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野党政局総合スレッド Part.22

1 :旭=3020(アークセー Sxef-+U/t [126.154.46.238]):2017/03/04(土) 10:34:24.03 ID:bHCu3fb1x.net
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。(強制コテハンIP表示)

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは野党連合と政権与党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また自民党や野党連合及び特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。

※重要!⇒ 950位を目安に次スレを立てること。
※旭=3020

野党政局総合スレッド Part.10
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1482496734/

野党政局総合スレッド Part.11
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1483615236/

野党政局総合スレッド Part.13(IP表示スレ)
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1484107934/
-
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※前スレ
野党政局総合スレッド Part.14
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1484371525/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
野党政局総合スレッド Part.15
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1485004564/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
野党政局総合スレッド Part.16
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1485482133/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
野党政局総合スレッド Part.17
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1486079038/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
野党政局総合スレッド Part.18
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1486631808/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
野党政局総合スレッド Part.19
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1487037476/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
野党政局総合スレッド Part.20
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1487550907/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
野党政局総合スレッド Part.21
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1488109583/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

502 :無党派さん (スッップ Sd3f-2LaB [49.98.167.122]):2017/03/07(火) 10:19:10.74 ID:MrFzPo3Xd.net
単芝の書き込み見てると本当に何も理解してないことが良く分かるね

503 :無党派さん (スッップ Sd3f-2LaB [49.98.167.122]):2017/03/07(火) 10:29:22.58 ID:MrFzPo3Xd.net
地中障害は「重大な瑕疵」ではなく「隠れた瑕疵」
法文に規定されてる疑念だからせめて調べてから出直してこい

504 :無党派さん (ワッチョイ 1f2c-iS6T [125.175.28.254]):2017/03/07(火) 10:40:25.90 ID:W11H0K4C0.net
そもそも瑕疵担保責任というのは基本的に隠れた瑕疵に対して生じるものだというのが基本中の基本。
これマメな(*^^)v
あと重大かどうかというのは程度の話
地中に瑕疵が発覚したからと言ってその責任が定量であろう筈もない
マメ以前に子供でも分かる一般常識(*^^)v
過疎につき認知老人の相手をしてやる心優しい単芝さん( ノД`)シクシク…

505 :だぬ@タブレット 【東電 88.5 %】 【31.8m】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxef-+U/t [126.151.106.141]):2017/03/07(火) 10:48:05.35 ID:SnOfQ5dBx.net
>>504
単芝さんf(^_^;)
そもそも行政手続上の瑕疵はなく
国も府も詐欺師森友に引っ掛かった被害者の立ち位置
でも【元名誉校長のアッキー】が森友側?
高屋擬きに釣られて論点外れてますお。・゚・(Д`)ヽ(゚Д゚ )

506 :だぬ@タブレット 【東電 88.5 %】 【12.6m】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxef-+U/t [126.151.106.141]):2017/03/07(火) 10:53:26.78 ID:SnOfQ5dBx.net
因みに昨年土地売ったが
民需でも瑕疵担保特約は普通に契約書のフォーマットに組み込まれているお("⌒∇⌒")

507 :無党派さん (ワッチョイ 8b37-Ashh [116.64.161.155]):2017/03/07(火) 10:55:07.73 ID:PoyNzncS0.net
静岡知事選候補に細野氏浮上
なら静岡5区は自由党系出そう

508 :無党派さん (ワッチョイ 1f2c-iS6T [125.175.28.254]):2017/03/07(火) 10:57:09.91 ID:W11H0K4C0.net
>>505
いやぁそこはまだちょっとグレーでいいんじゃない?(;^_^A
手続き上の瑕疵、行政判断上の瑕疵があったかどうかというのは少なくとも検証対象にはしておいた方がいいと思う。
もちろん役人の首なんかは目的ではなく、その過程で色んな問題を炙り出して行くという意味で。

509 :無党派さん (ワッチョイ efb0-xJH3 [119.105.38.7]):2017/03/07(火) 10:57:24.91 ID:auskTQSB0.net
>>507
細野を追放できるならいいな。
民進党の選挙区なんだから民進党候補が出る。

510 :無党派さん (ワッチョイ 1f2c-iS6T [125.175.28.254]):2017/03/07(火) 10:59:18.52 ID:W11H0K4C0.net
>>506
ちなみにワシ瑕疵担保責任で裁判やった事もある(;^_^A

511 :無党派さん (ワッチョイ efb0-xJH3 [119.105.38.7]):2017/03/07(火) 11:01:45.59 ID:auskTQSB0.net
安倍昭恵逮捕と辞任が今週〜来週の目標だな。
月末にかけて一気にラストスパート。

512 :だぬ@タブレット 【東電 88.4 %】 【18.3m】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxef-+U/t [126.151.106.141]):2017/03/07(火) 11:03:16.79 ID:SnOfQ5dBx.net
>>511
この件は【長期戦】だお( 。゚Д゚。)

513 :だぬ@タブレット 【東電 88.3 %】 【17.7m】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxef-+U/t [126.151.106.141]):2017/03/07(火) 11:05:42.42 ID:SnOfQ5dBx.net
>>508
それを言うなら【瑕疵】でわなく【擬議】だお( 。゚Д゚。)

514 :無党派さん (ワッチョイ 1f2c-iS6T [125.175.28.254]):2017/03/07(火) 11:11:37.79 ID:W11H0K4C0.net
まぁ長期戦だね。
とにかく森友というのは捨てるところが見当たらないぐらいどの部位を食ってもオイシイお魚(*^^)v

515 :無党派さん (ワッチョイ 1f2c-iS6T [125.175.28.254]):2017/03/07(火) 11:15:10.33 ID:W11H0K4C0.net
>>513
うん、じゃ疑義でいいw

516 :無党派さん (アウアウエー Sabf-eT6p [111.107.159.189]):2017/03/07(火) 11:15:10.63 ID:KZI9MxYEa.net
>>506 そういえば、だぬ氏司法書士の資格をもってるんだな。
そのへんは詳しいなんだな。

517 :無党派さん (ワッチョイ efb0-xJH3 [119.105.38.7]):2017/03/07(火) 11:18:12.21 ID:auskTQSB0.net
>>512
なるほど。
安倍を辞任に追い込んでも、自民党や特権支配階級との闘争は続くからね。

518 :無党派さん (ワッチョイ 9f7f-T7IB [211.133.195.154]):2017/03/07(火) 11:31:00.32 ID:bgRwSPwE0.net
邪魔なヤツを首長選に担ぎ出そうとするのはミンスではよくあるパターン
逆にミンスに愛想を尽かして、自ら首長に転出するのもよくあるパターン

519 :だぬ@タブレット 【東電 87.7 %】 【26.1m】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxef-+U/t [126.151.106.141]):2017/03/07(火) 11:47:57.55 ID:SnOfQ5dBx.net
>>517
久しぶりに言おう
アホ( 。゚Д゚。)

520 :だぬ@タブレット 【東電 87.6 %】 【31.1m】 ◆CuUr6Wvg92 (アークセー Sxef-+U/t [126.151.106.141]):2017/03/07(火) 11:51:43.85 ID:SnOfQ5dBx.net
>>518
野党連合側は【首長】を抑えに掛かってる件f(^_^;)
【ネオ民社党】ともお互いの利益は合致しているお("⌒∇⌒")
後は細野次第
細野でなければ知事は取れなかったりする

521 :無党派さん (ワッチョイ 9f7f-T7IB [211.133.195.154]):2017/03/07(火) 11:57:34.67 ID:bgRwSPwE0.net
てか、現職川勝だし

522 :だぬ@おちゃらけ 【東電 87.1 %】 【19.8m】 ◆CuUr6Wvg92 (ガラプー KK7f-CY+p [05001014198866_me]):2017/03/07(火) 12:01:23.12 ID:MuLOwZ84K.net
>>521
代替わり前提でそ?

523 :無党派さん (アウアウエー Sabf-eT6p [111.107.159.189]):2017/03/07(火) 12:08:02.62 ID:KZI9MxYEa.net
>>519
アホの坂田
https://www.youtube.com/watch?v=nyNnvSRNgY4
>>518 >>520
そういえば、渡周がどうやらと書いてたのがいたな?

524 :無党派さん (ワッチョイ 0fe6-pIxw [153.227.211.9]):2017/03/07(火) 12:21:08.82 ID:+ttB8EWp0.net
細野ってまだ若いしな、2期ぐらいやっても全然OKじゃん
野党全体にとっても今どうしても必要な人材という感じもしない

525 :無党派さん (ワッチョイ 8b37-Ashh [116.64.161.155]):2017/03/07(火) 12:23:15.02 ID:PoyNzncS0.net
よっ!細野静岡県知事!イケメン!

526 :無党派さん (ワッチョイ 9f7f-Ijm/ [211.133.195.154]):2017/03/07(火) 12:27:57.07 ID:bgRwSPwE0.net
村田は脱原発進めたきゃ
西室泰三の周辺を突けば東芝労組は黙るぞ
ロスチャイルドの直属の子分だから死人が出るけど
ヤツは悪魔だ

527 :無党派さん (スップ Sd3f-2LaB [1.72.0.157]):2017/03/07(火) 12:30:37.38 ID:t41jLfv4d.net
ちょっと見てみたら、財務省理財局が「将来的な隠れた瑕疵の免責」を条件にした特例的なバーゲン価格だったと言っちゃってるんだな
それなら杭工事で出てきたゴミの処分費は森友側の負担とするのが筋だわ

いろんな部分で行政側の措置がザルすぎるっつーか、便宜を図るために敢えて甘い監査をしてきたように見えるが、ま、そこら辺は立証不可能だね

528 :無党派さん (ワッチョイ 8b37-Ashh [116.64.161.155]):2017/03/07(火) 12:32:32.98 ID:PoyNzncS0.net
細野を静岡知事にして小池と連携するっていう青写真

小沢さんも計算済

529 :無党派さん (アウアウエー Sabf-eT6p [111.107.159.189]):2017/03/07(火) 12:33:36.02 ID:KZI9MxYEa.net
>>525 淫行ハゲみたいに県庁で乱交パーテーするなよ。

530 :無党派さん (スップ Sd3f-2LaB [1.72.0.157]):2017/03/07(火) 12:36:04.24 ID:t41jLfv4d.net
小池と違って細野は党内に基盤もってるからな
黙ってりゃ次かその次の党首いなれるわけで、知事転向とか頭の片隅にもねーだろうがな

531 :無党派さん (ワッチョイ 0fe6-pIxw [153.227.211.9]):2017/03/07(火) 12:52:13.20 ID:+ttB8EWp0.net
籠池の息子って、維新足立の秘書なんだね
維新ルートも大事だな

上西小百合の活動も注目や

532 :無党派さん (ササクッテロラ Spef-S5R3 [126.152.168.111]):2017/03/07(火) 13:04:05.23 ID:SbMFfleap.net
タカヤの将来だなこりゃ

「ひきこもり」過半数が40歳以上、親子共倒れ危機の衝撃

「ひきこもり期間」は長期化し、ひきこもる人たちの高齢化が進んでいる。彼らの親も年老いていく中、全国で何十万もの世帯が“親子共倒れ”の危機に直面している。

ひきこもり実態調査は内閣府も昨年9月に公表したが、こちらは調査対象が39歳まで。ひきこもり現象が社会問題化する中、中高年層で状況が一層深刻化している

きっかけは、保健師が介護保険サービスの情報を提供するために70代の高齢者宅を訪ねたところ、すでに要介護の認定を受けているにもかかわらず、介護サービスの利用を辞退したこと
玄関先に立つその高齢者は汚れた服を着ていて、生活に支障が出ている様子。それでも「必要ない」「大丈夫」と言うばかりで、なかなか玄関から先に入れてくれなかった。

働いていない40代の子どもが同居し、10年以上ひきこもっていることが分かった。その子どもに将来の生活費を残すために、お金を使いたくなかったのだ。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170307-00120139-diamond-soci

533 :無党派さん (ワッチョイ 8b37-Ashh [116.64.161.155]):2017/03/07(火) 13:10:21.52 ID:PoyNzncS0.net
細野のゴールが総理なら、ここで8年間知事やっておいても悪くない

野党党首がゴールなら別

534 :無党派さん (ササクッテロラ Spef-S5R3 [126.152.168.111]):2017/03/07(火) 13:10:55.88 ID:SbMFfleap.net
おれは31歳だからな

535 :無党派さん (ササクッテロラ Spef-S5R3 [126.152.168.111]):2017/03/07(火) 13:11:25.81 ID:SbMFfleap.net
おれは31歳だからな
タカヤはアウト
「ひきこもり」過半数が40歳以上、親子共倒れ危機の衝撃

「ひきこもり期間」は長期化し、ひきこもる人たちの高齢化が進んでいる。彼らの親も年老いていく中、全国で何十万もの世帯が“親子共倒れ”の危機に直面している。

ひきこもり実態調査は内閣府も昨年9月に公表したが、こちらは調査対象が39歳まで。ひきこもり現象が社会問題化する中、中高年層で状況が一層深刻化している

きっかけは、保健師が介護保険サービスの情報を提供するために70代の高齢者宅を訪ねたところ、すでに要介護の認定を受けているにもかかわらず、介護サービスの利用を辞退したこと
玄関先に立つその高齢者は汚れた服を着ていて、生活に支障が出ている様子。それでも「必要ない」「大丈夫」と言うばかりで、なかなか玄関から先に入れてくれなかった。

働いていない40代の子どもが同居し、10年以上ひきこもっていることが分かった。その子どもに将来の生活費を残すために、お金を使いたくなかったのだ。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170307-00120139-diamond-soci

536 :無党派さん (ササクッテロラ Spef-S5R3 [126.152.168.111]):2017/03/07(火) 13:31:03.30 ID:SbMFfleap.net
民進党森友理事長ら参考人招致要求!
自民拒否 「彼は民間人!民進のいうこときけるかバーカ」

自民党の松山政司と民進党の榛葉賀津也の両参院国対委員長が7日午前、国会内で会談

民進側は同学園の籠池泰典理事長や売却交渉をしていた当時の財務省理財局長ら、6人の参考人招致を改めて求めた。

自民側は「民間人の参考人招致は慎重に取り扱うべきだ」などと従来の立場を繰り返して受け入れず、協議は平行線に終わった。両党は引き続き協議を続けるという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170307-00000047-asahi-pol

537 :無党派さん (ワッチョイ efb0-xJH3 [119.105.38.7]):2017/03/07(火) 13:34:07.19 ID:auskTQSB0.net
>>519
ひどい。

538 :だぬ@おちゃらけ 【東電 - %】 【9.3m】 ◆CuUr6Wvg92 (ガラプー KK7f-CY+p [05001014198866_me]):2017/03/07(火) 13:49:09.21 ID:MuLOwZ84K.net
>>537
時には煽るのも良いが
せっかく情報持ってるんだからメリハリを付けろよo( ̄□ ̄)!

539 :だぬ@おちゃらけ 【東電 84.0 %】 【21.7m】 ◆CuUr6Wvg92 (ガラプー KK7f-CY+p [05001014198866_me]):2017/03/07(火) 13:53:19.82 ID:MuLOwZ84K.net
>>535
項羽も義経も功成り名遂げて死んだのは31才
バンコランもエーベルバッハも29才で少佐だぉ(*⌒-⌒*)

540 :無党派さん (ワッチョイ 9f7f-T7IB [211.133.195.154]):2017/03/07(火) 13:53:48.29 ID:bgRwSPwE0.net
そうそう小沢の思惑どおりにはいかん

541 :無党派さん (ワッチョイ efb0-xJH3 [119.105.38.7]):2017/03/07(火) 13:59:50.31 ID:auskTQSB0.net
>>538
わかったよ。

542 :無党派さん (ササクッテロラ Spef-S5R3 [126.152.168.111]):2017/03/07(火) 15:45:31.33 ID:SbMFfleap.net
【乃木坂46】桜井玲香、NHK「テレビでハングル講座」レギュラー決定 「韓国のドラマを見るのが好き」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1488865423/

はあやっぱこうゆう世界になるのつまらんよな
韓国ハングル講座にでて
私は韓流が好きっていっただけで
芸スポだのにスレがたち
反日とか在日とかよばれたたかれる
やっぱり今は偏ってますな
バランスが大事だわ
あまりにも嫌韓や在日叩きが広まると
こういうふうな狭い迫害的なつまらん世界になるよな
平気で支那の手先とかブサヨだの在日だの
女の子に対していってさ
頭おかしいよな
傷つく人もいるんやで

543 :無党派さん (ワッチョイ 6b91-S5R3 [220.144.220.238]):2017/03/07(火) 16:13:16.04 ID:Xv/+7KsI0.net
ほらクズウヨよくきけよ

桜井誠 @Doronpa01
森友学園問題で教育問題と切り離して小学校建設認可について所轄の大阪府に提出した書類が虚偽である疑いが。
そのため、今回の小学校建設認可は難しい状況にあるようです。こうした面で粗が目立ちすぎです。愛国を語れば何をやっても良いのではありません。
9:00 - 2017年3月7日
https://twitter.com/Doronpa01/status/838902031322472448

愛国を語れば何をやっても良いのではありません。

544 :無党派さん (ワッチョイ 1f5f-2/Q8 [59.133.0.209]):2017/03/07(火) 16:24:43.93 ID:bl8R3hRJ0.net
昨日自由党の森裕子の質問も蓮舫と似たりよたりで勉強不足。
安倍総理から『その質問、失敗していますよ…』と切り返されていたな。

545 :無党派さん (ササクッテロル Spef-S5R3 [126.233.1.245]):2017/03/07(火) 16:49:47.05 ID:tpiPYFPAp.net
本日のヤフートップニュース

森友学園 維新、学園理事長参考人招致に賛成へ 
馬場伸幸幹事長「4野党と足並みそろえる」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170307-00000550-san-pol


おまえら!民進も共産も維新も社民も自由も今回は仲間だ
分断工作すんなよ

546 :無党派さん (ササクッテロル Spef-S5R3 [126.233.1.245]):2017/03/07(火) 16:57:26.37 ID:tpiPYFPAp.net
森友学園 維新、学園理事長参考人招致に賛成へ 馬場伸幸幹事長「民進、共産などの4野党と足並みそろえる」

日本維新の会の馬場伸幸幹事長は7日午後の記者会見で、学校法人「森友学園」(大阪市)への国有地払い下げ問題に絡み、民進、共産など野党4党が求めている同学園の籠池泰典理事長らの参考人招致に賛成する考えを示した。
「理事長が国会へお見えにならないと分からない部分も多々ある。賛成する方向で考えていきたい」と語った。

維新は国会運営で4野党と距離を置く場面が目立つが、馬場氏は「4党とも足並みをそろえてやっていきたい」と強調した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170307-00000550-san-pol

547 :無党派さん (ササクッテロレ Spef-S5R3 [126.245.89.240]):2017/03/07(火) 17:38:54.84 ID:j71xOEMKp.net
森友学園 維新、学園理事長参考人招致に賛成へ 馬場伸幸幹事長「民進、共産などの4野党と足並みそろえる」

日本維新の会の馬場伸幸幹事長は7日午後の記者会見で、学校法人「森友学園」(大阪市)への国有地払い下げ問題に絡み、民進、共産など野党4党が求めている同学園の籠池泰典理事長らの参考人招致に賛成する考えを示した。
「理事長が国会へお見えにならないと分からない部分も多々ある。賛成する方向で考えていきたい」と語った。

維新は国会運営で4野党と距離を置く場面が目立つが、馬場氏は「4党とも足並みをそろえてやっていきたい」と強調した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170307-00000550-san-pol

理事長参考人招致まで
民進や共産たたくの禁止!
敵は自民
一旦休戦
「足並み」揃えて!

548 :無党派さん (ササクッテロレ Spef-S5R3 [126.245.89.240]):2017/03/07(火) 17:55:24.42 ID:j71xOEMKp.net
維新・足立 「蓮舫さんの国籍離脱発言が嘘だったら、代表どころか参議院議員を辞任していただきたい」 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1488875972/

549 :無党派さん (アウアウエー Sabf-Ijm/ [111.107.157.210]):2017/03/07(火) 18:05:38.10 ID:ReZnp3Yea.net
>>547 足立が叩いているじゃないか。

550 :無党派さん (ワッチョイ 0fe6-pIxw [153.227.211.9]):2017/03/07(火) 18:12:32.57 ID:+ttB8EWp0.net
>>540
おまえがそういうということは、少しずつ小沢さんの狙い通りになってきてるんじゃないか
マスコミも安倍を批判するようになってきたし
反安部なら共産社民自由>民進党>維新
共産とがっちり手を握った小沢さんのポジション取りは絶妙なんだよ
今も野党共闘についてウダウダ言ってる民進党は論外だよ

551 :無党派さん (ササクッテロレ Spef-S5R3 [126.245.89.240]):2017/03/07(火) 18:19:38.49 ID:j71xOEMKp.net
>>549
維新はダメだなほんと

552 :無党派さん (ワッチョイ bb9d-NqFr [210.153.145.77]):2017/03/07(火) 18:27:34.32 ID:aqHO+dvZ0.net
論外で結構
選挙区で会いましょう。同じ区に出ても文句言うなよ?

553 :無党派さん (ワッチョイ eb1e-fLnF [60.33.26.120]):2017/03/07(火) 18:29:43.86 ID:tWNz0L/n0.net
とりあえず小沢の現在というか何年も前から傾注しているのが
首長選とりわけ知事選だということなら理解はしている

沖縄(2013〜2014)、岩手(2015)、新潟(2016)

554 :無党派さん (ササクッテロレ Spef-S5R3 [126.247.71.165]):2017/03/07(火) 18:30:45.92 ID:O2pecr5/p.net
維新・足立 「蓮舫さんの国籍離脱発言が嘘だったら、代表どころか参議院議員を辞任していただきたい」

6:20〜
https://youtu.be/HLJI1VQFdHw?t=380

足立 「蓮舫さんが代表を退かれる前に取り上げる必要があると思います。そういう思いでパネルを持ってまいりました。
    1993年3月16日の朝日新聞です。テレ朝のステーションアイという番組のキャスターに決まったということで
    当時の蓮舫さんが『在日の中国国籍の者としてアジアからの視点にこだわっていきたい』と、こういう発言を
    されていることが新聞紙上で報道されています。当時は、自らが中国国籍の者であるという認識を明確に
    持ってらっしゃたわけですが、2016年9月8日、村田蓮舫氏のフェイスブックに『高校生の時にお父様と一緒に
    台湾の駐日代表処に赴き、台湾籍放棄の手続きを行ったという記憶がある』、今でもそういう記憶があるんですね。
    高校生の時ってのは17〜18歳だと思います。その時の記憶を今でも持ってるんだけど、1993年の25歳のときには
    中国国籍の者だと自らを表現してます。これ、どっちか嘘ですね。やっぱりまあ、公党の代表としての発言、
    これも重いですが、テレビ、公共の電波で論考をお話される方が嘘つきだというのも困りますから、どっちでも
    問題だと思います。どっちかが嘘ですが、こちら(台湾籍放棄発言)が嘘だと、民進党の代表は辞任して、
    代表だけじゃなくて参議院議員を辞めていただかなければいけないと思います。」

555 :無党派さん (ワッチョイ 0fe6-pIxw [153.227.211.9]):2017/03/07(火) 18:33:52.23 ID:+ttB8EWp0.net
>>552
そもそもお前って民進党支持者なのか?
都議会全滅の危機なんだからそっちの心配してろ
小沢を気にしてる場合じゃないだろ

556 :無党派さん (ワッチョイ 0f4b-pIxw [121.3.27.69]):2017/03/07(火) 18:35:31.41 ID:Bbw316Tl0.net
維新は安倍に国有地払い下げ問題の全責任を押し付けられそうになってることにようやく気付いて必死になってきたなw

森友学園 維新、学園理事長参考人招致に賛成へ 馬場伸幸幹事長「4野党と足並みそろえる」

産経新聞 3/7(火) 15:36配信

 日本維新の会の馬場伸幸幹事長は7日午後の記者会見で、学校法人「森友学園」(大阪市)への国有地払い下げ問題に絡み、
民進、共産など野党4党が求めている同学園の籠池泰典理事長らの参考人招致に賛成する考えを示した。
「理事長が国会へお見えにならないと分からない部分も多々ある。賛成する方向で考えていきたい」と語った。

 維新は国会運営で4野党と距離を置く場面が目立つが、馬場氏は「4党とも足並みをそろえてやっていきたい」と強調した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170307-00000550-san-pol

t

557 :無党派さん (ワッチョイ bb9d-NqFr [210.153.145.77]):2017/03/07(火) 18:48:11.96 ID:aqHO+dvZ0.net
同じ区にわざわざ出張ってタゲるからな。もう許さん
そしてそんなことしてるとその区は自民党の候補にとられる


かつての未来の党だよ

558 :無党派さん (ササクッテロレ Spef-S5R3 [126.247.71.165]):2017/03/07(火) 18:52:24.24 ID:O2pecr5/p.net
国民が目覚めた 「支持率急落」は安倍内閣瓦解の予兆
支持率急落に驚き 「安倍支持しない」が59.7%
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/200877
   党大会で万歳する安倍首相
「憲法改正の発議に向けて、具体的な議論をリードしていく」

 5日開かれた自民党大会で、安倍首相はこう宣言。

 不可解な土地取引に端を発する森友学園問題は拡大の一途で「関係ない」
「違法性はない」で逃げ切れるとでも思っているのか。完全に国民をナメている。自民党員から任期延長に異論が上がらないことも異様だ。

安倍一強にひれ伏し、スリ寄り、花を持たせる。そういう支配構造から出てきたのが学校法人「森友学園」への国有地売却問題ではないのか。
「運動会で園児に『安倍首相がんばれ』『安保法制、国会通過よかったです』などと宣誓させていた。あの映像を見れば、その異様さは
日本会議の不気味な存在に国民が気づくきっかけになったのではないか。教育勅語を暗唱させる森友学園の教育方針
そして、安倍政権では大半の閣僚が日本会議のメンバー

■極右に憲法改正をやらせてはいけない

 安倍は問題発覚当初、森友学園と籠池理事長について「妻から教育熱心と聞いている」「私の考え方に非常に共鳴している方」と称えていた。
 森友学園に感謝状を贈っていた稲田防衛相に至っては、筋金入りの教育勅語信者で知られている。月刊誌「Will」の座談会で、
自ら塚本幼稚園のことを持ち出し、〈教育勅語は、教育勅語の精神は取り戻すべきなのではないかなと思ってるんです〉と話していた

「森友学園の問題は、政権とズブズブの日本会議の存在首相や閣僚と極右思想を共有する学校法人だから国有地を払い下げるのに尽力した。疑惑が発覚すれば、閣僚は嘘とゴマカシで欺き
野党が求める参考人招致を拒否、『当時の記録は破棄』『記憶にもない』とスットボけて、国家ぐるみで事件を隠蔽しようとする。
こんなウルトラ極右政権にあと何年も権力を握らせたら、日本中が安倍晋三記念小学校になってしまう。

森友学園問題で問われているのは首相の資質
安倍が「腹心の友」と呼ぶ親友が理事長を務める加計学園にも、36億円超の土地が無償譲渡されるなどの優遇ぶり
国有地や税金を気の合う仲間に分け与える
安倍がやっているのは、権力をカサにきた私物化だ。
 一連の経緯について、小沢一郎代表はツイッターでこう発言している。

〈この問題は安倍政権そのものが簡単に理解できるひとつの「教材」である。安倍総理の国家観や歴史観、外交感覚、自分の「お友達」への奉仕、権力濫用安倍政治の本質が集約・凝縮されている。絶対に止めないといけない〉
〈安倍総理が名誉棄損だあ!と、わあわあわめけば、みんな同情し、勘弁してくれると思っているのか。逃げてはいけない〉
 少なくとも、安倍には疑念を払拭する説明責任がある。野党から追及されると逆ギレして、「私を侮辱した!」「私と妻を侮辱した!」とわめき散らす幼児性には辟易だ。自分は潔白だと言うのなら、
ブチ切れる相手は野党議員ではない

■支持層の安倍離れが加速
日本会議との薄気味悪い癒着を目の当たりにして、常識ある国民は愕然としているのだが、この政権に危機感はない。信じ難いのは、
1日の参院予算委で共産党の小池議員が、鴻池事務所の面会記録を入手し、自民党議員の関与を質問した時のこと。安倍や麻生財務相は、閣僚席でヘラヘラ笑っていた。
その感覚が度し難い。圧倒的な議席数と高支持率を背景にやりたい放題やってきた慢心と驕りが、こういうところで表れる
支持率の急落は避けられない

 日経の「クイックVote」では「森友学園問題、真相どう解明?」5日の夜9時の時点で「支持する」が40.3%、「支持しない」が59.7%と
不支持が大きく上回っている。投票は毎週行われているが、今年に入ってずっと60%以上を保ってきた支持率が
一気に20ポイント以上も下がった。初めて不支持率と逆転した。

「ここまで支持率が急落しているのは驚きです。もともと安倍政権に好意的で、積極的に意見投票する人々がメーンなので
例えば、ほぼ同時期の『クイックVote』で、
内閣支持率は3.8ポイント高い63.8%でした。『クイックVote』での支持率が40.3%にまで落ちてしまったのですから、無作為抽出法による世論調査では、支持率が30%台に落ち込んでもおかしくありません」
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/200877

559 :無党派さん (アウアウエー Sabf-eT6p [111.107.157.210]):2017/03/07(火) 18:57:56.80 ID:ReZnp3Yea.net
>>556 どちらが本当?
維新・足立 「蓮舫さんの国籍離脱発言が嘘だったら、代表どころか参議院議員を辞任していただきたい」

6:20〜
https://youtu.be/HLJI1VQFdHw?t=380

足立 「蓮舫さんが代表を退かれる前に取り上げる必要があると思います。そういう思いでパネルを持ってまいりました。
    1993年3月16日の朝日新聞です。テレ朝のステーションアイという番組のキャスターに決まったということで
    当時の蓮舫さんが『在日の中国国籍の者としてアジアからの視点にこだわっていきたい』と、こういう発言を
    されていることが新聞紙上で報道されています。当時は、自らが中国国籍の者であるという認識を明確に
    持ってらっしゃたわけですが、2016年9月8日、村田蓮舫氏のフェイスブックに『高校生の時にお父様と一緒に
    台湾の駐日代表処に赴き、台湾籍放棄の手続きを行ったという記憶がある』、今でもそういう記憶があるんですね。
    高校生の時ってのは17〜18歳だと思います。その時の記憶を今でも持ってるんだけど、1993年の25歳のときには
    中国国籍の者だと自らを表現してます。これ、どっちか嘘ですね。やっぱりまあ、公党の代表としての発言、
    これも重いですが、テレビ、公共の電波で論考をお話される方が嘘つきだというのも困りますから、どっちでも
    問題だと思います。どっちかが嘘ですが、こちら(台湾籍放棄発言)が嘘だと、民進党の代表は辞任して、
    代表だけじゃなくて参議院議員を辞めていただかなければいけないと思います。」

560 :無党派さん (ワッチョイ 9f7f-Ijm/ [211.133.195.154]):2017/03/07(火) 19:07:02.63 ID:bgRwSPwE0.net
翁長は次は負けるだろうな

561 :無党派さん (ササクッテロレ Spef-S5R3 [126.247.71.165]):2017/03/07(火) 19:09:23.30 ID:O2pecr5/p.net
>>559
足立はダメだわ
維新はダメ

562 :無党派さん (ワッチョイ eb1e-fLnF [60.33.26.120]):2017/03/07(火) 19:32:41.28 ID:tWNz0L/n0.net
>>555
串焼き。

563 :無党派さん (ササクッテロラ Spef-S5R3 [126.199.192.176]):2017/03/07(火) 20:30:21.28 ID:8yvXuW1Ap.net
安倍首相「妻のことだからムキになり民進党についブチ切れた」森友答弁で

安倍晋三首相は6日、参院予算委員会でこれまでの森友学園を巡る政府答弁が「正直申し上げてストンと腑(ふ)に落ちるような説明がなされなかったのは事実」と述べた。
しかし、説明以前に、イラだちキレまくったのは首相本人だった。

民進党の蓮舫代表の質問を鼻で笑い「午前の西田さん(自民党西田昌司氏)とのやりとりを聞いてなかったんですか」と挑発。
ヤジが飛ぶと「後ろのベンチがうるさい!」と応戦

昭恵夫人が名誉校長に就任していたことから、福山哲郎民進党幹事長代理から「近畿財務局に
『開校が延期になったら首相や夫人に恥をかかせる』と忖度(そんたく)させる状況を作ったのが問題」と迫られると、顔を紅潮させ「妻の存在が印籠みたいになるはずがない」と言い返した。

蓮舫氏は質問後、「子どもっぽい。注意されても同じことを繰り返す。みっともない」と批判した

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170307-01788663-nksports-soci

564 :無党派さん (ササクッテロラ Spef-S5R3 [126.199.192.176]):2017/03/07(火) 20:37:11.17 ID:8yvXuW1Ap.net
自民、民進の森友学園参考人招致要求を重ねて拒否「よほどの事情がない限り無理です」

民進党の榛葉賀津也参院国対委員長は7日午前、国会内で自民党の松山政司参院国対委員長と会談し、
学校法人森友学園(大阪市)の籠池泰典理事長らを参院予算委員会に参考人招致するよう重ねて要求した。

榛葉氏によると、松山氏は「民間人の参考人招致はよほどの事情がない限り、慎重に取り扱うべきだ」と拒否した。榛葉氏が記者団に語った

榛葉氏は「森友学園への国有地払い下げ問題は、これだけ国民の関心が高い。よほどのことだ。国有地と税金の問題であり、松山氏の説明は当たらない」と指摘し、
「自民党はかばっているのか。問題の真相究明から逃げ、臭い物にフタをしようとしているとしか思えない」と厳しく批判した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170307-00000543-san-pol

565 :無党派さん (ワッチョイ 1f2c-iS6T [125.175.28.254]):2017/03/07(火) 20:45:27.51 ID:W11H0K4C0.net
今度は補助金詐欺の疑いだって?
これちょっとマジでアッキード事件と呼んでもあながち大袈裟とも言えんような雰囲気になって来たな。
ブサ嫁は当然知らんかったと言うだろう。
利用されただけだと。
じゃ何で利用されたんだ?
どこに騙された?
何が素晴らしいと思って生徒募集、寄付金集めに一肌脱いだんだ?
そこは正直に語ってもらおう。
自分の思想信条に恥じるところがなければ、胸を張って堂々と語れるだろ。
その点について国民の共感を得られるならば救われるかも知れんで。
ブサ嫁の戦前回帰的愛国思想は美しいが、不幸にも騙されただけなんだって。

ないか。
ないな( ノД`)シクシク…

566 :無党派さん (ワッチョイ bb9d-NqFr [210.153.145.77]):2017/03/07(火) 20:47:03.45 ID:aqHO+dvZ0.net
そもそも瑕疵担保責任というのは基本的に隠れた瑕疵に対して生じるものだというのが基本中の基本。




ところがこれを知らない政党があった。

567 :無党派さん (ワッチョイ 1f2c-iS6T [125.175.28.254]):2017/03/07(火) 20:51:47.24 ID:W11H0K4C0.net
てかあの顔どう見たって犬だろ、真面目な話。
安倍ちゃんて犬好きなん?

568 :無党派さん (ワッチョイ bb9d-NqFr [210.153.145.77]):2017/03/07(火) 20:56:23.74 ID:aqHO+dvZ0.net
ゴミがある土地が何で評価額で売れると思ったのか?

569 :無党派さん (ワッチョイ 1f2c-iS6T [125.175.28.254]):2017/03/07(火) 20:57:35.86 ID:W11H0K4C0.net
そもそも瑕疵担保責任なんてシッタカして使う必要もないだろw
国が売った土地の地中から大量のゴミが発見されたんで、その撤去費用を国が負担しましたで普通に説明出来るやんw
何もニワカ瑕疵担保厨を増幅させることはない。
問題はその説明と事実が合ってるかどうかだけ(*^^)v

570 :無党派さん (ワッチョイ bb9d-NqFr [210.153.145.77]):2017/03/07(火) 21:00:36.86 ID:aqHO+dvZ0.net
だがその土地は値引くとおかしいらしい。
瑕疵担保でも値が下がらないらしい

571 :無党派さん (スップ Sd3f-2LaB [1.66.105.201]):2017/03/07(火) 21:00:45.23 ID:44wxpA1id.net
「忖度させる状況を作ったのが問題」

さすが福山だな
どこぞのワイドショー小僧と違って問題の本質をよく理解してるわ
役人というのは特に権威に弱い存在であって、だからこそ政治家やその身内を利用したがる輩が後を立たたない訳でね

政治家はその事に自覚的であるべきだし、身内に対しても軽々しく神輿になるような真似をさせるべきじゃないんだねぇ

572 :無党派さん (ワッチョイ 1f2c-iS6T [125.175.28.254]):2017/03/07(火) 21:01:51.48 ID:W11H0K4C0.net
串焼きなんて一つの言葉がインプットされると1000回はリピートするからね。
九官鳥としては優秀な部類だと思うけど、到底人類とは思えんレベル(>_<)

573 :無党派さん (ワッチョイ bb9d-NqFr [210.153.145.77]):2017/03/07(火) 21:03:29.65 ID:aqHO+dvZ0.net
そうそう
この状態で国会で追及してしもうたもんだから…

瑕疵担保をリアルで知らなかった

ゴミが出ても評価額が下がらんとか不動産界隈じゃありえない

574 :無党派さん (スップ Sd3f-2LaB [1.66.105.201]):2017/03/07(火) 21:05:33.17 ID:44wxpA1id.net
国は瑕疵担保責任の免責を条件に土地を格安価格で販売したんだろ?
ならゴミが出てきたら事業者の責任で撤去させるのが筋だよな

ま、政権とズブズブの学園と争いたくないから「忖度」しちまったんだろうなぁ

575 :無党派さん (ワッチョイ eb37-cTw5 [60.61.59.237]):2017/03/07(火) 21:06:48.68 ID:3cHsNV6N0.net
問題は本当にゴミが埋まってるかだわな。
あそこはそういう土地じゃないという周辺住民の声もある。

576 :無党派さん (ワッチョイ bb9d-NqFr [210.153.145.77]):2017/03/07(火) 21:06:49.12 ID:aqHO+dvZ0.net
なに!?免責条項!?
そんなのあるのか!?

577 :無党派さん (ワッチョイ 1f2c-iS6T [125.175.28.254]):2017/03/07(火) 21:09:03.74 ID:W11H0K4C0.net
しかし何なんだろ、この串焼きと高屋のレベルの低さは(>_<)
昨日今日覚えた言葉を得意になって使ってると恥をかくという典型( ノД`)シクシク…

578 :無党派さん (スップ Sd3f-2LaB [1.66.105.201]):2017/03/07(火) 21:09:09.14 ID:44wxpA1id.net
「忖度した」やつが悪い
のではなく
「忖度させた」やつが悪い
という福山の指摘はしっくり来るね

そう言えば民主党にも忖度ズなるゴミ連中がいたが、アレの責任も同じだな

579 :無党派さん (スップ Sd3f-2LaB [1.66.105.201]):2017/03/07(火) 21:10:53.84 ID:44wxpA1id.net
地中障害が重大な瑕疵とか意味不明なこと言ってたニワカ単芝が必死について来ようとしてるな

580 :無党派さん (ワッチョイ 1f2c-iS6T [125.175.28.254]):2017/03/07(火) 21:11:18.10 ID:W11H0K4C0.net
>>575
敷地全面の土を入れ替えしなければならないほどのゴミが埋まってたかどうかだね、正確に言うと。

581 :無党派さん (ワッチョイ bb9d-NqFr [210.153.145.77]):2017/03/07(火) 21:12:36.89 ID:aqHO+dvZ0.net
まあ撤去に億は絶対かかるよな

これでどうやって価格が下がらんと思った?

582 :無党派さん (ワッチョイ 1f2c-iS6T [125.175.28.254]):2017/03/07(火) 21:13:06.24 ID:W11H0K4C0.net
「地中障害が重大な瑕疵」って何だそれw
キチガイw

583 :無党派さん (スップ Sd3f-2LaB [1.66.105.201]):2017/03/07(火) 21:17:11.17 ID:44wxpA1id.net
>>582
はい?
「重大な瑕疵があったことを前提に」
という文言の「重大な瑕疵」は地中ゴミ事じゃないなら一体何を意味するんだ?

584 :無党派さん (ワッチョイ 1f2c-iS6T [125.175.28.254]):2017/03/07(火) 21:19:13.04 ID:W11H0K4C0.net
しかしこんだけ言葉が反乱してるのに串焼きと高屋は瑕疵担保責任の意味が分からんのかね?
典型的なというか有り得んぐらいのニシン脳や(>_<)

585 :無党派さん (スップ Sd3f-2LaB [1.66.105.201]):2017/03/07(火) 21:21:07.95 ID:44wxpA1id.net
瑕疵担保責任を難しいとか
ま、信じられない発言だよな
そんなに拘るようなもんじゃねーだろ

586 :無党派さん (ワッチョイ 1f2c-iS6T [125.175.28.254]):2017/03/07(火) 21:23:12.35 ID:W11H0K4C0.net
土地全部の土入れ替えが必要なほどの瑕疵を「重大な」瑕疵と言わんで何と言えばいいんだ?
「深刻な」か?
「想像を絶する」か?
「前代未聞の」か?
そこ突っ込むとこか?
日本人か?

587 :無党派さん (ワッチョイ bb9d-NqFr [210.153.145.77]):2017/03/07(火) 21:23:21.95 ID:aqHO+dvZ0.net
確かに何言ってるか訳わかんねえな

588 :無党派さん (スップ Sd3f-2LaB [1.66.105.201]):2017/03/07(火) 21:32:42.52 ID:44wxpA1id.net
>>586
瑕疵ってのは通常契約が成立したもんに対して適用される概念
契約以前にでゴミが発見され評価額が下げられたもんを重大な瑕疵なんて言わねーんだよニワカ

589 :無党派さん (ワッチョイ 1f2c-iS6T [125.175.28.254]):2017/03/07(火) 21:33:27.60 ID:W11H0K4C0.net
お前もだ串焼きw
一つだけ大事な事を教えてあげよう。
瑕疵と言っても当然程度があるし、それを担保する責任も同様に程度がある。
土地の全部なのか半分なのか一部なのかで撤去費用が違う事ぐらいはお前でも分かるだろ?
分からんかもな、九官鳥だと。
ちなみに高屋は分からんらしい(>_<)
瑕疵の程度を形容する事がおかしいと言い張ってるようだから、つまりは意味が全然分かってないという事だよな(苦笑)

590 :無党派さん (スップ Sd3f-2LaB [1.66.105.201]):2017/03/07(火) 21:34:27.98 ID:44wxpA1id.net
契約以降、9m以深から発見されたゴミは瑕疵だけどな

591 :無党派さん (ワッチョイ 1f2c-iS6T [125.175.28.254]):2017/03/07(火) 21:36:14.75 ID:W11H0K4C0.net
またワケの分からんすり替えしてるしw
やっぱキチガイはもう触らんでおこう(>_<)

592 :無党派さん (ワッチョイ bb9d-NqFr [210.153.145.77]):2017/03/07(火) 21:36:15.43 ID:aqHO+dvZ0.net
何だ契約自体よくわかってないのだな

593 :無党派さん (スップ Sd3f-2LaB [1.66.105.201]):2017/03/07(火) 21:37:39.87 ID:44wxpA1id.net
単芝って一般的な売買契約書や約款も見たことねーんだろうなぁ
地中障害撤去の責任は売り主にあると明記されてるんだがね

594 :無党派さん (ワッチョイ bb9d-NqFr [210.153.145.77]):2017/03/07(火) 21:37:45.54 ID:aqHO+dvZ0.net
そもそも此処って一度掘って調査してんだよな?

595 :無党派さん (ワッチョイ 0fe6-pIxw [153.227.211.9]):2017/03/07(火) 21:38:22.70 ID:+ttB8EWp0.net
瑕疵といってもせいぜい8000万程度のもの
8億も値引きすほどのもんじゃないだろう
開校に間に合わないっていうのは学校側の勝手な都合で売主には関係のないこと
しかも安倍友学校は8億かけてゴミ撤去やってないじゃないか

596 :無党派さん (ワッチョイ 1f2c-iS6T [125.175.28.254]):2017/03/07(火) 21:50:47.97 ID:W11H0K4C0.net
>>593
書いてねぇよバカwwwwwwwww
さらに言うと瑕疵は瑕疵。
契約前も後も関係ないw
ちなみに俺宅建主任者な(*^^)v
>>594
>>595
まぁだからその辺のところをもう一回事実関係明らかにしてくれと。
そんな8億にも相当する「重大な」瑕疵があったのかと。
ごくごく当たり前の事を言ってるだけなのに、串焼き&高屋はキチガイな上に頭も悪いからワケの分からん事で話を曲げ返す(>_<)

597 :無党派さん (スップ Sd3f-2LaB [1.66.105.201]):2017/03/07(火) 21:59:53.31 ID:44wxpA1id.net
>>596
なら不動産業界において瑕疵という言葉がどのように使われるか位知ってるはずだがな
瑕疵とはあくまで「契約した品質に対する欠陥」であって、売買前の土地からゴミが見つかってもそれを瑕疵なんて言わねーよ

しかし、宅建程度でそこまでドヤ顔とはな笑
自慢するつもりはなかったが、ちなみに俺は一級建築士だが?

598 :無党派さん (ワッチョイ bb9d-NqFr [210.153.145.77]):2017/03/07(火) 22:02:43.79 ID:aqHO+dvZ0.net
瑕疵通知義務

599 :無党派さん (スップ Sd3f-2LaB [1.66.105.201]):2017/03/07(火) 22:03:43.02 ID:44wxpA1id.net
それとボーリングでは地中ゴミが必ずしも見つけられる訳じゃない事くらい、宅建持ってるなら知ってるよな?

実際掘削したらコンクリートガラが見つかって金額的に揉めるなんて良くあんだろ

600 :無党派さん (ワッチョイ bb9d-NqFr [210.153.145.77]):2017/03/07(火) 22:05:41.85 ID:aqHO+dvZ0.net
杭打ちでよく揉めるな

そんな深いとこの事なんてわかるわけねえじゃん

ってのが売り側の言い分だが

601 :無党派さん (スップ Sd3f-2LaB [1.66.105.201]):2017/03/07(火) 22:08:38.97 ID:44wxpA1id.net
深さは杭長より深く掘るがあくまで線だからな
ピンポイントでゴミに当たらなけな分からない

602 :無党派さん (ワッチョイ eb1e-fLnF [60.33.26.120]):2017/03/07(火) 22:09:22.14 ID:tWNz0L/n0.net
確か昔も不動産がうんたらかんたらで長時間粘ってた奴がいたな
結局そいつは論破ってやつをされたようだが

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