民進党党内政局総合スレッド283

1 ：無党派さん：2017/09/01(金) 20:49:03.92 ID:CIFxAhRM0.net

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次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。（強制コテハンIP表示）

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
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民進党党内政局総合スレッド281
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1504077334/
民進党党内政局総合スレッド282
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1504178329/

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241 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:54:12.50 ID:Ig+0s9zNd.net

ここは少々高い税金でも高福祉求める人の政党。

242 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:54:51.10 ID:NdQDZNhtp.net

そりゃ前貼りだって焦るさ。
まさか創価が日本Fを見限るとは思っていなかっただろうからな。

243 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:55:15.90 ID:LhHwIGYHa.net

共産党が政権を取って北朝鮮みたいに食料事情が悪化し医療水準も下がると65歳まで生きられる老人が大幅に減り年金問題解決かもな

244 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:55:28.94 ID:avB04rPYa.net

>>234
あれ支持者関係なく聞いてるだろw
あと共闘は勝てる可能性高くなると無党派層は一気に入れてくるから
北海道のイケマキとか次はかなり善戦するよ
共闘やっとけば次に繋がるんだよ
公明は野党時代も共闘解消しなかったから今がある

245 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:55:43.39 ID:Ig+0s9zNd.net

本来の民主党が戻ってきて歓迎するぜ。
2008と2009が少しおかしかっただけだ

246 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:57:18.99 ID:CTiQBcW90.net

>>237
残念ながら民進党の場合は、左派もだよ。
例えば東京だと松原と長妻以外はほとんど無理だろう
この意味では東北と新潟は比較的豊作で、なぜ自民と渡り合えているかがよく分かる

247 ：バカボンパパ ：2017/09/01(金) 23:57:39.26 ID:W5dRzMYyX.net

サヨ系を切り捨て、できれば小池党とも組みつつ、民進を建て直すのが
前原路線だったはずなのに、何をとち狂ったんだかなw

248 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:58:16.54 ID:MRsaBIm50.net

>>237
共産党に酒瓶下げて直談判に行けるような人間は小沢一郎くらいだろう。

249 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:58:37.07 ID:ZfQ+qSQy0.net

森裕子みたいな武闘派がもうちょっといないと話にならんね民進党も

250 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:58:43.43 ID:4zTqfK+z0.net

>>240
自民党は左派層や共産党や小沢周辺の動きなんかを注意深く
追っているぞ。民進党は心底馬鹿にしてるけど。

251 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:58:51.14 ID:avB04rPYa.net

戻ってきてないよ
今の状況は社会党末期に近い
あれは下手に右派に走ったために労組にも逃げられ消えた
人気は新政党に取られなんの取り柄もない

252 ：無党派さん ：2017/09/01(金) 23:59:26.81 ID:ZfQ+qSQy0.net

>>248
そういうのいないもんなー　政経塾出身は本当にいざって時に全く頼りにならない連中

253 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:00:43.30 ID:9N/QpZhdp.net

小池は恐ろしいオバハンだ。
前貼り当選直後に秋波。
本当にミンシンを潰すつもりだぞ。
前貼りはこの密約違反をどの様に乗り切るか？
お手並み拝見だな。

254 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:01:54.70 ID:7zVCbBeJ0.net

まあ誰がやっても民進なんて何も変わらないけどな
前原だと本当に崩壊する日も近いだろう

前回、前原が代表になった時も左派メディアが前原批判を展開
それに焦った前原がガセメールに飛びついて辞任

255 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:03:26.93 ID:F58x6ky60.net

>>246
野党が東北と新潟で比較的強いのは、
この地域で小沢がテコ入れをしているからでは？

256 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:03:27.51 ID:cst9SHOgM.net

自民党と公明党が政策を協議して中道政権になっているので民進党の居場所が無いんだよね

257 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:03:34.82 ID:dz3AT3A1a.net

そもそも政治家になるのに塾ってw
ペーパーテストしか頭にないのかw
昔なら労組叩き上げばかりだったから強者ばかりだった
東北はむかしから義理人情タイプは豊作だよな
田中角栄にも郷土のために左翼だけど頭下げたようなやつもたくさんいたし角栄も左翼だからどバカにせず必ず義理を果たした

258 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:04:27.89 ID:3cp/N/eX0.net

小池も共産も民進を潰す気で、所属議員も立て直す気が無い

259 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:06:37.42 ID:4G9JiZQB0.net

>>248
そんな小沢が、微かにだが共産を突き放した発言をし始めたのは気になる

260 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:06:39.76 ID:F58x6ky60.net

>>256
民進党が労働者政党に戻れば良いだけ。

保守新党なんて目指していると、新進党の二の舞になる。

261 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:09:07.47 ID:F58x6ky60.net

>>259
民進党と共産党が離れると自由党も切られかねないから、
共産党を除いた野党3党による野党共闘に舵を切る気では無いかな？

262 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:09:14.29 ID:cst9SHOgM.net

>>260
民進党は今でも御用組合に頭が上がらない政党だが

263 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:10:15.25 ID:lUVLwHvx0.net

>>244
共産と組むとマイナス効果がデカい
組んで得られる票が10だとして
逆に自民に流出する票が7だとする
この場合民進−7自民+7で14の差が出ることになる

10得ても14の差がつけばむしろマイナスだ

264 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:10:35.29 ID:dz3AT3A1a.net

労組が弱いのも官僚みたいなのが専従ばかりになってるからだろうな
現場で働いたこともなく専従で毎日デスクワークと
昔は国労だの炭労だの全逓だの私鉄総連だの叩き上げばかりだったからな
みんな高卒や夜学出の現場からの叩き上げ

265 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:11:21.86 ID:BJZYcffL0.net

代表選は終わったが
願望と妄想はいまだ終わるところを知らない

266 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:13:51.08 ID:dz3AT3A1a.net

田辺誠とかも労組の叩き上げの象徴だったな

267 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:14:09.34 ID:4G9JiZQB0.net

>>261
ありえる　そして、この十数日に限ると前原と小沢の共闘へのスタンスは非常に近い

268 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:14:53.60 ID:aJEe06sS0.net

ただ、叩き上げは金の誘惑に弱過ぎてな……

269 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:16:47.05 ID:eQ7/rYpoa.net

連合組織内でも全国ユニオンは反共色が薄くて、共産党の山添拓議員を会合に呼んだりしているｗ
野党共闘派の皆さんに言いたいのは、「なぜ連合は共産党と組まないのか？」だけでなく、「なぜ共産党は連合と組まないのか？」についても考えてほしいｗ
ついでに言うと前原んとこの京都は自治労や部落解放同盟の影響大、市労連や全改連（共産）対立強い。
前原んとこの京都の自治労、部落解放同盟と共産党が「ドコまで許せる」かにかかっている。

270 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:17:18.88 ID:ir9hCS6C0.net

>>263
参院選の結果を見ると全然そんな現象はおきてないぞ。
むしろ、単純に足し算したのより少し多く票が出てる。

271 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:20:10.73 ID:lUVLwHvx0.net

>>270
選挙区で少しとっただけで
ぼろ負けじゃないの

赤旗大本営じゃないんだから

272 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:21:59.70 ID:OyjOEmoAa.net

>>270
第三極ブームが去ったという別の要因だろ
そしてファーストにより第三極ブームがまた起きていて民進党大敗
民進党の議員は第二次第三極ブームが分かっているから離党者続出
それだけの話だ

273 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:24:19.02 ID:OyjOEmoAa.net

支持率1桁でも議席を大幅に増やす戦術があるんだ
きっとあるに違いない
無きゃヤダヤダヤダ〜

とこのスレで妄想書きまくり

274 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:24:19.72 ID:dz3AT3A1a.net

京都に関しては市内中心部は完全に民進より共産のが勢力あるからな
京都人は意外に人をよくみてるからな
民進右派みたいなペーパーテスト君は大嫌いだろうな
暑い日も寒い日もだれも聞かないくても演説してる共産びいき
少なくとも市長選でも共産単独でもほぼ互角まで勝負できるしな
参院選も単独で通せるしな
一区は京都人の共産好きをみると民進下ろせば可能性かなり高いしな
別に拒絶感がない、蜷川が知事やってたし自民党支持者や野中も蜷川とかには好意的だったから

275 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:24:41.88 ID:eQ7/rYpoa.net

京都では寺社関係の支持者が多いとは聞くんだよな。
実は、京都には「京都総評」がまだ残っていてるｗ
前原は京都選出でなければ、もっと共産党に歩み寄った発言をしたんじゃないかと思う。
共産党としては、京都1区を譲ってもらいたいところだろう。
民進党としても共産党に譲歩する最大かつ唯一のカードは京都1区での候補者取り下げ。

276 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:28:39.91 ID:dz3AT3A1a.net

京都人のというか市内中心部の共産勢力は強いからな
共産党が身近というか別に国会議員一人くらいと考えてそうだがな
市長選ですら共産党が数百まで迫るとか半端ないだろ
しかも２０００年代というw
ネトウヨ全盛期だぞ
参院選も通るし地力は日本一だと思う
民進はあそこで偉そうにできるような立場ではない

277 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:29:43.72 ID:ir9hCS6C0.net

>>272
共闘前と共闘後の比較は、参院選、地方一人区の話だから
第三極は関係ないよ。とにかく選挙結果見てみろよ。前回
比で足し算した以上の得票を出してるから。

278 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:34:19.77 ID:BJZYcffL0.net

>>267
十数日というより前から一貫しとるのだが…ｗ

「まず民進社民自由が合流新党となり次に共産と話し合い最後に小池」

279 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:35:17.04 ID:F58x6ky60.net

>>276
参院選で共産党が通ったのは2013年で、
2016年は落選している。

京都市長選でも、共産党の推す候補は大分票を減らしていたよ。

280 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:36:43.04 ID:lUVLwHvx0.net

>>275
比例一位のやつに譲る選挙区なんてないだろ
最初から比例で受かればいいんだから

選挙区欲しいなら比例重複を辞退しろ
比例復活という逃げ道がある時点で
死にものぐるいで自民と戦う気にはならんだろ


>>277
惨敗も惨敗の
2013年と比べてどうすんだよ

281 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:38:27.51 ID:Wa4SqAepK.net

>>278
共産と話あった後に小池と組むのはどう考えても無理がある。
そんなの信用する方がおかしい

282 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:38:38.25 ID:nD9NFXd40.net

>>251
社会党末期はサイレントマジョリティに背を向けて、ノイジーマイノリティ路線を選んだため
ますますマジョリティにそっぽを向かれ、ノイジーが増えていくという悪循環に突入していた。
更に選挙で議席がガンガン減っていながら、責任追求を避けて「次に続く足がかりが出来た」
といって現実から目を背け続けた。
挙げ句の果てに当時、北朝鮮では餓死者が続出し、また拉致疑惑もずっと取りだたされていた
にもかかわらず、朝鮮労働党との友党関係を拉致発覚まで続けていたのだから、もう政党として
自殺の道を選んだようにしか見えん。

283 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:42:37.19 ID:dz3AT3A1a.net

ここみるとよほど自民好きは共闘が嫌なんだろうなw
まあ個別共闘すればいい
京都も候補者どうせたてれないだろう
誰も勝てないところからでるやつはいない
比例も京都一区は絶望的だろう民進じゃ

284 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:51:59.99 ID:lUVLwHvx0.net

>>283
共産党の幹部が衆院または参院の一人区で比例辞退して立候補するなら
共闘も考えなくもないが
自分は比例の安全圏に居座って
他が自民と戦えなんていうなら断固拒否だろう

285 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:55:48.32 ID:dz3AT3A1a.net

よほど共闘が嫌なんだろうなw
民進も比例重複してるだろw
まあ、惜敗率で京都一区は絶望的だから誰も出たがらないだろうが
さっさと譲って他を貰えよ
他の京都だって共産出たらギリギリだろ

286 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 00:58:14.77 ID:lUVLwHvx0.net

民進候補が受かるか落ちるかのギリギリの瀬戸際で
自民候補を下して議席を得てる中で

志位本人は自民と直接戦いもせずに比例で楽々受かってるわけですよ
そのくせ「自民党に対する国民の信任は失われた」とかドヤ顔で語るんだろ
なに調子乗ってんだよてめえは感じだ

287 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 01:00:13.37 ID:lUVLwHvx0.net

>>285
志位本人が選挙区に出るか赤嶺に党首譲れよ

288 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 01:02:58.23 ID:lmsCO69y0.net

>>285
共産党に譲る譲らないは共産党と組みたい枝野路線派が分党してやればいいじゃん。
現実派は損得関係なく理念として共産党とは組めないそれだけだから。

289 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 01:04:59.61 ID:dz3AT3A1a.net

民進も京都で落ちまくって比例だらけじゃんw
やっとスキャンダルで選挙区当選が出てきたが

290 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 01:06:40.27 ID:lUVLwHvx0.net

>>289
比例といっても
直接自民と戦っての惜敗率で復活なんだから
確定一位でのほほんとしてる志位穀田なんかは話にならないんだよ

291 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 01:09:26.61 ID:Fy1083A2d.net

>>289
それこそ共産党なんて今まで京都で小選挙区勝てた試しがねーだろｗ

292 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 01:12:37.71 ID:U1P/1UFK0.net

有りやねー

293 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 01:15:04.98 ID:lmsCO69y0.net

>>291
枝野が「自分は現実主義者」だと嘯いてたが、簡単な足し算引き算すら出来ない
枝野こそ非現実的なお花畑思考なんだが。
共産党と組むことで離反するボリュームゾーンの非自民非共産無党派か
共産党と組むことで得られる左っ端のプロ市民票のどちらが多いからすら
分からないんだからなあ。

294 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 01:18:37.82 ID:dz3AT3A1a.net

んで民進は京都一区で共産に勝てるの？
候補者もみつからないみたいだがw

295 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 01:24:10.85 ID:lUVLwHvx0.net

>>294
志位は千葉何区なら自民に勝てるの？w

296 ：河内のおっちゃん ：2017/09/02(土) 01:36:17.42 ID:+qai7thwK.net

>>287
あの潰れたムーミンに大した権限ないねんで。一応其なりに影響力はあるけど、共産党には個人としての党首はおらんから。
（※党首機能と権限は全て中央委員会や中央常任委員会など集団にある。過半数の賛同が得られなければ志位個人は何もできん。）

297 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 01:41:13.34 ID:lmsCO69y0.net

>共産党には個人としての党首はおらんから
それをいいえば共産党員には唯の一人も個人（パーソナル）としての
人格が存在しないというべきだろ。

298 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 01:48:19.89 ID:Wa4SqAepK.net

>>296
重要なことを騙し討ちで勝手に進められないのはいいことだと思うね。

299 ：河内のおっちゃん ：2017/09/02(土) 02:08:17.60 ID:+qai7thwK.net

>>297
党内でゴチャゴチャは色々あるんやで。温度差や個性も様々。みんな100％意見が一致しているわけでもない。
共産党は集団指導体制的なやり方を徹底しているから個人の権限がほとんどない。一般党員へ命令する手法も使えん。

共産党委員長でも党首としての権限があるわけでない。志位個人より中央委員会のほうが上になる。また委員長は中央委員会（＝本部）の長ではない。正確には中央委員会内に設置された一部署（中央幹部会）の委員長だ。
会社で言えば、代表取締役ではない。志位のポストは役員室の室長さん。

300 ：河内のおっちゃん ：2017/09/02(土) 02:14:58.10 ID:+qai7thwK.net

>>298
特定個人による独裁的な手法は封じられる。これはメリット。党首の騙し討ちや暴走は起きにくい。
逆に欠点もある。何をやるにしても決定的に遅い。最低でも過半数が賛同せねば何も決められん。無責任な人や惰性的な流れが強いと党内改革すら全く手をつけられん。
役所の融通が効かない体制にも似た、前例をそのまま継承してダラダラ続けるような組織病になりやすい。

301 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 02:18:20.49 ID:4G9JiZQB0.net

ニュース速報板だと、志井はアベノドクサイダーやりながら自分は海部内閣の時から３０年独裁してる酷いやつと断定されてたな

302 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 02:24:59.75 ID:4G9JiZQB0.net

>>279
あれ憲法市長作戦の失敗だ　京都市民の多数が改憲だとか右翼などとは思わないが、あの土地柄にあの争点設定は自殺行為だった

303 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 02:32:51.69 ID:lgb5UwXn0.net

プライムで泉が言ってたようにまず全選挙区で民進党の候補を立てて党の方針を明確にする
その上で地方組織の兼ね合いや政策の一致なんかで共産、社民、自由
場合によっては維新やファーストとの間で候補者を1人にするっていう指針でいくんじゃないの？

304 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 02:39:46.97 ID:Wa4SqAepK.net

>>303
つまり実質民進総動取りだな、他党は騙されてくれるの？

305 ：河内のおっちゃん ：2017/09/02(土) 03:01:55.11 ID:+qai7thwK.net

>>301
それ書記局長時代も入っておらんか？当時は不破委員長に宮本議長も健在だったと思うが。100歳近い名誉議長もまだおったかな？うん。
書記局長が35歳くらいでやな、えらい若いししかも議員でもあらへんしって話題になって……。今思うと奴さん老けとるな。最近の35歳やったらもっとピチピチのヤングやん？

306 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 03:35:10.93 ID:q2BuEpLQ0.net

自民党からしたら、極右の小池に民進が乗っ取られ、民進が分裂弱体化するのを待ち望んでるだろうね。
小池としても、民進の金は魅力だろうし。

307 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 03:36:35.92 ID:BJZYcffL0.net

>>304
その前に民進党は候補ちゃんと出せんの？という最大の問題ががが

308 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 03:38:29.86 ID:DQiSMWFg0.net

>>304

それで共産が気にいらなければお好きにどうぞってことだろ。
本来の有るべき姿に戻っただけだ。

309 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 03:39:39.21 ID:BJZYcffL0.net

>>281
小池については
「そちらがその気なら話し合いの場はオープンなのでどうぞどうぞ」
以外の何者でもないんでねえの

ちなみに若狭の方は敵対的

310 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 03:41:59.59 ID:nu0MeYWc0.net

>>307
出せるわけがない(>_<)
だから党大会までは建前、党大会後は現実とのすり合わせという流れやね。
ま、それは政治的には正しい判断だと思う。
やっぱ建前というのは大事だからね、何やるにしても。

311 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 03:49:34.38 ID:BJZYcffL0.net

まず京都一区が「出せるわけがない」になるかどうかが試金石

312 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 04:59:28.10 ID:icr7exuDa.net

>>291
寺前巌 1996年京都3区

313 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 05:26:41.72 ID:YadpuHaW0.net

読売一面
「幹事長には大島敦・元総務副大臣が有力視されている。玄葉光一郎・元外相らを推す声もある。」

314 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 05:44:23.40 ID:YadpuHaW0.net

読売4面要約

前原陣営　
議員票１００人を皮算用していたが結果は８３人と直前に枝野に流れ、「大差をつけて党運営したい」戦力の出ばながくじかれる。

枝野陣営
党員・サポーター票で逆転出来なかったの誤算。枝野が上回ったのはわずか６都道県

維新馬場
民進党が共産党との共闘を見直せば、連携を深める

315 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 05:53:43.38 ID:7DK0DippK.net

>>303
全部立てたらファーストには候補者を出される。

316 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 05:55:35.68 ID:7DK0DippK.net

>>314
維新と組む意味は全く無いよなあ。
維新なんか大阪以外では社民党以下なんだし。

317 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 05:59:10.08 ID:icr7exuDa.net

>>315
小池には全部出すだけの財力がない。

318 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 06:10:55.84 ID:bAYVX57u0.net

小沢復権があるのか

319 ：河内のおっちゃん ：2017/09/02(土) 06:25:48.33 ID:+qai7thwK.net

>>312
改めて久し振りに見た名前だが、京都をそのまま名前にしたような人やね。高知のヤマケンさんとか奈良の辻第一とか大阪以外も個性豊かだった。
旧社会や自民党にも名物議員さん、著名議員さんがたくさんおった。
小選挙区制は議員が低質化したり小粒になるのを助長しとる気がする。

320 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 06:44:11.27 ID:0AzGGZ910.net

民進党京都府連は２５日、次期衆院選で京都１区に、元京都市議の
片桐直哉氏（３９）を公認候補として擁立する方針を決めた。近く
党本部に公認申請する。
片桐氏は京都市北区出身で、立命館大大学院修了。民進党の北神圭
朗衆院議員（比例近畿）の秘書などを経て、２０１１年から京都市
議（北区）を１期務めた。
京都１区では共産党が、現職の穀田恵二氏（７０）＝比例近畿＝の
擁立を決めており、民進との候補者調整を模索している。
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20170325000152

321 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 07:14:44.27 ID:ozEmqbCBa.net

政策優先なら共産党や社民党と野合せず政策をすり合わせる事が出来る政党とだけ選挙協力する

議員の生活優先なら共産党と野合する

322 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 07:17:31.97 ID:8WgsLyEHd.net

民進、増税で勝てるのか　ブレーンの慶大教授に聞く
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK915VCPK91UZPS003.html

323 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 07:18:00.60 ID:icr7exuDa.net

>>319
寺前さんで久しぶりなら則武真一さんなんか化石だな。

324 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 07:18:46.17 ID:8WgsLyEHd.net

やはり枝野幹事長は無さそうだね

325 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 07:24:16.04 ID:TpEI+wpp0.net

民進党新代表に前原氏　長妻氏は都連会長選に出馬へ
http://s.mxtv.jp/mxnews/kiji.php?date=46512132

　東京都の小池知事は、民進党の新代表に日本新党時代に同僚だった前原氏が選ばれたことについて
「これからどういう形で進むのか、今後どんな人事になるのかなど、注視していきたい」と語りました。

一方で、小池知事の側近で新党結成に意欲を示す若狭勝衆院議員は、民進党との連携を強く否定しました。

若狭議員は「前原さんが民進党の代表という状態の下で、私が作っていく新党が今後、
政治の方向性について共に協力し合うことはない」と述べました。
しかし、この代表選を受けて離党する議員との連携については
「基本的な政策について考え方が一致していて、民進党を具体的に離党してくるということであれば
協議を重ねていくことはあり得る」として、その可能性を示唆しました。

「白票多い」　離党予備軍に危機感　前原新代表会見
http://www.iza.ne.jp/kiji/politics/news/170901/plt17090118260028-n1.html

326 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 07:24:38.24 ID:TpEI+wpp0.net

前原がブレて幹事長に共産党との共闘派を選んだら終わりだろう
筋を通せるかどうかを国民は見てる

上策：　分党して政界再編を起こす
中策：　共産党とも小池とも組まずに民進党を立て直す気概を見せる　
下策：　二兎を追って共産党との共闘を続ける

327 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 07:32:18.02 ID:SnljSUHI0.net

白票は井出でしょ議員の方の。
推薦人集められませんでした(苦笑)

328 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 07:34:38.70 ID:rFYrYl5t0.net

＜２日付の、「もり・かけ」疑惑報道で、安倍晋三を再起不能に追いやった「朝日新聞」社説＞
前原民進党　愚直に、一歩一歩前に
http://www.asahi.com/articles/DA3S13113479.html?ref=editorial_backnumber

＜２日付の「読売新聞」社説＞
前原民進新代表　野党共闘の見直しが試金石だ
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20170902-OYT1T50014.html

＜２日付の「毎日新聞」社説＞
民進党新代表に前原氏　「ど真ん中」の空白埋めよ
https://mainichi.jp/articles/20170902/ddm/005/070/128000c

＜２日付の「産経新聞」社説＞
前原新代表　党再生は危機の直視から
http://www.sankei.com/column/news/170902/clm1709020001-n1.html

＜２日付の「日本経済新聞」社説＞
党再建へのラストチャンスだ
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO20689470R00C17A9EA1000/

＜２日付の「東京・中日新聞」社説＞
選ばれる党へ再生急げ　民進代表に前原氏　
■国政選挙で敗北続き
■政策提示は体系的に
■政権選択肢示す責任
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2017090202000109.html

329 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 07:35:21.02 ID:8WgsLyEHd.net

俺は前原の増税に大反対だわ

消費税を上げる前に、その消費税が確実に社会保障費に使われる保証が全く無いから

元々消費税は社会保障税や社会福祉税とかの名前になる予定だったのが、財務省の猛烈な反対にあい消費税の名称に変更された経緯がある

要は、消費税は社会保障費以外に使いたいのが財務省の意向

前原が公約通りに15％に上げても、貯金ゼロで死ぬまで生きられる安心な社会などは実現しないだろう

330 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 07:35:23.83 ID:rFYrYl5t0.net

投票率5割未満！代表選が終わっても民進党の前途は危うい --- 早川 忠孝
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170902-00010008-agora-pol

331 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 07:36:32.45 ID:rFYrYl5t0.net

（インタビュー）民進、増税で勝てるのか　慶応大学教授・井手英策さん
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170902-00000007-asahik-soci

332 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 07:51:31.47 ID:lmsCO69y0.net

>>326
もう安倍暴走とか立憲主義の危機とか野党四党共闘とか騒いでる連中と
同じ党でいるのは不可能。前原はとっとと共産党に取り込まれた枝野派を
追い出して胸糞悪い「民進党」なんて党名をドブに捨てて小池や橋下と
本来の民主党を再生すべきなんだよなあ。

333 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 07:55:59.40 ID:ozEmqbCBa.net

企業の業種により法人税率を変えるのが一番良いのだけどね

外貨を稼ぐ輸出企業の法人税率を下げ外貨を稼げない企業の法人税率を上げるのが一番
岡田のイオンみたいに商品を仕入れて小売りする企業が内部保留を溜め込む必要一切なし
金を借りて又貸ししている銀行も客の売買を仲介しているだけの証券会社も同様
右から左に何かを流しているだけで付加価値を生んでいないのだから代わりの企業はいくらでもあり金を溜め込む必要は一切なし

電力、ガス、鉄道、固定回線や移動体通信などインフラ系の会社も金を溜め込む必要は一切なし
インフラ企業は国外に逃げ出せないのだからガンガン法人税を取ってよし
設備投資した資金は減価償却により経費と扱えるのだから利益から法人税率を取っても新たな設備投資は滞らない

まぁ輸出企業だけ法人税率を下げると国を挙げて不公正な輸出をしていると他国から非難されるのがネックだけどね

334 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:01:20.29 ID:icr7exuDa.net

>>329
消費税は社会保障費じゃなく法人税減税や所得税の累進緩和のために使われる。

335 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:04:14.45 ID:ozEmqbCBa.net

>>334
所得税の累進性を上げるのは上級国民様の公務員や大企業の社員の組合の団体の連合と手を組んでいる限り無理じゃね？

336 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:08:04.97 ID:f/8jwtOaa.net

共闘したいなら大阪使えば？

民進空白の選挙区ばかり
自民から共産党まで共闘してる

と失うものは何もないから。

337 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:15:12.98 ID:F58x6ky60.net

>>336
大阪の大票田を失えば、党勢の回復は不可能だろう。

だから、民進党は大阪にも独自候補を立てまくらないと駄目。

338 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:18:47.94 ID:F58x6ky60.net

>>326
どの策を選んでも、野党の先行きは暗い。

選挙制度を比例代表制に変えない限り、
野党サイドから政権交代を起こすのは無理だろう。

339 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:20:53.42 ID:ozEmqbCBa.net

>>338
何を言ってるの？
政権交代しやすくするために中選挙区制から小選挙区制に変えたんだよ

340 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:21:10.47 ID:f/8jwtOaa.net

>>337
大阪回復？無理ですね。
地方議員が激減してる大阪で
共産党以下になってるから。
次の統一地方選挙は2019年
だけどそのときに民進は存在
してないだろ？

341 ：無党派さん ：2017/09/02(土) 08:23:20.06 ID:f/8jwtOaa.net

小沢一郎恨めばいい野党は。
自民一強に貢献したのは小沢