、
なかば構造化しているんだ。

952 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e790-7bim)：2016/12/23(金) 21:31:05.15 ID:TssPdYfI0.net

>>950
アレルギーというのがいけないというが
お前は民主政権を通じて民主が嫌いになった層がいないとでもいうのか

953 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4fcf-i5Qz)：2016/12/23(金) 21:31:37.40 ID:mrX8fk6z0.net

維新と民主党のいがみ合いを見てると仲介出来たであろうみんなの党の解党が惜しいね
喜美が与党志向にならなければ可能性があっただろうに

954 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ df67-75B4)：2016/12/23(金) 21:32:29.82 ID:LbmJtd5G0.net

>>950
そもそも、民主党政権は普通に政権交代によって誕生したんだから、
民主党アレルギーその物が変なんだよ。

既に下野して4年も経つのに、未だに民主党に批判的な人間とか心の病気だと思う。
日本が政権交代が出来ない原因を自分で作ってしまっているよね。

955 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ efd3-g1cW)：2016/12/23(金) 21:34:45.69 ID:Rb7Qg0tf0.net

>>954
あれで政権任せていいと思えるのか？

956 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ df67-75B4)：2016/12/23(金) 21:35:32.10 ID:LbmJtd5G0.net

>>953
第3極と第2極が折り合える訳が無いよ。
せいぜい、3人区以上で棲み分ける程度だね。

957 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0742-2CbU)：2016/12/23(金) 21:36:50.40 ID:Q4i1MJt70.net

>>952
典型的な話題のすり替えと詭弁
一日中このスレに張り付くぐらいなら、論理学の本でも読んだほうがいい

958 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ df67-75B4)：2016/12/23(金) 21:37:05.86 ID:LbmJtd5G0.net

>>955
政権交代は必要だと言う事。

多少問題があっても、適当に政権を変えないと権力が腐敗するよ。

959 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-sa1c)：2016/12/23(金) 21:38:15.96 ID:eszVv2SH0.net

311までは民主党政権は不安定ながらも耐えていたよね。

960 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ efd3-g1cW)：2016/12/23(金) 21:38:20.00 ID:Rb7Qg0tf0.net

>>957
実際１２００万程度じゃ政権交代無理っしょ
最盛期より１８００万失ってる

961 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0742-2CbU)：2016/12/23(金) 21:38:39.79 ID:Q4i1MJt70.net

>>953
ヨシミが「みんなの党は自民党渡辺派」なんて言い出さなければ、民主に近い勢力になってた可能性はあるな
まあ内ゲバ体質だからどうしようもないけど

962 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f7e6-fctt)：2016/12/23(金) 21:38:48.16 ID:Pou+g3Qy0.net

みんなの党は公務員の解雇規制の大幅緩和(事実上のスト権容認)を公約に掲げてて
飲んでたコーラを本当に吹き出したことをよく覚えてる
これ以外にも今の維新以上に経済右派なこと他にも書いてあった気がする

963 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ efd3-g1cW)：2016/12/23(金) 21:39:10.95 ID:Rb7Qg0tf0.net

確実にアレルギーはある

何故なら以前の票数の半分未満になってしまってる

964 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5f-5EHe)：2016/12/23(金) 21:40:00.23 ID:Zd8ThQBOa.net

まあこれだけの事をやれば
民進比例区が３０００万票から７００万票の
４分の１以上をも減らすのも当然

国民の「民進アレルギー」というより「民進嫌悪」だなｗ
まともな学習能力があるなら
民進なんかに２度と票を入れない

ここで民進（民主）党の実績を振り返る

・埋蔵金６０兆円を発掘します　 →嘘でした
・公共事業９兆円のムダを削減　→嘘でした
・天下りは許さない　→嘘でした
・公務員の人件費２割削減　→嘘でした
・増税はしません　→嘘でした
・暫定税率を廃止します　→嘘でした
・赤字国債を抑制します　→嘘でした
・沖縄基地は最低でも県外に移設　→嘘でした
・内需拡大して景気回復をします　→嘘でした
・コンクリートから人へ　→嘘でした
・高速道路を無料化します　→嘘でした
・ガソリン税廃止　→嘘でした
・消えた年金記録を徹底調査　→嘘でした
・医療機関を充実します　→嘘でした
・農家の戸別保障　→嘘でした
・最低時給1000円　→嘘でした
・消費税は４年間議論すらしない　→嘘でした
・日経平均株価３倍になります　→嘘でした
・情報公開を積極的にします　→嘘でした
・子供手当26000円支給します　→嘘でした
・八ツ場ダム建築中止　→嘘でした
・徹底した情報公開（尖閣ビデオの隠蔽とかしない）　→嘘でした
・地方分権を進めます　→嘘でした
・ＴＰＰに反対　→嘘でした

965 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ efd3-g1cW)：2016/12/23(金) 21:40:34.13 ID:Rb7Qg0tf0.net

議席は
３分の１か

ああ見えてあの政党所属が４００超えてたんだし

966 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f09-g1cW)：2016/12/23(金) 21:41:10.85 ID:YVqr6upB0.net

政権交代の必要性ってのは国民の生活力の向上に繋がると国民が思うからこそ必要なのであってだな・・・
まずは国民に「民主の人たちも学習したみたいだし、同じ失敗はしないだろう」って思ってもらえるだけの材料が必要
現状はその材料が不足しているわけで

967 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ efd3-g1cW)：2016/12/23(金) 21:41:35.09 ID:Rb7Qg0tf0.net

肯定的評価をされてるのに
勝手に票数が半分未満にはなったりしない

968 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f5a-W3gD)：2016/12/23(金) 21:42:43.58 ID:QZDsIdNb0.net

>>954 下野して四年も経つのにまったく変わってないからいつまでも支持されないんだろうが

969 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f91-l2oE)：2016/12/23(金) 21:43:12.48 ID:y6y9Q4kv0.net

維新あだち康史 @adachiyasushi


とにかく、民進党は、蓮舫代表はじめ嘘つきの集団です。そして、福島沖で地震があった日の
衆院原子力特委で居眠りばかりの初鹿議員を注意したことがありましたが、
まさか夜のホテル街で女性を口説いていたとは知りませんでした。
嘘つきと下劣な議員が執行部を占める民進党からの懲罰動議は私の誇りです

970 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ efd3-g1cW)：2016/12/23(金) 21:43:50.19 ID:Rb7Qg0tf0.net

だから
同じ政策掲げるとかえって野党の期間長期化すると思うんだよ


以前聞いたことがあると警戒される

971 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ df67-75B4)：2016/12/23(金) 21:43:54.31 ID:LbmJtd5G0.net

>>963
共産アレルギーと違い、民主アレルギーは維新の宣伝だろう。

大阪人が、大阪府政の失政の責任を民主党のせいだと思い込んだだけ。
大阪の放漫財政の責任は、大阪人がいい加減だったから起きたんだよ。

972 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0742-2CbU)：2016/12/23(金) 21:44:47.04 ID:Q4i1MJt70.net

維新支持者は「民主政権を通じて民主が嫌いになった層がいないとでもいうのか！
民主アレルギーは確実に存在し、それが一番重要な要素なのだ！」って考えだから衰退してることを学ぶべきだね
足立とかみんなドン引きしてるから

973 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ efd3-g1cW)：2016/12/23(金) 21:44:55.72 ID:Rb7Qg0tf0.net

民主アレルギーは維新の宣伝だろう。



維新は２０１２年にできた政党なので
２０１２年以前の評価がそれだと意味不になる

974 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-7rKO)：2016/12/23(金) 21:46:02.27 ID:b4n3WgZ+d.net

アレルギーかどうかさておき支持基盤だった組織が根元から崩れてるのは感じる
公務員とか特に表向き民進党を支持してても自民党に投じてる奴大多数だろ
アベ政治反対ー！とか叫びながら実のところはベアとボーナスアップでホックホク

975 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ efd3-g1cW)：2016/12/23(金) 21:46:14.64 ID:Rb7Qg0tf0.net

残念ながら２０１０年には民主党は既にボコボコだった


この時維新の宣伝なわけがない

まだ国政政党に維新はない

976 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ df67-75B4)：2016/12/23(金) 21:47:16.42 ID:LbmJtd5G0.net

>>968
村社会の住人やカルト教団の構成員が、自民党に擦り寄っているから、政権交代が起きないだけ。

格差も是正出来ない政権が、何時までも政権に居座るのは不健全だよ。

977 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ efd3-g1cW)：2016/12/23(金) 21:47:38.64 ID:Rb7Qg0tf0.net

そりゃそうだな
元々維新は間隙狙い

間隙狙いでも５０超えるのが怖い

978 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ efd3-g1cW)：2016/12/23(金) 21:48:15.05 ID:Rb7Qg0tf0.net

格差も是正出来ない政権が、何時までも政権に居座るのは不健全だよ。





特大ブーメラン飛んでったぞ

979 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0742-2CbU)：2016/12/23(金) 21:49:07.29 ID:Q4i1MJt70.net

>>974
アレルギーを感じる層が自民回帰すんのはわかるんだよ
なぜか維新支持層にカウントしちゃうアホがいるから始末に終えない

980 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ df67-75B4)：2016/12/23(金) 21:49:44.63 ID:LbmJtd5G0.net

>>972
足立は、民進党が嫌いなだけだろう。

公明党や共産党だって、自民党とは相容れないけど、批判はしないじゃん。
単に叩き易い敵を叩いているだけだと思う。

981 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4fcf-i5Qz)：2016/12/23(金) 21:49:48.52 ID:mrX8fk6z0.net

>>962
でも野党の支持者はみんなの党に対してはシンパシーを抱いていた人が多かった
だから野党の支持者は政治左派であるなら経済政策は特に問われないのかもしれない
逆にみんなの党は経済政策は右派で一致結束していたが政治政策に関しては終始バラバラだった

982 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f7e6-fctt)：2016/12/23(金) 21:50:30.66 ID:Pou+g3Qy0.net

民進はどこをターゲットにするかイマイチ絞れてないんだよね
アベノミクスで主に苦しんでる人って端的に言えば馬鹿が多いんで威勢のいいこと言っておけば反自民にはならないし
深く考える人がいたとしてもそもそもそういう人のほとんどは選挙に行かないしね

983 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f09-g1cW)：2016/12/23(金) 21:51:17.88 ID:YVqr6upB0.net

>>974
労組の結束力は組織内候補相手の時以外は元からくっそ薄いってずっと言われてたべ

984 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f3a-feC7)：2016/12/23(金) 21:51:18.96 ID:mTe7tM0F0.net

>>981
そのせいで結いの離脱、そしてよしみの自民発言で爆散したんだな

985 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e790-7bim)：2016/12/23(金) 21:52:05.76 ID:TssPdYfI0.net

>>972
維新の衰退や足立の言動について話してたわけじゃないんだが

986 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ efd3-g1cW)：2016/12/23(金) 21:54:41.89 ID:Rb7Qg0tf0.net

全く違う政策を出したら？？？


政権時と同じ内容は却ってよくない
反省がないとみなされる

987 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ df67-75B4)：2016/12/23(金) 21:55:01.62 ID:LbmJtd5G0.net

>>982
民進党は、全ての人間がターゲットなんだ。

最大の目的は、日本の民主主義を発展させる事。
あらゆる村社会を破壊して、隅々まで民主化する事。

988 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e790-7bim)：2016/12/23(金) 21:55:14.63 ID:TssPdYfI0.net

>>979
民主に入れていた有権者の多くが自民に代わる政党を志向していたから
その民主に裏切られたと感じた有権者が自民でも民主でもない第3極を求めた

989 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f7e6-fctt)：2016/12/23(金) 21:55:16.74 ID:Pou+g3Qy0.net

>>981
江田って経済以外は民進党にいても違和感ない程度に左派的だしね
こんな人間が足立やなんかと一緒の党に在籍してたとか少し前の話なのに信じられない

990 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5f-5EHe)：2016/12/23(金) 21:57:35.36 ID:+OgyJAt4a.net

民珍信者は民珍政権の反省をせず「イシンガー」の一点張り
そりゃ民珍政権崩壊後４年経っても
自民に大差を付けられたままなのも当然である

朝日　衆院選比例区投票先（12/17,18）

自民　43%

民進　14%
維新　*8%
共産　*8%
公明　*5%

社民　*2%
自由　*1%
日心　*0%

ttp://www.asahi.com/articles/ASJDM7D4DJDMUZPS002.html?iref=comtop_list_pol_n05

991 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ df67-75B4)：2016/12/23(金) 21:57:50.22 ID:LbmJtd5G0.net

>>989
江田は転向したんじゃ無いの？

民主党に合流した後は、第3極時代のギラギラした野心が萎えた感じ。

992 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-g1cW)：2016/12/23(金) 22:00:06.19 ID:8pEV2HGcd.net

>>988
だからその第三極がヨシミしかり維新しかり、
結局自民党のケツを舐めてるような状態だから
いつまで経っても支持されないんだって

993 ：無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa5f-5EHe)：2016/12/23(金) 22:01:27.22 ID:+OgyJAt4a.net

江田はついこないだまでこういう事を言ってたんだな
政治民度最悪のトンキンにはこういう政治屋が多いが
維新はこいつを切り捨てて正解だった

江田「民主党は公務員労組に足をとられ、口先だけの改革を唱えるだけです」

あけましておめでとうございます！

今年は維新カラーを前面に押し出していきます。
自民党でもない民主党でもない「ここに維新あり」と
国民の皆さんにご理解いただける国会活動、政治活動に徹してまいります。

それは、しがらみのない立場から、本当に国民本位の改革を断行することです。
「既得権益と闘う改革」「抵抗勢力を打ち砕く改革」です。
自民党は利権圧力団体のしがらみに足をとられ、
民主党は公務員労組に足をとられ、口先だけの改革を唱えるだけです。
　
ttp://www.eda-k.net/column/week/2015/01/post_6.html

994 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e790-7bim)：2016/12/23(金) 22:01:34.38 ID:TssPdYfI0.net

09年の自民の得票がほとんど小泉時代以前の自民とほとんど変わっていないことからから考えれば
政権交代は自民の支持層の大半が自民に愛想をつかしたから起こったのではなく自民に代わる選択肢を求めた有権者によって起こったことは明らか。
その民主に裏切られたから自民でも民主でもない受け皿を盛り立てようとしたのは当然

995 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f7e6-fctt)：2016/12/23(金) 22:01:54.54 ID:Pou+g3Qy0.net

>>991
維新の党は現在の純化した維新よりだいぶ平和主義的な政党だったよ
たとえば安保法制では民主党と足並み揃えてたしね

996 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4fcf-i5Qz)：2016/12/23(金) 22:02:09.63 ID:mrX8fk6z0.net

>>982
ネットの普及、価値観の多様化、政治的に両極化
これらが同時進行した結果としてどうにもならなくなったんじゃない？

例えば年金改革法案は年寄りの年金が削られるという意味ではリベラル的には阻止しないといけない
でも今後貰う若い人のことを考慮するとリベラルは世代間格差是正という意味で賛成派の意見も汲まないといけない

997 ：無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-g1cW)：2016/12/23(金) 22:03:23.44 ID:8pEV2HGcd.net

>>996
> でも今後貰う若い人のことを考慮するとリベラルは世代間格差是正
国が払う金が減るだけで、若者の直接的な負担は減ってないからあんま意味ないわな

998 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e790-7bim)：2016/12/23(金) 22:03:48.24 ID:TssPdYfI0.net

>>992
今の第3極は支持されてないとずっと言ってるでしょ
ただ第3極の支持者はもともと自民以外の政党を求める層だといっているだけ

999 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ efd3-g1cW)：2016/12/23(金) 22:10:18.51 ID:Rb7Qg0tf0.net

やれやれ少しは政権失った反省をしろ

２０００万くらい吹っ飛んだのだからな

1000 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4fcf-i5Qz)：2016/12/23(金) 22:11:09.83 ID:mrX8fk6z0.net

エビフライ農家の朝は早い