民進党党内政局総合スレッド283

1 ：無党派さん：2017/09/01(金) 20:49:03.92 ID:CIFxAhRM0.net

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↑
次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。（強制コテハンIP表示）

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民進党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
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民進党党内政局総合スレッド281
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1504077334/
民進党党内政局総合スレッド282
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1504178329/

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206 ：バカボンパパ ：2017/09/01(金) 23:33:54.44 ID:1TFHmwACX.net

志位がまったく前原に譲歩してないんだよな

207 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:34:33.31 ID:sDhk3sH20.net

前原に譲歩する理由あるの？
前原なんかに譲歩したら支持者に見限られる

208 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:36:17.41 ID:CTiQBcW90.net

>>197
たかだか補欠選挙であんまりコロコロというのもな　しかし本番で惨敗ならもちろん更迭、それどころか解党の議論も出る
安倍も必ずしも一時の安定感はないから以外と踏ん張れるのでは

209 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:36:55.54 ID:HAu3WvOe0.net

>>201
安倍に取れば前原ほど戦いやすい相手はいない
前原は左派政党の代表なのに保守を名乗り
左派からは右翼と批判され保守層からは日和見
と思われてる

結局どっち付かずで両方から支持されない

210 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:38:07.70 ID:GEREe+CF0.net

>>205
税率上げれば税収増えると思ってるところがもう目も当てられない…

211 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:39:18.68 ID:aMZk5MmDa.net

消費税増税なんかするより
残業代未払いを脱税とみなして取り締まればいいんだよ
残業代がきちんと払われればその分所得税が増収になるんだから

212 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:39:46.01 ID:Ig+0s9zNd.net

カバーしきれなかったのでしわ寄せがくる。

しかも急げと言われてんだしな

213 ：バカボンパパ ：2017/09/01(金) 23:40:19.80 ID:W5dRzMYyX.net

一応、民進は野党の旗振り役なんだから
志位も少しは譲歩しないと

214 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:40:26.87 ID:Bm1Ex4Yjd.net

前原がテレビで消費税を１５％にすると断言したから、今週末の世論調査で民進党の支持率は暴落すると思う

215 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:41:07.78 ID:Ig+0s9zNd.net

ん？なら
安倍政権と民主党政権を財務省まで見に行くといい。

216 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:41:48.31 ID:LhHwIGYHa.net

労働者による革命を目指している共産党とストやらない偽組合が民進党のために手を結んでくれるとかw

ぼくのかんがえたさいきょうのみんしんとうふっかつけいかく

はお腹いっぱいだよ

217 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:42:34.82 ID:Ig+0s9zNd.net

当たり前だが第二次安倍政権の方が多い、
当たり前だが税率が違うから。

が、所得や法人も上だぜ？

218 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:42:43.35 ID:HAu3WvOe0.net

左翼の前原叩きが既に始まっており
左翼の仲間割れは避けられないだろう

219 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:43:08.16 ID:MRsaBIm50.net

このまま行くと、共産党との共闘は打ち切りっぽい。

それで良いとは思うけど、民進党内の共闘派が文句を言いそうではある。

220 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:43:08.30 ID:NdQDZNhtp.net

前貼りが創価の工作員である事位、枝野も共産も気付いてる。
ここで譲歩するメリットは何もない。

221 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:43:40.07 ID:Ig+0s9zNd.net

終始税収不足により公約捨てまくらにゃならんかつたのが民主党政権

222 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:44:44.99 ID:CTiQBcW90.net

>>213
支持率を見ると民進がずっと底這いで、共産が強持ち合いだから、あわよくば自分達が野党のリーダーにという欲も出てきたはず

223 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:46:53.22 ID:LhHwIGYHa.net

>>213
たまたま今野党第一党なだけ
野党第一党という特別なポジションを約束されている訳じゃない

224 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:47:22.34 ID:XreXWBIld.net

>>214
10%とは言ったけど、15%なんて言ってないだろ。デマ流すな

225 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:47:22.82 ID:Ig+0s9zNd.net

なんだよ
政権時の公約に再挑戦すんのだから
ちったあ喜べ。
誰も辺野古とか言ってるわけじゃねえんだ

226 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:48:00.21 ID:MRsaBIm50.net

>>222
共産党の支持率は、他の野党次第。

野党第一党が伸びれば、共産党は埋没してしまう。

227 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:48:13.19 ID:4zTqfK+z0.net

時代が前原を求めていない事を自民も共産も枝野も気がついてる。

前原は派手に失敗して終わる以外ないが、それをどのようにすれ
ば自分の利益になるように終わらせられるかを皆考えてる。

228 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:49:49.25 ID:LF7fau7GK.net

>>123
勝つ為には保守に集まれというクソ誘導やめれば
次点にはなれる。
左派は今まで心中の虫に甘すぎた

229 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:50:20.05 ID:Bm1Ex4Yjd.net

安倍も増税バカの前原が代表のうちに解散総選挙をやりたいだろうな、、、

230 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:50:22.01 ID:HAu3WvOe0.net

結局、前原は中途半端なんだよ
本来はガッチリ固めなきゃいけない
左派層からは嫌われてる
こんな奴では選挙は勝てないよ

前原に一票入れる左派層がどんだけいる？

231 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:50:27.80 ID:aMZk5MmDa.net

>>219
共闘したいのは民進の議員じゃなくて
死にかけの自由社民の議員なんだよ

232 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:50:47.52 ID:NdQDZNhtp.net

少なくとも自公は求めている。
野党を殲滅する前貼り工作員の活躍をな。

233 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:50:50.20 ID:Ig+0s9zNd.net

て言うか。福祉目的の消費税は
2005とか2007あたりにはもうあるぜ

ここはもともとそういう党だ。

嫌なら共産にでもいけ

234 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:51:22.08 ID:CTiQBcW90.net

ちなみに枝野が求められていたかといえば、民進党支持層の半分強が野党共闘にノーと答えている以上、こちらもそうはいえんだろう

235 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:51:57.51 ID:LhHwIGYHa.net

>>221
2012年の選挙の時点では与党民主党と野党自民党は時間軸上で同じ位置にいて
その時に日本が置かれていた同じ状況を解決できるか問われていて
安倍自民の方が民主党よりも問題解決能力があると国民が判断してその判断が当たっていたという事

236 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:52:06.00 ID:LF7fau7GK.net

>>233
そろそろ本気でそう考え始めてるよ

237 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:52:23.19 ID:avB04rPYa.net

民進右派見てると典型的な仕事できないタイプだよな
ペーパーテストだけ出来たタイプ
酒も弱そうだし女もギャンブルも話せなそう
意外に左翼はそういう人情話が強い
共産党に酒瓶下げて直談判に行けるような民進右派はいないよな

238 ：バカボンパパ ：2017/09/01(金) 23:52:36.92 ID:ApBmuehOX.net

>>227
そうなんだよ。
ところが当の前原が何をとち狂ったか
失敗を怖がりだしたw

239 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:53:29.54 ID:MRsaBIm50.net

>>231
自由・社民は、もう国政は諦めて貰うしかないね。

この2党は、既に存在理由が無いでしょう。

240 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:53:49.04 ID:HAu3WvOe0.net

安倍にとっては左派層なんて最初から
相手にしてないから、どんだけ嫌われようが
痛くも痒くもない

しかし前原にとって左派層はガッチリ固めなきゃ
いけない支持層。そこから嫌われてる代表

241 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:54:12.50 ID:Ig+0s9zNd.net

ここは少々高い税金でも高福祉求める人の政党。

242 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:54:51.10 ID:NdQDZNhtp.net

そりゃ前貼りだって焦るさ。
まさか創価が日本Fを見限るとは思っていなかっただろうからな。

243 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:55:15.90 ID:LhHwIGYHa.net

共産党が政権を取って北朝鮮みたいに食料事情が悪化し医療水準も下がると65歳まで生きられる老人が大幅に減り年金問題解決かもな

244 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:55:28.94 ID:avB04rPYa.net

>>234
あれ支持者関係なく聞いてるだろw
あと共闘は勝てる可能性高くなると無党派層は一気に入れてくるから
北海道のイケマキとか次はかなり善戦するよ
共闘やっとけば次に繋がるんだよ
公明は野党時代も共闘解消しなかったから今がある

245 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:55:43.39 ID:Ig+0s9zNd.net

本来の民主党が戻ってきて歓迎するぜ。
2008と2009が少しおかしかっただけだ

246 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:57:18.99 ID:CTiQBcW90.net

>>237
残念ながら民進党の場合は、左派もだよ。
例えば東京だと松原と長妻以外はほとんど無理だろう
この意味では東北と新潟は比較的豊作で、なぜ自民と渡り合えているかがよく分かる

247 ：バカボンパパ ：2017/09/01(金) 23:57:39.26 ID:W5dRzMYyX.net

サヨ系を切り捨て、できれば小池党とも組みつつ、民進を建て直すのが
前原路線だったはずなのに、何をとち狂ったんだかなw

248 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:58:16.54 ID:MRsaBIm50.net

>>237
共産党に酒瓶下げて直談判に行けるような人間は小沢一郎くらいだろう。

249 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:58:37.07 ID:ZfQ+qSQy0.net

森裕子みたいな武闘派がもうちょっといないと話にならんね民進党も

250 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:58:43.43 ID:4zTqfK+z0.net

>>240
自民党は左派層や共産党や小沢周辺の動きなんかを注意深く
追っているぞ。民進党は心底馬鹿にしてるけど。

251 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:58:51.14 ID:avB04rPYa.net

戻ってきてないよ
今の状況は社会党末期に近い
あれは下手に右派に走ったために労組にも逃げられ消えた
人気は新政党に取られなんの取り柄もない

252 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:59:26.81 ID:ZfQ+qSQy0.net

>>248
そういうのいないもんなー　政経塾出身は本当にいざって時に全く頼りにならない連中

253 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:00:43.30 ID:9N/QpZhdp.net

小池は恐ろしいオバハンだ。
前貼り当選直後に秋波。
本当にミンシンを潰すつもりだぞ。
前貼りはこの密約違反をどの様に乗り切るか？
お手並み拝見だな。

254 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:01:54.70 ID:7zVCbBeJ0.net

まあ誰がやっても民進なんて何も変わらないけどな
前原だと本当に崩壊する日も近いだろう

前回、前原が代表になった時も左派メディアが前原批判を展開
それに焦った前原がガセメールに飛びついて辞任

255 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:03:26.93 ID:F58x6ky60.net

>>246
野党が東北と新潟で比較的強いのは、
この地域で小沢がテコ入れをしているからでは？

256 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:03:27.51 ID:cst9SHOgM.net

自民党と公明党が政策を協議して中道政権になっているので民進党の居場所が無いんだよね

257 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:03:34.82 ID:dz3AT3A1a.net

そもそも政治家になるのに塾ってw
ペーパーテストしか頭にないのかw
昔なら労組叩き上げばかりだったから強者ばかりだった
東北はむかしから義理人情タイプは豊作だよな
田中角栄にも郷土のために左翼だけど頭下げたようなやつもたくさんいたし角栄も左翼だからどバカにせず必ず義理を果たした

258 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:04:27.89 ID:3cp/N/eX0.net

小池も共産も民進を潰す気で、所属議員も立て直す気が無い

259 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:06:37.42 ID:4G9JiZQB0.net

>>248
そんな小沢が、微かにだが共産を突き放した発言をし始めたのは気になる

260 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:06:39.76 ID:F58x6ky60.net

>>256
民進党が労働者政党に戻れば良いだけ。

保守新党なんて目指していると、新進党の二の舞になる。

261 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:09:07.47 ID:F58x6ky60.net

>>259
民進党と共産党が離れると自由党も切られかねないから、
共産党を除いた野党3党による野党共闘に舵を切る気では無いかな？

262 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:09:14.29 ID:cst9SHOgM.net

>>260
民進党は今でも御用組合に頭が上がらない政党だが

263 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:10:15.25 ID:lUVLwHvx0.net

>>244
共産と組むとマイナス効果がデカい
組んで得られる票が10だとして
逆に自民に流出する票が7だとする
この場合民進−7自民+7で14の差が出ることになる

10得ても14の差がつけばむしろマイナスだ

264 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:10:35.29 ID:dz3AT3A1a.net

労組が弱いのも官僚みたいなのが専従ばかりになってるからだろうな
現場で働いたこともなく専従で毎日デスクワークと
昔は国労だの炭労だの全逓だの私鉄総連だの叩き上げばかりだったからな
みんな高卒や夜学出の現場からの叩き上げ

265 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:11:21.86 ID:BJZYcffL0.net

代表選は終わったが
願望と妄想はいまだ終わるところを知らない

266 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:13:51.08 ID:dz3AT3A1a.net

田辺誠とかも労組の叩き上げの象徴だったな

267 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:14:09.34 ID:4G9JiZQB0.net

>>261
ありえる　そして、この十数日に限ると前原と小沢の共闘へのスタンスは非常に近い

268 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:14:53.60 ID:aJEe06sS0.net

ただ、叩き上げは金の誘惑に弱過ぎてな……

269 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:16:47.05 ID:eQ7/rYpoa.net

連合組織内でも全国ユニオンは反共色が薄くて、共産党の山添拓議員を会合に呼んだりしているｗ
野党共闘派の皆さんに言いたいのは、「なぜ連合は共産党と組まないのか？」だけでなく、「なぜ共産党は連合と組まないのか？」についても考えてほしいｗ
ついでに言うと前原んとこの京都は自治労や部落解放同盟の影響大、市労連や全改連（共産）対立強い。
前原んとこの京都の自治労、部落解放同盟と共産党が「ドコまで許せる」かにかかっている。

270 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:17:18.88 ID:ir9hCS6C0.net

>>263
参院選の結果を見ると全然そんな現象はおきてないぞ。
むしろ、単純に足し算したのより少し多く票が出てる。

271 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:20:10.73 ID:lUVLwHvx0.net

>>270
選挙区で少しとっただけで
ぼろ負けじゃないの

赤旗大本営じゃないんだから

272 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:21:59.70 ID:OyjOEmoAa.net

>>270
第三極ブームが去ったという別の要因だろ
そしてファーストにより第三極ブームがまた起きていて民進党大敗
民進党の議員は第二次第三極ブームが分かっているから離党者続出
それだけの話だ

273 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:24:19.02 ID:OyjOEmoAa.net

支持率1桁でも議席を大幅に増やす戦術があるんだ
きっとあるに違いない
無きゃヤダヤダヤダ〜

とこのスレで妄想書きまくり

274 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:24:19.72 ID:dz3AT3A1a.net

京都に関しては市内中心部は完全に民進より共産のが勢力あるからな
京都人は意外に人をよくみてるからな
民進右派みたいなペーパーテスト君は大嫌いだろうな
暑い日も寒い日もだれも聞かないくても演説してる共産びいき
少なくとも市長選でも共産単独でもほぼ互角まで勝負できるしな
参院選も単独で通せるしな
一区は京都人の共産好きをみると民進下ろせば可能性かなり高いしな
別に拒絶感がない、蜷川が知事やってたし自民党支持者や野中も蜷川とかには好意的だったから

275 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:24:41.88 ID:eQ7/rYpoa.net

京都では寺社関係の支持者が多いとは聞くんだよな。
実は、京都には「京都総評」がまだ残っていてるｗ
前原は京都選出でなければ、もっと共産党に歩み寄った発言をしたんじゃないかと思う。
共産党としては、京都1区を譲ってもらいたいところだろう。
民進党としても共産党に譲歩する最大かつ唯一のカードは京都1区での候補者取り下げ。

276 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:28:39.91 ID:dz3AT3A1a.net

京都人のというか市内中心部の共産勢力は強いからな
共産党が身近というか別に国会議員一人くらいと考えてそうだがな
市長選ですら共産党が数百まで迫るとか半端ないだろ
しかも２０００年代というw
ネトウヨ全盛期だぞ
参院選も通るし地力は日本一だと思う
民進はあそこで偉そうにできるような立場ではない

277 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:29:43.72 ID:ir9hCS6C0.net

>>272
共闘前と共闘後の比較は、参院選、地方一人区の話だから
第三極は関係ないよ。とにかく選挙結果見てみろよ。前回
比で足し算した以上の得票を出してるから。

278 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:34:19.77 ID:BJZYcffL0.net

>>267
十数日というより前から一貫しとるのだが…ｗ

「まず民進社民自由が合流新党となり次に共産と話し合い最後に小池」

279 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:35:17.04 ID:F58x6ky60.net

>>276
参院選で共産党が通ったのは2013年で、
2016年は落選している。

京都市長選でも、共産党の推す候補は大分票を減らしていたよ。

280 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:36:43.04 ID:lUVLwHvx0.net

>>275
比例一位のやつに譲る選挙区なんてないだろ
最初から比例で受かればいいんだから

選挙区欲しいなら比例重複を辞退しろ
比例復活という逃げ道がある時点で
死にものぐるいで自民と戦う気にはならんだろ


>>277
惨敗も惨敗の
2013年と比べてどうすんだよ

281 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:38:27.51 ID:Wa4SqAepK.net

>>278
共産と話あった後に小池と組むのはどう考えても無理がある。
そんなの信用する方がおかしい

282 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:38:38.25 ID:nD9NFXd40.net

>>251
社会党末期はサイレントマジョリティに背を向けて、ノイジーマイノリティ路線を選んだため
ますますマジョリティにそっぽを向かれ、ノイジーが増えていくという悪循環に突入していた。
更に選挙で議席がガンガン減っていながら、責任追求を避けて「次に続く足がかりが出来た」
といって現実から目を背け続けた。
挙げ句の果てに当時、北朝鮮では餓死者が続出し、また拉致疑惑もずっと取りだたされていた
にもかかわらず、朝鮮労働党との友党関係を拉致発覚まで続けていたのだから、もう政党として
自殺の道を選んだようにしか見えん。

283 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:42:37.19 ID:dz3AT3A1a.net

ここみるとよほど自民好きは共闘が嫌なんだろうなw
まあ個別共闘すればいい
京都も候補者どうせたてれないだろう
誰も勝てないところからでるやつはいない
比例も京都一区は絶望的だろう民進じゃ

284 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:51:59.99 ID:lUVLwHvx0.net

>>283
共産党の幹部が衆院または参院の一人区で比例辞退して立候補するなら
共闘も考えなくもないが
自分は比例の安全圏に居座って
他が自民と戦えなんていうなら断固拒否だろう

285 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:55:48.32 ID:dz3AT3A1a.net

よほど共闘が嫌なんだろうなw
民進も比例重複してるだろw
まあ、惜敗率で京都一区は絶望的だから誰も出たがらないだろうが
さっさと譲って他を貰えよ
他の京都だって共産出たらギリギリだろ

286 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:58:14.77 ID:lUVLwHvx0.net

民進候補が受かるか落ちるかのギリギリの瀬戸際で
自民候補を下して議席を得てる中で

志位本人は自民と直接戦いもせずに比例で楽々受かってるわけですよ
そのくせ「自民党に対する国民の信任は失われた」とかドヤ顔で語るんだろ
なに調子乗ってんだよてめえは感じだ

287 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 01:00:13.37 ID:lUVLwHvx0.net

>>285
志位本人が選挙区に出るか赤嶺に党首譲れよ

288 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 01:02:58.23 ID:lmsCO69y0.net

>>285
共産党に譲る譲らないは共産党と組みたい枝野路線派が分党してやればいいじゃん。
現実派は損得関係なく理念として共産党とは組めないそれだけだから。

289 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 01:04:59.61 ID:dz3AT3A1a.net

民進も京都で落ちまくって比例だらけじゃんw
やっとスキャンダルで選挙区当選が出てきたが

290 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 01:06:40.27 ID:lUVLwHvx0.net

>>289
比例といっても
直接自民と戦っての惜敗率で復活なんだから
確定一位でのほほんとしてる志位穀田なんかは話にならないんだよ

291 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 01:09:26.61 ID:Fy1083A2d.net

>>289
それこそ共産党なんて今まで京都で小選挙区勝てた試しがねーだろｗ

292 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 01:12:37.71 ID:U1P/1UFK0.net

有りやねー

293 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 01:15:04.98 ID:lmsCO69y0.net

>>291
枝野が「自分は現実主義者」だと嘯いてたが、簡単な足し算引き算すら出来ない
枝野こそ非現実的なお花畑思考なんだが。
共産党と組むことで離反するボリュームゾーンの非自民非共産無党派か
共産党と組むことで得られる左っ端のプロ市民票のどちらが多いからすら
分からないんだからなあ。

294 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 01:18:37.82 ID:dz3AT3A1a.net

んで民進は京都一区で共産に勝てるの？
候補者もみつからないみたいだがw

295 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 01:24:10.85 ID:lUVLwHvx0.net

>>294
志位は千葉何区なら自民に勝てるの？w

296 ：河内のおっちゃん ：2017/09/02(土) 01:36:17.42 ID:+qai7thwK.net

>>287
あの潰れたムーミンに大した権限ないねんで。一応其なりに影響力はあるけど、共産党には個人としての党首はおらんから。
（※党首機能と権限は全て中央委員会や中央常任委員会など集団にある。過半数の賛同が得られなければ志位個人は何もできん。）

297 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 01:41:13.34 ID:lmsCO69y0.net

>共産党には個人としての党首はおらんから
それをいいえば共産党員には唯の一人も個人（パーソナル）としての
人格が存在しないというべきだろ。

298 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 01:48:19.89 ID:Wa4SqAepK.net

>>296
重要なことを騙し討ちで勝手に進められないのはいいことだと思うね。

299 ：河内のおっちゃん ：2017/09/02(土) 02:08:17.60 ID:+qai7thwK.net

>>297
党内でゴチャゴチャは色々あるんやで。温度差や個性も様々。みんな100％意見が一致しているわけでもない。
共産党は集団指導体制的なやり方を徹底しているから個人の権限がほとんどない。一般党員へ命令する手法も使えん。

共産党委員長でも党首としての権限があるわけでない。志位個人より中央委員会のほうが上になる。また委員長は中央委員会（＝本部）の長ではない。正確には中央委員会内に設置された一部署（中央幹部会）の委員長だ。
会社で言えば、代表取締役ではない。志位のポストは役員室の室長さん。

300 ：河内のおっちゃん ：2017/09/02(土) 02:14:58.10 ID:+qai7thwK.net

>>298
特定個人による独裁的な手法は封じられる。これはメリット。党首の騙し討ちや暴走は起きにくい。
逆に欠点もある。何をやるにしても決定的に遅い。最低でも過半数が賛同せねば何も決められん。無責任な人や惰性的な流れが強いと党内改革すら全く手をつけられん。
役所の融通が効かない体制にも似た、前例をそのまま継承してダラダラ続けるような組織病になりやすい。

301 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 02:18:20.49 ID:4G9JiZQB0.net

ニュース速報板だと、志井はアベノドクサイダーやりながら自分は海部内閣の時から３０年独裁してる酷いやつと断定されてたな

302 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 02:24:59.75 ID:4G9JiZQB0.net

>>279
あれ憲法市長作戦の失敗だ　京都市民の多数が改憲だとか右翼などとは思わないが、あの土地柄にあの争点設定は自殺行為だった

303 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 02:32:51.69 ID:lgb5UwXn0.net

プライムで泉が言ってたようにまず全選挙区で民進党の候補を立てて党の方針を明確にする
その上で地方組織の兼ね合いや政策の一致なんかで共産、社民、自由
場合によっては維新やファーストとの間で候補者を1人にするっていう指針でいくんじゃないの？

304 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 02:39:46.97 ID:Wa4SqAepK.net

>>303
つまり実質民進総動取りだな、他党は騙されてくれるの？

305 ：河内のおっちゃん ：2017/09/02(土) 03:01:55.11 ID:+qai7thwK.net

>>301
それ書記局長時代も入っておらんか？当時は不破委員長に宮本議長も健在だったと思うが。100歳近い名誉議長もまだおったかな？うん。
書記局長が35歳くらいでやな、えらい若いししかも議員でもあらへんしって話題になって……。今思うと奴さん老けとるな。最近の35歳やったらもっとピチピチのヤングやん？