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昭和】政界懐古スレ Part39【平成】
- 1 :無党派さん:2017/05/26(金) 15:07:25.75 ID:M78tJGLx.net
- 党派や時代を問わず、往年の政局・政争、政治家などについて語るスレです。
今回もよろしくお願いします。
荒らしやコピペ、スルーでお願いします。
また当スレは「政界懐古」スレですので今の政治に対する賛美や批判等もなるべく避けるようお願いします
※「政界名場面スレ」を含めると実質part40となります。
◆政権交代王
国全体をひっくり返す事実上の革命王。各既得権益を敵に回すことになり、絶大なパワーを要する。
55年体制以降之を為しえた人物は小沢一郎ただ一人だが、既に2回成功させ、現在3回目画策中。
◆ドン・キングメーカー
政界全体に睨みを利かす権力者。首相を決める、引きずりおろすほどの影響力を持つ。
角栄、竹下、金丸、森など。
◆「〜天皇」「〜法王」「〜のドン」
参院なら重宗、村上、青木など、税調なら山中など、特定の領域で突出した影響力・存在感を持つ。
◆重鎮
首相/衆院議長経験者、副総裁、派閥領袖クラス。影響力のある長老、大所高所から指導する人物という意味合いが強い。
昔なら佐藤、川島、保利、椎名、前尾、福田、中曽根、後藤田、野中など。
現在なら(自民党現職では)麻生、谷垣、伊吹、大島、高村、二階、細田など。
◆実力者
政権の屋台骨を支える政府/党幹部。あるいは近い将来の首相を窺う位置にいる人物。
現在なら前者は菅、岸田など、後者は石破など。
◆ベテラン
当選回数が多い人物。悪く言えばただそれだけともいえる。川崎、船田、石原、佐田などはその典型。
◆ホープ
中堅若手問わず、将来を嘱望される人材。
昔なら宮澤、安倍、河野、橋龍、小沢、羽田、加藤、船田など。
現在なら林芳正、稲田、小野寺、西村、進次郎など。
(ただし稲田は安倍のゴリ押し)
*前スレ
【昭和】政界懐古スレ Part38【平成】
https://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1494213494
- 693 :無党派さん:2017/07/09(日) 18:12:53.16 ID:IcOhP7Jy.net
- >>684
何か脈絡がない文体で、半分民間人閣僚にしろとか言ってる奴じゃないの?
- 694 :無党派さん:2017/07/09(日) 18:15:55.06 ID:ceCTIet5.net
- >>687-689
この辺は兼任前提だろ
- 695 :無党派さん:2017/07/09(日) 18:16:28.04 ID:IcOhP7Jy.net
- >>689
五輪相は政府の窓口として、拉致相は家族対策で必要
公安も無意味ではないけど、別に専任の国家公安長官でもいい気がする
- 696 :無党派さん:2017/07/09(日) 18:20:30.79 ID:NGdV127O.net
- >>693
兄者なら喜んで出しそう。
- 697 :無党派さん:2017/07/09(日) 18:20:36.43 ID:IcOhP7Jy.net
- そういえば一瞬だけ総務大臣兼国家公安委員長というのがいたな
これに国交、厚労、諸々の情報機関を合わせたのが旧内務省と考えると、いかに巨大な組織だったかがわかる
- 698 :無党派さん:2017/07/09(日) 18:40:40.51 ID:CkhycBMo.net
- 麻生が人事音痴すぎて、麻生再登板してほしくない
- 699 :無党派さん:2017/07/09(日) 18:41:21.72 ID:285MBjFU.net
- 警察はほぼ政治家の仕事なんかないから
在任期間も一年や半年で何ができるか?
- 700 :無党派さん:2017/07/09(日) 18:44:42.13 ID:285MBjFU.net
- 君臨すれども統治せずが大臣
- 701 :無党派さん:2017/07/09(日) 18:55:14.05 ID:5+A2/oaX.net
- 自治大臣と国家公安委員長兼ねさせてたのは、将来的な合併(=ミニ内務省の復活)を
睨んでのものだったと言われているけど、結局そうはならなかったね
そういや省庁再編の時には、国家公安委員会・警察庁に、消防庁や海保や諸々の
情報諸組織を合併させて「公安省」を作るなんて案もあったそうだけど、実際にやると
したら反発が物凄かったろうね
- 702 :無党派さん:2017/07/09(日) 18:56:25.92 ID:CkhycBMo.net
- 国交大臣が金子さんになるときだって、直前まで伴食大臣だった野田聖子に兼務させようとしていたらしい(屋山談)
んで野田に「私は良いんで、同郷の金子一義さんをもう1回入閣させてあげてください」(屋山談)
ホント麻生はセンスがない
・与謝野馨財務相兼金融相兼経済財政政策担当相
・佐藤勉総務相兼国家公安委員長兼沖縄北方相兼防災担当相
以上実際にあったアホ人事
兼務兼務兼務のセンスなさ
これで野田聖子が国土交通相兼消費者行政担当相兼科学技術担当相だったら・・・
- 703 :無党派さん:2017/07/09(日) 19:06:14.61 ID:D8RFshPJ.net
- >>701
常備治安部隊
有事治安部隊
この二つに再編できれば震災時に円滑運用できそうだけどな
- 704 :無党派さん:2017/07/09(日) 19:10:24.59 ID:si56AhtZ.net
- >>702
そのへんはまだ省庁付きの大臣と特命の伴食大臣の兼務だから、マシだ。
その昔、急場しのぎとはいえ「内閣官房長官兼法務大臣」とか「法務大臣兼環境大臣」などというメチャクチャな人事をした内閣があってだな…
当時の内閣総理大臣は、菅直人という。みんなが忘れたくても忘れられない、最低最悪のクズ政治家だ。
源太郎以外、「クズ政治家」という僭称に異論はないな?
- 705 :無党派さん:2017/07/09(日) 19:13:44.80 ID:mL9H5gxq.net
- 日テレ世論調査で安倍内閣の支持率が爆下げで31.9%と最低記録を更新!安倍政権の終わりの始まりだな
安倍の姑息な改憲のための改憲にも反対の人がほうが多いし、憲法改正なんて不可能だろう
あと、都民ファーストの国政進出を期待する人が26.6 %とまったく期待されなくてワロタ
やはり野党は国政では民進党一強だから、民進党に頑張ってもらうしかないな
2 0 1 7 年 7 月 定 例 世 論 調 査
[ 安 倍 内 閣 支 持 率 ]
支持する 支持しない わからない
今 回 (7月) 31.9% 49.2% 18.9%
前 回 (6月) 39.8% 41.8% 18.4%
前々回 (5月) 46.1% 36.4% 17.6%
最高 最低
支持する 65.7%(2013年4月定例) 31.9%(2017年7月定例)
支持しない 49.2%(2017年7月定例) 16.6%(2013年4月定例)
[ 問5]
安倍総理は、加計学園の獣医学部開設について、認可が下りる前に、1校に限ったことが疑いを招いたとして、
速やかに獣医学部の開設を全国で行いたい考えを示しました。
あなたは、この安倍総理の考えに、賛成ですか、反対ですか?
(1) 賛成 19.8 %
(2) 反対 54.7 %
(3) わからない、答えない 25.5 %
[ 問6]
あなたは、いまの日本国憲法を改正することに、賛成ですか、反対ですか?
(1) 賛成 31.2 %
(2) 反対 45.8 %
(3) わからない、答えない 23.0 %
[ 問7] 安倍総理は、戦争の放棄などを定めた憲法第9条の1項、2項を残したうえで、
自衛隊の存在を明記する条文を追加する考えを明らかにしています。
あなたは、この考えに、賛成ですか、反対ですか?
(1) 賛成 31.2 %
(2) 反対 44.5 %
(3) わからない、答えない 24.3 %
[ 問12]
あなたは、「都民ファーストの会」が、次の衆議院選挙で、全国に候補者を立てることを期待しますか、期待しませんか?
(1) 期待する 26.6 %
(2) 期待しない 55.2 %
(3) わからない、答えない 18.2 %
- 706 :無党派さん:2017/07/09(日) 19:16:28.57 ID:D8RFshPJ.net
- >>704
ゲンタロとその父親は嫌な政治家だったのは確かだけど
お前がなんでそんな回りくどく言うのかはわからない
- 707 :無党派さん:2017/07/09(日) 19:24:30.02 ID:586Qq6sw.net
- 官房長官が辞任してその後官房副長官として官邸に復帰するというのも何十年に一度の珍しい光景だ…
- 708 :無党派さん:2017/07/09(日) 19:26:17.64 ID:VYvweUDg.net
- 佐藤内閣か池田内閣で官房長官から副長官になった政治家がいなかったか
- 709 :無党派さん:2017/07/09(日) 19:26:55.57 ID:586Qq6sw.net
- だから何十年に一度と書いている
- 710 :無党派さん:2017/07/09(日) 20:41:29.22 ID:B/gFooDf.net
- >>704
鳩山由紀夫・・・
- 711 :無党派さん:2017/07/09(日) 20:58:58.71 ID:mL9H5gxq.net
- やはり野田は幹事長辞任しそうだな。次は枝野幹事長、前原政調会長、江田代表代行あたりの挙党体制かな
政局より政策の男になった前原なら絶対に裏切らないから前原幹事長でも良い
前原は民進党を立て直すために力を貸してくれって言って井手英策に土下座して民進党の経済政策のブレーンになってもらったから、
今更無責任に民進党を破壊したり、離党したりできない立場なんだよな。だから非主流派の中では一番安心
民進幹事長「まずは都議選総括」 進退に言及
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS09H15_Z00C17A7PE8000/
民進党の野田佳彦幹事長は9日、東京都議選の敗北を受けた自身の進退について言及した。
「私は蓮舫代表を支える立場だ。都議選で厳しい結果が出たわけだから、
まずはきちんと総括することで責任を果たしていきたい」と表明した。愛知県岡崎市で記者団に語った。
野田氏はこれに先立つ講演で都議選について「極めて残念な結果だった。猛省しなければいけない」と強調。
「国の基本的な政策について、しっかりとしたものを持っていると伝えていかなければいけない」と語った。
民進党は11日から衆院選の比例代表11ブロックごとに所属議員から意見を聴取し、都議選の総括を取りまとめる方針だ。
野田氏は都議選の結果判明後の3日に続投を明言。蓮舫氏も「引き続き最前線でがんばりたい」と述べている。
党内の執行部から距離を置く議員から「誰も責任を取らないのはあり得ない」との不満がくすぶる。
野田氏はこうした党内の意見を見極めたうえで自身の進退を最終的に判断する意向とみられる。
野田氏はこれまで「党務全般は幹事長に全ての責任がある」と繰り返してきた。
党内では蓮舫氏に責任が及ばないよう予防線を張る狙いが指摘されている。
- 712 :無党派さん:2017/07/09(日) 22:23:04.55 ID:IRr2v0TS.net
- 総選挙前はこんな感じかな?
自民
公明
維新+都民+民進右派→国民ファーストの会
民進中立派→民進新党
民進左派+自由+社民→国民第一の党
共産
- 713 :無党派さん:2017/07/09(日) 23:08:39.27 ID:P2rCAXjV.net
- 都議見てれば自民は公明、民社由は共産に対する依存がさらに強まりそうな予感がする
第三極とはなんだったのか
- 714 :無党派さん:2017/07/10(月) 15:17:20.39 ID:SJ9N/T2t.net
- >>712
民進左派も小池に行くだろうな。
- 715 :無党派さん:2017/07/10(月) 16:13:57.77 ID:z7vuNTg8.net
- 支持率だけの政権維持は駄目だという、重鎮も唱え始めている。
政策が政治家の命である。もっともだ
野中氏ってまだ存命だったんだな。9条改憲反対を表明。
エロ拓も改憲論者だけど9条加憲は説明はどう付けるの。で反対。
- 716 :無党派さん:2017/07/10(月) 18:24:23.29 ID:vZjy3Vx2.net
- 民進、9月にも党人事…野田幹事長の処遇焦点
読売新聞 7/10(月) 8:18配信
民進党の蓮舫代表は、9月にも党役員人事を行う方針を固めた。
東京都議選で存在感を示せず、執行部への不満が高まっており、人事の刷新で党の立て直しを図りたい考えだ。
蓮舫氏を支えてきた野田幹事長の処遇が最大の焦点となる。
野田氏は9日、愛知県岡崎市で記者団に「都議選で厳しい結果が出たから、
まずはきちんとした総括をすることで責任を果たしたい」と述べ、自らの進退については明言を避けた。
野田氏はこれまで、自身のグループに所属し、要職経験が少ない蓮舫氏を全面的に支えてきたが、
党内からは都議選惨敗の責任を取って、野田氏の交代を求める声が出ている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170709-00050099-yom-pol
都議選総括後に進退判断=民進幹事長
時事通信 7/10(月) 15:47配信
民進党の野田佳彦幹事長は10日の記者会見で、
東京都議選敗北の自身や蓮舫代表の責任問題について、「まず総括をするということだ」と述べ、総括後に判断する考えを示唆した。
野田氏は「自民党や内閣の支持率が下落している中、なぜわれわれが受け皿になれないのか。本質的な総括をきっちりやっていく」と述べ、
11日から党所属議員の意見聴取を開始することを明らかにした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170710-00000068-jij-pol
- 717 :無党派さん:2017/07/10(月) 18:37:45.39 ID:LMgR8Yw1.net
- >>716
コピペにレスするのもアレだが、自民の受け皿になれない理由が本気で
分かってないんだとしたら、終わってるとしか言いようがないな>民進
- 718 :無党派さん:2017/07/10(月) 18:59:23.63 ID:ybJF6Xkl.net
- >>708
木村俊夫
佐藤内閣
保利茂が官房長官
- 719 :無党派さん:2017/07/10(月) 19:02:56.77 ID:ybJF6Xkl.net
- >>707
細田が内閣官房副長官?
ガースか?
- 720 :無党派さん:2017/07/10(月) 19:28:20.16 ID:n0ltgbsm.net
- 安倍vsマスコミ
また吉松のようなネタをぶっこんで来るんだろうか?
- 721 :無党派さん:2017/07/10(月) 19:32:13.91 ID:jZR7GKJ2.net
- ttp://bunshun.jp/articles/-/3235
お前如きが名乗れるなら「ミスター自民党」は何十人いるのやら
- 722 :無党派さん:2017/07/10(月) 19:50:22.58 ID:ybJF6Xkl.net
- >>721
東北のケネディや会津のケネディや下町のケネディよりましじゃないか。
- 723 :無党派さん:2017/07/10(月) 19:50:33.06 ID:ybJF6Xkl.net
- >>721
東北のケネディや会津のケネディや下町のケネディよりましじゃないか。
- 724 :無党派さん:2017/07/10(月) 19:57:06.39 ID:VtOHSaRA.net
- >>722
東北や下町はまだしも会津は許してやれ
会津からあれだけ連続当選したなら十分だ
- 725 :無党派さん:2017/07/10(月) 20:29:33.17 ID:vewzYPlT.net
- さっき島村宜伸がテレビに出てて
「国民をこんな人というのはさすがにありえない発言。菅さんも『問題ない』なんて嘘だということは自分自身でもわかってるはず。」と言ってた
島村さんって安倍に近かったよね??
- 726 :無党派さん:2017/07/10(月) 20:40:54.03 ID:vZjy3Vx2.net
- NHKの世論調査でも最低水準の35%とか安倍内閣の支持率は酷すぎるな
共産党が愛媛3区補選での野党共闘を求めているが、民進党の白石に統一すれば勝てる可能性があるし頑張ってほしいわ
共同通信は「野田が辞任の意向を周辺に漏らしている」っていうのを野田が今日の会見で否定しても訂正しないでまた書いてるな
訂正しないまでも書かないこともできたはずなのにあえて書くということはやっぱ確かな情報なんだな
内閣支持率35%で最低水準 NHK世論調査
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170710/k10011052631000.html?utm_int=all_contents_just-in_001
NHKの世論調査によりますと安倍内閣を「支持する」と答えた人は、先月行った調査より13ポイント下がって35%だったのに対し、
「支持しない」と答えた人は、12ポイント上がって48%でした。
調査方法が異なるため単純に比較はできないものの、「支持する」は、第2次安倍内閣発足以降、最低の水準となり、
「支持しない」が「支持する」を上回ったのは、安全保障関連法の審議が参議院で行われていたおととし8月の調査以来です。
安倍内閣を「支持する」と答えた人は、先月行った調査より13ポイント下がって35%だったのに対し、
「支持しない」と答えた人は、12ポイント上がって48%でした。
調査方法が異なるため単純に比較はできないものの、
「支持する」は、第2次安倍内閣発足以降、最低の水準となり、「支持しない」が「支持する」を上回ったのは、
安全保障関連法の審議が参議院で行われていたおととし8月の調査以来です。
学校法人「加計学園」の獣医学部新設をめぐる問題で、安倍総理大臣が、行政がゆがめられたことは一切ないと説明していることについて、
これまでの説明に納得できるか聞いたところ、「大いに納得できる」が3%、「ある程度納得できる」が16%、
「あまり納得できない」が33%、「まったく納得できない」が40%でした。
「加計学園」の問題などをめぐって、野党側が、臨時国会の速やかな召集などを求めているのに対し、
与党側が、現時点では必要なく、総合的に判断したいとしていることについて、
臨時国会の速やかな召集などが必要か聞いたところ、「必要だ」が47%、「必要ではない」が20%、「どちらとも言えない」が26%でした。
稲田防衛大臣は、さきに選挙の応援演説で、「防衛省、自衛隊としてもお願いしたい」と投票を呼びかけ、
野党側が、自衛隊の政治利用だなどとして辞任を求めているのに対し、
稲田大臣は、発言を撤回し、辞任しない考えを示しています。稲田大臣は辞任すべきか聞いたところ、
「辞任すべき」が56%、「辞任する必要はない」が16%、「どちらとも言えない」が21%でした。
愛媛3区補選、野党一本化を=共産・小池氏
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170710-00000092-jij-pol
共産党の小池晃書記局長は10日の記者会見で、衆院愛媛3区補選(10月22日投開票)について
「野党が一致して戦えるよう至急協議を進めていきたい」と述べ、
民進党を含めた4野党の枠組みで統一候補を擁立したいとの考えを示した。
民進党は元職の白石洋一氏、共産党は新人の国田睦氏の擁立をそれぞれ検討してきたが、一本化できるかが焦点だ。
自民党愛媛県連は新人の白石寛樹氏の擁立を決めている。
小池氏は東京都議選での自民党大敗に関し、「これだけ安倍(晋三首相)さん辞めてくれという声が上がっている。
野党は脇目も振らず、選挙協力に突っ走ることが必要だ」と強調した。
民進、都議選総括へブロック会議 11〜18日まで
https://this.kiji.is/257068268650006009?c=39546741839462401
民進党は東京都議選敗北の総括に向け、地域ごとに所属議員と意見交換する「ブロック会議」を11〜18日に国会内で順次開催する。
辞任の意向を周辺に漏らしている野田佳彦幹事長は、
総括内容や23日投開票の仙台市長選結果を踏まえ、自身の進退を最終判断する見通しだ。
野田氏は10日の記者会見で「内閣支持率が下落してもなぜ、われわれが受け皿になれないのか本質的な総括になる」と強調した。
月末に予定する両院議員懇談会を経て、都議選総括として常任幹事会で決定する段取りだ。
- 727 :無党派さん:2017/07/10(月) 20:49:48.22 ID:VtOHSaRA.net
- >>725
いくら近かろうと自分の当落に影響するなら何でも言うわ
謙介や俊直だけじゃなく郁子 めぐ 真由子 朋美と相次ぐとな
- 728 :無党派さん:2017/07/10(月) 21:07:30.80 ID:6hZXlr8K.net
- 島村宜伸は越智伊平農相がやっぱ病気でダメでしたとなって農林水産政務次官から農相に昇格した
- 729 :無党派さん:2017/07/10(月) 21:08:53.90 ID:LwGXU8nU.net
- >>684
懐古スレで現在の政局や人事を書き込むバカのこと
- 730 :無党派さん:2017/07/10(月) 21:25:11.29 ID:ybJF6Xkl.net
- >>721
衆院予算委員会(自民党)村上誠一郎
https://www.youtube.com/watch?v=vPTho9kHiG4
- 731 :無党派さん:2017/07/10(月) 21:33:17.12 ID:XP4H63b7.net
- しかし最近の国会って時間緩すぎない?
規定の放送枠はみ出すのは質問側がだらだら質問してるからか、答弁側がだらだら答弁してるからか、タイムキープがわるいからか
昔なら中継がもうすぐ終わるからとか時間が、とかいって厳しかったよな
- 732 :無党派さん:2017/07/10(月) 21:39:47.68 ID:cvWJSIIw.net
- >>729
現在の政治も過去と繋がってる面は当然あるし、せめて懐古ネタと絡めていればまだマシなんだけどなあ。
- 733 :無党派さん:2017/07/10(月) 21:43:15.76 ID:6hZXlr8K.net
- 中継は夕方18時で終わり、はみ出た部分は夜中に放送されていた。
- 734 :無党派さん:2017/07/10(月) 22:16:10.54 ID:6ZxSBF/1.net
- >>731
答弁が長い→通告質問が消化できない→長ーい。外遊とか宮中行事があれば強制終了
- 735 :無党派さん:2017/07/10(月) 22:41:15.13 ID:VtOHSaRA.net
- 安保関連法案みたいに深夜に及んだときにも書きに来たんだけど
なんで誰一人として無精ヒゲが生えてこないんだろうね
議長が休憩タイムって言った途端に小便しながら剃ってるのかな
- 736 :無党派さん:2017/07/10(月) 23:35:20.15 ID:YFh/RV7X.net
- >>729
結局どこかのバカが政権交代王が書いてあるスレ使い始めたのが一番の問題だったと思う。スレルール無視の流れになってる。
申し訳ないけど、次スレはわっちょい使って改めて建てるわ。
- 737 :無党派さん:2017/07/10(月) 23:39:11.27 ID:d7ni+Rsw.net
- 岸時代に決定した東京五輪を池田時代に迎えたように、安倍内閣下で決定した東京五輪を岸田内閣で迎えることになるかもしれないな。
そして岸田首相が(略)
- 738 :無党派さん:2017/07/10(月) 23:43:20.20 ID:YFh/RV7X.net
- もう大分人が消えたし、俺も長らく来てなかったけど、今の話題なら自民党政局板に行って話せば良い。
次は第二次安倍政権以降の話は厳禁ね。
基本はポツダム宣言受諾後から野田政権以前までの話ってルールで。
- 739 :無党派さん:2017/07/10(月) 23:49:21.67 ID:vewzYPlT.net
- 石破総理で北方返還・・・
いや、無いか(笑)
- 740 :無党派さん:2017/07/10(月) 23:51:20.73 ID:VtOHSaRA.net
- 安倍は長期政権だから二次改造あたりを喋りたくなることもある
けどそれで現内閣だのポスト安倍だのを始める奴がいるのはなぁ
- 741 :無党派さん:2017/07/11(火) 00:01:16.20 ID:XvldwNJE.net
- じゃあ二次改造まででってルールで。
どこまで話すかは>>850ぐらいからその都度スレ立てる前に議論って感じにするか
ここも政局バカが現れたせいで過疎ってしまったなぁ
- 742 :無党派さん:2017/07/11(火) 00:03:40.02 ID:SS4BS9kF.net
- 池田が1959年に側近の猛反対を押し切って岸の入閣要請を受けたのは、吉田茂の圧力らしい。
吉田は、池田が反岸を貫いて、安保反対の波に乗って総理になってしまえば、対米関係でやばいことになると心配した。
その先例にならえば、石破も安倍から入閣要請があったら受けるべき。今後一年以内にアメリカが北朝鮮問題で軍事行動をとる可能性は決して低くはない。
そうなると野党やマスコミは在野の石破に米軍批判を言わせようとするし石破がその気がなくても発言を切り張りされて利用されかねない。
米軍批判をしたということになると政権獲得後物凄く苦労することになる。
今のうちに安倍内閣に入って次を狙った方がいい。
もっとも安倍から入閣の打診ないかもしれないけどな(w
- 743 :無党派さん:2017/07/11(火) 00:04:44.83 ID:SS4BS9kF.net
- >>742
こ、これはあくまでも池田の話だからね!!!!(w
- 744 :無党派さん:2017/07/11(火) 00:09:18.75 ID:Gtcn0v31.net
- 清和会は米軍批判してるぞ
米軍のお偉いさんにハゲがいたら「このハゲ生きる価値ないだろ死ね」発言が突き刺さる
- 745 :無党派さん:2017/07/11(火) 00:10:28.57 ID:Gtcn0v31.net
- >>744
これはあくまでもいろんな意味で終わった政治家を懐古しているだけだから
- 746 :無党派さん:2017/07/11(火) 00:23:02.58 ID:NjLsaxU/.net
- >>742
あくまで岸池田に限って話すのだけど、やっぱり吉田岸の間で密約があったんだろうか
- 747 :無党派さん:2017/07/11(火) 17:48:03.37 ID:HuLrA9rD.net
- 二重国籍問題なんてネトウヨとか維珍の足立とか蓮舫を引きずり下ろしたいだけの反執行部系の議員とかしか騒いでいないんだから、無視しといても良かったのに
まぁこんなどうでもいいことでしか蓮舫を批判できないやつらが悔し涙を流すのを見るのも一興かw
蓮舫が戸籍謄本を公開しないのはヤバいネタがあって、自民党が衆院選でそのネタを出すとか陰謀論を垂れ流してたアホどもは息してるかー?
蓮舫氏「戸籍示す」=二重国籍問題
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170711-00000086-jij-pol
民進党の蓮舫代表は11日午後の党執行役員会で、自身が日本国籍と台湾籍の「二重国籍」だった問題について、
「戸籍(謄本)を示し、近々説明する」と述べた。
党幹部が明らかにした。
二重国籍問題は昨年9月の代表選の最中に浮上。蓮舫氏は、父親の出身地である台湾籍の離脱手続きを済ませたとしたが、
日本国籍の選択宣言の日付が記された戸籍謄本の公開には応じておらず、党内の一部から批判が出ていた。
民進党の11日の都議選総括に関する会議でも、出席議員から「二重国籍問題をはっきり説明すべきだ」との意見があり、
選挙の敗北を受けて「執行部の刷新」を求める声も上がった。
同党は25日に両院議員懇談会を開いて都議選の総括をまとめ、執行部の責任を判断する。
- 748 :無党派さん:2017/07/11(火) 19:17:59.43 ID:gFGh+Jl0.net
- 岸首相は外相藤山愛一郎に総裁選出馬を勧めた。単なる世辞か、本気だったかは不明だが、
藤山が準備を始めると、一方で大野と河野が接近し始めた。
岸は藤山に対し、容共政権は絶対に困るとして、藤山に降り、国務相池田勇人に合流するよう説得した
だが、藤山は説得に応じず、以後、岸と藤山は袂を分かつことになった
- 749 :無党派さん:2017/07/11(火) 19:24:57.12 ID:wtTZno7D.net
- >>748
伴ちゃんと河野はなんで容共なんや?
- 750 :無党派さん:2017/07/11(火) 19:44:25.53 ID:HuLrA9rD.net
- 蓮舫は上手いタイミングで二重国籍カードを切ったな。ツイッター見てると左派は「蓮舫さんかわいそう」「レイシストに負けるな」って論調になってて、
二重国籍問題を利用して蓮舫を引きずり降ろそうとしてる反執行部系のレイシスト議員どもの評判はガタ落ち
蓮舫降ろしたいなら二重国籍問題で叩くのは逆効果だということをいいかげん理解しろよ
 小池晃さんがリツイート
小池晃‏認証済みアカウント @koike_akira · 2016年9月12日
今日の記者会見で民進党の蓮舫代表代行の国籍について問われ
「蓮舫氏は日本国籍をもって3回の選挙で信任をえて公人として仕事をされてきており、何の問題もない」
「お父さんが外国籍だからということで排除するような議論は差別的で、こういう不当な攻撃は断固として跳ね返すべきだ」と答えました。
 小池晃さんがリツイート
小田嶋隆 (@tako_ashi)
自分以外の誰かに対して、戸籍謄本の開示を要求している人間は、結果として、
自分が出自によって他人を差別する人間であることを告白しているのではなかろうか。
 小池晃さんがリツイート
小田嶋隆 (@tako_ashi)
つまり、混血だったり外国生まれだったり顔つきがエキゾチックだったり帰国子女だったり両親のうちのいずれかが外国籍だったりする日本人に対して、
公然と戸籍謄本の開示を要求できる時代がやったのだな。
で、その開示要求を拒絶した場合は、愛国心を疑われても仕方がないわけだ。
鈴木智恵子 (@pale_antifa)
初鹿・・・
https://pbs.twimg.com/media/CsUldrRUEAAgaOc.jpg
佐藤剛裕 (@goyou)
阿部知子にもがっかりだ
有田芳生 (@aritayoshifu)
代表選挙では、蓮舫さんに投票するか、前原さんに投票するか、最後まで迷いました。前原さんも変わったと思ったからです。
しかし応援団のこの文書を見て「こりゃーダメだ」と蓮舫さんに投票しました。歴史認識以前の歴史感覚の問題です。
もっといえば人間的資産のありようでした。
- 751 :無党派さん:2017/07/11(火) 21:09:40.87 ID:V+74ei/X.net
- >>738
ポツダム宣言受諾以前を懐古できる奴がいたらそれはそれですごいなw
個人的には、過去と現在の政治の対比という形での言及は許容範囲だけど、まあ、そこはおいおい議論されることになるか。
- 752 :無党派さん:2017/07/11(火) 21:18:13.69 ID:Mqo4FwGr.net
- 回顧スレが懐古になった経緯も知らんの?
- 753 :無党派さん:2017/07/11(火) 21:27:15.51 ID:V+74ei/X.net
- わかってる。
スレ違いどころか板違いだろうし、そんな御仁は多分いないだろうから、冗談で言った。
まあ、軽口が過ぎたかもしれん。不快だったら申し訳ない。
- 754 :無党派さん:2017/07/11(火) 21:43:22.18 ID:Gtcn0v31.net
- 鉱一を契機にチャーチルで賢しらぶる近代史荒らしもホントしつこかったよな
小賢しいってのはああいうのを言うんだろう
- 755 :無党派さん:2017/07/11(火) 22:18:18.23 ID:RYhvpHme.net
- 30歳だが、三角大福時代をリアルタイムで見たかった。好き嫌い抜きで四者とも大物だし。
- 756 :無党派さん:2017/07/11(火) 22:24:54.40 ID:Gtcn0v31.net
- >>755
何かのあとがきで読んだんだが三角大福の節目を著者の爺さんは「政権交代」と言ってた
それも括弧とか傍点とか抜きで普通にすんなりと
当時の感覚がわかった気がした
- 757 :無党派さん:2017/07/11(火) 22:40:37.65 ID:gFGh+Jl0.net
- 福田君から、ご紹介を受けたが…。ご紹介を受ける迄も無く、
- 758 :無党派さん:2017/07/12(水) 07:10:40.36 ID:AJe7Qy5t.net
- >>749
この文脈では河野一郎が容共
河野と三木が安保強行採決で欠席したから。
- 759 :無党派さん:2017/07/12(水) 07:15:00.31 ID:V2Tr9sMz.net
- >>756
・明らかな政権交代
岸→池田
角栄→三木
三木→福田
福田→大平
・政権交代と呼べないもの
大平→善幸
池田→佐藤
・微妙なところ
佐藤→角栄
善幸→中曽根
中曽根→竹下
岸以前と竹下以降は政権交代システムが機能してない気がするな。
- 760 :無党派さん:2017/07/12(水) 07:17:03.98 ID:AJe7Qy5t.net
- >>746
吉田は岸の「密約」を信じるようなお人好しではないから(w、具体的な約束はなかったと思う。岸から力づくで政権を奪い取るためにも、安保改訂にはひとまず協力しておいた方がいいという判断だろう。
- 761 :無党派さん:2017/07/12(水) 07:30:48.78 ID:AJe7Qy5t.net
- >>756
当時は非主流派が主流派に政権寄越せと迫るときの言い分に「憲政の常道だ!」なんてのあった。さすがにこれは「たかが自民党内での政権たらい回しを憲政の常道なんてちゃんちゃらおかしい」という批判があった(w
- 762 :無党派さん:2017/07/12(水) 07:42:01.97 ID:gjSw9Blg.net
- 三木がマッカーサーに首相を打診されたときも「憲政の常道に反する」と固辞した。
もっともこれは建前で、40代にして一丁上がりとなるのが嫌だったんだろう。
- 763 :無党派さん:2017/07/12(水) 08:34:54.85 ID:rWnPrLCu.net
- もう一人の三木武吉は、岸と河野に鳩山後の総理を打診されたけど断った上に打診後に病死
- 764 :無党派さん:2017/07/12(水) 08:41:23.98 ID:rWnPrLCu.net
- 54年の春頃に鳩山が周囲に弱気を出し始めたため、岸が鳩山後の総理を画策し始めて
内閣総理大臣 三木武吉
副総理 岸信介
幹事長 河野一郎
で一年ぐらいやって、三木が副総理の岸に禅定する暫定内閣を本気で考えたみたい
- 765 :無党派さん:2017/07/12(水) 11:30:45.60 ID:AlIBBMoH.net
- 一番最初に小池に付いたかがやけTokyoが党三役に入れてもらえず完全にハブられててワロタ
元民進が幹事長とか順調に民進による都民ファースト乗っ取りが進んでるなw
幹事長 元民進党
政調会長 元自民党
総務会長 元小池百合子秘書
仙台市長選は民進が郡と林に分裂してるのにも関わらず郡が先行!民進強し!
「都民」3役、幹事長に元民進・増子氏 政調会長は山内氏
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170712-00000058-san-l13
小池百合子知事が特別顧問を務める地域政党「都民ファーストの会」は11日、
幹事長に増子博樹氏を据える役員人事を決めた。
増子氏は民主党(当時)公認で都議を2期務めたが平成25年の都議選で落選。
民進党を離党し、今月の都議選は都民公認で返り咲きを果たした。
ほかには、自民党を離党し再選した山内晃氏が政調会長に、初当選した小池氏の元秘書の荒木千陽氏が総務会長に就任。
3人はそれぞれ都議会都民会派の3役も兼任する。
仙台市長選、郡氏やや先行 序盤情勢、菅原氏追う
https://this.kiji.is/257627706191169016?c=39546741839462401
共同通信社は9〜11日、任期満了に伴う仙台市長選(23日投開票)を前に電話世論調査を実施し、取材を加味して序盤情勢を探った。
民進党など野党が支える元復興政務官郡和子氏(60)がやや先行し、
自民、公明両党県組織が支持する葬祭業社長菅原裕典氏(57)が追う展開。
郡氏は民進支持層の7割を固め、共産支持層の約8割、社民支持層も9割近くが支持。
菅原氏は自民支持層の4割、公明支持層の5割弱しか固めていない。
元衆院議員の林宙紀氏(39)は伸び悩んでいる。元衆院議員大久保三代氏(40)は苦戦している。
- 766 :無党派さん:2017/07/12(水) 13:49:35.32 ID:AlIBBMoH.net
- 民進候補が民間企業と若者から高年まで全世代の支持で先行してて、自民候補が公務員・団体職員と郡に次いで中高年の支持が多いとか面白いな
林は維新支持層と郡に次いで若年層に支持されてるのか
<仙台市長選>郡氏ややリード 菅原氏追う
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201707/20170712_11021.html
任期満了に伴う仙台市長選(23日投開票)で、河北新報社は9〜11日、電話による世論調査を実施し、
取材による分析を加えて序盤情勢をまとめた。
元衆院議員郡和子氏(60)が知名度を生かしてややリードし、会社社長菅原裕典氏(57)が追っている。
元衆院議員林宙紀氏(39)が続き、元衆院議員大久保三代氏(40)は伸び悩む。
民進、社民両党が支持し、共産、自由両党が支援する郡氏は、民進支持層の7割、共産支持層の8割弱、社民支持層の9割を固め、
公明党支持層と無党派層からも3割を取り込む。男女とも若年から高年までの全世代で先行する。
地域別では泉区以外の4区で上回り、職業別では民間企業、主婦、無職の支持が厚い。
自民、公明両党と日本のこころが支持する菅原氏は、自民支持層の4割、公明支持層の5割弱を固める。
男女とも40〜60代以上の中高年層で郡氏に次ぐ支持を得ている。
地域別では地元の泉区でトップに立ち、他の4区でも郡氏に続く支持を集める。
職業別では公務員・団体職員、自営・自由業に浸透している。
林氏は、日本維新の会支持層の7割弱を固めるほか、自民、民進、公明、共産の支持層と無党派層の各1割超を取り込む。
男女とも30代以下の若年層から郡氏に次ぐ支持を集めている。
地域別では泉区で比較的強い。職業別では自営・自由業や農林漁業のほか、学生からも一定の支持がある。
大久保氏は広がりを欠いている。
- 767 :無党派さん:2017/07/12(水) 18:29:24.36 ID:ZgNqan7U.net
- >>764
三木は戦前に汚職事件に連座したことがあるから大臣になれなかったんじゃなかったっけ。
大臣がダメなのに総理になれるのか?
- 768 :無党派さん:2017/07/12(水) 18:58:19.42 ID:Zd7+Asre.net
- そういや今月に入って榎本敏夫、安西愛子(歌のおばさん)と角栄周辺の政界関係者が相次いで亡くなった。
91、100と長生き。
- 769 :無党派さん:2017/07/12(水) 19:05:26.28 ID:XmdyYvJP.net
- >>767
正力が大臣になってる
- 770 :無党派さん:2017/07/12(水) 19:06:28.27 ID:TbzM3J8h.net
- >>762
細野もそうかな?
- 771 :無党派さん:2017/07/12(水) 19:14:59.51 ID:Zd7+Asre.net
- >>770
そうだろうね。
年は違うが海部が60で退陣したとき、通例なら党最高顧問となるのを辞退したのも隠居扱いされたくなかったから。
- 772 :無党派さん:2017/07/12(水) 19:23:09.12 ID:6S8Ggjlt.net
- さっきニュースで副総裁を複数体制でやる可能性が出たとか言ってたけど、過去に例がないよね?
- 773 :無党派さん:2017/07/12(水) 19:24:49.09 ID:rUSHDyWz.net
- 特例ぐらいあったっていいだろ
総裁は病み上がりの病人なんだから
- 774 :無党派さん:2017/07/12(水) 19:53:41.30 ID:XWBMY0yr.net
- >>772
副幹事長は昔はそれなりに重みがあったけど「幹事長代理」とか「幹事長代行」とか出てきてどうでもいいポストになってしまった。
副総裁は一人しかいないということで自民党内で長老処遇の残念賞として重みがあったんだけど、一回複数副総裁の先例ができたら一挙に価値が暴落するだろうな。
- 775 :無党派さん:2017/07/12(水) 20:04:15.76 ID:Zd7+Asre.net
- >>774
幹事長代理はいいだろう。元はテレビに不向きなハシトミに変わり江崎に用意されたポストだが、歴史は古い。
石田、竹下、ミッチー、橋本、加藤、野中など経験者に大物も多い。
自民党が「代行」を置くとは思わなかったな。代理より格上扱いだが響きが軽い。
2012年だから、民主党の真似をしたんじゃないか。樽床幹事長代行てのがあった。
あと政調会長代理が6人ぐらいいるのはふざけすぎw入閣待機組をなだめる為に党のポスト増やしまくってるのが見え見え。
- 776 :無党派さん:2017/07/12(水) 20:06:44.48 ID:Zd7+Asre.net
- 間違えた、初代幹事長代行は2010年の田野瀬。
- 777 :無党派さん:2017/07/12(水) 20:08:33.21 ID:rUSHDyWz.net
- 総裁代行 総裁代理 副総裁
老人版青年局次長になりうるか
- 778 :無党派さん:2017/07/12(水) 20:14:49.77 ID:Il+e+Fit.net
- ミンス
代表、筆頭代表代行、代表代行、副代表、幹事長、幹事長代行、幹事長代理、筆頭副幹事長、幹事長補佐
- 779 :無党派さん:2017/07/12(水) 20:18:54.83 ID:uXLHqaT7.net
- 支持率30%切ったら退陣するのが、2000年代後半の一年たらい回し政治。
今回切ったら自民はどうするんだら?
- 780 :無党派さん:2017/07/12(水) 20:20:56.04 ID:XWBMY0yr.net
- 石破に交代して小池党の準備ができないうちに解散すれは自民党は安泰。
民進は問題外。
- 781 :無党派さん:2017/07/12(水) 21:02:15.52 ID:rUSHDyWz.net
- 重婚式だの傷害罪だのに刺客支部長も擁立できていないのにそういうこと言っちゃう?
- 782 :無党派さん:2017/07/12(水) 21:06:49.48 ID:1aJcXhZ3.net
- 逢沢氏、来仙して、各企業周りしてるね。まゆゆ事件のせいで
品のない党だと思われてる。ノーブルな自民議員が回った
ほうが良いもんな。
古屋氏も紳士っぽいんだからアキバで「おたくの皆さん」なんて
言わないでほしいわ。宅八郎思い出すから。
- 783 :無党派さん:2017/07/12(水) 21:17:13.85 ID:znr//BbF.net
- 逆鉾が鶴竜に次の場所は重大な決意でやれと言ったらしい
- 784 :無党派さん:2017/07/12(水) 21:59:54.18 ID:lfCuJimZ.net
- 民社党の「常任顧問」に共産党の「議長」と、
トップ経験者の名誉職的なポストがあるけど、
自民党はそういうのあったかな?まぁ「元総理」と
いうのが当てはまるっちゃ当てはまるんだけどさ
- 785 :無党派さん:2017/07/12(水) 22:01:47.73 ID:XWBMY0yr.net
- >>784
80年代は「最高顧問」というのがあった。今もあるかな?
- 786 :無党派さん:2017/07/12(水) 22:02:24.77 ID:39Vh/DSp.net
- >>784
昔は最高顧問がいたんじゃなかった?
- 787 :無党派さん:2017/07/12(水) 22:17:36.60 ID:Zd7+Asre.net
- 最高顧問(1980〜94)
現職国会議員の首相・両院議長経験者が就いた。創設時、特例で引退していた岸も就任(懐柔策でもある)
- 788 :無党派さん:2017/07/12(水) 22:21:34.52 ID:XWBMY0yr.net
- >>787
副総裁経験者も含まれていた。
- 789 :無党派さん:2017/07/12(水) 22:26:51.49 ID:Zd7+Asre.net
- >>788
そうそう。
最高顧問になるはずだった/なり得た主な政治家
角栄(離党)
保利、船田中(死去)
大平(首相在任中死去)
西村(落選)
金丸(離党・辞職)
- 790 :無党派さん:2017/07/12(水) 22:27:53.69 ID:EQdSHkd7.net
- 最高顧問会議が頻繁に開かれてたのは中曽根内閣までかね
その後は中曽根の離党や竹下の最高顧問への就任辞退などでいつの間にか開かれなくなった
- 791 :無党派さん:2017/07/12(水) 22:32:06.52 ID:r9i7qytU.net
- >>774
昔は副幹事長より下の役職なんてあったのか?
- 792 :無党派さん:2017/07/12(水) 22:36:28.55 ID:Il+e+Fit.net
- 元総理の息子は学生時代から箸にも棒にもかからないダメ息子で、系列の大学に進学もままならず、別の大学に進んだが、授業について行けず、退学。
県議会議員に当選したが、コンビニエンスストアポプラにクルマごと突っ込んで、議員辞職。酒気帯び運転とされたが、
実際には薬物中毒で前後不覚になっていたことは公然の秘密である。 また、死因は臓器不全とかなんとか言っていたが、薬物中毒死だと噂がある
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